コンテンツ言語『 Curl 』情報交換スレ
あとは、ライブラリも今後どう増えて行くのか。。。
Apache・JakartaプロジェクトのCurl版が始まってくれないかねぇ。 >>101
Apache・Jakartaプロジェクトみたいにはならないんじゃ?
curl corpが権利を持ってるわけだし。
良くてclass,method,procレベルでの交流になるんじゃないかな。
しようと思えば、既存のJavaのライブラリをCurlにポートできるものもあるんじゃないかな？ >>104
ねえよｳﾞｫｹ
必要なのは最低限のライブラリと徹底的なそれの軽量化じゃ >>105
だろうな。
へたに増やして重くなっちゃねぇ。 >>104
今乗ってるライブラリ全部把握してんの？ ところでおまいら、Curlの新バージョンがリリースされたら真っ先に何作りますか? インタラクティブなWEBコンテンツといきたいところだけれど、
まだ日本語対応してないだろうからからなぁ、、、
最近自分のスケジュール管理しきれてないから
スケジュール管理ソフトでも作ってみるか、、、
（でも来週以降の予定固まってないんだよね、、、） DB + PHP + curl の業務系アプリケーションの雛形かなぁ。 これまでの業務アプリケーションで一番のネックってなんなのかな。
よく、いいアプリケーションなのに、
企業ごとのファイアーウォールの設定が違って、
どの企業でも使えるわけじゃないから、うまく売れないって話を聞くけど・・・。
業務アプリケーションの開発とか、導入をやっている人で、
いまのアプリはココが大変、ってとこあります？ あんなのMIT卒とかが作ったから、名言語のごとくいうけれど、とんでもない。
派手なページを作りたいもんだから、さる2流の会社が作った言語で
FLASHや、JavaScriptの機能がついてるだけのようなもの。
そんなのは、うまくいかないですよ。そうはいかないんです。
Curlが最高だなんて、とんでもない。知らない人は、Curl、カールって
なんか名前がいいでしょ、すごい言語だと思っている。
MIT卒の人間がそれを作ったもんだから、MITの宣伝で素晴らしいようなこと
いっているけれど、試作のころは、私自身、Curlを見ましたからね。
SGMLはどんどん読みこめるのに、Curlは重いしプラグインなけりゃ
見れないんですよ。使い物にならない。XMLに比べたら問題にならない駄作です。
そういうことでMITは宣伝上手なんていわれるけれどね。
間違って伝えられると、ひとりで走って行くんですよ。私ごときものがそういうとね
素人の方にまで、それは違うといわれちゃいます。
冗談じゃあないですよ（笑）。私はCurlをはじめから見ているんでね。
Curlの計画が始まった時に、私は、ぜひ来てくれということで
呼ばれていったんです。現場は、もう惨憺たる状況。Curlの開発
を指導してくれと。 差しつかえるから、ほんとのことはあまりいえません
けれどね。惨憺たるものでした。Curlを使うと、全く利点が無い。
冗談じゃない、あんなに利便性・互換性の無い言語はないんですよ。 でもひとつCurlの弁護をしておくと、
閉じた環境の良さってのは、逆に一つの利点としてあるかもしれない。
Flashと同じで、プラグインで環境が閉じてるだけに、かえって互換性を取りやすそう。
JavaScriptなんかオープンな分、方言大変で、やってられない・・。
XMLもサーバ側で処理するならいいんだけど。
クライアント側で、動的なコンテンツを処理したい場合は、Curlがいいかも。
といいつつ、俺は興味ないんだが。
（企業向けならそこまでブラウザでやんなくても、専用アプリのほうが、って気がするしね・・） >>116
何かのテンプレ派生の単なるネタだろう。他の板では使い道がないが… 客観的に見て、悲しいですが広まるとは思えません。
ご存知の通り、この業界は変化が非常に鈍いからです。
基本的には新しい領域に対し初めに使われた物が最後まで優位に立つと思います。
つまりブラウザはHTMLがメインのままの筈で、残念ながら広まらないでしょう。
広めるには革新が必要です。簡単に言えば新しいブラウザを作るのが
唯一の道だと思います。 一般的にはHTMLがメインなのは変わらないと私も考えています。
しかしながら業務アプリの分野などでは使われると思う。
過去にも言われているように、sergeを入れたらどのマシンでも同じように動くのでその点は結構便利です。
>>119
客観的に見ると笑えます
初心者さんですか? >121
私は死ぬまで初心者さんです（笑）
期待している中で水を刺すのはとても心苦しいですが、
いまいち鐘がなりません。
HTML関係はもとよりワード等やPDF,Flash,Java等では無く、
Curlがよく使われる様になると言うお話ですが、
業務用アプリやHPに使うのは高い料金が掛かるのですよね？さらに
環境を色々整える必要もあると思いますが、それをする程に
価値が有るほどの物だったりします？ 勿論簡単な概要位しか知らない者の意見ですけど。
あと個人にも定額であれ金取るってのが気になりますね。 料金体系をはっきりして欲しいですね。
この辺がはっきり分からないと人に勧められない。
俺は無償の営業員になる気は無いので、個人から金取るなら引きます。 >>122
これ以上文句言うと狂信者とか言われそうだが
>HTML関係はもとよりワード等やPDF,Flash,Java等では無く、
>Curlがよく使われる様になると言うお話ですが、
既にここから違う。
もう少し頭使え。
>さらに環境を色々整える必要もあると思いますが、
これはよくわからん。さらに環境をそろえる必要があるってのは一体なんの事を言ってるんだ?
>それをする程に価値が有るほどの物だったりします？
プログラミングしたことあるのか?JavaScriptとかPerlを…とか言うなよ。
>あと個人にも定額であれ金取るってのが気になりますね。
決まってないことをさも決まっているかのように語るな。
いいかげんﾃﾞﾑﾊﾟって呼ばれちゃいますよ? >126
あらま、気を悪くされたのでしたら申し訳ありません。
>プログラミングしたことあるのか?JavaScriptとかPerlを…とか言うなよ。
C,C++,Javaが専門で,PerlやJavaScriptは使えますが実際はあまり使ったことが
ありません。VBは触ろうともしない低能者です。
>これはよくわからん。さらに環境をそろえる必要があるってのは一体なんの事を言ってるんだ?
少なくとも会社でCUrlがつかえる様にするための準備が必要だと思い、
ソフトウェア調達や社内教育等、ライセンス以外のお金が掛かる事柄を指したつもりです。
>決まってないことをさも決まっているかのように語るな。
私は何も知りません。31のＧＯＯＫＯＮＥさんの発言を
真に受けてしまいました、済みません。あれはウソか未決定と言う事ですね。
経験上から来る勘でCurlは流行らないだろうと思う、ということが言いたいだけですが
所詮、蚊帳の外からの戯言だと思って下さると助かります。 ソフトウェア調達はsergeさえあれば問題ないと思います。
まあ、GUIエディッタが今月中に発表されるようなのでそれもいるかな。
無くても テキストエディッタでかけますよ。
社内教育は必要でしょうね。
だけど、言語的にはそれほど難しくないと思いますので、習得は早いと思います。
私は習得してないのでそのへんは はっきり言えませんが・・・
GOOKONEさんの発言は嘘ではないはずです。
ただ、まだきちんとしたことは発表されていないと思うのですが？
そのへんは、私もよく分かっていません。
まあCurlが流行るかはまだまだ分かりませんよ。
日本での認知度もかなり低いでしょうし。
早く日本語化されることを望みます。 >>127
一生懸命普及させようとがんばっている人たちには目障り過ぎるレスだ
日本語化を楽しみに待っている人たちも居る
ぶつぶつ言ってる間に去れ
おながいします 最近分かったこと
・Curlうんぬん以前に自分が何も理解してないこと。
・待望の日本語化が近づいてること。
・GUI万歳
・明日テスト >>129
だからさあ、反対意見禁止で馴れ合いやる程馬鹿な事はないぞ。 反対意見も聞くのも大事だと思うけど、
開発者やらCurlの普及に全力をかけてる人が見たら聞きたくないことかもしれませんね
122=123=127が言ってることは反対意見にさえなってない罠。 Webサーバのレスポンスヘッダ見るのに便利ですな。＞curl > curl -I pc.2ch.net
HTTP/1.1 200 OK
Date: Thu, 04 Jul 2002 16:00:26 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_gzip/1.3.19.1a mod_ssl/2.3.6 OpenSS
L/0.9.3a
Content-Type: text/html
> curlが実力を発揮する場所
＞高スペックなエンドユーザー
＞大人数が同時に処理を行う
＞エンドユーザーの処理が複雑
＞エンドユーザーの処理が多い
＞システム自体も大きく場面またはステップごとのダウンロードを行う
・・・・・個人ページ向けではないな。 Curlで掲示板って作れますよね？
ものすごく簡単な掲示板でいいのですが誰か作られたかた居られますか？
Curl以外の言語と組み合わしてたタイプでいいのですが。 残念ながら現状ではサーバーサイドのアプリは作れません。
しかし、将来はサーバー側でのソリューションも提供するようなことが
BIBLEの方に記述されていました。
当面はそれらの部分はJAVAやらPerlやらを使うことになると思います。 なんでおまいらそんなに必死なの？来年にはもう思い出話になるっつーのに。 curlオフ会
http://www.bj.wakwak.com/~sinsi/cgi-bin/curl/wforum.cgi 今までに無かったrink集です。ナビ
ゲーションリンク機能を使って右フ
レームにリンク先をさくさく表示。
今までのリンク集のようにいちいち
戻らなければならないなんてことは
ありません。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/ >162
もう少し勉強してから英語を使った方が恥じをかかなくて済みますよ。 >>163
>>162のそれはネタだと思ったが、URI先を見て真性だと悟った。
とりあえず、Curl個人ユーザへの課金について詳しく知りたい。
下手すれば（比較レベルは違えども）Gopherと同じような末路を… 評価版以外をどこで手に入れるのか足りないお味噌じゃわからない Curlのサイトにある
オンラインセミナーってウエブ上でするのかな？
Λ Λ
（ ・∀・）＜ ラインの上を歩いていくの？
⊂ ⊂ )
とノ￣とﾉ ﾉ ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ IDEってどっからダウンロードするんだっけ？
いつも迷子になってしまう >>174
ありがとうございました。
助かりました。
GUIエディタ見てちょっと感動。 http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0717/curl.htm
このCurl Client/Webプラットフォームの価格は25,000ドルからとなっているが、
試用版は無料でCurl社のサイトからダウンロードできる。なお、Curlの旧バージョン
はWindowsXP環境以外では日本語利用ができなかったが、今回のバージョンでも
その状況は変わっていないようだ。
･･･25,000ドル！！！！！！！！！ >176
車が買える値段だ。営利団体なんだなぁと実感。 気をつけましょう。 Λ Λ Λ Λ
気をつけましょう。 > （ ・∀・)( ・∀・） < CURLはお金がかかります。
気をつけましょう。 ⊂ ⊂ )( ⊃ ⊃
とノ￣とﾉ とノ￣とﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
気をつけましょう。 Λ Λ Λ Λ
気をつけましょう。 > （ ・∀・)( ・∀・） < 連続半角スペースは無視されます。
気をつけましょう。 ⊂ ⊂ )( ⊃ ⊃
とノ￣とﾉ とノ￣とﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ CEOのボブ・ヤング氏が変わってしまったのでcurlは糞になってしまいましたとさ。
□□□□□□□□□□□□□ 終了 □□□□□□□□□□□□□ >>178&>>180
まだそう判断するには早いんじゃないかな？ とりあえず個人ユーザはどこまで無料で使えるんですか？
Javaは無料で使えます。
CurlがJavaレベルの機能を無償で提供するなら、
個人ユーザに課金すべき機能がなくなりません？
てことはJavaレベルの技術に課金するとすれば、
まあでもJavaは重いからいいか、
いややっぱどうでもいいです気にしないでください。 GUIエディッタ入れてみたのだが、安物のVBって感じ？
Webで使う言語かと思ってたのだが違うのかな？
Curlは何を目指してるの？
Curlを使って何が出来るの？
具体的にどなたか説明してください。 必要最低限での情報のやり取り。
開発のプロセスの変更。
ブラウザの差分吸収。
個人ページじゃ気にするほどデータ量が多くない。
開発プロセスなんて一人で作ってりゃへったくれもない。
ブラウザの差分吸収しようにもプラグインのサージなんて不特定多数のPCに入ってるわきゃない。
個人で使うにはダメダメ言語。
データベースから大量のデータを引っ張り出すのにいちいちページを構成するHTMLなどの情報が要らない。
なぜならデータの更新が画面遷移ごとじゃないから。
GUIとそれに伴うプログラムを完全に分けて作れる。
適当なGUIならエディタで作れる。
それこそプログラム知らん人材でも。
プログラムもGUIのアイテムも細かいレベルで使いまわしができる。
サージつめこめゃ同じ環境がすぐさま出来上がる。
とっても大企業向け言語。
けなしてるやつぁ基本的に個人で作ってるやつなんじゃない?
個人でCURLやるってやつはFLASH MX買えない貧乏人か新し物好きか、それかテキストで作ることに意義を見出してるやつでしょ。
3Dも2Dもなんだろうとテキストエディタだけで作れるし。 &thinspテスト
&thinsp&thinspテスト
&thinsp&thinsp&thinspテスト >>188
大企業向けですか。
私の場合は今の所あの値段では手の出しようが無いですね。
会社に入ってからなら使う機会も出てくるかもしれないけど。
新入社員にその規模の開発はさせてもらえないかな。
まあ、今回のOFF会で色々情報を頂いて、
僕が開発に対して意見できるようになったらCurlの使用を提案してみよう。 個人で使うならグループウェアとしてなら料金次第ではいいかもなぅ。
データなどをグラフィカルに表示するなどなど。
とにもかくにも今のWEB上で出来てるものよりもcurlならではのものを作る也。
基本的にユーザーを特定したウェブアプリケーションのほうが最初は作りやすいだらうしな。
ともかくサージが既に入ってるやつらを対象にするか
サージを入れても良いと思わせるような魅力的なコンテンツを作るかのどちらかだろう。
最悪なのは長い時間かけてサージを落としてみたらへぼコンテンツだったってやつ。
それにしてもcurl社はcurlを広めようとあまり思ってないのかな?
実行環境がお試し版ってなんやねん? うんうん 実行環境が有料なのは謎。
使う人が凄い限られますね。 経営戦略の問題なんだろうな。
FLASH MXと違いテキストエディタのみで製作できるってことは課金しようにもイントラネットでの使用までは監視できない。
前の書き込みでも書いたようにcurlでの一番のメリットを受けるのは社内イントラネットアプリケーションなので、ここで課金できないのはつらい。
開発費すらペイできない可能性が残る･･･。
なら、実行環境で課金しよう。
こんなとこかもな。
だがいくらドイツのシーメンスで･･･といったところでそんなには広まらないだろうな。
経営戦略のミスだろう、どう考えたって。
IDEにデバッグ機能がついているんだからそれを主体に有料のEDITORで儲けたほうがいいと思うのだが。
ただそれをやろうとするとまた新たな開発費がかさむから株主が許さなかったのかな?
少し株式化が早すぎたかな?
消えそうな方向には少し傾きつつある。
求む経営戦略化かな?
プログラム自体はいいものなんだけどな。 いつまでかってとこは見えてこないけどね。
多分開発費をペイできる見通しが立ったら無料化するんじゃない? IDE等も他の企業に開発を委託するなり、ライセンス契約で作らせるなりするようにもなるかもね。
そのころにはもっと使える言語になってるだろうしHOW TOだって整ってるだろうし。
一気に広まる可能性があるとしたらこの辺からでしょ。
ただ日本の金融は閉鎖的だからね今は特に。
だから日本で広めるには生産管理の分野でどうcurlを使用させるように仕向けるかでしょ。
IBM,NEC,COMPAQ,NTTとかがまず動かなきゃ日本での未来は少し暗いかも。
顧客にTOYOTA,HONDAもってるところってどこだっけ?
この２社が自前かパッケージソフトで生産、物流管理やってたらcurlにとってはつらいね。
curl 日本支社がどう打って出るか。
結構興味ある。 プログラミングをするほうにとっては、
生産性がアップするのなら普及してくれることを望むのみです。
Curl社と関連企業さんがんばって。 
