Perl書くのにどんなエディタ使ってる?
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これ。 xyzzyって、例えば
&jcode'convert(*value,'sjis');
のような文があれば、それ以下の文の色付けが変になりません?
サクラエディタとかでもそんなことになってたような・・・。 秀丸。
xyzzyも興味あるんで入れてあるけど勝手が違いすぎる…。 >7
jcode::convert(*value,'sjis');
に書き換えりゃ多分大丈夫
あと、
$value =~ s/"/"/g;
とかも変になるけど、
$value =~ s/\"/"/g;
とエスケープして逃げれば色は変わらない
>>12
前者はともかく、いちいちエスケープすんのは面倒だなぁ。 秀丸。
VS.netにVisualPerlのプラグイン出るんだよね? HTMLもSQLもPerlもPHPもASPもJSPもJavaもColdFusionも何でもEmEditor!!
って言うか、他にはメモ帳とviくらいしか知らない(^^;) >>5と被ってるのかな?
PerlEditorです。タブ仕様にして( ゚д゚)ホスィ… linux では vi。 Windows ではメモ帳です。
少し教えて欲しいんですが、
Windows用のviとか emacsってあるんですか? echo "#!/usr/local/bin/perl" > a.pl
echo "print 'Hello World.'" >> a.pl
・
・
・
死ぬかと思った。
>>26
途中で>>を>って入れ間違って泣いたりして エディタ持ってなかったから、
fp = fopen("a.pl","wt");
fprintf(fp,"#! /usr/local/bin/perl\n");
fprintf(fp,"print 'Hello World';");
・
・
・ >>29
そのプログラムはどうやって書いたんだよ(藁 PerlFactoryはどうよ?
ttp://homepage1.nifty.com/wizman/app/perlfactory/index.html >32
この板の住人には無料で提供しますって位ののりだったら、
使う。 プロジェクト管理ができて
CVSと連携できて
色分けができれば 何でもいいよ。
>>28
ありがとう、早速ダウンロードして使ってみます。
いつも vi使ってるので、emacsはよく分からないけど
チャレンジしてみます。 サクラエディタ。
Mifes使いからの転身だったけどコピペなどの使い勝手が似てるのと
Perl5互換の正規表現検索&置換が使えるのが最高。
しかもフリーだし。
Windowsなら、ViViに勝るエディタは存在しないと思われ。
少し前は貧相だったけど、Viと同じように操作できるって魅惑やん?
Vi使えなくても機能が豊富でよい。印刷方法も細かく設定できるし、
たくさんのファイル扱うとき開いてるファイルが
一目で分かるから扱いやすいし、カラーの設定も細かくできるし、
何のソースだろうが使いこなせれば生産性は向上すると思うんだがね・・・。
最近は、UTF-8とかにもしっかり対応してるし。
なんで40もレスついててViViがでてこないのか分からない・・・・。
なんで?>44 >>44
具体的にViのどこら辺が魅力無いのか語って頂きたいところだが・・・。
Emacsはどう思ってるの?
秀丸やEmEditorやみみかきエディットを使うときに、
矢印キー押すめんどくささは醜悪に感じないの?
たとえば10行削除したいときに、
Vi なら 10dd だけど、秀丸やらはShift押しながら矢印10回
(Ctrlキーで高速スクロールできるものもあるが) の後でDel押す
無駄の多さに比べて、Viの操作性が優れてると思わないの?
タグの中身消すのだって、普通は何回もDel|BS押すわけだけど、
Vi なら d/< だけですむんだよ? >>45
直感的でない。
ドラッグアンドドロップというGUIならではの機能もある。 >>46
マウスに手もってくのが非常に煩わしいと思う人も
多いと思うのですが・・・。
まぁ、そういうGUIならではの機能を付加したのがViViだから、
ぜひとも使ってみてね♪ >>43
「viと同じように操作できる」のが嬉しいなら素直にvimとか使った方
がいいんじゃないの? しかもこれシェアウェアじゃん。「環境毎ユーザ
認証」とかいうイヤらしい事してて使いづらそう。 いや、俺はEmacs派だからこれいらないんだけど、まっとうなvi進化版
であるvimがタダで使えるのに金払ってまでモドキを使う理由があるの
かなと。金の件抜きにしてもvimよりイイ点てあるの? >>48
だから、Vi と同じように操作できる以外の利点を挙げたはずだが・・・。
まぁ人それぞれなので、俺の好きなEditorが知名度低いようなので、
こういう選択肢もあるって事を言ってるだけ。
試用してみて気に入ったら金はらえばいいし、気に入らなかったら使わなきゃよい。
複数ファイル同時に開いてる事が多いなら、
現在開いているファイルの一覧が常に表示されてる点便利だし、
ソースにしろメモ書き文章にしろ印刷する事がおおいので、
印刷関係を細かく設定できる点も便利。といった感じかな。
>>51
>まぁ人それぞれなので、俺の好きなEditorが知名度低いようなので、
こういう選択肢もあるって事を言ってるだけ。
/*
Windowsなら、ViViに勝るエディタは存在しないと思われ。
少し前は貧相だったけど、Viと同じように操作できるって魅惑やん?
Vi使えなくても機能が豊富でよい。印刷方法も細かく設定できるし、
たくさんのファイル扱うとき開いてるファイルが
一目で分かるから扱いやすいし、カラーの設定も細かくできるし、
何のソースだろうが使いこなせれば生産性は向上すると思うんだがね・・・。
最近は、UTF-8とかにもしっかり対応してるし。
なんで40もレスついててViViがでてこないのか分からない・・・・。
なんで?>44
*/
これが? >>52
自分の考えと根拠を言って、
何で誰も出さないのだろう? と質問してるだけの文章に見えるが。
>>43
煽りになっちまってスマソ。
主にVi以外の点を気に入ってるなら的外れだったよ。
ただ、vimもGUI使えるはずだし、スクリプトによる拡張性と既存資産は
すさまじいから、生産性を気にするなら試用してViViと比較してみてほ
しいな。
おいおいここでもvi作者自作自演かよ...:-P
お仕事ご苦労さん,とだけ言っておく(藁 いくらなんでも、viの作者はいないだろー。
んー、原著作権ってBerkeleyだっけ?IBMだっけ?
>>56
catでプログラム書く人が作ったんじゃなかったっけ。 >>57
copy conといい勝負っていうかそのものじゃん・・・。 Windowsでvimを使ってる人にお伺いしたいんですが、
jvimとgvimどちらを使ってます?
サブルーチンジャンプのできるマトモなエディタ教えてください。
PerlEditorは却下。 viとemacs併用している人いる?
居たら聞きたいんだけど?
頭、混乱しないですか?
今までvi使ってたんだけど。emacsもいいかなと
両刀使いになるつもり。
しかしキーの使い方が全然違うから、少し躊躇ってる。 >>64
emacsなんてインストールしていません。
viとWM付属のエディタだけで十分。 >>65
うーん本当はemacsじゃなくて、xyzzyが使いたいんだけど
viだけで十分かなとも思うが
imap対応のKamailが、xyzzyにのっかてるから
使おうかなと。
でもキーバインドが全然違うので、躊躇ってる。
おめーらメモ帳が最強だって。
だってF5キーで現在時刻を書き込めるんだぜ?
俺は今までもこれからもメモ帳だぜ。 WZ4.0E + 自作小マクロ多数。
WZのマクロはC言語がそのまんま使えるので、かなりのカスタマイズが
できます。perlの実行、結果の表示、ヒアドキュメント←→print文
変換など、簡単なマクロでかなり快適です。まあ、マクロが使える
エディタなら、この程度はできてあたりまえでしょうけど。
以上、マジレスでした。
>>64
慣れれば全然平気だYO!
Emacsとvi併用するUNIX使いは大勢いるよ。 >>70
ありがとう、じゃ気にせずに併用します。
と言っても、66に書いたように
xyzzyを使うつもりなんだけど。 viってESC押すのに手が少し離れるのが、嫌だと思ってEmacs系使ってんだけど、
なんか他の方法あんの? >>73
Alt+Spaceでもいけるが、やはり押しにくい
キーバインドを換えたら? >>73
大抵の環境ではCtrl-[でESCの代わりになるよ。ついでにCtrl-iでTAB、
Ctrl-mでENTER。 >>73
あっごめん、74はRedHat-Linuxでの話ね。
Windowsでjvimを使うと75さんが書いてるようにようにCtrl+[
でも、カスタマイズしてキーバインドを換えたら問題ないんじゃ?
>>75はviに限らずシェルや*BSDのインストーラ等の多くの環境でデフォ
ルトで使えるのがいいとこなんだYO! 馴染めなかったらとことんカスタ
マイズするのがよし。 >>77
サンキュー。なるほどね。お客のSolarisとかインストールするとviしか
使えなかったりするからね。カスタマイズはタブーなの。
Ctrl+[は便利かも。 >73
ESCキー押すのもメンドーなら、所詮向いてないんじゃないの?
>>71
秀丸ってgrepの検索結果からファイルの該当行に飛ぶ方法あります?
なんだか、見た目地味だけど目が疲れなくて良い感じです、秀丸。
VS.NET betaでvisual perl(3日前から
コードの伸縮ができるのがよいかも。 >>80
tagjump
戻るのは
backtagjump >>82
これは便利だ。
ちゃんとマニュアル読んでじっくり使ってみるね。
どうもありがとう。 秀丸の特徴として正規表現を挙げたい。
最近、新機能で
\f \fで挟んだところは\0 \1・・・で参照出来る機能が付いた。
Perlで言う()と\1 \2・・・だね。
例:
\f.\f -> \0\nでsplit();と同じ効果。
Windows用エディタで我こそはと言う反対勢力求む。 >>84
秀丸のマクロ使いだしてから、すべてのエディタを捨てたのでわからない。 エディタじゃないけど、
Win環境CVSってWinCVSしかないんかな?
CVSを使おうと思ってインストールするも、
commitとかがDLLエラーで実行できなくて諦めてるんだけど…。 ・OSから再インストール
・Cygwinで以下略
・telnetで以下略
・あきらめてVSS
くらいしか思いつかないなぁ・・・・
ム板にでも行って聞いてくるとか。 >>87
レスどうも。
OS再インストールはいやだ…。
VSSでも調べてみます。 >>89
Perl書くのに使えるPerlCGIを作って下さい。
その場でテストできたり、とか、バージョン管理なんか出来ると便利かも。 >>91
作って下さい、ていうのは冗談だけど、面白いかもなぁと
思ったんだけど。
思っただけです、すいませんです。 >>93
どの程度できれば「コード書ける」って言っていいんですか? >>93
#!/usr/local/bin/perl
if ($ENV{'HTTP_ACCEPT_ENCODING'}=~/gzip/) { select (STDOUT); $|=1;
print <<END;
Content-Type: text/html; charset=Shift_JIS
Content-encoding: gzip
END
open(STDOUT,"| $gzip -c");
} else {
print "Content-Type: text/html; charset=Shift_JIS\n\n";
}
}
else { print "Content-type: text/html; charset=Shift_JIS\n\n"; }
}
foreach(100000) { print "コード書けないコテハンはこの板には不要です。\n"; }
exit; >>96
そんなレベルのはなしじゃない、、、
>>95
漏れならこうかくけどなぁ(笑
#!/usr/local/bin/perl
if ($ENV{'HTTP_ACCEPT_ENCODING'}=~/gzip/) {
select (STDOUT);
$|=1;
print <<END;
Content-Type: text/html; charset=Shift_JIS
Content-encoding: gzip
END
open(STDOUT,"| $gzip -c");
}
else {
print "Content-Type: text/html; charset=Shift_JIS\n\n";
}
foreach(1..100000) { print "コード書けないコテハンはこの板には不要です。\n"; }
exit; >>101
あーほんとだ。$とっちゃってください(笑)
>>102
秀丸使ってます。 #!/usr/local/bin/perl
use strict;
$|=1;
$\="\n";
print "Content-type: text/html; charset=Shift_JIS";
print "Content-encoding: gzip" if $ENV{'HTTP_ACCEPT_ENCODING'} =~ /gzip/;
print "";
open STDOUT, "| gzip -1 -c" if $ENV{'HTTP_ACCEPT_ENCODING'} =~ /gzip/;
print "コード書けないコテハンはこの板のネタとして必要です。" for 1..10;
exit; my $editor = emacs21 if ($os eq 'FreeBSD');
my $editor = sakura-editor if ($os eq 'Windows');
my $editor = emacs21 if ($os eq 'VineLinux');
my $editor = QX if ($os eq 'Windows2000'); 文字サイズが10.5ptじゃないと落ち着かない。多分病気。 普通にemacsで書いてる人って意外と少ないんですね。
私はdesktopでcodingの段階ではemacs、
すでにサーバに上げちゃったやつの手直しはviです。
ただしemacsで書いたソースをviで修正すると、Indentが面倒という罠。 my $editor = ne if ($wm eq 'xfce');
my $editor = gedit if ($os eq 'gnome');
my $editor = kwrite if ($wm eq 'kde);
Kwriteが一番よさげ。 秀丸です。
最高です。
ところで、コードの書けない名無しもこの板に不用です。
どーせ調べもしないで、
わけの分からない単発スレを立てるから。 >>121
> 最高です。
ということにしたいのですね? :) 秀丸は最高だよ。
Win3.1使っているヤツにはね。 >>123
煽りなのか、本気なのか
でも、本当にWin3.1を利用せざるを得ない環境だと、秀丸が未だに3.1を出しているのは、ありがたいことだと思うが 秀丸って、自動インデントしてくれます?
できるんなら、何ちゅうマクロ使ってます?
>>126 ラリーヲールもメモ帳でコーディング
してるらしいYO! >>127
Perlで作り直したメモ帳じゃないのかな。
これをメモ帳に貼り付けて「Edit.htm」ってなまえで保存して使ってるよ。保存機能無いけど
<html>
<head>
</head>
<body style="background-color:#00aa55;">
<input type="button"value="bold"onclick="execCommand('bold')">
<input type="button"value="italic"onclick="execCommand('italic')">
<br>
<hr>
<br>
<div id="edt" style="background-color:#00ff55;width:100%;height:80%;"contenteditable>
</div>
</body>
</html>
これならスタイルシートとかつかって字間とか自由自在!
インストール作業一切不要!もちろんタダ!ソースも単純。
ってなカンジ・・・ ↑IE だと ESC キー触った瞬間に白紙にもどったりしない? MEADOW+cperl-mode
なかなかよろし MKEditor
プロジェクトが便利。
これ系のエディタはたくさんあるんだが。
正規表現で置換できないとかバイナリデータでちょちょ切れるとか不満もあるけど、これ使ってると落ち着くのさ。
xyzzyは設定の項目に誠意が感じられなかったのでインストールしただけで使ってない。
viやemacs使ってる人って、ちょっとしたメモテキストなんかも全部それでやってるの? >>142
>ちょっとしたメモテキストなんかも全部それでやってるの?
そうだよ〜ん >>145-146
なるほど。
>何より、サーバーでオン書きできるのが、ミソです。
非常に興味がわきました。telnetなんかがそのまま使えるわけね。
Windowsだとvim(gvim)ってことになるのかな。
ちょいと調べてみるよ。 oedit試してみてるところ。
それまではずっとメモ帳でした。
WAO!!
人すくねぇ!
#! /usr/bin/perl
#!!さすが過疎板
#mi使ってます
internal server error Mac OS Xのミミカキエディット。
早くUNICODE対応になって欲しい…
できればCocoaになって… >xyzzyは設定の項目に誠意が感じられなかったのでインストールしただけで使ってない。
と言いつつ、使ってみたらxyzzyの方が(Windowsに汚れちまった俺としては)使いやすそうだ。
誠意の無さは作者のおちゃめとして我慢しようと思う。
gvim入れて試してみたけど、クリップボードの扱いが大変そうで弱気になったよ。
英語の、しかも膨大なドキュメントを読むほどエディタに対するポテンシャルがないってのが実際のところ。 WindowsならWZで、デバッグをcopal。
copalは新しくなって使いづらくなった上に不安定に。。
FreeBSDはvi。
viは慣れると簡単なコマンドで基本動作がこなせるから便利だよ。
ただ、慣れるまでが大変。
win用はjvimを使ってます。 copalは便利だと思うけど、あれってエディタ部分が貧弱すぎませんか?
色分けが使い物にならないのは我慢できるとしても、
tabや半角スペースすら正しく表示できないのは問題ありすぎ。
メジャーなエディタならoutput窓がついてるのは多いし、
気の効いたものになると、エラー行をダブルクリックで該当部分にジャンプできるものあるから
copal使う必要なんてないと思うんだけど・・・。どうよ?
そうなんですよね。
特に新しい版ではドラッグ&ドロップが使えなくて、
ちょっとしたテストにも使いにくいのが現状です。
いいものがあればさっさと乗り換えるかも。 秀丸使ってます。無料で使えて(゚∀゚)イイ。
設定が多くてめんどいけど、自分の環境や好みに合わせて設定すればもう完璧なエディタだと思っちょります。
>>160
秀丸いいけど書いてる時やたらと開くので
そろそろタブで表示切替ができたらと思う >>160
設定が多くて面倒って…、秀丸の良さは簡単な設定だけで
普通に使えることだと思うぞ。
それに言うまでもなく、元から秀丸は良いエディタだろう。
使ってないけど。
あと、金払え。 wikiみたいにweb上で編集出来るエディターないですかね?
そうそう、zopeではテンプレートや構造化テキストだけでなく
ロジック部分なんかもWeb上でPythonスクリプト編集出来るらしいです。 よさげなの見つけた。JmEdit。
これでブラウザに出力する機能があれば、Copalから離れられるんだけど。
スクリプトは、PerlとPythonとRubyが使えるけど、PHPが無い。
設定は少ないけど、痒い所に手が届く作りは
プログラミングセンスのある人が作ったと思う。
こういうツールは安心して使えるよ。 >>167
いまどきUTF-8扱えないエディタなんざイラネ >>168
そういうもんなのか。
私は最低限ASCIIコードが扱えればいいって感じだからなぁ。
もちろん日本語が使える事に越したことは無いけど。 >>169
そりゃー人によるとは思うよ。
すくなくとも俺はUTF-8扱えないときつい。
スクリプト自体をUTF-8で書くことはまずないけど、
読み込むファイルがUTF-8だったりすることあるし。
俺がPerlだけエディタ分けようとも思わないのもある。
関数の補完や宣言済みの変数名の補完とか、
ものすごいアドバンテージがあるなら話は別だけど。
サブルーチン一覧だけじゃ・・・ちょと。 >関数の補完や宣言済みの変数名の補完とか、
コレ実装したエディタ無いの?
俺も欲しい。 >>171
マクロ系エディタならできると思うよ。
多機能をうたうエディタはどっちかってーと「初心者向け多機能」
な気がするから、vi,emacs,xyzzy,WZ,QXあたりを物色してみな。 >>172
thanks.
秀丸+マクロで結構使える状態になった。 Jeditってどんな感じ?俺はmi派なんだけど。
関数のカラーリングぐらいあれば満足なんだけど、他に便利な機能があるなら乗り換えてもいいかなと思う。 ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― TeraPadはどうよ?
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ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉 eclipseのperl用プラグインがあるみたい。
javaでは、eclipseマンセーだけど、perlではどうかな?
http://e-p-i-c.sourceforge.net/
使ってる人いる?
今から試してみるよ。
どんな言語であろうと秀丸マンセーです。
やっぱ見やすいってのが長々と作業する時、特に重要だと感じます。
次に気に入ってるのはサクラエディタで、使った中で1番目に優しい気がします。
これ以外も持ってますが、使ってません。使うのはこの二つ。
動作(新規ファイルをつくったり)がはやいエディタってないですかね?
ひでまるだと、常駐できるので、
新規ファイル作成も一瞬なのですが・・・
ほかに、1行目にあげたようなエディタがあれば、試してみたい。 >>193
新規でファイル作るのに、重いとか感じた事ないけど・・・
とりあえず、JmEditer使っとけ。
Perl書く時は、俺的に現在最強のエディタ。
MacWriteとかTeachTextとかクラリスワークスとかの強者はいないのか!?
漏れクラスになるとだな jvim3 これっきゃないぜ >>201
なぜ、JmEditer使わない?
複数バッファの方が使いやすいだろう。
それに、ルーチン一覧も出るし・・・
最初、俺もTeraPad使ってたけど・・・
今は、普通のテキスト書く以外は使わない。
>>202
>なぜ、JmEditer使わない?
こういうことは最強エディタスレにでも書いてくれ。
>>201がなぜJmEditor使わないのかは、あなたが誰かに
「なぜEmacs(又はvi、あるいはxyzzy)使わない?」
って言われたとき答えが見えてくるでしょう。 さくらしかかんがえられないが?
1つ質問VI使ってるアホに。
矩形選択どうすんの?
キーワードとかハイライトにしてくれないよな?
こんなの使うのアホ? viは知らないけどvimならキーワードハイライトくらいできるけど。 >>205
矩形選択が無くても、ハイライト出来なくても、
あの変態キーバインドのviの方が使いやすいんだろうよ。
それくらいの理由も思い浮かばないお前はアホか?
ちなみに俺は矩形選択も出来てハイライトも出来るEmEditor使ってる。
サクラもいいけどちょっと重くてな。 なんだかんだ言ってもなんだか秀丸だよね。
複数ファイルのタブ表示してもらいたいな。 >>205
vim使ってる漏れの意見でよければ。
矩形選択もキーワードハイライトもタグジャンプもできますが?
折りたたみもできますが、さくらエディタは当然できますよね?
複数ファイルに跨る複数バッファとか便利だよねぇ。
ウィンドウ分割も便利。差分出力、必要ならばマージみたいな。
まぁ、あれだ。vim使ってみろってこった。 ひでまる使ってるんだけど、コメント部分だけ色を違えるとか、
関数だけ太字とか、そういうことはできないの?
公式サイトに置いてあるハイライトをつかったんだけど、
全然効果無し >>219
あれ、使ってるハイライトのファイルが違うのかな。
なんてファイルつかってます? >>219
ひょっとして公式サイトにないハイライトだったりするのかしら viで別に困ってない。というか、マウスをメインで使うエディタよりも
慣れたら数倍早いし。ショートカットはホームポジションが崩れるし
小指がつる。Windowsではviviとかvim使ってる。
うちは色んな環境で仕事する事多いから、viがメインだとそういう時何かと便利。 かなり既出だけど、サクラエディタはかなりお勧め。好みの問題もあるかもしれんが。 >>223
222だけど、viの話題になるとサクラエディタの話が出るのは何故?
ちょっと見てみたけど面白そうなエディタだね。
個人的にはどうしてもvi機能がついてるviviの方に目が行っちゃうけど。 >>224
そいえばそうですね。
背景黒にして使ってます。viって使ったことないですけど。
Windowsしか知らないので。 俺の1位:秀丸
2位:サクラエディタ
3位:なし。
目に優しいのが好きです。
1.emacs
2.vi
-------
?.秀丸
終了 1位:vi
2位:vivi
3位:以下viクローンとかが並ぶ。
いや、食わず嫌いなんだけどね。 viを使いこなしてる人は
気持ち悪いくらいの速さで編集してるけど
漏れには使いこなせなかったな。 >>229
詰めviとかやると結構早くなる。xxという文章をzzに直しなさい(12ストローク以内)とかいうやつ。 おまいら甘いな。
俺レベルだとこんなんだぜ。
4位:メモ帳
3位:htmlの入力フィールド
2位:ワード
1位:バイナリエディタ
うん、バイナリエディタがメインかな。
これが一番読みやすい。 >>221
ファイルタイプ別の設定の表示タブに
「コメント/文字定数のカラー表示」って欄があるからそこでPerlモードを選ぶ >>232
かわいそうな奴なんだから暖かい目で見守ってやれ。 >>233
うおー、しらなんだ。。。ありがとうございます。 >>231
うおー、さいこう。。。ありがとうございます。 Delphiの様にCtrl+Spaceで補完、
Ctrl+Shift+Spaceで引数、戻り値を教えてくれる、っていうエディタ無いでしょうか?
取り合えず補完はSakuraEditor使ってます >>238
素直に使えそうなIDE探すか、emacsなんかのマクロ系エディタで
がんばってマクロを作るかだ。
下手なIDEより何かの言語でマクロ作る方がよっぽど望むものが得られるでしょう。
少なくともコーディングに限って言えば、Delphiの標準IDEはとてもじゃないけど
満足すべきものではないと思うよ。
コーディングはテキストエディタ、デバッグはIDEと使い分けないとやってらんない。
個人的にはPerlに補完はいらない気配。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン Linux だとEmacs
Windowsだと TepaEditor Perlを始めようと思ってJmEditor2を導入したのですが、JmEditor2からperl.exeに編集中のファイルを渡して
実行させる方法についてご教授いただけないでしょうか?
ツール>環境設定2>ツール設定、で
タイトル:Perl
ファイル名:(本体のファイル名を正しく書いています)
引数:%F
ショートカット:(空白にしています)
と設定しています。
.plファイルを作成してツール実行>Perl、を実行すると、一瞬コマンドプロンプトが開くのですが、すぐに閉じて
しまいます。結果が出力されるのを見たいのですが、設定等に何か誤りがあるでしょうか?
もし、よろしければご存知の方、この阿呆をお導き下さいませ、、、。 >>251
スクリプトの最後に <STDIN>; を書けば? >>252さん
ありがとうございます。
試して見ましたが駄目でした…。
コマンドプロンプトを起動して、
perl.exe "ファイル名"
と入力してやると、同じスクリプトでも画面にきちんと表示されて勝手に窓が閉じてしまうということはないので、
原因は恐らくスクリプト自体にはないと思うのです。 秀丸つかってるんですが、
VBとかActionScriptみたいに、
オートコンプリートなり、候補を表示してくれるマクロってないでしょうか? 結局、バッチファイル作って誤魔化すことに。これで何とかJmからショートカットキー一発で実行できるようになりました。
@echo off
echo C:\Perl\bin\perl.bat
echo %1
C:\Perl\bin\perl.exe %1
set /p INP="[end]"
JmEditorはメッセージパネルに結果が反映されると思ったけど。。 >254
www18.big.or.jp/~fujiwara/ikki/
ここの補完マクロとかじゃダメ?? 糞長いメソッド名なんかを補完してくれるとスピード上がるから
便利だと思うが、perlなら自分で書いたほうが候補選択するより
速くないか。あったらあったでけっこうウザイとこもあるぞ。 >>258
ですよね。
「ツール実行」を無理に使うよりも「コマンド実行」で出力結果をJmEditorに戻す方が便利かも。
「ツール実行」でつかえる%F(ファイル名を格納する仮引数)が「コマンド実行」で使えないのがやや不満だったのですが、
ファイル名の入力の手間を惜しむことが馬鹿らしいということにようやく気づきました。 Windows
EmEditor v4
UNIX
vi
kate HTMLエディタのアンケートやってます。
cgiとかでperl使う時は、
HTMLも使うってことで・・
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20031217-6/
結果は後で公開します。 >>222
良いですね。
私には小指が、、、だからvi使ってます。
つる小指があるだけでも >>272
だからそれは押し方が間違ってるんだってば。 >>273
いや、そういう問題じゃなくて私には小指が、、。何しろ去年から更正したもんで >>275
それは大変でしたね。
でも大丈夫。
左Ctrlは小指の付け根で押せばいいんで、指先は不要です。 eclipseでperlのコーディングを行っている人は
いませんか? 使い心地は? >>281
Perlではeclipse使ってないけど、eclipse自体はお勧めはできる。
eclipseはプラグインもあるしキーカスタマイズもできるし良さげなんで
良いには良いのだけど、細かい使い勝手からいって、総合的なコーディングの
早さとかストレスの抑制といった面で、外部エディタとして使い慣れたテキストエディタ
を用意して、コーディングにテキストエディタ、デバッグにeclipseという
使い分けをした方がいいんじゃないかと思う。
IDEはテキストエディタより優れているけれど、テキストエディタには
どうしてもかなわない存在とも言える(現時点では)。
矛盾するけど、そういうものなんですよ。
まあPerlではeclipseが使い物になるかどうかもわからんわけだが。
とりあえず使ってみれ。 perlのコード書くのに、いちいちあの糞重いeclipseを立ち上げるなんて
気が狂いそうになる。
(javaではすごくお世話になっていますけどね。) ここ最近デバックにお世話になってます>eclipse
確かに立ち上げるのに時間掛かりますが
自分のヘタレコードのデバックの労力を考えると
ペイできるかなと思ってまつ s/// を使って、s/ABC/http://ABC/ と
ABCの文字列をhttp://ABCとしたいのですが、スラッシュがあることによって
文字列として「http://」と認識してくれません。
[]や""で囲ってみたのですがダメでした・・・。どうかおしえて下さい。 >>287はこれでもくらえ
&httpchange($text,$target);
sub httpchange{
($str,$key) = @_;
$http = "http://";
$str = " $str ";
if ($str =~ /$key/){
@array = split(/$key/,$str);
$key2 = $http.$key;
$str = join($key2,@array);
}
$str = substr($str,1);
chop $str;
print $str;
}
>>286
何ていうか、カラフル過ぎるんだよな。
テキストファイルのアイコンってのは、もっと殺伐としているべきなんだよ。
>>285
俺は優「秀」だよ、
って感じがして、やな感じ。漏れの心が狭いのかな。
そんな漏れが使うエディタはviなり。 ごめんVCのツールオプションでActive Perl登録して使ってる xx.cfg←こういうファイル開きたいんだけど、自分のemエディタじゃ開きません。
フリーで何かいいやつありませんか?秀丸って有料ですよね・・・
みなさんはどうしていますか? 開きませんってどういうことだよ。
PC初心者版池よ。 >>294
マルチポストかよ。
MTはお前には無理。諦めろ。 誰でも最初は難しいことだと思う。
だんだん勉強していけば出来ると思うよ!
がんがれ。 windowsなら
PerlEdtior と Copal の組み合わせはお勧めするよ。
両方とも単独じゃしょぼいけど。
Copalのエディタ設定に、PerlEdtiorを指定すればいいよ。 cat > src.pl (Windows は type con > src.pl)
これ最強かつ最高
一度間違えたら最初からやり直しという潔さは
まさに真のperlプログラマのためのエディタ >>302
Perlプログラマなら
perl -e "open(OUT,'>>src.pl');print OUT '#!/perl...';"
これに限るw >>301
>対応するカッコに移動
これはさりげなく便利だよね。
入力支援マクロはCompleteXがいいな。 >つまらないかもしれないが「対応するカッコに移動」が出来るのは
>秀丸位じゃないかな。
TeraPadでも可能だったりします。 秀丸はクセがなくい上使いやすくていいね。俺もアイコンは嫌だけど。
次にサクラエディタがいい。 結論:
秀丸にお布施までして使う必要はなし
使うなら尻抜いて使え。 >>304さん
CompleteX、いいですね。
情報ありがとう。
ほかに秀丸のPerl強化の情報があれば、、どなたか?
漏れはutfで記述するときはsakuraエディタを使ってたが、
規模がデカくなってくると構造化エディタが見通しが良いので使ってるかな。
あと、utf-8をつかってると、sakuraでも出ない文字があるので最近は
(ちと見通しが悪くなるが)emeditorも悪くないと思っている。
取敢えず、秀丸はいらね状態。 秀丸でルーチンに飛べたらPerlEditer捨てるんだが。 >>317はアイコンの変え方を知らないから、こんな事を言って方法を炙り出そうとしているに3000ペリカ。 と言われたのでRHでやってみようと思った。
出来なかったら謝る。&他の方法を探してみる。 >>322
よさげですがシェアということでちょっと・・・
で調べたら(というかアイコン探してたら)↓こんなの発見
ttp://hail2u.net/archives/#hidemarumacro
しかし動いてくれない。。ふむよさげなのに。 ↑
ttp://hail2u.net/archives/#hidemarumacro
の
ttp://hail2u.net/archives/hidemarumacros/MenuJumpPerl.mac 動かないから、とりあえず秀丸マクロ勉強してたんだが、
一行目のfiletype関数がおかしいだけのようだった
おそらく秀丸のバージョンアップでfiletype関数が
"拡張子だけ"から"ドライブも含めたフルパス"に変わったのかな。
正規表現に変えたらおkかと。
って一人で何やってるんだろ。 あれちょっと違うな325は無しで。スレ汚しスマソ。 ああできましたわ。
とりあえずルーチンジャンプが出来たから俺は秀丸で行きます>>1 >>328
普通に使ってますわ。でもまだperlediterに慣れちゃってるからか
ちょっと違和感ありありでコーディング中。
さて、PHPのこことよく似たスレでいい感じのマクロ上がってたんで紹介↓
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/masema/software/tribute.html
ちょっと大げさかなってな感じだがこれも使えそう。 >>324
おっ! いいのあるね。ありがと。
早速つかいはじめました。
「文字コードを指定して開き直す」ってやつもいいね。
HPのソースコードを見るとき助かるよ。 Fedora Core 1 使いはじめたんですけど
日本語混じりのスクリプト書くときは
Emacsかgeditです。
vimだと文字化けしてしまいます。
設定でなんとかなるのかもしれないかな、
ということで調査中です。
ちなみに、Cだとvimでも
日本語表示させるプログラム書いても
文字化けなんかしないのですよね。
332 nobodyさん sage [04/03/25 15:42 ID:???]
>>331
文字コードの問題だと思う
vimは知らんけどviはEUCしか使えなかった
設定でどうにかなるらしいからマニュアル読んでみれば?
あとgeditってなんか保存するとUTFになる気がするんだけど 333 nobodyさん sage [04/03/25 16:19 ID:???]
見てわからんなら人に聞いてもわからんわヴォケ 334 nobodyさん sage [04/03/25 16:23 ID:???]
おもいっっっっっきり誤爆 335 nobodyさん sage [04/03/25 22:15 ID:???]
Vim
2ch見るのもVim 336 331 sage [04/03/26 02:17 ID:???]
>>332
返信ありがとう。
今日perl-5.8.3-16にアップデートしたら
vimで日本語を表示するスクリプトを作って実行しても
文字化けしないようになりました。
スクリプト書くのはvimが便利だと思う。
Fedora Core 1、標準は UTF-8になってるけど
vimは設定ファイルを作ると
日本語の文字コードを自動判別してくれます。
謎なのはgedit。保存するときの
文字コードは追加できますが
開くファイルの文字コードを自動判別はできない?
geditで作ったファイルは問題ないみたいなんですが。
RedHat9の時にはあった設定の項目がなくなってるし。
337 nobodyさん sage [04/03/26 09:37 ID:???]
>>336
空白行ウゼェよヴォケ 338 nobodyさん sage [04/03/26 10:53 ID:???]
xemacs on SunOS.
色分けや自動インデントがあって、
入力支援がついてるエディタでどんなのがありますか?
xyzzy使ってると、上書き保存したときに
index.php~ とかってファイルがでるのは仕様ですか?
バックアップファイルかなんかで勝手に消えると思ってたけど、なんかオレのPCでは消えネェ〜
紙とえんぴつで書いて秘書にワープロで聖書させていますが、何か 今、Sakuraエディタのキーワードヘルプ機能を使って、
関数を選択したら「hex EXPR (16進数を10進数に変換する)」と表示されるように
キーワードヘルプの辞書ファイルを作成しているのですが、かなり面倒で泣きそうです…
何処かにすでにありそうな気もするんですが、似たような物を見つけた方居ませんか? ┏━┓┏━━┓┏━┓┏━━┓┏┓┏━━┓┏━┓┏━┓
┃━┫┃┃┃┃┃━┫┃ ┃┃┃┃┗┓┏┛┃┃┃┃┃┃
┃━┫┃┃┃┃┃━┫┃ ┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┫
┗━┛┗┻┻┛┗━┛┗━━┛┗┛ ┗┛ ┗━┛┗┻┛ 学校でC言語とperlを今やってるのですが、いろんな言語に対応してる載ってありますか?
ちなみにredhatとwindowsで両方(家と学校)でやってます。
redhatの方はemacsというのを使って、家でwindowsではメモ帳です。 >>362
CとかPerlとか覚える前に日本語覚えたほうがいいんじゃないかなぁ TeraPadって使いやすいよ。
色々な言語に対応してて。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~t-susumu/index.html >>363
まじですか
ちょっと方言はいってたかも
>>364
使ってみまっする
>>365
これもためしてみます
>>366
うわさに聞いてますたが高いですねw >>367
あぁ、今見てみたら、ただの変換ミスだった。 すまん。 PerlEditor 最高
他のエディタはオススメできない。
EUC対応じゃないとね 鯖管理してるから自然とvi。
クソエディタだとは思ってるが。 なんかリナ厨のキモイのはさ、秀丸とかWinアプリでも無理やり操作感を
vi風とかにしたがるのさ。
そいつが共有PC使った後、ものすごく大変なのさ。
みんなすごい迷惑してるのよさ。 viの肝はモードにあるので
モードのないエディタをvi風にしても使いやすくならんような
俺は鯖にもemacsを入れるので別な意味で迷惑がられてるが
デバッグにはやっぱ komodo かな >>379
Komodo使ってる人はじめて聞いたYO
どうすか?CVSと連携できたりとかできる?
まぁ前に体験版試そうとしたらインスコすらできなかったんですが。 Eclipseを使ってる。
でもなんか最近エラーをタスクに表示してくれなくなった。
デバッグも糞。ブレークポイントとか関係ないし。 ついさっき「Eclipse」に「Epic」プラグインを入れたがメニューにperlのパも出てこない。
三年くらい「PerlEdit」を使ってます。
エディット画面で横スクロールバーが出っぱなしなのと
コメント行の判定ミスが少しだけ気になる。
「メモ」機能は使ったことがない。
あと、デバッグ機能がつけば言うこと無しなんだけどな。
「Atudion」(ttp://www.idiagdia.com)の編集画面部分が
PerlEditみたいなのなら是非使いたいんだが開発とまってるっぽ。 >>382
EPICは0.2に上がったら糞になったね。
で、そのまま音沙汰なし。 秀丸。
でもperlのサブルーチンジャンプマクロが動いてくれないorz >>393
× if (filetype != ".pl" || filetype != ".pm") {
○ if (filetype != ".pl" && filetype != ".pm") {
どうせなら
if (filetype != ".pl" && filetype != ".cgi" && filetype != ".pm") { >>394
サンクス!
まさかそんなミスがあったとは・・・・ 正規表現がまだシッカリわかってない入門者には
Windowsユーザーですが何がいいすか?
ハーシーさんの本勉強してますが
理解は出来ても頭に。。 Perlの正規表現がよくわかってないのか、
エディタの正規表現検索とかが使えないのか
どちらなのかよくわからないけど、
もし後者の方だとしたらあきらめた方がいいと思う。 2ペインで左にサブルーチン一覧が表示されるエディタがほしくて探してます。
今のところ・・・
「JmEditor2」
「PerlEditor」
「ez-HTML」
「秀丸」
の4つ発見。
PerlEditorはタブじゃないので早々に却下。
ez-HTMLはタブ切り替え時にいちいち手動でファイル情報を更新しなくちゃいけなかったので却下。
秀丸は4.1からの新機能「強調表示一覧の枠」表示でサブルーチン一覧が表示できるが、ファイルを開くたびに
強調表示一覧の枠を手動で表示させてやらなくてはいけないので却下。
消去法で仕方なくJmEditor2を使ってるんだけど、設定画面がわかりにくくて・・・他に良いのはないものでしょうか。 >>408
エディタというより統合開発環境。
http://homepage1.nifty.com/wizman/app/perlfactory/
2ペインではなく2ウィンドウ。
秀丸+見出し丸
ポップアップ。俺はこれが一番手軽で使いやすい。
秀丸+MenuJumpPerl.mac >>409
Perl Factory のデバッカは使ってみたい気はするけど、高すぎですねぇ。
見出し丸はタブ切り替えの時にサブルーチン一覧も更新してくれるのかどうかが少しだけ不安。
ポップアップはポップアップさせるための一手間を嫌って避けています。
秀丸の「強調表示一覧の枠」を常時表示できるようになれば、まあだいたい解決なんですが。
秀丸スレで聞いてきます。 「PerlEditor」は私的には最高なんだけどね。
なにせ、これでperl覚えたから、これ以外では打てないよ。
でも、今はこれ配布してないんだよね。 ↑失礼しました。
逝ってきます。
配布してない=×
バージョンアップしないんだよね=○
あたらしいperlに対応していかないので残念ってことです。
でも、これってホントに見やすいんだけどな。
初めてのプログラミング言語にperl選んだのはいいのですが、
XPで使える無料エディタはないのですか?
探したところメモ帳でできるらしいのですが・・・ >>1 から読めよ。
何のためにこのスレに来たんだお前はピー TeraPadゲッツしてみました。
しつれいしやした perl editor
いいんだけど。バージョンアップしないなら、せめてソース公開してくれないかな… PowerEditor 最強 (富士通扱い V6.0) >>420
古いのが気になるな。1998年からVersionUPしてないって・・・。
個人的にボタンがちとなぁ。XP風なら良いんだが。 perl editerの機械翻訳があまりにも偉そうで藁 PerlFactory最強だと思う。
クッキー機能が動いてくれればだけど 褒めてたんだけど、使ってたら、
Undo,Redoで文字化けする場所が出てきた。
致命的なので、止めます・・ >>424
PerlFactoryでUnicode開いてみ。
凄いことになるぞ。使えるならPerlFactoryが一番良いと思うのだが、バグがな。。 PerlFactoryとか全然更新してないけど、作者飽きちゃったの? 皆Eclipse使ってる。
E.P.I.C. Perl pluginでPerlコーディング、
PHPEclipseでPHPコーディングしている。
>>389さん紹介のOpen Perl IDEが良かった。
とにかくGUI環境でデバッグをしたかっから。 Dreameaver以外でFTP経由の編集に
対応したエディタってないですかね。 なんだかんだいってperl editorが一番いいけど
utfを開こうとするとポシャるのを解決させたい。 perlに限らず、vimだな。
vim7で、主要な言語の補完機能が付くらしいな。
Winでエディタは、秀丸なんだけど、
あまり話のでない開発環境はありませんか?
有料のPerl Factoryの宣伝は結構でてるんだけど
他の出切ればフリーのやつないですか?
あんなに機能がなくてもいいです。
いちいち出力結果を書き出して、ブラウザで確認する作業が楽になれば。 Emacs で perlplus.el 使ってる奴いない?
設定が悪いのか、builtin 関数しか補完できないんだけど、こういうもの
なんだろか。
ttp://www.widestudio.org/ja/index.html
これは? vimを進めている人に聞きたいのですが
ツリービューみたいなどうしているんでしょうか
タブとか無いようですがバッファの切り替えは脳内補完ですか
ファイルを複数開いたときの管理はどうしているんでしょうか
>>130のブラウザからエディタ
今ならAjaxとか駆使したエディタで面白そううまく作れば
ブログやってる所とかに売り込めるね。 >>440
これって普通のWindowsアプリケーションが作れるの?
VBみたいに。 前は秀丸だったけど、いまはeclipse + epicだね。
ちょっと他は考えれない。 コマンドかなと思って手持ちのviで試したら、上手くいかないし
ひょっとしてjvimはマイナーなのか・・・orz
>>444
窓つけたり常に表示する方法はないのでしょうか? 他にも
:buffers
:files
jvim(vim3)でもどれか使えるんじゃない?
Peggy Pro から Eclipse + epic に乗り換えた。
ついでにSubclipseでバージョン管理。Tracでプロジェクト管理しとります。
Perlで素敵なプロジェクト管理Webアプリないのかなー。
CatalystもTrac使ってるし、Perl勢は最近ちょっと勢いないね。
>>447
Perlの勢いというなら、やっぱり、EclipseなんてJava系列のものを使わずに
PerlでWebアプリのカスタマイズ可能な高機能エディタを。ローカルな環境依存から
解き放ってWindowsをだまらせr、うわ、何をするるやm eclipse + epicって人、多いんだね。
おれも興味あるんだけど、英語サイト読んでもよくわからなくて・・・
誰か日本語でセットアップ手順教えてくれない?
あるいはどっかに日本語の解説サイトないかな。 えくりぷす+えぴっく 環境揃えたはいいが、個人でチマチマしたスクリプト書くだけにしては
やや大掛かりな気がして結局使わず。
現在は EmEditor+見出しプラグイン っていうのになった。
関数表示が手動更新だけど軽いのでとりあえず満足。 eclipseの利点がよく分からない。
VSとかだと初めから色々揃っているのでインストールすると統合的に使えて便利って話だろうけど。
eclipseだとカスタマイズしていくって感じならEmacsとかと何が違うんだろう。 eclipse+epicの良さは、使ってみないと決してわからない。
俺は使ってみたことがないから決してわからない。 eclipse入れた時点で、重くて捨てた俺にも絶対わからない。 私のEclipseも一度起動して、入れたまま、奥底に眠ってる。 秀丸使ってる人、perl向けにどんなマクロとか、そのた環境整えてる?
おれは面倒なのでほとんど素の秀丸だったけど、達人の人の
使い方教えて。 >>457
マクロは一切使ってない。その他(O)→ファイルタイプ別の設定(C)→
表示とカラー→モードも「なし」にして、自分の書き方に合った
強調表示をチマチマ設定して使っている。動作確認はDOS窓。
エディタや統合環境の機能に頼り過ぎるとそれが使えない環境で
何もできない子になるから、できるだけ環境依存しない手順を
踏むようにしている。 んじゃメモ帳かワードパッド使え
って思ったんだけど、気にしない方がよかったかな? >>460
「何を増やせば便利になるか」じゃなく、「どこまで削ぎ落しても
それほど不便にならないか」って事だよ。メモ帳やワードパッド
だと私にとっては削ぎ落とし過ぎなので選択肢に挙げられない。 >>459
でもUNIX環境で秀丸ライクなエディタってないでしょ?
秀丸使う時点でWindows環境に依存してると思うのだけどけど >>462
「環境依存しない手順」ってのは、例えば「今開いてるスクリプトを
ソースレベルデバッガに通してエラー箇所をハイライト表示」なんて
のをエディタにやらせず perl -cw file で済ませましょうって事ね。
スクリプトを組む上で「最低限の機能」さえあれば何でもいいんだよ。
手癖やら諸々の理由で、Win上のエディタなら私にとってはたまたま
秀丸が一番しっくりくるだけ。UNIX系OSだと大抵vimが使えて、これ
はメモ帳ほどプアじゃないから困らない。機能が足りないんじゃなく
作法が違うだけ。
で、「最低限の機能」=どこをボーダーラインとするかは人それぞれ
だし、それらを評価基準として選んだエディタに便利な「おまけ」が
付いているなら使えばいいけど、さらにゴテゴテ付け加える必要を
私は感じないな、という話。 Perlって文章の処理は得意なんだか
エディタでGrepとか正規表現とかがついている必要はそんなに無いね。
何が機能的にいるんだろう。補完も難しいし。色分けとか? ユーザの技能で環境の差異を吸収するってことは
結局どんなツール使ったってOKってことじゃん Perlで拡張して、素早くマクロでPerlのスクリプトを呼び出せるとか
そんなんにすればPerl使いには最適?後はPerlのドキュメントが死ぬほど使いやすく呼び出せるとか? emeditorでCTRL+space押すとDOS窓立ち上がって実行されるようにしてる winだが、Eclipseは重くて使う気になれんし秀丸は金払うのが嫌だから使わん
結局「Perlを始めよう」ってのをずっと使ってる
ちょこっと確かめるだけなら、
ショートカットでDOS窓立ち上げてくれるので結構気に入ってる。 EmEditorはオンラインでフリーソフトを作ってるかスクリプトを配布してる人なら無料で使えるよ。
俺はそれでつかってる。 >>473
まじ?
メールフォームとかでもいいの? 一応審査はあるので、どうなのかは知らないです。
申請したとき俺はオンラインソフト3本とスクリプト2本置いてた。 Windowsで秀丸使ったあとにvi使うと指が混乱しない?(逆の場合も)。
つーか、秀丸でできることの十分の1もviではできないので、
フラストレーションがたまる?ていうか。 俺は emacs だたので vi は使い方わからない。
DOS の時に edlin 使ってたら馴染めたのかなぁ…って思ったり > つーか、秀丸でできることの十分の1もviではできないので、
vi 使えない奴の決まり文句だなw
まぁ俺は Emacs 使いだけど。
>>476
> つーか、秀丸でできることの十分の1もviではできないので、
比較するものが違うんでないかい?viのエディタによるだろ。
俺的にはViViがいい。秀丸にない機能が結構あるぞ。 作者の性格
秀丸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ViVi
エディタの乗り換えって、何だか大変そうだな・・・。
これから本格的に始めようとしている初心者ですが
初心者にお勧めのエディタはありますか? >>482
ttp://homepage2.nifty.com/orangepekoe/editor/editor.htm
ここはもう見た? “ちゃんと設定して使おう”って気が無ければ、どんな高性能のエディタでも低機能のまま終わるかと思う。
とりあえずフリーのTeraPadとかそこらへんから試用しまくってみるのがいいかと思う。 小学生の頃買ってもらったNECの98用にIOデータのメモリを増設したときに
ついてきた付録のFDに、すっごい素朴なエディタ(edlin程度)がついていて、
それはautoexec.batかconfig.sysを編集するためだけのエディタだったんだが、
当時のボクはそれがエディタの一種だとも、そもそも自分がなにを
しているのかも知らずにそれを使っていたのだけど、思えばそれが
自分が始めてエディタを使った瞬間だった。今ではemacsをバリバリに
使ってる。思えば遠くに北面のだ。 最初に使ったのはVZ。高校の「マイコン」部で
エディターを使うのがカッコイイという雰囲気だったから
とりあえあずフリーのVZを使ったら壺にはまった。 DOS のときはアレ使ってはコレ使ってで特に固定したエディタは無かった。
そんな俺でも DOS から離れつつあるころに使ってたのは SE3 だった(と思った)。
SE3 を DL して〜ってのが面倒なときは PC-DOS なら e で、MS-DOS なら edit を使ってた。
edit は何気に使いやすいんだよねw ここって年齢層高いのですか?
Perlスレだから? 漏れはパンチラ覗くのが好きなトキメモ世代ですYO! 俺も昔はVzユーザーだった。
Winへ移行した当初は、なにかとF1キーを押してしまい、
重ったるいwindowsHelpのために作業をさせられて悶絶した。 いるんだよなー。何かが話題になると、「俺も昔は」どうのこうのとか
言って優越感に浸ろうとするやつ。はいはいあんたが大将でおます。 俺は昔はedlinユーザーだった。
Winへ移行した当初は、メモ帳が神のツールに見え涙したのを覚えてる。 おまいはパンチカードでPerlを書いていたのかと小一時間問い詰めたい パンチカード時代は知らないが
カセットテープ時代なら体験した ちょっと聞いてみよう。
Perlを道具として使うときに、どうやって使いますか?
どうやって呼び出して、どういう風につかってますか? できる限りワンライナー、5行くらいまでなら標準入力に打ち込んで、それ以上ならいつも使ってるファイルに書いてる。 ちょくちょく使う小さなスクリプトを Windows で使う時は ActivePerl の pl2bat.bat が意外と便利。 emacsはviよりも扱いやすかった・・・編集するだけの場合だけど 秀丸6イイ!
ツリー式にインデントで折りたためるようになって、
コーディングがかなり楽になった。 それなりに速いマシン使ってるはずなのに、
Eclipseは妙に動作が遅くなる時があって。
JAVAだから仕方ないのか。
それ以外では満足です。 >EPIC EPICのいいドキュメントってない?日本語で。
エディタとして(・∀・)イイ!!から使ってるけどなんかフルに利用出来てないんだよなぁ。
もっと知りたいけど英語読めんし・・・。 M$のVBみたいにデバッグ実行中にブレークポイントとか設定できて
尚且つ変数のウォッチとか出来るのってないかなぁー。 UnEditorが変数とかルーチンを左っ側にリンクしてくれれば・・・ >>527
おぉぉっすげーコレ。
誰か使ってる人いるのかなぁー Macはミミカキしかないんだけど
ファイルの途中から色分けとかできなくなる >533
それは行内に『"』か『'』が一つしかない行で起こるから、
自分はその行の文末にコメントで『#'』とか入れて回避してるよ。 WindowsでEPIC使ってる人、うまく動かせてる?
eclipse本体、epic、PadWalker、ActivePerl or CygwinPerlの
組み合わせがうまくないと動かないね。エディタ部分はたいてい
問題なく動くんだけどデバッガでエラー出てちゃう。
いろいろ試してる最中ですわ。 JmEditor使ってる人がいるんだ。
俺もそうだけど驚いた。
DOS出力結果の表示窓があるのがよい。あとマクロ。
たまにez-HTMLでファイル開いて遊ぶ。 俺はez-HTML使ってる
変数・サブルーチン一覧が魅力的
CGI組むのにhtmlタグの補完とか使えるのもいい ActiveCGI
http://www2.tky.3web.ne.jp/~bites/Acgi/
こんなの見つけた
この値段は高すぎるな 見てきたけど秀丸の方が高いけどエディタとして便利な分ずっといいな。 Eclipseでjavaいじるみたいにオートコンプリートの効くPerl用エディタってないの? 色分けは当然できてカスタマイズも自由にできて
対応括弧強調できて
カーソル行にアンダーライン設定できて
マクロも登録できて
見た目がもっさりしてなくて
そこそこ軽くて
タブ式で
構文チェックが楽
そういうの欲しい 構文チェックはわからんが、その他は秀丸で全部達成できてるな。 秀丸見てきて初めて知ったが、
検索語の強調ができるようになったのはわりと最近なんだな。 Emacs だと cperl-check-syntax とかあるけど。
あ、及びでない。そーすか。
perl -c で文法チェックは出来るから、ちゃんとしたマクロを持ってる
エディタなら作れると思うが。
秀丸はベータで追加された、インデントで折り畳み出来る機能が便利すぎだな。
サブルーチンとかを折り畳んでおけばツリー表示の領域を奪われずに、
アクセスが簡単にできるしやりやすいし。
それまでサクラエディタ使ってたけど、折り畳みを試してみて乗り換えたよ。 むしろ今まで無かったってのが…。
所詮は糞エディタか。 >>552
見てきた。
SJIS&EUC&JISが使えないけどそれ以外はいいね。
折りたたみもあるしインデントのガイドが面白い。 >>553
ついでに、SciTEとかPSPadはどう? >>554
自分で試さなきゃ何も見えてこねーだろうが。
ちなみにPSPadは1回入れたけど結局使わず3日でアンインスコ。
そもそもインストーラつきの時点で嫌だ。 SciTEは秀丸が折り畳み対応する前に使ってたが、
くせのある部分に慣れてくると結構悪くないしお勧め。
ただ、設定がわかりづらいのと、notepad++もだけど日本語の文字コードへの対応がネック。
個人的にはnotepad++よりは好きだな。
文字コードの対応とか抜きにしても、
基本的に日本産のエディタって結構質が高いと思うよ。 10 行以下の捨てスクリプト ? cat : vi ;
時々 mi エディタとはちょっと違うけど、Copalが離せない@CLI-PHP兼用
こう書いた時にどう解釈されるんだっけ系のコードとか数行切り出してテストとかが殆ど。
>>560
> エディタとはちょっと違うけど、Copalが離せない@CLI-PHP兼用
> こう書いた時にどう解釈されるんだっけ系のコードとか数行切り出してテストとかが殆ど。
ちょっと興味はある。
その用途だとほとんど -e と -d で済ませちゃうのだけど。 >>561
スクリプトファイルを意識しないから-eに近い感覚だと思う。
コードを修正するのにコマンドラインだとちょい面倒に感じてね。
メニューから言語切り替えできるのと、開発進行中ってので評価してるけど他の部分で難はあると思う。 >>562
perl -de 1
なんてのもあるわけだが。
ともあれいろんな方法・道具があるって幸せだ。 eg-html使うなら他のつかったほうがいいんでないか?
上のほうのを参考にして。 PerlEditor -> 秀丸 -> (eclipse + epic & meadow) 自分はemacsでange-ftpとか、sambaで直接書き換えてるけど、
Win用エディタ使ってる人に質問だけど、Perlはどこにおいてる?
ローカルのperlと、リモートとかだとCPANやら明らかに別になる場合があるんだけど
別ソフトのFTPでアップロードしてるの? めんどくない?
JmEditorが激しくお気に入りなんだけど
等幅フォントが使えない。
エディタにフォントのインスコ出来ないの? 4年位前はPerlEditor使ってた。
キーワードのカラー表示くらいしか覚えてないけど、それで十分だった。
それ以降JavaやっててPerl触ってなかったから
浦島太郎状態になるけど、またやるつもり。
やっぱ時代変わった? 俺は、JavaやるときもPHPやるときもCやるときもC++やるときも
Perlやるときもバッチファイル書くときもVBScriptかくときも
フリーのPeggyPad 男はスーパーの広告の裏だよボケ!と鉛筆だよボケ!
関数とかは赤青えんぴつだよボケ! 俺はAtudionてやつ。
だんだん複雑なものを作れるようになってきたので
そろそろ違うの使おうかな、と思ってたとこだ。
参考にさせてもらいます。 ネタで書いてるのだろうが、一昔前の会社でそんなのは当たり前のように存在してたよ >>581
鉛筆じゃ無くてボールペン。コード間違えたら最初から。
できあがったやつをオペレーターに打ち込んでもらう…的なやつか。 エディタはシンプルなのがいいなぁ
ということでK2Editor eclipseってなんか感触が駄目で使ってないや・・・ EPICは入力補完とかコンソールのfludとか色々と気にくわない
知識がないからどうにもできないともいう Mac => mi
Win => EmEditor
miは保存してあるスクリプトなら直接実行出来るからなかなか便利
Perl Factory消えてるな。
試してみたいのだけどどっかDL出来るところ無いかな。 質問先がこのレスでいいか分からないんだけど、
cperl-modeで参考演算子などの継続行が2文字ずつ深く
インデントされるのが使いにくい。たとえば
my @new_ar = defined($x)
? grep { $_ == $x } @ar
: @ar;
のようになってしまう。
これをcperl-modeの設定、あるいはコードの書き方を工夫して
もう少し見やすくする方法ってないかな? そろそろvimかemacsの勉強してみようかと思うんだけど。
初心者にはどっちがオススメ? >>592
どっちをオヌヌメかっていうか、最終的に目指す所次第だと思われ。
viの利点
・ 端末を選ばない([esc],[Enter],[Space],[shift]と文字キーがあれば操作できる。)
・ プログラムが小さい
・ 動かすために必要な条件が少ない(プリンタとキーボードだけでも操作できる。)
viの欠点
・ コマンドを覚えなきゃならない。
・ モード切替の概念を理解しなきゃならない。
・ 基本が行単位の操作になる。
emacsの利点
・ X上とかで使ってればWindows用エディタの様にメニューがマウスで使える
・ X上じゃなくても[メタキー]+[`]でメニューに入れる
鯖管理とかもやるようになるならvimを覚えた方が良いかも。
鯖とか関係ねえならemacsの方が慣れやすい。
まあ、最近はシングルユーザーモードでもemacs動くし、
画面とキーボード付いてるコンピュータしか扱わないなら
(sshログインとかしないなら)emacsだけでも良いだろうね。
>>593
詳しくありがとうございます。
CUIに憧れを感じるのでvim使ってみる事にします。
挫折したらemacsも使ってみます。 viとvimとveditの違いは、vimとnemacsとの違いほど大きくはないだろう。 vim使ってみたけど、
すぐに基本動作覚えられたよ。
:Tutorial一回やっただけで普通のエディタ程度には使えるようになった。
以前linuxでvi /etc/x/conf(うろ覚え)とかで試行錯誤したの思いだしたw
まぁ、いまだに解像度合わせられなくてlinux入れてないんだけど…
ここで役に立ったorz ぬぉあ〜ぁ!
perlスレだと思って来たら、viスレだつたぁ〜! キーバインドのカスタマイズがないと……
いまだにお手々がWordMasterなおいら 慣れると(meadow|Emacs|xyzzy)最強
2chも見れる このスレ見てvim最強というファイナルアンサーに落ち着いた
☆変態なキーバインドを使いこなせたときにエクスタシーを感じる
☆現にギークたちの多くが使ってる(シリコンバレーの知人も使ってる)
☆秀丸にはまってた時期もあったが秀丸にある機能は全部vimにもある(些末な機能除く)
☆ウニックス互換な全てのOSで使える!パーラーならウニックスさわることが多いだろう!!
普通にTerapad+TpPerlで使ってるなぁ
複数行の頭にタブを追加したり、頭のタブを削除することが出来るのが好きだからw >>608
それ、ほとんどのテキストエディタに備わってると思うんだが =Vimと言ってもいいと思う。
Vi系、Emacs系は幅広くなんでもできる、圧倒的な作業効率を
手に入れる事ができる反面、ある程度使えるまでの労力を要す。
それならIDEでもいいじゃない?って気もするんだけど各自の
考え方次第で選ぶもんだよね。
IDEならPerlエディタ最強(笑)
つか他に適当なものがありさえしない、圧勝だろ eclipseは重いから論外にしてもKOMODOって良いの?
使ったことないからわかんね
とりあえず、ビムで不満なところは見当たらない件 使ったことないなら使え。
active perlだしてるとこだし、有料のもあるぐらいにはいい。
ちと重いが。 VIM考えた人はヤバいくらいギークだと思う。
しかし超えるものを自作することは不可能ではないだろう。 なにをするにもVimオンリー
なので素のViを使おうとすると思考が停止する >>616
Komodoはオープンソース化も進んでるし、将来化けるんじゃないかと思う
特に拡張に関しては無限大の可能性を秘めているんじゃないかな
ちょっと重いのが気になるところだけど、XULアプリケーションの宿命なのかも なんでこうVim使いは基地外が多いかね。
Vi自体はサーバの設定変更なんかで使ってて嫌いじゃないんだが。
前にサクラエディタスレでも粘着されたけど、Vimが一番じゃないと嫌って
考えがキモすぎ。
Windowsに限った話。
秀丸は良いが4200円の価値はない。
サクラエディタがいいよ。
尊敬する有名エンジニアの人もサクラエディタ。
サクラエディタが最強。
つうかこれを言ってしまうとおしまいだが、
エディタはその人が使いやすければ良いのだから、あまりこだわるだけの価値はない。
だから、わざわざWindows上でシェアウェアを使ったりemacsやVimを使うこともない。
そういうわけで、サクラエディタ最強。 >>630
使い方によるとは思うが、今の秀丸やEmEditorは
十分にその価値はあると思うよ。
但し、どこにいってもすぐ使えるフリーのほうがいいね。
(現場とかだと許可を取る必要あるけど)
5年ほどサクラエディタ使ってるけど、xyzzyがあまりにも
魅力的なので、そろそろ移行。
深く使ってみてよくわかる良さを知らないだけだろ。
秀丸は十分その価値があるぞ。
折りたたみとか便利だし、あの機能があの軽快さで使えるのが何よりすごい。 確かに折りたたみは便利だな
まあビムも出来るけど(笑) vim使いに匹敵する速度で書いたり修正したりしようとすると、
エディタの選択がかなり限られる(笑)
例えば、ペギーパッド(笑)とかではまず無理だ。
一応、秀丸は評価している。
使いこみの可能性という点ではvimにひけをとらない。
だが、vimの変態キーバインドに太刀打ち出来るかというと、難しいだろう。
速さだよ速さ。
本当に今の速さに満足してるのか?
遅いのに慣れっこになって感覚が麻痺してないか?
速さが仮に今の2倍になったとすると、4倍はコードを書く量が増えるよ?
マジで。
なぜかって、速いのが快感だからどんどん書きたくなるから(笑)
もちろん、なんでもかんでもたくさん書けばいいってものでもないが、
頭で浮かんだ瞬間に手が走ってあっという間に形に出来るというのは
PDCAサイクルを高速に回せて実に快適だ。 >Vim使いはキモイと思わせる、アンチVim派か。
と思ったけど、釣りか基地外のどっちかだね。
何故か2ちゃんねるではVimが使える自分が凄いのだ、
と勘違いしているVim使いが目立つが、知らない人に
誤解されるのは困るので説明しとく。
UNIX系(起源というわけではない)エディタは、
Vim、Emacs系があるが、これらに共通してるのは、
確かに>>635の言うとおり記述速度は速くなるという事だ。
使いこなせれば、思考と記述操作の間のロスが少なくなり、
思うように書けないというわずらわしさから開放される。
しかし、これらのエディタの習得には大変なコストがかかる。
どこかのエッセーには、うろ覚えだがこんな内容の物があった。
「あなたがViの基本操作を覚えてる間に私はこのプログラミング言語の
初歩を覚えることが出来ますよ」
ちなみにVimが連呼されてるが、Emacs系と比較して違いは
多いが、ポテンシャルは同等だと思う。 秀丸とビムの決定的な違いは外部との連携だよ(笑)
ビムだとインストールしてるモジュールのリストをさっとパールで出力して
それを元に単語補完の辞書にできたりとか、
そういうシェルやパールとの連携が強力にとれる
もちろん、イマックスもそうだよ?
真面目な話なんだから宗教論争じゃないんだから(笑) どうやら基地外のようだね。
ゴミレスすまんかった。>>ALL
perlと言えばはてなの入社にコーディング面接がある
そういう時emacsやvimを軽やかに使えなかったら恥ずかしいだろうなあwwww
俺の会社の下級SEでさえemacsごとき縦横無尽に操れて当たり前という感じなんだから 初心者はメモ帳でもいいと思うよw
一流のプロでもメモ帳で全て済ます人がまれにいて、
それで一流の仕事ができているんだから、
エディタのこだわりはある意味くだらない。
つうか真に良いエディタは未だ登場してなくて、いまはドングリの背比べ状態。 Vimしか使えない
使えないってのは俺がVimしか使えないんだよな
Vimは7年使ってきてるがemacsは1週間も使ってない。
まあサーバサイドプログラミングするなら、必ずインストールされてるvimで決まり。
イマックスも悪くないが。まあ好みだな。
あまりサーバサイドやらないなら、アクティブパールと秀丸でも問題なし。
サーバサイドになった途端にイマックスとビム使いが大半を占めるようになる気がする 俺は信者でも何でもなく純粋に興味あるんだけど、
実際のところ、vim, emacs以外で速く書けてる人いるの?
1人も見たことないので1人でもいたら個人的に興味深いサンプルなんだが。
これ素朴な疑問ね。 >>645
小飼弾はCotEditorがお気に入りらしいよ。
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50819304.html
速いか遅いかより思考の止まらないエディタがその人には合ってるって事でしょ。
Vim, Emacsがいくら優れてるとは言ってもあのインターフェイスでは最初から
操ることは出来ないというのは実際にVim,Emacs使ってる人なら頷けるでしょう。
峠を登りきれば後は下り坂なんですけどね。 思考がとまるかどうかは別として、
頭の中では、常に3yとかddpとかコマンドを連呼しているがなw
速さを犠牲にしてまで思考の障害を減らしたいのは何のため? その域に達してないからだろ
まして一度染み付いた癖は抜けにくいからな。 確かに達人以外はWindows+秀丸で十分かも
コードがスラスラ出てくるか、そっちのほうが素人には問題だから
エディタの操作に脳メモリ奪われたくないわな コマンドラインで入力して編集できるエディタがよい
しかも、エディタの挙動をプログラミングできるのがよい >>653
全角半角変換とかは便利だな(禿丸でもできるんだろうが)。
でもperlとかでは使わない。
ビムは文字コードを自動判別したり、その判別のさせ方もスクリプトで指定できたりする。
今どきのイケてる開発者はシェルとエディタは連携しているのが当然と思ってて
その点、ウィンドウズには良いエディタがなくて残念www Windows版のvim使えよw
Windows版のbashもあるぞ。
なんでもある。 ビム エディタ に一致する日本語のページ 約 1,930 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)
そして出てくる1ページ目にでてくるものの大半は・・・ やっぱりedでしょ。
なんか、かこいいよ。最初は使いづらいけど vim人気だな、これが
ruby書くのにどんなエディタ使ってる?
だったらEmacsの方が多かったりするかな?
エドはワンライナーだと足りなくてツーライナーテンライナーかきたいときにTMP1とかファイル名つけて実行するのに向いてるぞ(笑) はい、Vimスレから引き取りに来ましたよ
よそのスレでVimVIm言うのヤメレ
なんとかしてあげたいが、
それ以上かまうとつけあがるので
出たと思ったらVimをNGして完全無視&放置してくれ
Vim使いが迷惑かけてスマン
Vimスレの一住人より 俺はビムスレの住人でも何でもないよ(笑)
ビムスレか初めて聞いた(笑) 秀丸しか使えない俺は負け組なのか
バージョン7になってからさらに使いやすくなった >>668
いや負け組ではないよ(笑)
もちろん速さではビムに勝てないが速さが全てじゃないんだし(笑)
純正うぃんどうずツールでは秀が最強だと思います(笑)
純正ってのはgvimとかしぐうぃんとか使わないって意味ね 秀丸はマクロとか強調表示とかカスタムできるとこが便利。
自分で足りないとこを補いたいって人にはいいかも。
俺は10年くらい秀丸だけど基本機能だけ使うんなら他のが軽いしいいかもね。 いろんなエディタの機能が脱着可能な移植性互換性の高い汎用プラットフォームがあれば便利 まあイマックスとビム両方使えば無敵なんじゃないかな
俺はイマックス使えないけどイマックスもなかなかすごいね。
歴史的なことは知らないが、プログラマーが自分らのためにプログラム
を軽快に書くために作り上げたエディタという感じがする。
秀丸は実は以前の秀丸しか使ったことないんだけど、
秀丸は普通に誰でも便利に使えるというだけで
それ以上の何か、つまりだなギーク臭がいまいちグッとこないw 「イマックスとビム」
カタカナでここまで押し通すって凄いな ラリーウォールがビムを使ってるんだから、
パーラーは安心してビムを信頼すればいいと思うんだ(笑) emacsが一番良い
FTPでリモートのファイルも弄れるし、シェルも使えるし
フォントから背景画像までなんでもいじれるぞ
インクリメント検索も出来るし
cperl-modeもあるし
xyzzyとかなんで使ってるのかようわからんなー
nt-emacsがある時代に xyzzyはEmacsの変わりになれない。
同じようにEmacsもxyzzyの変わりになれない。
ただ、それだけの事。
Emacs=重い
xyzzy=軽い
この時点でxyzzyである意味がある。 イマックスは魅力ある機能をたくさん備えてることは認めよう。
だがビムやイマックスくらいの上級エディタになるともうどれを使おうが大きな致命的損失はないんだよ(笑)
要するに趣味の問題。あるいは、些末な用途(たとえば、イマックスはコード補完の性能はいいとか)の問題。
上級エディタであればコード補完は常識なんだからイマックスはコード補完できるからいいよねとかありえん(笑)
ソフト自体の速度面では全般にビムが優れてはいるが、
それとて良いマシンを使ってればイマックスでも速度を気にせず使えるのだから些末である。
まあ業務上やむをえずスカポンなマシンで使おうというならビムがかなり有利ではあるけど、
最近はそんな低スペックマシンにお目にかからなくなってきた(笑) まじめな話、このエディタにしかない機能っていうのは有名などのエディタにもある。
たとえば、秀丸のアウトライン表示は、vim, emacs, xyzzy にはないだろ。 アウトラインなんかそれこそどれにでもついてるものじゃ・・・
あとイマックス(笑)がきもいw アウトラインエディタ好きからすると秀丸のアウトラインなんて糞
あんなショボイの付いてるよりか軽くてコード色分けキッチリ出来る方が便利 好きに弄ればいいのに・・・
自分で弄れないだけじゃんw vimer:
- Larry Wall:
- Perl
- Audrey Tang:
- Pugs, Scalar::Defer
- Damian Conway:
- Perl Best Practice
- Andy Lester:
- ack
- PerlBuzz
- Matt S Trout:
- DBIx::Class
- Ingy d?t Net:
- YAML specification
- IO::All
- Daisuke Maki:
- Xango
- Paul Graham:
- Arc emacser:
- Dave Rolsky:
- DateTime
- HTML::Mason
- Jonathan Rockway:
- Catalyst
- Marcus Ramberg:
- Catalyst
- Tatsuhiko Miyagawa:
- Plagger
- Web::Scraper
- Kogai Dan:
- Encode.pm
- Jesse Vincent:
- Request Tracker
- Jifty
- Chia-liang Kao:
- SVK
nvi:
- JunIchiro ITOJUN Hagino:
- IPv6
- NetBSD Core Developer
- OpenBSD Commiter
mg:
- Kazumasa Utashiro:
- jcode.pl
TextMate:
- Andy Wardley:
- Template Toolkit
Eclipse:
- James Gosling:
- Gosling Emacs
そんなあなたに http://blog.timbunce.org/2008/03/08/perl-myths/
食わず嫌いはダメだと思ってDjango, Rails, symfony覗いてみたけど
やっぱPerlなっちゃうなぁ。Djangoはけっこういいと思ったけど。
たとえばDevel::Coverみたいの他LLにもあるのかな。 >>681
xyzzyでもFTPでリーモーとのファイルも触れるし
shellも使えるし、インクリメンタル検索もするよ
Windowsなら場合によってはemacsより便利に綺麗にやってのけたりもする
ただし、cperl-modeはないのでperlの扱いはemacsの方が優れてると思うが マクロあるエディタ必須だな
-> => を周りにスペースつけてワンストロークで
入力できるようにしておかないと激しく面倒になる
ただでさえ$と@うつの面倒なのに Perl Factoryをずっと使っていたんだけど、
サイトもなくなってvistaにもうまく入らなかったから秀丸に乗りかえた。
まとめてコメントアウトしたり、プロジェクト管理だったり…タブの動作だったり
いまいちだったので今xyzzyとEmEditorとTeraPadを試している。
今のところEmEditorが感覚的に会っているな。 いや〜 vi スゴイわ。
unix標準ということで vi 使い始めてみたけど、
これはハンパねーわ。
奥が深い。
使えば使うほど効率がいい。
なんつーか、使いやすい一般的なエディタが、
「初心者用のエディタ」だったんじゃないかと思ってしまうね。
>>45
>タグの中身消すのだって、普通は何回もDel|BS押すわけだけど、
>Vi なら d/< だけですむんだよ?
d/> だよね。< じゃなくて。 >>704
Vimをまとめサイト参考にしてフルスペックで使ってみ。
クライアントはpuTTYかiTerm推奨。
マウスホイールとか普通に使えるし。
ひっくりかえるよ。
> d/> だよね。< じゃなくて。
「タグの中身」の定義が2人の間で食い違ってると思われ。 しょぼいノート使ってるから
copalが軽くて良い
エラーメッセージさえ読めればいい 124 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 00:10:04
>>122
ASPなんて今やダレも使ってないがw
どんだけ現場を知らない情弱なんだよw
125 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 21:19:04
ASPってww
いまはjavaかphpだろ
java、phpの技術者需要は今後もなくならない
基幹寄りオープンシステムjavaがなくなることは21世紀中にはないよ
130 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/20(木) 06:02:52
>>124
うっそだー
俺使ってるもーん
>>125
だからphpにaspとSQLserverだよ
PHP単体でモノが作れると思ってるの?馬鹿なの?
141 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 20:20:01
ASPはVS使うとぐいで簡単に作れるから使われてるよ
いちいち0からソースコード手打ちする会社なんてベンチャーかユー子ぐらい
【志望業界】理系で仕方なくSEに…【行けず】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242462237/119- http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242462237/233
>というか昔のようにエディタでしこしこ手打ちしてたら納期なんて絶対に間に合わない
↑手打ちでプログラムをかけない学生が必死なんです >>704
俺も最近になってVim使うようになった
慣れてしまえばプログラムにはホント便利なエディタだね
長年サクラエディタ使っててこれはこれで好きなんだが、
Perl書くときはすっかりVimで落ち着いちゃったよ >>711
vimrc と使ってるプラグインきぼん >>712
>>711じゃないけど、これがいしゅつっすか?
http://svn.assembla.com/svn/id774/scripts/dot_files/win_vimrc7
http://kaede.to/~canada/doc/vimeperlephpinoadhie
こんなのもあるけど、perlは内部関数短いからあまり便利じゃない。
こいつはPHP書くときに威力を発揮する(array_でCtrl+Pとか)。 他人の作った環境をそのまま使ってるうちはまだまだひよっ子 >>75
>大抵の環境ではCtrl-[でESCの代わりになるよ。
素晴らしい情報をありがとう!!
最近、たまにvim使うけど、ESC押す時に間違えて「半角/全角」押して困ってた。
今度から、それ使わせてもらうわ!
ていうか、vimってESC押した後に、自動的に
日本語入力OFFとかにしてくれないんだね。
ESCオフにしたら、もう日本語入力にしておく必要はないんだけど。
ていうか、ESCオフ状態&日本語入力状態で
間違えてキー打つと、その後で挿入モードにした後
文字がたくさん消えちゃうんだよね。
あれはなんなんだろう・・・?w >>714
他人の環境を覗くのはいい勉強になるぞ。それをそのまま使うのはまだまだひよっこだけど。
>>715
Ctrl + [は、英語キーボードと日本語キーボードで場所が違うから
いざという時に困るんだよなあ。他人のWinは大抵JIS配列だからESCの場所も[の場所も違うという。
> ていうか、vimってESC押した後に、自動的に
> 日本語入力OFFとかにしてくれないんだね。
PuTTYとか使ってるなら、vimはコンソールの向こうで走ってるので
さすがにそれは無理だと思うぞ。XtermESにIME切るとかいうのがあれば別だが。
対策としては、
・Kaoriyaの配ってるVimをローカルで使う。
・WindowsのIMEならmayu, keylay21、他の環境ならそれなりの
キーバインドソフトを使ってESC押したらついでにIMEをOFFにするようにする。
俺はsshばっかだから後者の方法をとっている。
> 間違えてキー打つと、その後で挿入モードにした後
> 日本語入力OFFとかにしてくれないんだね。
日本語ONでどうやって挿入モードに切り替えるんだよ。
ShiftJISとか送ってるんじゃないか?UTF-8に汁。 まあ、日本語入力するためのエディタじゃないな。viは。 aquamacs emacsを使う俺はMacユーザ >>717
向かないね
Vi以外のエディタで日本語入力してると dd とかやりたくなるけど Perl Factoryがなかなか良いと聞いたのですが
もうどこにも公開していない様子ですね。。。
統合開発環境になれた身としては、なんだかemacsとかでの開発は、しっくりこないなぁ。 Perl Factoryは悪くないとは思ったが、
たしかeuc対応してなかったり不安定な部分があったりで、
個人的にはいまいち使えなかった。 IDEライクなエディタなら
gihyoのPerl連載で最近紹介されていたpadreはどうよ
俺は使ったこと無いけど悪くはなさそうに見えた せっかくだから入れてみた。
wxPerl無しの環境でCPANから入れるとlibwx構築から始まるのでえらいことになるな。
構文チェックが常に走ってるのはなかなかいい。
アウトライン解析も面白い。
選択範囲をまとめてトグルでコメント化出来るのもひょっとしたら便利かも?
…うーんIDEは普段全く使わないからどう使ったものやらさっぱり分からんぞ。 >>723-724
ActivePerlに入れてみたけど、エラーが出て起動しなかった
確かにwxbase28u_gcc_wxperl.dllが無い旨のエラーが出るな。
ttp://www.wxperl.co.uk/repository/
ここからAlien-wxWidgets-PPM510.tar.gzを落として丸ごと差し替えたら動いたぞ。
ファイル差し替えはppm無視することになるから自己責任で頼む。
なぜこちらがインストールされなかったのかは調べてない。
Windows環境だと日本語入力時に、入力中の文字がその場に出ないな。ウインドウの左上に出る。
それとエディタ上では日本語文字がたまに化ける。'日本語'だったら'日本□語'と表示されることがある。
出力では問題ないし、保存したソースも問題ない。
それと、padreの最新版は現在0.48のようだが、ppmのは0.34だな。
ひょっとしたら機能的に見劣りするかもしれないが具体的には調べてない。 >>726
d
うまく起動しました。
確かに日本語が変ですね。 ちなみにLinuxのpadre 0.48はUbuntu(SCIM-Anthy)で日本語入力が出来なかった。
スクリプトは問題ないとしても、テンプレート等は別のエディタを使って書くしかなさそうだ。 サクラエディタでまとめて選択範囲をコメントアウトしたりその逆ができるように設定できる? Padre興味あるんだがWin2000な俺には縁がなかった >>716
Ctrl + Kにetcをバインドするのを勧められたがハマった。
>>731
PerlとWxがあればどこでも動くんじゃねーの? やっぱkomodoは少数派なのか
他の汎用エディタだといちいちプラグイン入れたり設定したりしなきゃいけないことが
最初から大体使えて便利なんだけど… >>732
俺もハマった。これはいいバインド。
スクエアブラケットもESCもキーボードによって場所がまちまちだからね。
ミスタイプだろうがETCじゃなくてESCだかんね。 次のemacsにセマンティックがとりこまれるけど,タグジャンプ簡単になったりするのかな NOTEPAD++ってプラグインが充実していたんだな。
PerlEditでおなじみの関数エクスプローラ(FunctionーList)もあるし、コンソールで実行(NppExec)してすぐデバグできるし、FTPや関数補完やらなんでもできてニヤニヤがとまらん。
デフォルトで触っただけで放置してた俺は馬鹿だった。 それに限らず、プラグインに機能の主軸を置いてるプログラムって、なんか損だよな。
ちょっと触られただけで「ふーん、こんなもんか。」って思われて終了する。悲しす Eclipseいじっってふーんこんなもんかとは思わんだろ Winだと秀丸以外選択肢なくね?
Linuxではvim使ってる gVimで書いてNami2000からファイルリンク張って管理してる Terapad で背景色黒っぽく
だれか、設定ファイル配布してないかなー テキストエディタは随分渡り歩いたけど
最近秀丸に落ち着いた
シェアなのでかなり前に見切りつけてたけど
洗練された感があって感動した
しかし、>>747さんも言ってるけど
色設定を背景黒のものに簡単に切り替えられるようなものって
ほどんどないよな
エディタの背景色は、白がデフォのものが多くて目が疲れる >>750
>色設定を背景黒のものに簡単に切り替えられるようなものって
>ほどんどないよな
つEmacs サクラエディタで作成している
perlで何かするときは、たいてい検索とか置換がからんでくるんだが、
何気にサクラエディタのマクロに触れてみたらこっちのほうが置換速度が速すぎてびっくりした いやだから何とサクラエディタを比較してサクラエディタがこっちになってるんだよ Eclipseがこれだけメジャーになったこのご時世に
エディタで仕事なんてあり得ないんだが。 EPICでutf8で書いたことないの丸出し発言だな >>766
解決方法も分からないのか?
ググれカス >>763
perlとだろ
お前はもう少し文脈を読み取る技術を磨いたほうがいい 「えっ」で誤魔化すなよ。
EPICでutf8を使える方法あるからググれって言ってんだよカス。 >>771
>perlで何かするときは、たいてい検索とか置換がからんでくるんだが、
>何気にサクラエディタのマクロに触れてみたらこっちのほうが置換速度が速すぎてびっくりした
だから、比較対象はperlだと考えるのが普通だと思うんだが。
まあperlコーディング用のエディタを聞いてるスレに、
「perlは大抵置換に使ってるけど、サクラエディタの方が置換が速い」
と投下されても、俺含むお前らは
「それperl使う必要ないし、ならperl書くエディタの話でも無いよね」と突っ込むしかないわけではあるんだが Perl書くエディタのスレなんだから主語はPerl書くエディタだろ
(Perlのプログラムを組むときは)たいてい検索とか置換がからんでくるんだが
他のエディタよりサクラエディタの方が良かった
みたいな話だと思うよ普通は バカな犬ほどよく吠えるからな
スレ違いだっての忘れて読み手がバカ扱いしてたんだろ やっぱりエディタの話になるとこうやって宗教論的なケンカになるよね サクラエディタで作成しているって最初から結論でてるじゃん。
あとのは余談だろ >>773には同意しとくが、どう考えてもPerlのほうが処理速いだろ。
というわけでPerlの開発環境はEPIC一択というわけだな。 お前がそう思うんなら
そうなんだろう
お前ん中ではな >>783
あなたは何を使っていらっしゃるんですかぁ? >>784
FreeBSDとLinuxではVim
WindowsではVimとWZEditor >>785
脳が固まってるオッサンですやん。
もうちょっと若者に歩み寄らないと。
プロっぽいといえばプロっぽいけど
仕事ではIDE全盛なんだから
Eclipse + viキーバインドから初めてみては?
でIDE >>786
IDEにあまりいい思い出が無いのさ
そんなに薦めるなら、っつーことで3年ぶりぐらいにEclipseを使ってみたよ
・エディタ
機能が不足してる
Vrapper(操作をvim互換にするプラグイン)はいい感じ
標準機能のスペース表示は画面がうるさくなる
言語対応
・Java対応に隙なし
・PHPはどれ(PDT/PHPEclipse/それ以外)を入れるのか不明※
・RubyのRad Rails(つーかAptana)は自己主張強すぎ/本家を入れるべきか?
・Perl EPICは特に問題なし※2
・PyDevはとりあえず入った
※ Babelで日本語化しつつPDTを入れるとviewとwelcomeが壊れる
PHPEclipseは3.5非対応?
※2 proveを使ってテストが出来ればなお良かった バージョン管理ツール
・CVSが標準で入る
・git/hg/bzrのプラグインがそれぞれ存在するので問題はない
その他
・UTF-8の設定は標準で可能
・もっさり感は無かった
・スペルチェックが標準でOnなのは何故
Java用途は充実している
IDEとしては使いやすい
エディタはなんとかしてくれ
いじょ。 PHPでPDT使ってる奴はむしろ情弱だろ
PHPEclipseと比べてもかなり終わってるしNetBeansやVS.PHPと比べるとダブルスコアくらいの差がある PerlはやっぱりUNIX系のツールと相性いいよね
VimかEmacs使えたら十分やれる気がする
カラーシンタックス
キーバインド(F4でセーブしてPerlで実行、みたいな)
ワンキーの検索(カーソルのある単語を即座に検索するキー)
あとは折り畳みとジャンプぐらいかな。ないと困るのは viとかEmacsとか言ってる時点でオッサンかと思ってしまう。 Emacsとか使い始めるとステップアップした錯覚に陥るんだよな
書けるコードは変わってないのに CUIのemacsやvimを使いこなせるようになったら、そんだけ早く手を動かせるようになったって事だけどな。UNIXの知識、シェルの操作に慣れたとも言える。 >>798
>UNIXの知識、シェルの操作に慣れたとも言える。
は? viもしくはEmacsの操作に慣れただけ
それ以上でも以下でもない話だな。 PerlやPHPをメインで書いてるなら、実行環境はほとんどの場合UNIX系OSになるわけで、CUIの操作に慣れた方が良い。そうすると、viかemacsか、どちらかに習熟する必要があるというか、必然的に習熟する。 未だに掲示板の改行に慣れない奴に言われても説得力無いよな PerlやPHPをメインで書いてるならローカル環境で開発してFTPでアップロードするだけで
UNIX系OSの操作に慣れる必要がない場合も多いのでは
そもそもWindowsサーバの場合もあるし ノートパッドは10年位前に使った頃の話だけど、文字コードの関係からダメだなって思う。
まあ使い勝手悪いかなあ。
Eclipseに関して言うと、3年ほど前にPHPやった時に思ったんだけど重過ぎない?
今軽くなったのかな?
色んなエディタ使ったんだけど結局私はCopalと秀丸で対応してる。
CopalはDos画面ださなくてもデバックしてくれるのがいいなあと思う。
こんな俺ダメか?
まあUNIXはViだけどね。 age
padreはマルチバイトが\x{(十六進数?四桁)}に化ける padre、リファクタリング機能これから強化されるのかな。 >>813
Windows版なら問題なかったよ。
UTF8とEUC-JPどちらも >>806
> UNIX系OSの操作に慣れる必要がない場合も多いのでは
エディタの評価は兎も角だが、お前の書くコードは信用に値しないなw Windowsサーバで動かすスクリプトを書くのにUNIXに詳しい必要はないだろ なんのためにperlを使うのか
UNIX上でろくに動作しないperlスクリプトの存在価値も気になる
世間的にはどうなんだろうか UNIXでまともに動作しないってどういうことだよ。 Win32::APIとか普通に使うだろカス
俺は普通じゃないけど 私はPerl書くときは同時にスキン用のhtmlも書きます。
そういうわけで、開発作業時、PerlはEclipse、htmlはEmEditorでやるんですが、
Eclipseは無駄に重くてテンポが狂う。
メンテ作業はPerl部分もedmaxで済ませてます。 ちょっと修正するのにIDE立ち上げてプロジェクト開いてスクリプト開いてとかめんどくさすぎるしな
適材適所っつーか IDEはいらないが、構文エラーをリアルタイムに検出する機能と
リファクタリングブラウザ機能はほしい。
だがこれらをただのテキストエディタに実装するのは難しく
結局IDEしか選択肢が無くなる。 ビムっての使ってる人見たことないわ
LINUX使ってる人はエムマックスばっかり 試しにpadre入れてみたんだけど起動しない罠。
何か知らんが起動してすぐ落ちてる。
でも普段あまり使わないノートPCの方にpadre入れたら普通に起動した。
OSとかも同じはずなのに何でだろ?
同じような人いますかね?
eclipseは重くて何か嫌なんだ・・・ 重いのは起動だけだろ
そんなに開いたり閉じたりするのかIDEを padre入れてみて
リファクタリングブラウザ使ってみて
やっぱり、型が曖昧とかスクリプト言語系には
リファクタリングブラウザは適さないと思った。
メソッドの抽出とかやるとなんでもかんでも
引数に積み上げて戻り地も絶対返しやがる
>>834
Windows Xp SP3でPadre StandAlone Plus Sixをイン
ストールしましたが、DOSプロンプト画面が数秒間開
いて、一瞬何か文字列が画面上に表示されて、画面も
ろとも消えてしまいました。
インストールは正常にできたようですが、何がいけな
いのか全くわかりません。
Vistaのパソコンでは正常に起動しています。 perl初心者です。
os mac osx です。
ターミナルで、helloworldはできました。
次は、miでやりたいです。
どうやって設定すればよいでしょう? ∧_∧
( ・∀・) | | ガガッ
と ) | |
Y /ノ .人
/ ) .人 < >_∧∩
_/し' < >_∧∩`Д´)/
(_フ彡 V`Д´)/ / ←>>182
/ ←>>243 peggyが生きてた頃はpeggyが一番バランス取れてた メモ帳
さすがに最近はメモ帳から脱却しようと思ってきた >>854
プログラム書くのにメモ帳使ってるの?
あきれるわ…… メモ帳は改行コードの件もあるけど
一番厄介なのはBOMつきなところだな
それさえ無ければまだ使いドコロはあった >>855
そんなにメモ帳は駄目なのか・・
Parlで書く時だけメモ帳で、VB.NET、C#、C++はVSで、JavaはEclipse使ってるけどね
とりあえずTeraPadでも使ってみようかと思ってたからいい加減に変えるとするか
>>856
BOMはサーバ用に最適化する為にPerlで作ったツールで削除してる
ツールを呼び出すバッチファイルにドラッグドロップで >>857
>>BOMはサーバ用に最適化する為にPerlで作ったツールで削除してる
そういう(嫌いな言葉だが)バッドノウハウを使う時点でダメじゃん。
というか色付きしていない時点で嫌にならない?
俺には耐えられないわ。 >>858
俺もVSやEclipse使ってたから色なしなんてありえないと思ってた
作りたいWebサイトを思いついてApacheやParlを入れてとりあえずメモ帳で
やってるうちに慣れて色なしでも苦にならなくなってた
怖いことに今では色なしでもまったく不便に思わなくなってる
さすがに今月中にTeraPadかEclipseに移行するわ 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
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