lenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny 専用 パート11
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ThinkCentre M75q-1 Tiny
ThinkCentre M75q-1 Tiny 価格.com限定 AMD Ryzen 5 PRO 3400GE・8GBメモリー・256GB SSD搭載 パフォーマンス 11A4CTO1WW
CPU種類：AMD Ryzen 5 PRO 3400GE メモリ容量：8GB ストレージ容量：SSD：256GB OS：Windows 10 Home 64bit
価格.com特価(税込)：\49,720(土日週末価格) 52,690(平日価格)
キーボードマウス必要ないものを省いていくと最小構成で 32120円で購入可能
土日週末価格
最小構成で購入の場合
128GB M.2 2242 NVMe と 1TB ハードディスクドライブ, 7200rpm 2.5インチ 7mm
値段は同じなので それぞれの用途で購入すればいい
納期を早くするには注文前にチャットで質問して「Rep ID」もらう
それを購入時に記入すると優先的に出荷してもらえる
カートに追加した後にRep ID がメールで送られてくるケースもあるから確認はしてみよう
※前スレ
lenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny 専用 パート10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1594344443/
過去スレは>>2
lenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny 専用 なのでそのほかの話題はそれぞれのスレで 価格.comモデルをリーベイツを経由して購入する方法。
AdBlockなどの追跡を妨げる可能性のあるアプリ類を一旦無効にしておく。
Lenovoストアのアカウントを作成、ログインしておく。
購入するモデルのカスタマイズを終え、カートに追加した後、購入手続きに進まずに「お見積りを依頼」を選択する。
その後、リーベイツから再びLenovoストアへ。
ページ右上の「マイアカウント」の先にある「保存済みのお見積りを表示」をクリック。
先ほど作成された見積りがある。
その先に表示される「注文に切り替える」から注文を完了
ポイントは手順を間違えると付加されませんのできちんと手順を踏んでください 【CPUの最大使用率を99%に設定して自動オーバークロックを動作させない方法】
・[コントロールパネル]-[電源オプション]-「プラン設定の変更」-「詳細な電源設定の変更」を選択
・"プロセッサの電源管理"をクリックして展開
・"最大のプロセッサの状態" の設定： 100% をクリックして、"99"に変更
・[適用]ボタンをクリック
※CPUファンの音が静かになります。
【付属の65Wと別売の135WのACアダプターによる違い】
○CPU-Zストレステスト（マルチコア）
65W CPU 100% 2300
65W CPU 99% 1435
135W CPU 100% 2305
135W CPU 99% 1426
○ドラクエベンチ
65W CPU 100% 6131
65W CPU 99% 8134
135W CPU 100% 8873
135W CPU 99% 7780 【ACアダプター等の半額クーポンについて】
別売の135WのACアダプターは不定期にクーポンが出て半額の3,300円になります。
クーポンコードはLenovoのメルマガに登録しておけば来ますので登録しておきましょう。
尚、メルマガには以下の内容が記載されているのでコード自体の記載は止めましょう
※クーポンの第三者へ公開(拡散行為、SNS、ブログ等へ掲載)はご遠慮ください。 【搭載メモリについて】
搭載メモリはSamsung、Micron、SK hynix、Ramaxelのいずれか
メモリーの質は
Samsung＞Micron＞SK hynix＞Ramaxel 「Alt+P」でPowerON
筐体背面にキーボードアイコンが印字されているUSBポートに
キーボードをつなぎ、「Alt+P」を押すだけで電源が入ります
https://i.imgur.com/FZXKfxS.jpg リカバリー、Windows新規インストール時に利用するUSBメモリにてブートに関する相性問題有り。
既出でダメな奴
BUFFALO RUF3-K32GA-WH/N , RUF3-K16GB Windows新規インストール時に利用するUSBメモリって
何GBは必要？ >>12
16GBでも問題ないが、32GBのものを使う
こういうのは、余裕がある方が壊れにくい スレ建て乙
買えなくなったとはいえ過去にこういう構成でこんな値段で買えた、って情報はあってもいいんじゃない？ リーベイツ込みで実質3万以下とかいうイカれた値段じゃなきゃたぶんここまで祭りにならなかったしな
ただ現時点で買えない以上はテンプレに注釈は必要かもね 買い時はもう半年前までで後はチキンレースになってる 最低価格構成の件はさておいて、VESAマウンタ対応PCとして買うなら幾つか注意が必要な点は書いた方が良いかもね
・ACアダプターは標準の65wミッキーコネクター以外に別売品として90w、135wのもある
・90w以上のACアダプターを使うとGPUが本気出せる
・パワーケージは、本体カスタマイズ画面で選ぶと65wか90wのしか付けられない(未確認情報)
オプション品選択画面だと135w版もぶら下げられる
・モニターアームに挟みたいやつはオプション品選択画面でサンドイッチアダプターを選べ
・カスタマイズ画面とオプション選択画面で、同じ部品でも値段が違う罠あり(例えば縦置きスタンドは、本体カスタマイズではなくオプションで選んだ方が安い)
また、パワーケージの様に、似て非なる製品になる場合も有るため注意が必要
こんなところかねぇ？ 旧最安構成が家に80台くらいあるんだけど、これ転売すれば倉立つかな？ >>21
1台5000円〜1万円程度の利益しか出ないから、犬小屋なら…
それ以前に転売屋ちね >>12
最低8G
だけど今どきはもっと容量ある方が安いから8G以上で安いの買えばええ。
ただしバッファローとか一部インストールや回復ドライブに使えないのもあるから注意。
お勧めはアマゾンの32Gピンク
”ピンク SP032GBUF3B05V1H ”今タイムセールやってるよ。 >>23
買い占めしてるわけじゃないのにM75q転売のなにがいけないの？ >>25
犬に人の道徳を説いても無駄だわ
畜生には畜生の道理があるんだろうから >>26
論理的に答えられない馬鹿なら無理してレスするなよ 前スレで基地外に絡んだ同レベルの馬鹿がいたからこうなった >>25
なにも悪くないよ。>>23はお小遣い稼ぎの転売屋に嫉妬してるノロマだからもうこの話は終わりね。これ以降荒れるだけだから転売と転売叩きの論争は他でやってね >>32
発狂してんのは転売屋と転売絶対許さないマンどっちもだろ。最初からスルーすれば荒れないのに 転売屋？の特徴はレスにほぼ必ず罵倒の言葉を入れてる事
精神的に未成熟なのか、やましさがあるのか >>34
転売叩き？の特徴はレスにほぼ必ず感情論が組み込まれ論理的な反論ができてないこと
知能が未成熟なのか、単なる嫉妬なのか あーあ、だから反応すんなって言ってんのに目糞鼻糞だからどっちも消えろや ワイ６月購入分でTiny１台ヤフオクに流したが、
少なくともTinyに関しては１００台転売しようがレノボが喜ぶだけだからええやろ
別に限定生産でも数量限定でもなんでもないからな
リーベイツ分得する為に購入代行してるだけで誰も不幸にはなってない >>39
で、M75qの転売のなにがいけないのか早く教えてくれる？ >>41
悪いなんて一言も言っていないが？
何か後ろめたいことがあるからそう思っちゃったのかな？ >>40
限定品でも品薄品でもない物の購入代行してるだけで需給歪めてるわけじゃないしな。
って書くと転売屋に親でも殺されたのかって勢いで叩くやつが湧いてくるんだけど。 前スレから転売ネタだけ一人でせっせとコピペしてんのか
ヤバイな
ﾜｯﾁｮｲ有りで立て直したほうが良くね？ >>43
M75qの転売は悪くないんだな。言質取れたので次から転売叩き湧いたらおまえのレスコピペするから手の平くるっくるしないでくれよw >>48
今は時期が悪いからやめとけおじさん「今は時期が悪いからやめとけ」 >>47
一人が悪くないって言ったら悪くないんだ？都合のいい解釈ですね。 >>43氏によりM75qの転売は悪くないとの回答を得ました。
以降転売の話題が出た際はlenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny 専用 パート11 43談話として以下のレスが永久に語り継がれることになりましたので宜しくお願いします！
43 名無しさん sage 2020/07/19(日) 21:25:17.35 0
>>41
悪いなんて一言も言っていないが？
何か後ろめたいことがあるからそう思っちゃったのかな？ >>44
こういうのはワッチョイどころかIPまで出しても居座る
そして普通の人は書き込まなくなる
歴史が証明してんだよね >>51
じゃあなんでM75qの転売が悪いのか>>43の代わりに答えてくれる？ キチガイ煽ったらキチ度加速させるだけってわかんなかったのかよ
前スレで転売ネタに反射レスしてたやつも同罪だぞ >>51
え？イキってた割に逃げるの早くない？もしかして一生懸命転売叩きの材料調べてるの？早く戻ってきてよー まともで後ろめたくないなら気にならないはずなんだけどね
気にしてる時点で負けなんじゃないの？
少なくとも嫉妬はしないよな
浅ましいなぁとはおもうけど本人が平気ならしったこっちゃねぇし >>60
おまえもそのレスしてる時点で気にしてるじゃん。 >>56
ちゃんと所得申告して納税してるなら良いよ 転売とか猫でやたら過剰反応して叩いてたやついたけど、
転売や猫画像張るやつより「それは俺が不快だから話題に出すな！」って暴れるやつの方がやばい
他の話して欲しいなら話題振れよ >>61
これ。そもそも反応しなけりゃいいのに脊椎反射で転売にレス返してるやつって自覚ないのかねえ >>61
反論にも返事にもなって無い
反射でものいうなよｗ文字読めない人かもしれないけどｗ >>67
必死か？
ワイはTinyを絡めてスレチ回避してる限りは、スレで何の話題してても良い派だけどな
むしろもっと猫見せろ >>65
限定品でもないし買い占めしてるわけじゃないのになにが悪いのかって理屈で暴れてる。煽った馬鹿共は責任持って黙らせろ。 >>66
なんで転売屋のクソ煽りにいちいち付き合って反応してんのよ？相手にしてないならおまえも気にしないで無視すればいいだろ。煽りに煽りを返したらどうなるか想像もつかんのか？ >>60
早くM75qの転売が悪い理由を説明してくださいよ
転売叩きっておまえみたいに最後は人格攻撃して逃げるやつばっかなんだもん
下らない感情論だとか道徳論抜きでまともに反論できるやついないのか レノボ社員もまさかSSDが128選べないだけでここまで中身のないスレになるとは想像してなかっただろうな マスクやトイレットペーパーみたいな生活必需品を買い占めるバカは死ねばいいけど、PCみたいな贅沢品の転売を叩くなら売る側だけじゃなく買う側も叩けよとは思うけどね。
転売屋から買わない選択肢もあるわけで、需要が無いところに供給は生まれん。 M.2 NVMe SSD 1TBを買って、
メインPCのM.2 NVMe SSDを256GBから1TBにして、
余った256GBをTinyの128GBと入れ替えよう思ったら、
メインPCが1TB認識しなくて、
しょうがなくTinyに1TB差した結果、とても快適。
リモートデスクトップと、別PCに置いてある動画の再生しかしないので、空き容量896GBあるけど。 >>79
転売屋さんはその余った128GBSSDを未使用品で転売するの？ >>80
はあ？俺自身は転売してないぞ。転売行為が褒められることとも言ってないのに君みたいに一方だけを見て盲目的に転売憎しとか吠えてるやつのほうがよっぽど害悪だわ 前スレで128GBじゃ足りないって話があったけどどういう趣旨なんだ？
別にストレージ用意しない前提ならその通りだけどそんな人いるのか
クラウド運用って手もある事はあるが >>82
後ろめたさのある転売屋は心も貧しいんだな
人を罵倒する癖があるからおまえがやましい転売屋なこともすぐにわかった >>88
800000000000000台転売してから出直して来いデコ助野郎！ 久々に身に来たら殺伐してんなぁ
ドラクエベンチの母で笑ってた頃が懐かしい… >>90
品薄でも限定でもないM75qの転売が悪い理由をさっさと答えろよ >>79
自分も奮発してSN550の1TB積んだよ。YouTubeとドラクエベンチにしか使わないけどストレージ容量に余裕があるとすごく快適だね。 >>93
Twitterで動作報告あったはず
64GB積む意味があるのかどうかは知らない メインPCには64GB(16GB×4)積んでるけど、
かなりメモリを無駄遣いしても25GBくらいしかいかないなあ。 >>93
メーカーでは32までしか公開してないけど
ツイッターでは64載せて認識したって話もあるみたいだしできるにはできそう >>94
私女子高生だけどストレージの容量とあなたの使い方の動作環境には全く関係ないと思うわ。 RAMディスク使えばいくらでもメモリ無駄に使えるから積んで無駄はない
問題はRAMディスクにそこまで使い道がない事だが メモリどんだけ増やしてもwindowsが仮想メモリ使おうとするし仮想メモリ切ると動作不安定になるのは何故？
前誰かにページングファイルを仮想メモリと認識するのが間違いなんだよって言われたけどどうしてなのかは説明して貰えなかった >>101
三浦春馬の代わりにおまえが死ねば良かったのに NG推奨ワード
転売
猫
デスク
アナル
三浦春馬 無線アンテナとBluetoothのために無線LANをつけたけど、
有線大好きマンでまだアンテナをつけていない。 >>102
シンプルにタスクマネージャーで見て物理メモリ足りてるの？ >>108
物理メモリ使い切る前に仮想メモリがそれ以上の使用量になったりする
SSDだし別にパフォーマンスに影響ないけど昔から単純に疑問 SATA接続SSD時代は仮想メモリに意味があったと思うけど
これに積まれてる速度のSSDだとほとんど意味なさそうに感じる 六時間ぶりにみたらあぼーんだらけになってたｗ
おまいら落ち着けｗ 12日注文やけど届く気せんわ
部品無いから終わりやでってメール来て終わりそう
増設用のメモリSSD買ってあんのにな >>110
昨今のOSはメモリが余ってれば先にページング領域として確保する
物理メモリで使ってる分と仮想メモリ用に確保してる分を合わせたのがコミット済みメモリ量
それと「物理メモリを使い切る」という考え方がまず間違ってる >>114
転売用に抱えてる1台を先に自分用で卸せばいいじゃん。後から届いたやつを遅れて流しても充分利益出るだろ 凄まじくスレチかも知れんけどChromeとedgeってどっちが軽いの？ NG推奨ワード
転売
猫
デスク
アナル←無害のため削除
三浦春馬
岡ちゃん←new!! >>118
edge
それでもワイはメモリを馬鹿食いするチョロメちゃんを使う >>115
うーんわからない
まあわからなくていい事ではあるんだけどね >>125
せっかく答えたのに一言お礼も言えないの？知らなくていいことだったら最初から聞くんじゃないよほんとに失礼な人だな君は。 >>102
どうしてか分からないからMSも直せないんじゃないの。 >>126
テンバイヤーはこういうクズばかりだから相手にしてはだめですよ
自分の利益しか考えられない卑しい汚物ですからね >>128
汚物はお前だろ低能さっさとM75qの転売が悪い理由答えろよヘタレ 2chで道徳やモラルの話をする程無益な事もなかろうに… >>131
偉そうに…じゃあいっそのことアナルの話でもしてればいいんですかね！？ >>134
通常でも2週間ぐらい掛かるし首をキリンさんにして待ってて下さい。 6月のリーベイツでも10日余りで届いたんだけどね。
日本到着時点で週末じゃなかったり、レノボが土日も出荷してたらもっと早いんだろうけど。 部品工場が水没してたら、レノボの工場が無事でも部品調達や配送には手間取るかもな >>115
IOキャッシュとページング勘違いしてる奴がメモリ管理語ってて草 早く4000系のTDP35W8コアが載って来ないかな
並列処理データベース構築が趣味だから
めちゃくちゃ楽しみなんだが 特定のプログラムを実行した時だけ
オンボードのグラボが安定しないんだけど同じ人います?
数秒フリーズした後にノイズが2連続チラついた後に
グラフィックドライバが落ちる(でもすぐリセットされて復帰)
ドライバを更新しても直らず何度やっても同じようにして落ちる
ドライバを削除してインストールした直後だけは発生しないけど再起動すると元に戻る
これって電力不足なんですかね?
泣く泣く135Wアダプタ追加注文したけど直らない気がする・・・ >>146
マジでそろそろ転売屋連呼やめろ
それでスレ進むのはマジで邪魔だわ
転売屋に攻撃してると勘違いしてるんだろうけど、普通にスレ使ってるやつが被害受けるから >>147
奇跡的に戻ることを期待してたけど終わりやな
実質12000円値上げだと買う気にならんわ
今まで安かった分余計に値上げがでかい h264ify使ったらChromeでtube見ても安定する・・・かも・・？ 転売と猫が同列と思ってる奴等に驚き
猫の話やデスク回りの話は別に構わんと思うが
度を弁えたスレチだから >>93
64GBでめっちゃ快適
敗北を知りたい(クロームだけで消費しようと思ったらタブ四桁開かないと駄目だと思う) >>152
お前の基準じゃそうかもしれないがそう思わない人間もいることを弁えろよ 転売屋と猫好きとくそだっせー机周り晒すやつは人を不愉快にさせる人間の屑だからすぐに消えろ >>145
>>151
言いづらいんだけど自作のゲーム
ブラウザのFlashのゲームでStarlingというライブラリを使ったもの
これだけは謎落ちする
初期不良か熱暴走かもしれないし、もしくはドライバのバグっぽくもあるので
なにかヒントがあればと書き込んだのです
サポート時期的に相談しづらいしマジで困った
https://gamua.com/starling/
公式のここのサンプルも落ちるんだよなあ
なおFirefoxです
みんな落ちなかったらサーセンですw
ただの初期不良の模様 NG推奨ワード
転売
猫
デスク
アナル
三浦春馬
岡ちゃん >>134
7/12朝一注文が明日到着予定だけど注文遅かったんけ？ >>156
Flashを窓から投げ捨てろ
あと半年の寿命なもの(しかも公式が脱出推奨してる)まともにサポートされるはずないだろ 6月30日に注文したら7月4日に届いたから大体1週間もあれば届くはずだよ >>156
Chromeは？
Firefoxってpepperじゃないでしょ確か >>155
転売ネタとデスク周り晒し←相場、周辺機器って意味でギリPCに関係してると言える
特段容姿が優れているわけでもない猫を自己満で晒す←スレチどころか板違い。飼い主の頭コロナでおかしくなってんじゃねーの 猫だらけになったらさすがに自重しろと思うけど
たった1枚によくここまで粘着性できるな どうせネタでいってるんだろうけど執着してる頭おかしい人ごっこって何が楽しいんだ？
煽るために暴言垂れ流すようになったらごっこじゃなくて普通に第三者から見ればおかしいだけの人になってんぞ？ 他人の口をふさぐより
自分の耳をふさいだほうが圧倒的に簡単よ。 そんなに128GBがほしいなら、外したやつ売ってやるよ >>157
>>162
あー、確かにPPAPIだと普通にに動作しました
単にRadeonドライバとNPAPIの相性が悪いみたいですね
電源関係なかったので3300円無駄になりましたとさ
完全スレチ失礼 前スレからずっとこの流れだけどなんでおまえらってキチガイにいちいち釣られてんの？同レベルの争いするのが流行ってんの？ 4700GEと4400GEと4300GEの三種類ラインナップされんのかな
4300GEでも4コア8スレッドだし十分な気はするがｗ
グラ性能はどんなもんかね
Vega6ってのが今のVega11くらいとどのくらい差があるのか ６コアにしたらまたGPUの電力足りなそうｗ
しかし本当に明日発売されんのかな〜 食指が動く → ニンゲン
触手が動く → ローパー 〇カルナバ蝋 → ×カルバナ蝋
〇アニサキス → ×アニキサス
〇ブルースウイリス → ×ブルースウイルス
〇ジュラシックワールド → ×ジェラシックワールド 〇シミュレーション → ×シュミレーション
〇コミュニケーション → ×コミニュケーション 転売の話は論外として
新コアの話も機種専用スレでやる話じゃねーから
最低でもlenovo総合スレに行ってやってくれんかね USBポートが近すぎてそのままだと差せない機器があるのがつれぇわ
てか業界あげてここらへんの規格ちゃんとせえよ なし 選択済
128GB +13,200円
256GB +25,300円
この上がり方がヤバいんだよな
せめて+5000円と+10000円なら許容できるんだが
300円の牛丼のトッピングが+500円する感じと似てる 法人向けモデルは、オプションのボッタクリはどこのメーカーでもやってることなんだよね。
国内大手メーカーなんて、ssd1TBが20万とかあるし。 それはひどいｗ
それよりはましかｗ
だが、なしを選べなくなったのはほんとでかいな >>181
細身の延長ケーブルとかで凌ぐのは、本末転倒で残念。 メモリ8GBに8GB追加して16GB。メモリも安くなったものだなあ。
しかし、リモートデスクトップと、別PCに置いてある動画の再生しかしないので、16GBの意味はほとんどない。
スロットが開いていたら追加したくなったから。 >>186
できればHUBは入れたくないな。
スマートじゃなくなるし‥
>>181
刺す場所変えれば凌げないの？ 挿す場所こねくり回してるといちいちドライバインストールされるのが何となく嫌よね >>188
俺は仕方ないからハブ付けちゃったよ。
type-c接続のギフハブ高かった。 本体直刺しのUSBハブ使えば多少はスマートになる。 前面のUSB3.1は常時給電なのね
ここはALT+P出来ないのかな 頭にきたから、全部載せにしたら235290円になった うちのはHDMIケーブルが干渉したな
eBayで15cmくらいのアジャスターケーブル落として逸らせた そんなに128GBがほしいなら、うちで余ってるのを1万で売ってやるぞ >>159
昼12時注文でhdd選択でintelのwifiだけ付けたんよ
ステータスは未だに全く動かないわ
一緒に買ったスタンドだけ明後日着く悲しい状態 メモリもSSDも電源も椅子もスタンドもあるのに机とパソコン本体が無い
デスクトップだけに >>171
自演なんかねぇ？
まぁ、IDないとダメね ちょっと質問いい？
ここ詳しい人多そうだから教えて欲しいんだけど最近尼でSwitchあつ森セットが復活してたかどうか履歴わかる人いる？ 前スレから転売屋と転売屋絶対殺すマンのセッション会場になったのを知らない新参かな？ >>208
三浦春馬の代わりにおまえが死ねば良かったのに スレに全く関係ない猫画像貼ったやつが悪いよ
あれをきっかけに発狂したキチガイが居付き始めた >>210
あれは求められて貼っただけだろ。画像喜んでるやつもいたし責められる理由が無い。 それぐらい許容しろって言い出したら極論、転売の話題だろうがなんだろうがなんでもありになるからな。最低限のルールは守らんとだめだろう。 買ったはいいけど全然起動してない
誰かほしい人〜？ >>210
だからそういうキチガイごっこやめろよｗ
会話にならない反応なんて貰っても面白く無いだろ？ 匿名掲示板は最終的に自治厨とキチガイしか残らなくなる
そういう風に出来てる 流れてしまったんだが
パワーゲージつけた人いたら写真見せて欲しい。
何処に取り付けるんだこれ？ ワイも猫より犬派だけどここまで猫叩きに執着するのはマジで異常だと思う >>218
単体だと付かないぞ？
VESAマウントブラケット2とかとセットで使うものだが 荒れてるねえ…
自分、幼馴染にハッカーいるんだけどそいつにスレの浄化頼んでみようかな。
ちなみにだけどそいつ国防総省とか有名企業からも声が掛かったらしいのに体制に縛られたくないって理由で未だにフリーで活動してる。
ちょっと自慢のすげーやつ。 久々に様式美的イキリオタク感を堪能させてもらったわｗｗｗｗ >>222
すまん、言葉足らずでした。
VESAマウントブラケット2 にどの部分に付けるのかよくわからんのです。 確かマウントブラケットの脇の部分にACアダプタケージのフック引っ掛けるところがあるはず
見当たらない？ >>230
VESAマウントブラケット2の下側っていうか本体の電源コネクタ側にスリットが入ってて、そこに電源ケージのフックを引っ掛ける構造だったはず
メンテナンスマニュアルだったよな…とおもって探してみた
https://download.lenovo.com/pccbbs/thinkcentre_pdf/m75q-1_hmm.pdf
内容的には外すほうだから逆なんだけど62ページ辺り
すぐ見つかったのは英語のほうだったけど図がみえれば大丈夫だよね？ >>231
スリットにスライドして取り付けるのか
ありがとうございます！ >>193
「Alt+P」でPowerON
筐体背面にキーボードアイコンが印字されているUSBポートに
キーボードをつなぎ、「Alt+P」を押すだけで電源が入ります
https://i.imgur.com/FZXKfxS.jpg >>182
>なし 選択済
これがあるのが珍しかったのでは
C、Dドライブでどちらでもシステムを入れる選択があったってことが
普通だったら、Cドライブの「なし」はないよ 過疎ってるからネタ投下すっか。背面のキーボードマークあるとこにキーボード繋げてAlt+p押してみ？電源ボタン押さずに電源入れられるよ みんな有線のキーボード使ってんの？普通BTじゃないの？ >>239とか、OSの外での入力の問題があるので非Bluetoothな無線とか普通の有線キーボードの人が多いと思うよ >>238
システムドライブになったところがCに割り当てられるんだが
Windowsインストールした事ある？ この機種に限った質問じゃなくてすまんがCドライブに1TBSSD搭載するのって無駄なの？ゲームはほとんどしない。 ゲームしないならCはOSと必須アプリさえ入ればいいし別ドライブにする方がいいんじゃないかな
OSがトラブってもデータに影響出ないし 常時電源入れてて使わない時はスリープだからAlt+Pとかで電源ONは使わなさそう >>243
Cドライブと言うよりは
SSDとHDDの構成の話では？ >>243
>>248 のことを言いたかったのです
普通、HDDをシステムに、M2、SSDをDドライブにしないわな
でも、これまでのカスタマイズは、それを可能にした訳で ねぇねぇ何でぱそこんはCドライブからなの？
かいめいされてなかったころのげんしこうぞうとはちがうよね >>251
AドラBドラに起動用フロッピー使ってた時の名残 普通、1st driveをCとして出荷すると思うが‥ >>244
いまメインで使ってるのが1TBより大幅に少ないなら多分無駄
多かったら足りなくなる可能性が高い
代替領域的にちょっと長持ちだったり構造的にちょっと速い傾向はあるけど多分体感だと出ない
>>248
デバイスのカスタマイズとコストの話をソフトウェア的に場所が変わるドライブレターで表現することが間違ってんだよ
文脈的にパーティショニングの話してるようにはみえないし >>246
>>255
ありがとう。容量単価だけ見てどうせなら1TBのほうがいいのかと思ってたけど自分の使い方だと256で充分だと思うからそうするよ。 >>239
それがマジだったら電源ボタン必要ないよね。つまり嘘松 意味不明過ぎるがカスタマイズの画面で1stドライブにHDDがあるから勘違いしたのか？ >>264
なあ、それどういう気持ちで書いたのか答えろよ。いい歳して唐突にアナルとかおちんちんとか恥ずかしくないの？ひもじい思いしないように女手一つでおまえを育て上げた天国のお母さんがこれ見たらどう思うのか考えたことある？ >>265
そもそもスレに全く関係ない猫画像貼ったやつが悪いよ
あれをきっかけに発狂したキチガイが居付き始めた 中国から無事に届いたら俺、5年くらい前に買ったsteamのゲームするんだ… >>258
SSdは耐久性=容量なので余裕があれば1Tだと安心かも 発狂してスレ荒らすくらいならさっさと買っちゃえば良かったのに 135Wアダプター買ったけどステータス動かないなあ >>249,254
1st 2nd ってのは便宜上番号振ってるだけで若い方がCドラになるわけじゃない
1st HDD 2nd SSDのWストレージ構成なら2ndの方にシステム入れて出荷される >>267
横からだが
M75q-1 Tinyに猫が乗るって話でその画像が張られただけでしょ
思いっきりM75q-1 Tinyネタの話題だろ
Tinyと一ミリも関係ないレスも定期的にあるのに、Tinyに関係ある画像に切れるやつは異常やぞ ついつい週末が来るたびにポチってしまった我が家の在庫、今ならリセールの需要あるかな？人に喜ばれることがしたい Tiny、静かでいいね。
今までファンレス至上主義だったんだけど、
負荷をかけない使い方をしていて全然静かで不満がまったくない。 >>276
リセールといわず、養護施設にでも寄付すれば、もっとずっと喜ばれるし感謝もされるぞ >>273
SSDが優先されるって事？
となると、出荷時にHDDにOS入れたい場合
はシングルドライブ構成にするしかないね。 >>274
>>265 が言いたいのは、設置環境の写真の話だろうよ。なんか異常に吠えてた奴が居たけど。
そいつじゃないの？ VESA穴にTynyくっ付け勢なのですが、
Displayportの短い線(10〜20cmを希望)が売ってたら教えてください。
探しかたが悪いのか1mくらいからのものしか見つからないです。
HDMIだと10cmくらいの線が普通に見つかるんですが… >>286
確かに短いの見当たらないね
パッと見た感じ0.5mが一番短い
変換アダプタのオスメスとメスオス繋ぐ方が短いかもね DisplayPort FPCで検索すると5cmからあるよ >>286
こんなん引っかかったよ。
Amazon | Cablecc Displayport DP 4K 60hzケーブル0.2mスリムフラットソフトアクティブオス-オスFast Transfer Ultra FHD | cablecc | LANケーブル 通販
https://www.あmazon.co.jp/dp/B086MQZHZC
長さ：0.2m. 他の長さが必要な場合は、ご連絡ください。 （ケーブルは最大10メートルまで製作可能です。） 来月になって外せる構成来なかったらスレ終わりでいいよ
4400来て安かったらまたスレタイ変えて始めればいい どっかの雑談系の板と勘違いするなよ
すぐに終わりとかないから 値段によって話題が偏る事から隔離されてたようなものだし
総合スレにもどればいいんじゃね？
あるうちは使えば良いけど >>226
VESAマウンタにまずブッシュ付きのネジを取り付けます
出っ張りにケージをはめます
ずらします
以上。と言うか、マニュアル位読みなさい >>240
ノーパソな本体にキーボードあるからBTでもよいが、デスクトップなら先ずはUSBだろ、JK
>>244
SSDは容量に余裕がある方が寿命も延びるから安心
あと、搭載するNANDチップの枚数が増えるから容量多い方が読み書きも速い >>290-292
あふん 他のケーブルに紛れてしまって
うまく検索できていなかったようです。
これで裏の配線がちょっと綺麗になりそうです。
ありがとうございました。 コレ安くて良いよとなってもAmazonの直リンクが貼れないのが面倒だよね HDD1TBで最小構成にできない!ってぼやいていたのが遠い昔に思える。 旧最安構成が家に80台くらいある奈良の転売ヤーから買えばええの？ 4000シリーズのGは8/8発売か。
GEはいつごろになるだろ 7/7に3400G出て12/12にm75q-1出てる
そのまま当てはめるなら来年1/13 家に三台あるけどｍんなモニター裏についてる
使ってないけどｗ 第1世代corei7+gtx480から買い替えたけど、10年の進化は凄いな。
cpu性能は3倍。gpu性能は1.2倍、消費電力は1/6だもんな。 Ryzen 4000APUの供給はリテールよりOEM優先の方針らしいし、多分>>311みたいなスケジュールになりそうだね
恐らくあまり性能の変わらなRyzen 5 Pro 3350GE(4C8T,3.3/3.9GHz,Vega11)ってのがどうも既にあるみたいで
他にもAthlon系列のAPU2つ出るって噂で
Athlon Gold Pro 3150GE(多分4C4T？)と、Athlon Silver Pro 3125GE(2C4T？)って名前も出ている
上記の噂が本当なら、Ryzen 4000機種が出る前にこの三つを使った実質M75q-1のマイナーチェンジ版的な機種をエントリーモデルとかで出すかもしれない
他所の国じゃ最安構成とかでこんなに安くM75q-1を買える機会はなかったみたいだし、日本での激安祭りは後のための需要調査も兼ねてやっていたのかもしれない https://i.imgur.com/6X7CGjV.jpg
このメモリを追加で購入してつけたのですが
ファンが高速で回り続けるだけで起動しなくなってしまいました…
もしかしてこのメモリは使えない奴だったのしょうか？？ >>316
規格はあってるから元から挿さってたやつを抜いてこれ1枚だけ挿して同じ症状が出るならメモリーの異常
でも挿し方が甘くて接触不良になってるだけだと思う >>316
いくらで買ったの？
8GBでも、キングストンなら3500円で買えるのに >>319
確認ありがとうございます、安心しました
一枚挿しはしてもダメでした…
差し込み直してやってみます、ヤフオクで買ったので
粗悪品つかまされたのかな…新品だったんですが >>323
え？高いよ
Crucial でさえ、3,880円だよ CMOSクリアしてもダメでした…
>>324
そうですね、一応保証ありで迅速に対応するとありますので
問い合わせてみます。
ありがとうございました。 不良品系は自分で1回引いちゃうまではそこまで警戒しないよね
買う前から調べ過ぎてごちゃごちゃ言う人もいるけど 構成変えたら2分ぐらいファン全開するだけ状態になることはある 逆に一度でも初期不良とか引いちゃうと以降他のものも買ったらすぐ動くか試すようになるね 動作確認とかストレステストなんて当たり前にするもんだと思ってた メモリは相性とかもあるからな
前スレでは、USBメモリーすら、相性があるようだから
この機種に合わないのがあるなんて デジタルの世界なのに相性問題ってずっとついて回ってるな >>334
USB2.0ならコントローラも枯れてるからそんなに問題ない
他所でもUSB3.0のデバイスは色々おかしい事もある
故障はバスタブ曲線を描くのと使い始めちゃうと外すのめんどくさくなるので最初にきちんとチェックしておくというのは正しいと思うよ
何かあっても早期なら交換対応受けられる事もあるけど遅いと修理扱いになることもあるし >>327
Ryzen PRO 4000シリーズ（8月8日午前11時発売）
Ryzen 7 PRO 4750G 市場想定売価税抜39,980円
Ryzen 5 PRO 4650G 市場想定売価税抜26,980円
Ryzen 3 PRO 4350G 市場想定売価税抜19,980円
思ってたよりも高くてがっかりだわ
intelをコテンパンに打ち負かす程の価格破壊を期待してたのになぁ ハードウェアは問題なくてもOSは順調におかしくなって行く ここでちょっと前に書かれてたSwitch情報を参考に尼でネオンとぶつ森ゲットできました。さっそく週末投げてきます。お小遣いありがとうございました。 >>320
AMDのCPUに含まれたグラフィックのドライバ無いと
思うので無理かと >>340
カートエラー連発で無理だった
スマホ手動じゃお前らに勝てないわ糞が >>334
バッファローのUSBメモリーの事なら相性問題じゃない。
どのPCに刺そうが起動ドライブに出来ないんだから。 >>343
そうなんだ
起動ドライブにだけ出来ないということなのかな
バッファローは、もうUSBメモリー出せないな 4650GE搭載 ThinkCentreはいくらになるんだろうか？ デスク周り晒しながらPCに猫乗せて転売したいんだけどそのへん詳しいやついる？ 多少性能上がってもグラボ積めないからゲーム出来るわけじゃないしなあ
ギリギリ動くゲームがちょっと増えるくらいか >>346
もしかしてそれ面白いと思ってるの？転売しかできないおまえの人生と一緒でめちゃくちゃつまらないから。 >>341
こいつは増設パーツに逃げられないからなぁ
一応Ryzenでの実績はありそうだけど難しいか >>348
その転売すらできない足りないオツムで産まれてきたおまえもだいぶ可哀想だけどなwww 135Wデフォルト設定で3.5Ghz辺りで頭打ちっぽいか
もうちっとクロック上がるはず…なんだが 33000円にRebates20パー還元だったからな
今考えると恐ろしいわ >>345
もう、当分3万2千円で買えることはないだろうな >>346
机と猫とtinyが写り込んでる写真取ってヤフオクに出品すればおｋ >>352
犯罪紛いの生業で稼いだ金で食う飯はうまいか？社会不適合者のテンバイヤー 5年もすれば1万でもいらねーって言われるスペックだろうしその頃にはまた新しい祭りが始まる ・コロナでPC需要高
・素直にRenoirの性能が良い
・intelが酷い
の3つが重なってメーカの需要が凄いんだろうな。
自作市場に出回るのはアリバイ作り程度なんだろう。 >>357
馬鹿発見www
10分やるからどの法のどの条文に触れるのか答えてみろよ答えられるならなwww あー、また自演だかきちがいのままごとだかが始まったよ… メルカリに45000で出てたからオプション無しの32000円の最小構成ですか？ってコメントしたら即消されたわ
そりゃそうか >>362
個人売買の範疇を超えた数量の販売をしてる場合=古物営業法
譲渡によって得た利益に基づく税金を納めていない場合=所得税法 目安
過去１ヶ月に 200 点以上又は一時点において 100 点以上の商品を新規出品している場合
落札額の合計が過去１ヶ月に 100 万円以上である場合
落札額の合計が過去１年間に 1,000 万円以上である場合 >>349926
Geekbench 5 Score
Ryzen5 PRO 4650G
Single-Core Score 1184
Multi-Core Score 6994
Ryzen5 PRO 3400GE
Single-Core Score 926
Multi-Core Score 3268
Ryzen5 3400G
Single-Core Score 938
Multi-Core Score 3659
Ryzen 3 PRO 4350G
Single-Core Score 1137
Multi-Core Score 4954
65W同士の3400Gと4650Gの比較だと、
シングルは1.26倍、マルチは1.91倍 >>372
この機種は、それを一気に上に上げたように思える
値段を考えたら、1年後に売ってもおかしくない >>311
そんなスパンなんだ
てことは先週湧いてた4400G煽りは完全に愉快犯だったんたな
価格最安構成は買い逃したけどリーベイツ差額でwinproモデルが実質+4500円くらいだったし
前スレで紹介されてたarkセール情報でサムスンバルクメモリ32Gが1万で買えたので満足 アークで売ってるやつは1Rだからそっちとは別物なんだな >>347
ワンチャン、Thunderbolt積んで欲しい… 4000シリーズの発売が決まったか
あとは次世代RTX3000シリーズだな
これで劇的にパソコンは変わる Ryzen4x00Gは思ってたより性能良くて他の製品の売れ行きに影響する あと数か月でZEN3が発売してZEN2が型遅れになる
その旧世代CPUの値崩れ狙ってる人もいるからね 4GBのメモリをそのままで
16GBのメモリを追加は可能？
合計20GBで使いたい >>383
AMD、Zen 2コア採用APU“Renoir”のデスクトップ版を国内販売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266821.html
8月8日11時発売、ただしバルク版。
Ryzen 7 4750G 43,978円(税込)
Ryzen 5 4650G 29,678円(税込)
Ryzen 3 4350G 21,978円(税込) >>385
これ3400G投げ売りになるんじゃね？ Lenovoのm71q後継が4750搭載で4万円ぐらいだな
最小構成潰されても4万なら買い ほほー 4350G 1万9800円の実力次第では、待った方がいいかもしれませんな 3100が既に3400Gを超えてて4350Gは3100より更に動作クロックが高いからね
4350GのCPU性能は3100と3300Xの間位だと思うよ
AMD Ryzen 5 3400G 4C/8T 3.60-3.90GHz single 2390 / multi 9422
AMD Ryzen 3 3100 4C/8T 3.60-3.90GHz single 2438 / multi 11729
AMD Ryzen 3 3300X 4C/8T 3.80-4.30GHz single 2438 / multi 11729
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-3400G-vs-AMD-Ryzen-3-3100-vs-AMD-Ryzen-3-3300X/3498vs3715vs3716
Ryzen 3 4350G（4C/8T 3.80-4.10GHz）
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu-amd_ryzen_3_pro_4350g-1631
Ryzen 3 3100（4C/8T 3.60-3.90GHz）
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-3100 >>389
4750G単品で39,980円のCPUなのに同じ値段で完成PCを？ >>394
tinyバラした方が安い
これは内緒だよ たった20％か。
すげーのが出るから今は買い時じゃないって言ってるやついるから最低でも50％くらい上がるのかと思ったよ。 4750GとかCPU単体で3400GEより20000円高いじゃないですか、、 >>384
前スレ読め、と言いたいがもう落ちてるかな
一応使えるけど、速いかどうかはケースバイケース
単にメモリー容量を食う分野になら効果あり >>399
どうも。あんまり意味がないのか
素直に4GBを売って８GBｘ２を買うかあ っつーか皆忘れてない？3400GEだって全力出せないのよ？この筐体
まだ4GHzで動いてんのみたことない
どれくらい効率的に動作するのか知らないけどプロセッサだけ変えてもだめじゃね？
季節的にも熱対策的になにかいいこと思い付くやつはいないのか！ 値段度外視で色々言ってもあんま意味ないぞ
特にこのスレだと >>384
おもクソ勘違いしてるけどこれ8GB1枚が最小構成だから > Ryzen 7 4750G 43,978円(税込)
Lenovoさんの、ちょっといいとこ見てみたい！
はい、Tiny、Tiny、Tiny、Tiny… https://www.pc-koubou.jp/magazine/41069
CPUは超絶強化、GPUはメモリがDDR4-2666ならほぼ据え置きって感じだね。 >>405
価格パフォーマンスモデル以外は4GB選べるよ MSがクラウドPCとかいうものを提供するらしいがどのマシンでも全く同じ環境に出来るなら買い替えが楽になるなぁ
物故割れても今ほどショック受けない >>405
全員がキミみたいな乞食なわけじゃないので… >>384
その構成でも問題ないよ。
もう少し速くしたいなら
同じ容量を2枚構成にした方が >>410
グラ性能は3400G>4350G>3200Gっぽいけど
メモリを3200にしたら4350Gでも3400Gに近づきそうだね cTDP65W設定にしたら一応3.8Ghz辺りまでは上がってくれるけどファンが全力
元に戻そうｗ >>425
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1594344443/118
118: 名無しさん sage 2020/07/12(日) 07:13:07.87
twitterでこんなこと言ってる人いた
8GB＋16GBには問題がある？
syaraku_インコ @syaraku_D600
ShinkCentre M75q-1 Tinyのメモリーですが135Wアダプターの場合ドラクエベンチの数値上がったり下がったり
8GBシングル：4550
8GB*2 16GB：8552
8GB+16GB 24GB：8390
16GB*2 32GB：8834
なんだこれ？ ドラクエ基準に流されるな！ ゲームしないけど快適さを更に求めるってならとりあえず長年お世話になったGoogle Chromeを見切ってChromium版Edgeに変えろ デュアルになってる8GB+8GB分を使いきったら
残りの8GBが動き始める…みたいな
都合のいいこと考えてるやつが多すぎたんだよな
そんなわけねーってのw >>427
8+16と16+16を自分で試して8800台で同じだった Ryzenでchromium系ブラウザ使うと
なんかカクつく場面があるのは解決したの？
基本的にFirefox推奨で
どうしても使いたいならハードウェア機能オフにするしかない、みたいな対処だった気がすんだが。 Chromeでカクつくかな？
この機種と、ゲーミングpcで3600+gtx1070を使ってるけど、どちらもカクつかない。
メモリは8gbで多くないし、タブ50個ぐらい開いて常用してる。
デバイスドライバの相性なんかな。 >>434
ChromeでカクつくってのはYouTubeとかの動画再生の話だろ
普通のWebブラウジングでは快適よ 届いたんで回復ドライブ作成して、SSDを交換、回復かけたら30％で一時間ぐらいぐるぐる回りっぱなし…
電源入れ直してもう一回やり直したら完走できたわ
回復ドライブからのリカバリーって結構不安定なのね…USBメモリのせいかもしれんけど >>429
とりあえずクローム入れちゃう癖があるけど、Chromium版Edgeならもうクロームだものなぁ
ならEdgeでいいじゃんってなるね。
google Drive使ってる兼ね合いもあるけど、EdgeはOneDriveと親和性いいから同じ様に使えるし、
唯一の懸念はEdgeがまた仕様変更して面倒なことにならなければなって事かな。 アップデートでEdge変わったから試しに２〜３日使ったけどchromeに戻ったらわずかにchromeが遅い感じがした >>437
同じくUSBメモリからリカバリしたけど
サクサク進んだよ。 >>431
8+16のデュアルチャネルじゃない部分使えば
スコアは下がるはずだよ。 >>442
情報サンクス
やっぱりサクサク進むものなんだね
メーカー変えたUSBメモリでもう一つ回復ドライブ作っておくことにするわ ブラウザ開きまくれば？
そういう答えかは知らんけど >>446
メモリ使用領域は指定できんでしょ。
たまたまじゃないのか？ >>445
ハズレUSB3.0なら普通のUSB2.0のUSBメモリの方が結果的にリカバリ用には速い
だめな奴も普通にストレージとしては使えるんだよな トラブルの可能性考えると枯れてる2.0が安定だわな バッファローとか一部のクソメーカーのせいでUSB3.0が悪者になるというね >>431
8+16は、デュアルチャネル領域が66%もある
対して4+16だと、40%しかないし、システムが先に使っちゃう容量が多いから、ドラクエベンチとかでシングルチャネル領域に掛かってしまいがちなのだと思われ これからUSBメモリー買うならアマゾンでピンクUSB買っとけばOK
>>24 >>452
4+16だと、40%でなく25%かと。 しばらく前から、ブートできなかったり、パーティション操作を受け付けなかったりするUSBメモリが増えた 今、M75注文したけど、
135wが選べるようになったのね
知らなかったわ。 135Wのアダプタ選べるようになってるね
誰だよ、公式65Wだから135Wだと寿命縮めるとか言ってたやつは
公式公認になったじゃねーか 256オンリーも135wもコジキフィードバックだったんだな 公式で2200円アップで選択可だと毎日クーポン心待ちにしてやっと3300円で買ったのが悔しくなって来たんだが >>462
悔しがるのは最小構成+135W変更ができるようになってからでも遅くはない。 前回のリーベイツ20%祭りのときに最小構成プラスアルファで買ったなら
余裕で得してるから大丈夫だろ 乞食根性こじらせると、ほんの些細なことでも損したように感じて悔しいよな。 >>457
多分地雷になるから知ってるなら型番おしえておくれ
そうすれば踏まなくて済む人が増える >>458
GJなんだけど今求められてるのはソコジャナイ
ノートと違って元の65Wの使い道がなかなかないしなぁ
対応オプション表からも除外されてたのに何で今更？よくわからんな >>463
もう一台買えばいいじゃない！そうなったら！ 俺も135wアダプターだけ先にゲットしたんだけど何もかも悪手だったわw
こうなりゃ再度最小構成ができるようになるか新機種でいい思いできそうなのが出るまで待ったる 80台転売して倉立てるつもりの奈良の転売ヤーから買えばええの？ 前からThinkCentre M75q-1 Tiny Platform Specificationsに135W書いてあるだろ ほんとだ135w選択できるようになってるｗ
でもSSDなしが選べないんじゃ結局11,000アップだな
3300円で買った人も無料で65wも付いてきたと思えば全然おｋじゃん >ノートと違って元の65Wの使い道がなかなかないしなぁ
ヤフオクでAC無しの中古ノートを買うとかw とりま3400G買ったアホが負け組てことだな
4750Gと135w選択で勝ち組 >>475
128GBのSSDでもかまわんのよ値段的には全然 >>477
そうやって買わない（買えない）理由探してるやつが負け組 >>478
もう選べないけどな
俺も選びたい
>>479
まだ当分無理だろｗ
でも3400の在庫処分が始まったりしたらいいな アダプタ欲しいな。
135Wじゃなくても、90Wでギリギリ足りるようなことをどこかで見たんだけど。
usbにドライブとか電気を食うデバイスを刺すときは、135Wの方が余裕あって良さげやね。
5V2Aデバイス2個差しで20W食うもんなー 最初からこのPCは標準90w、オプション135wにするべきだったろうな
他のintel内蔵GPU機と同じ65wにしてしまった担当が無能すぎる あれこの構成上で135wって価格モデル以外は前から選べたんだっけ？
thinkpadの90W電源はあるが余った65Wの使いみちがないわ 135Wデフォの変更不可になって高くなる未来が見えてくる。
選択させてほしいな。 >>487
本体は問題ないが、ACアダプタの寿命はピーク時の高負荷状態で使い続ければ確実に縮む
まあメーカーがそういう使い方想定してないんだろうけど、スペック表に最大65w超えと書いてて電源容量ギリなの把握してんだから、最初からカスタマイズで上位のアダプタ選べるように対応しとけよなぁと思うが、それすら今までサボっていた訳で…ほんと無能の極みですわ >>487
全力を発揮出来ない分本体には優しいんじゃない？
その分酷使した時は電源の寿命が縮みそうだけど ドラクエベンチしかしないじゃねーか
１３５ｗの必要性ゼロ バスパワーのUSB DACと外付けHDDあるから135w買い足した
効果あるのかは分からんが取り敢えずアダプタの発熱は殆ど無い
65wはアチアチだった USBPD充電器+純正スリムチップコネクタで良くない？ ちょっと前までが安すぎたと思えば省スペースでこのスペックだから買っても損は無いんじゃないかな
新モデルが待てる人は待てばいいけど、待てるってことは要らない物でも有るよね >>496
スペックだけならE495とかv55tとかM75s-1辺りがあるから条件すり合わせて検討すべき
以前の値段の破壊力はやっぱり凄かったんだな >>454
大丈夫。その罠は俺も一瞬はまった
(書き込みボタン押す前に(……何か違くね？)と思って修正した)
>>458
マジかよ……ちと切ない
本体カスタマイズで選べるケージは相変わらず90w用なのかな？
>>457
マイクロSDを変換したようなUSBメモリーを一番最初に出したところだからなぁ……避けるが吉だよね←バッキャロー 20％のあれ入れたら25680エンだもの
言うまでもないわ 4750G搭載機はさすがに5万以上するやろなぁ
それでも激安なんだろうけど >>364
自分で書いてて恥ずかしくないか？
知恵遅れかよ >>500
3350Gが3万、3650Gが4万、3750Gが5万だったらどれがいいかね
>>501
本人現るｗ 土日ならSSD256GBでも45000円以下で買えるね。 7/17にリーベイツ祭りで注文したらもう出荷したメールきたは。
最初は8月中頃だったのに今は8月頭に届くっぽい。
どんどん納期が縮まってるんだけど、出荷から届くまでは流石に二週間かかるんかな？ >>498
(65W)ってちゃんと書いてあるよ！
読まないで買っちゃう人はしらないｗ メモリー8G×2の購入を考えています。
SSDの購入もあり予算的に失敗したく装着後問題が出る確率の
少ないメモリーを購入したいと思っています。
お勧めのメモリー教えて頂けないでしょうか？ すみません間違えました。
＞SSDの購入もあり予算的に失敗したく ではなく
SSDの購入もあり予算的に失敗したくなく が正しいです。 >>506
‎Crucial辺りを使ってる人が多いと思う（ちょうどいい値段で入手性もよかったから）
あとSAMSUNGとかは純正がソレ使ってるしRAMAXELLだと純正に使われてるけど普通に買う事が大変ｗ
買った人が多くて文句言ってる人が見当たらないならそれはちゃんと動いてるという事だと思うが
物理的にヒートシンクが引っかかったとか初期不良って人以外問題おきてる人いた？
>>1の構成なら最初から入ってるのがそもそも8GB一枚とかの筈なんだけど
最初のモジュールと相性いいやつっていうならその初期装備なメモリがどこのかがわからないんだから答えられるわけねーだろ。問題おきた人みあたらねーけどしか答えようがない
>>508
コンパクトさ、静かさ
まー、高負荷とパフォーマンスよりのセッティングすると小型掃除機みたいな音するけどなこれｗ >>509
最初に搭載されていた8Gのメモリーは外して同時に購入したE495
にて兄弟がつかっています。よって、私のM75qは現在メモリーが
ない状態で、よって8G×2枚を新しく購入しようと思ってます。
Crucial辺りを考えていましたが、上の方にSAMSUNGがARKで安く
売っておりより悩んでしまったという感じです。
SAMSUNGが安すぎて不安・・・しかし、値段で考えると悩んでしまう >>512
偽物でもなければSAMSUNGで大丈夫じゃない？
一応届いたらメモリテスト回して確認すれば初期不良対応で何かあってもどうにかなるんじゃ？
ウチのはSAMSUNGの2666+arkのセール逃したのでCrucialの2666でちゃんと動いてる
流石に個体不良のハズレまではどうにもならんし工業生産品に絶対は無いぞ firefoxで再生支援を入れた状態でyoutubeの長めの動画を見てると
大体50分あたりからコマ落ちするようになるんだけど何が原因かな？
CPUもGPUも大した負荷が無く温度も45度とかなんだけど
再生支援切るとCPU負荷がだいぶ上がるが普通に再生出来るようになる レノボ買うような人がサムソンに不安感じるって・・・ 1ヶ月前にJoshinでcrucialの3200の2枚組が8千円切ってたから買ったけど
今は在庫切れで若干値上がりしてるから買うなら2666の方だな >>516
arkの値札と自分の相場の乖離に不安を感じてるだけでしょ >>514
ありがとうございます。
下のやつで前向きに検討したいと思います。他に比べ安すぎて怖いん
ですけど予算を考えると・・・貧乏かつ機械音痴の女がこの様なPC
を安さにつられて購入したのが間違いでした。。。
383名無しさん2020/07/21(火) 22:13:38.560>>385
https://www.ark-pc.co.jp/i/11640180/
2枚セットでこの値段ならこっち買っちゃえと思うけど >>519
普通に無難で安定してるいいパーツだから不安になる事ないよ
Crucialのがブランドとしては良いけど値段的に俺もこれはSamsung買う もしかして一般人はSamsungがメモリブランド上位って知らないのか？
Crucialの変なモデル買うならSamsungの無骨な方が良いまであるぞ 激安PCには何にも思わなくて激安メモリに不安感じるってのがね
メモリなんて動けばなんでもいい >>519
お金ないなら素直に初期装備のまま使ってもお値段以上だから失敗したのは買い物じゃないと思うんだけどｗ
samsungよりこの場合arkが信用されて無いんだなｗ
でも期間過ぎれば「普通の値段になる店」だしPCショップとしちゃ結構長くやってる店なんだけど
保証期間六ヶ月付いてて何の不安があるのだかわからんな
まるで買ったら何があっても泣き寝入りみたいな書き方をするが >>519
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1810/01/news015.html
一応標準機能とお約束のソフトでチェックする方法
これで引っかかったって話すれば店でも大体話は聞いてくれるしチェックしてくれると思う
保証なしで初期不良三日までみたいな店じゃないのに何で一発勝負で賭けみたいなはなしになってんだかわからんなｗ CrucialはMicronだから問題ない
SKなんとかってのがだめ ああ信頼してないのARKの方なのかw
自作やってる奴しかわからんよね
普通に秋葉でも信頼性高い方の店なんだけど サムスンは上で不良品報告あったから不安になってんのか？ 自分もCrucial派だがark+サムスンならバルクでも不安要素ないし保証も半年付いてるしで
16GBx2のほう買っちゃったよ >>526
hynixもSanMaxとかUMAXとかAdataとかより遥かにマシだと思うよ
普通にサーバー用でシェアあるし
本当にやばいのはkim midiとかの不良品リマークメモリ 詳しくない人の場合、こう？
・有名：バッファロー、アイ・オー・データ
・無名：Samsung、Crucial(Micron) セットで装着の上、定格で使うから普通より更にハードルは低めだよな AMDは、日本国内向けにZen 2コア採用APU“Renoir”のデスクトップ版3モデルを8月8日11時に発売する。
いずれもトレー版(バルク)での用意となる。
税別
Ryzen 7 4750G 39,980円
Ryzen 5 4650G 26,980円
Ryzen 3 4350G 19,980円 標準でついてきたramaxelと値段だけ見て買ったkingstonの組み合わせで使おうとしてる俺に一言 >>535
正常に動作さえすれば何一つ問題は無い
ちゃんとうごいたかどうか大事なのはソレだけだ Samsungが不安とかじゃなく8G二枚の値段がarkのやつの場合他より安いのと
arkの１枚と２枚セットの価格の差も不安になっとるんやうけｗ
それに、一般人にすればSamsungは割と有名なのになんでそこまで安売りする
必要あるんや？って思ってもおかしないんちゃうけ。arkも怪しく思えるだろうし。
なんか問題あり売れ残り在庫ジャブジャブ品って普通疑うでｗ これが新Tinyで4万で手に入るんだから凄い時代になったなー
AMD、Zen 2コア採用のデスクトップ向けAPUを正式発表 〜Core i7-9700よりマルチスレッド性能が31%、GPU性能が202%高速 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266549.html 10年前に買った先代PCには虎ンセンドが入ってるが何を基準に買ったのか全く記憶が無い いらんけど買ってみたぞ
明日来るからホウコクする
まあ普通に動いて終わりだろうけど >>539
値段だけならこのスレの本体の方がずっと怪しい安さだぞｗ
中古とかアウトレットが裸足で逃げ出すような値札ってどういうこったｗ >>545
本体以上に一般人からしたら俺を含めここの奴が一番あやしいｗ
ここの奴ら>>>本体>ark>>>>sam だろ
arkも十分あやしいだろうけど まあ俺以外全部同一人物かもしれんしな
もしかしたら俺以外スクリプトだったり全部俺の可能性まであるな >>540
俺のメインマシンがCore i7-9700Kで当時4万以上したのに
PC本体が同じ値段くらいなのかよ、もう自作したくなくなるな >>546
これが電源強化されて4万だから笑いが止まらんわ
AMD、Zen 2コア採用のデスクトップ向けAPUを正式発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1266549.html
LenovoやHPといったOEMパートナーから搭載PCが第3四半期より発売される。 安いパッケージにならなかったらまた発狂して荒らすの？ >>556
APUが4万だろ。キチガイが煽ってるだけだから踊らされんな 流石にこれを積ませたコンパクトpc一式で4万は無限のチャイナパワーでも無理無理無理のかたつむり スタンドだけ届いたから眺めてるんだけどさ
これ500円は高すぎない？ >>556
8月にCPUを発売するっていうだけ
搭載したこれの後継機が何時出るかも値段もまだ未定 >>560
もっとじっくり時間を掛けて眺めてみな
5000円ぐらいに見えてくるから >>560
>>561なんて6万くらいに見えるそうだぞ >>564
うるせえよ
Appleのスタンドでも拝んでろ >>556
そもそもm75の後継が出てそれに搭載されるかも未定。6万で出してくれたら御の字
+リーベイツ20%のコンボで実質5万以下になるんだったらまた祭りだろうな 積むのはGEなら無理ではないけど価格帯的に厳しそうだな
いやLenovoなら普通に出すか 500円のスタンドを送料無料で中国から送る会社だぞ
儲けなんて無いだろ まあ夢があるけどそうそう買い替えるもんでもないし…何よりめんどくさい… Lenovoがtinyに積むと言ったわけではないからなぁ。smallとかなら普通にあるだろうけど 仮に6万で4750G搭載のM75が発売されたとしても3400GEの3万のM75のほうがコスパ高くね？ >>566
最小構成で4万ジャストぐらいにはなりそうだな
電源は強化されているから糞安い >>572
マジレスするとCPU性能3倍近く差あるから
3万じゃゴミになる >>553
やっぱりLenovoの搭載されることは確定したか
糞嬉しい 次のリーベイツ20%は祭りになりそうだな
W数も増えたし無敵だろ ＞LenovoやHPといったOEMパートナーから搭載PCが第3四半期より発売される。
はい。9月発売確定 >>461
元々どこかの国向けのオプションラインナップには存在していたみたいだよ >>553見てたら過去記事に
レノボ製ミニPC“ThinkCentre M73 Tiny”の税込27,800円セール
て文字見つけたｗ
二年前の記事だった 4750搭載後継機が販売されずに落胆する未来のお前らが見えた Geekbench v5で上の方の結果がおおよそ
3400GE S900 M3500
4750G S1250 M8500
でシングル1.4倍、マルチ2.4倍程度
4000シリーズのTiny買います！ 第三四半期って７〜９月のことだよな
８月８日直後に発売される可能性もあるな Tinyは遅いから年末から来年初めぐらいだと思うよ 1人だけ4万だの9月発売だの必死なやついるけどハードル上げてコケさせたいのか ArkのSamsung16GB×2枚は考えどころだけど16GB×1枚でいいんだよな
手元の8GBがもったいないから踏ん切れない 9月のリーベイツ２０％には間に合いそうだな
これは今年一番の祭りになる 詰まるところ今回の最安構成買えなかったんだろ
ここ数日の荒れ具合は 何か知らんが画面出力がセピア色っぽくなった
ドライバアンインストールすると正常発色になるんだが
初期化すると直るってのも見かけたけど微妙
カラー設定でごまかすしかないか >>596
買えないんでないんだ
100台の転売できなかったことが悔しいんだよ
お前100台転売やって稼げたか？ 処分セールやってた割には次の話ないんだよなぁ
Tinyプラットホーム意外と気に入ったのに 発売から半年以上も最安構成だったのに処分セールも何もないじゃん >>602
そっちじゃなくて、メールで旧モデル在庫処分セールにこの機種入ってた 80台転売して倉立てるつもりの奈良の転売ヤーから買えばええの？ E595からE15の改悪&値上げを見てるか期待しないで待つことにする 結局さ、最安構成にしたけど
自分で使うのは、買いたないと行けなくて
メモリだけで1万5千かかったし
アダプタも買ったり
SSDを大容量に変えたりと
倍以上かかった >>605
まぁでもこいつの後継でオンボメモリはしないだろうし、あるとしたらsataやらcomが無くなると程度じゃないかな。
まぁssd128は設定してこない気がするが。 >>606
最安構成の値段ばっかり先行して話題になるからね
足りない部分を買い足したとしても自作するより全然安上がりだから結局お買い得だぞ >>595
長期保証付けたから下手に売れない
修理のときに「これメモリ変わってますよね？」って言われると困るし ArkのSamsung16GB×2枚は値段いくらなの？ >>593
え、だったら8x2の方がデュアルな分早いし >>610
先週末タイムセールで10,780円
今は限定特価15,800円 最安値で買うと今度はメモリを
どうやって安く買い足すかとか凄い悩むよな
高く買って純正より高くなったら意味がないし
相性で動かなかったら大損だし 金曜のアマゾンのタイムセールで何かメモリーとかＳＳＤとか安くならねえかな >>617
三浦春馬の代わりにおまえが死ねば良かったのに >>617
必死に育てた結果がコレ
親御さんの前で言ってみろよ 12月のリーベイツ祭りが楽しみだな
さすがに9月の祭りには間に合わないだろ V55tにRyzen5 3400G搭載されたのはCPUが発売されて約1ヶ月だったから間に合う可能性もあるね。 >>563
意外と質感は高いんだよな 嬉しかったわ 本体の大きさは、これが主流になっていくかな
デルとかHPとかは、まだこの大きさで出していないよな うちの会社はスリムタワーからOptiPlexのマイクロになったわ 一年くらい前に親戚の事務所でintel版tinyのセットアップやらされたけど
そんときは事務用低性能PCなんだろうなーぐらいにしか思ってなかったわ >>624
モニタ一体型なんてのもあるよ
シンクライアント端末なら別にストレージすら本体に要らないしねぇ
余程淘汰されるような条件が揃わなければそこそこの条件で棲み分けすることになるだろ >>626
あるんだ、サンクス
価格コムの売れ筋しか見ていないから、気が付かなかったわ
今後は、この大きさで、ディスプレイの裏側に設置できる
ディスプレイと一緒に売るつもりだな 意外と泥入れたら便利
もうちょっとストレージ盛っておけばよかったかな 静かでいいんだけどちょっと重い作業をするとファンが悲鳴を上げるように回り出すんだな
小さすぎるのもどうなんだろう >>632
ディスプレイ背面設置にすると気にならんよ >>634
モニターアーム使ってるからね
モニターアームの上から固定できるツールってないのかな >>636
NBROS VESA規格 増設プレート [ 75mm×75mm / 100mm×100mm ] NB-VS7510PLUS モニタアームあると真後ろは無理だからオフセットして設置するブラケットが必要
工夫すれば自作も可能 電源入ってなくてもキーボードを例のポートに繋いで放置してると本体ほんのり熱持ってるな >>636
上からじゃないけど、ThinkCentre Tiny SandwichキットII >>622
CPU性能では
第3世代Ryzenに匹敵する性能だからな
搭載するまで待つ >>637
>>640
おお ありがとう 情報弱者で知らなかったよ 早速検討します M.2 SSD 2TBが半額ぐらいまで落ちてくれねーかなぁ >>630
レノボが第3世代のCore iシリーズ
HPやDELLも第4世代の頃には発売してたと思う Dellのやつは見た目そっくりだな
ケースとマザボがOEM用で出回ってるのか？ というかlenovoもどっかのoem向けのそのまま採用している可能性もあるわな >>644
前スレで写真あげてくれた人たちがいるから見てみ 価格comモデルの値段が微妙に下がったね…
値引き額が増えただけかな？ NECのは内部写真にLenovoのロゴが入ってたのみたよ
HPは海外向けにはPRO 3400GE搭載機種も出してるらしい >>633
ESXiてIntelベースでしかやったこと無いけど、AMDでも動くんかいな PRO 3400GEはこれとHPの海外向け製品以外のメーカー採用が見当たらないから、AMD的にはこれらが売れないと作っただけ不良在庫なんだと思うw Ryzen PRO 4000シリーズは、7月21日以降SI各社から提供開始され、今秋にはOEMパートナーのシステムに搭載される予定としている。 一番安い買い時逃したから4000搭載機が出るまで待つか迷うわ
つーかいつ出るかも分からんし価格もどこまで落とすか分からんよなぁ 俺はwin7のオンボロだったから良いタイミングだと思って買い替えしたけどそんなに困ってないなら
1〜2万高くなっても新型買う方がいいんじゃない？
性能の上げ幅が半端ないもんね >>653
ググるとm75-1で動かしてるブログがいくつか出てくる
カスタムISO作れば行けるっぽい まだまだ下がるっしょ
底値になったら3400Gでもいいような気がしてきた 現時点で最安と思われるDDR4-4000メモリ。異常なほどメモリ高いな、これは異常だよ
https://www.あmazon.co.jp/dp/B087X21N36 >>662
ほんとこれ
最小構成だと安いとデマってたな
まともに使えるレベルにすると他より糞高い ぼくのかんがえたきじゅん=まともに使える基準とか草 メモリは最低8GB
SSDは最低１TB
HDDは最低2TB
は欲しいよな 流れに関係無いレスや安価がおかしいものは他スレから適当にコピペしてると思った方がいい >>665
いやメモリは16GBは最低欲しい
最小構成で安いなんて嘘ついてたやついたけど
結局他と変わらないぐらい高くなって泣きそう AMDでの動画ハードウェアエンコってめちゃくちゃ遅いな
ソフトエンコと速度が変わらん
InelのQSVエンコは爆速なのに
なんとかならんのかこれ >>668
他と変わらないぐらいの製品って具体的にどれ？同じ性能同じ値段で買えるならそっち買うから v55tのほうがお得感あって、このスレの人の殆どが買ってたもんな >>663
>>668
同程度の性能、筐体サイズ、価格帯で買える他の競合パッケージ早く教えて >>663
>>668
こいつの最小構成からまともに使えるように変更追加したパーツ構成とそれに対してコスパが変わらないっていう他製品教えて >>670
ソフトの設定間違ってソフトエンコになってないか？
GPUエンコードめっちゃ速いぞ
ただし画質はお察し >>679
三浦春馬の代わりにおまえが死ねば良かったのに ほんとだちょっと値段下がってるな
最安と9000円差
以前の平日価格と比べると6000円差か
明日の夕方週末価格になるかな
SSD128→SSD256が6000円と考えれば買えないこともないか
もちろんリーベイツが2%じゃダメだけど 明日からのアマゾンタイムセール何かいいもん出ねえかなあ >>674
そんな事実どこにあったんだろｗ
ま、今の値段なら検討はしたほうがいいとおもうけどさ
大きくても拡張できる事を嬉しい人も居るだろうし
既に買っちゃった人だって居るのにほとんどなんてないだろｗ >>683
おれおれ、PT3が必須だったので
買ったよ AMD discloses pricing on Ryzen 4000G series
https://videocardz.com/newz/amd-confirms-ryzen-7-pro-4750g-costs-309-usd
4750G $309
4650G $209
4350G $149 ←3400Gと一緒
今までのLenovoの特売クォリティなら6コアで4万 8コアで5万かな 迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ。
自分が必要かもわからないのに値段で買ったやつがわめいてるだけ。 >>684
良いの見つかってよかったね
否定したのは「ほとんどの人が買った」なので、買った人もいるというのは否定して無いし
ちょっと前だとカスタマイズの範囲のせいでそんなに安くなかったんだよね
再安値の時の装備に違いがあるからM75s-1もちゃんと比較した方がいいとは思う v55tを買っている人多いから、Gのほうの話が盛り上がってんだよ
M75ｑのほうは最小構成を潰されたが、v55tは潰されてないから極端に安かったからな リーベイツと合わせて3万ぐらいだったよな
安かった ちと質問なんだけどスピーカー内蔵のディスプレイに接続しててスピーカー音量はOFF
更にWindows側でミュートに設定
これでAndroidエミュ動かして放置ゲーやるためにアプリ起動した後ディスプレイの電源切ると
本体内蔵スピーカーから勝手に音がでるんだがこれオフにするにはどうしたらいいの レノボから来たメール眺めてたらIdeaCentre 510Aってのも中々良いな >>685
そのくらいだといいね
3300Xや3100の価格知ってるだけに4350Gはもう少し安くしてくるのかと思った >>690
環境がないから確認はできないが
本体のスピーカーの音量も0にしとけば良いだけじゃね >>691
アナログ接続時2048X1080ドット@30Hz、1677万色(VGA接続時)
デジタル接続時3840x1920ドット@30Hz、1677万色(HDMI接続時)
それ仕様書にこう書いてるけどリフレッシュレート30Hzまでしか使えないってことなのかね？ >>691
カスタマイズできないバージョンだから高めだな >>690
HDMIだったら電源切ると優先順位が低いスピーカーが有効になってそっちのボリュームが有効になるから音が出るんじゃないか？ >>681だけど既に週末価格だったわすまん
割引が2000円増えただけでした 3400→4350だとグラフィック性能は下がるっぽいから3400が丁度良いパターンもありそう >>696
サウンドの設定に出力先を指定するプルダウンメニューがある
そこでスピーカー選んで音量さげてやればいいんじゃないか？ >>696
タスクバーのスピーカアイコンをクリック
ポップアップしたウィンドウの上部にデバイス名があるからそこをクリック
設定したいデバイスをクリック
これで分からないならイヤホンジャックにイヤホン突っ込んどけばいいだろ >>701
そういえば、スピーカーに出力がなって無いとヘッドホンさしてもディスプレイから音するよねこれ。 イヤホンジャックに分岐ケーブル刺して 片方がスイッチでオンオフできるUSBスピーカーを刺し もう片方は有線ヘッドホンにするのが最強 >>690
android x86よりエミュレータの方がマシなの？
ゲームやらんからあんまり知らんが
でもWindows内でエミュレータなら完結できるからその方が楽な人もいるのか >>663
>>668
おい早く質問に答えろよ同性能かつ同価格帯の他の製品って具体的にどれだよ
おまえってリアル世界でもこういう適当な発言しながら生きてんの？頭おかし い親から生まれたの？ >>694
QHDとかなら60より上も出るのでは？流石に >>678
いや、ハードエンコ
ちなみにソフトは何使ってるの？
自分はMediaEspressoでの話なんだがバージョン古いのかなあ？？ まーた暴言転売屋くんが絡んでるのか
居酒屋で大声で喚いてるおっさんみてーだなｗ >>710
おまえはリアルだとそのおっさんに注意もできずに震えてるチワワだけどなw ThinkCentre ってIBM時代からあるブランドなのかな？
なんでイギリス英語のスペルなんだろ >>709
MediaEspressoは使ったことないから分からないけど
うちはA's Video ConverterってソフトでAMD VCE H.264(H.265) Encoder使えてる >>712
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ThinkCentre
2003年にIBMが発売。2005年にlenovoらしい。
二年だけか。通りでIBMのイメージ無いわけだ。 >>709
MediaEspressoを調べてみたんだが、
そもそも対応ハードにVegaとかRyzenとか載ってないな…
ソフトの更新自体しばらく前で止まっているようだ
A's Video Converterは無料で使えるから、これを機に乗り換えることを勧めるよ 普通に記載されてるパフォーマンスだとSSDなしHDD500GBが選べるから、割引額低いのに価格.comパフォーマンスより最小構成2640円安くなっちゃうんだな
SSD256GBとHDD500GBの差はあるが、これでは価格.comパフォーマンスの意味がなさすぎる 135w電源オプションで選べるようになってる(+2200) >>429
ステータスバーに飛ぼうとしてるURLを表示しないブラウザなんて論外だろ >>717
それ対策されてない？なんか値引き額がバグってて下がらなくなってるけど >>722
キーボード無し-2200円を選択しても、980円ぐらいしか安くならないの、なんとかしてほしいな。 >>649
ありがとう どれも参考にするわ
モニターアームを使っていてもモニターの裏側に背負わせることができるなんて知らなかったわ
一緒に買った500円のスタンドどうしようw >>690
UEFIでオフれた気がする
直付けじゃなくてコネクタになってたから、
今後使わんなら外してしまうのも手かもね >>723
割合で値引きされるからじゃねぇの？
価格のあれは定額の値引きだからいろいろおかしい事になってたんだよな >>717
パフォーマンス最小構成 102,300円
デフォの4DAYS0726クーポンで 48031円（53% OFF）
メルマガの週末クーポンで 40920円（60% OFF）
---
価格パフォーマンス最小構成 45540円（135w電源選ばず）
メルマガクーポン使わなければ価格モデルのほうが安いし
メルマガクーポン差額だと4,620円安
2000円分が分からん 他のラインナップだとSSD128GBを選択できるんだな
価格コムの激安だけ外したか 新BIOSきたのか、AMD memory guardサポートぐらいでしアップやめとくか ルノワールは300どころか400番台も対応しないんだからそれはない。 ルノアールって読むのかレノアかと思ってた
柔軟剤と一緒だなーとは思ってたんだが >>728
パフォーマンス最小構成 102,300円
メルマガの週末クーポンで 40,920円（60% OFF）
---
価格パフォーマンス最小構成 42,240円（135w電源選ばず）
価格差1,320円だったよ
寝ぼけて何か付けてたみたいで割引額が変わったが、むしろそちらの45,540の方がおかしいよ
いずれにしても今は選ばないけどねｗ
60%割引の方がWifiとかスタンドとか色々後付けするにはいいね
価格の方は割引額固定だから減らせないと意味がない >>737
俺も注文用とメルマガ用の2つ登録してる筈なんだが、注文用のメールにはさっぱり来ない >>734
次はVermeer。
もっと読みにくいぞ >>738
もう最小構成で、3万円前半はありえないんだろうな 現状全く同じ構成を選んで価格.comの方が高くつくのを見ても、もう宣伝する必要がないと判断したんじゃないかな
長く売る予定があれば安くすることはあっても高くすることはないと思うしね
4000番台が発表されたのと時期も被るし、次まで待てってことなのかなーと勝手に思ってる ＞＞747
本体まだ買えてないのにWDのM.2-SSD赤が安かったから買ってしまった。 >>748
やってるとは思うけど動作確認しといたほうがええよ 実は俺も旧最安構成が560台あるんだ
週末になるたびなぜか欲しくなってポチってたら溜まってた
これメルカリで売れば蔵とは言わんが銅像くらいは立つかな？ >>751
SATA接続じゃん。
NVMeしか駄目なんじゃなかったっけ？ >>751
m.2 SATAだね。Tinyには使えないね…。 やっちまった！
M.2がまだない時代から久々に飛んできたから転送率の違いくらいかと思ってたわ。ありがとうございます。
キャンセルして別のやつ買います。(CrucialかKingstonとか…) SSDは先週arkでサムスンメモリ買うついでにSN550の1TB買ったわ
尼だとずっと売り切れなんよな
（マケプレは在庫あるけど安くない） m75q ←謝りながら左手で汗拭いてる75に見える >>746
パーツ原価が変動してるのかも知れ無いし生産能力とのバランスかも知れ無いしパーツの残り在庫とのバランスかも知れ無いし
地味に色々値段上がってたりするからなぁ ここの皆さんのおかげで命拾いしました。
とりあえずNVMe接続で同じくらいの値段だった型古？のCrucialのP1(P2ではない)にしようと思います。 昔みたいに似たような形ならなんでもOKの方が住みやすい世の中だよな 旧モデルのm715qはM2SATAはOKだけど、m75q1は駄目なのか >>769
このスレおすすめは、WD Blue SN550 NVMeですよ >>774
まじかーorz ありがとう
>>775
ぐぐった。01AJ939って今買えなくね？ >>778
なるほどメリケン通販か
アホ人間だから英語と送料怖くて手が出せない
どうしても欲しくなったらトライしてみるわ 怪しい海外通販使わず普通にレノボに電話すればよろし ノートの排気口にくっつけるタイプのクーラーってこれに使えるかな？ ダイソーのusb扇風機を付けて本体を冷却するといい USB扇風機て10年前くらいに買って使ってたけどあっても無くても変わらんというか
今のやつってパワーアップしてたりするんやろか ダイソーの奴じゃないけど、尼のレビュー見てると結構PCの冷却にUSB扇風機使ってる人多いみたい このマシンならではの冷やし方を研究したいけど
夏場でもファンが全然回らないからシステム的には全然気にすんなって感じなんだろうか >>792
んなことないだろ。
ｃTPD65Wにして負荷掛けると轟音だぞｗ
設定変えないとクロックがそもそもそんなに上がって無い
あと、熱源の発熱量に対して筐体は熱を持たないから熱源から筐体に熱を伝える仕掛けもしないと外冷やしてもダメだと思う 確かに、中身は常に40度以上だがケースは人肌より若干冷たいくらいだ SSDの真上がスライド式の蓋だからパッド貼ってケースに熱持っていくのが無理な構造ってのが弱点やな SSDの代わりにHDDだったらどうなるの？
先月までの最小構成は、1TBのHDD選択が普通だったんでしょう >>796
カスタムで割高なSSDを外すとここで言われてる最小構成になってコスパが良かった
今のカスタム構成だとSSD自体を外せなくなって相対的に割高になってる 何を得と考えるかは人それぞれだからな
よく把握しないままHDD構成で買って後悔したって話も結構あったし
最初からHDDの使い道を考えてたり売り払う前提だった人は大満足だっただろう >>796
1TBのHDDでSSD無しと128GBのSSDでHDDなしが同額
だから値段としてはおなじ。
128GBのSSDをスロットが埋まる邪魔パーツと見るのか普通に使えるシステムドライブとするかで話が変わる
じぶんの要求容量を考えないで選んだバカの事はしらないｗ
どっちも要らないから売却というのならHDDの方が相場的に高いので戻ってくる金額分HDDがお得になる計算
HDDを選択出来る事は変わらないんだけど、SSDが256GB以上しか選べなくなったので金額を下げられなくなっただけ まあこの機種の用途を考えるとビジネス用でしょ
だったら128のSSDで間に合ってしまうんだよね
ストレージに安いSSDを足せばいいだけだし 予備の予備
タンスの肥やしだ
安いからかってむただけ 実際、ストレージ無しが選択出来てたら、スレ住人の大半は両方外してただろうね 旧最安構成って今いくらなら売れる？300台近く余ってて邪魔なんだよね 30360円ぐらいの時のか？
新品で3万ならオクで売れるんじゃない？
ただ300台捌くのはダルそう >>804
DDRSかどうせUEFIにライセンス書いてあるんだからクリーンインストール
商品としては前者になることがおおいんじゃないか？実現しても
シンクライアント端末なら内蔵ストレージすら要らないね >>804
Win自体は4GB程度でLenovoアプリ入れても8GBのUSBメモリを添付すれば済むよ
電源入れる前に付属HDDをM.2SSDに換装してWin新規インストールしても支障無かった >>807
300台買って、もう少し高い値で転売するやつ出るから売れるんじゃない？ ６月リーベイツの時はHDD選ぶと最安より1000円高かったような >>773
映像信号来てないと過去書いてたが
どうなんだろう >>793
tdp65ってbios設定で変えるの？ 300台って聞いて
80台転売で倉立てるおじさん悔しがってるだろうなあ >>364
元の買った値段いくらですか?
的質問入れるバカって
自分がバカって晒してるよね >>814
そもそもUSB-Cだからって映像出力は必須じゃない
で、これは対応して無い
>>815
UEFIの非表示メニュー内
GPUも酷使する場合や負荷が続く場合はデフォルトの方がパフォーマンスは良いと思う 300とか基地外だろ
SoCなんかガンガンパフォーマンス上がるからにすぐ腐る 一週間待ってもSSD戻ってないんだな…
まあ、アダプタを2200円で選べるようになったみたいだから、
SSD256と130wアダプタ買いなおしの代わりに１万円払わされる感じか。ギリ検討できるレベルやな >>821
横だが、
完全に嫌がらせ目的コメントは相手が誰でもやめた方がいいのは基本やで
人間、正義を振りかざす時が一番残酷になれるからな
自分の行為の意味を自覚してない これと小さいディスプレイ持ち歩いてるってのを見たけどノートじゃあかんのか もしかしてこのスレって数人しか書いてる人いないんじゃ・・・？
ほとんど自演な気がしてきた。 ぱったりと書き込みが止まる時間帯があるのは自演スレの特徴 一ヶ月くらい前に最小構成（128ssd）したやつがカートに残ってんだけど、これ買えるの？ｗ
それとも後でキャンセル食らうのかな クリックしたとこで有効期限が切れてますとか出て終わりだろ >>835
試してみたら決済寸前までいける。まだ押してないけど もうこのスレ終わっただろ
あきらめてほかにいけよ
新規は なんでもそうだけど、俺が来るようになった時点で流行りモノは終わりだよ >>836
多分いけるぞ
先週もそれで買ってるやつスレにいた >>841
悲しすぎるよお前
もう少し自信持ってもいいんだぞ もう1人の俺が質問していいですか？
父のお下がりでもう13年くらい前のものなんだが、
どっちが性能が上なの？
Intel Core i7 920 @ 2.67GHz
Bloomfield 45nm テクノロジ
RAM8Gと表示されてる cpu名＋passmarkで検索するとスコア出てくるからそれで比較すればよいよ
i7 920 スコア2731 single1229
3400ge スコア8147 single2258 やっと来た。epicで無料で貰ったgtaオンラインデビューするわ 筐体の大きさに拘らないならv55tも検討すると良い
価格コムモデルが最小構成で33900円で買える
Tinyでフルパフォーマンス出させるにはACアダプターが必要だからv55tの方が少しコスパが良い >>846
i7 920はオーバークロックで大化けするけど死ぬほど電気食うアメ車みたいな夢のCPUだったのにこのスコア…
うちで1台現役だけどこれ通常時でもめっちゃ電気食うんだよ 365日24時間電源切る事無く常時つけっぱなにするんだけどこれ買っても大丈夫？
すぐ電源イッたりしないかな？ v55tの安値ってメモリも削ってあるしな
m75s-1も見積もって良く考えるべきだと思う
値段だけじゃなくて届く仕様も確認しとけ
イメージほどはあいつら大きくも無いけどtinyの前にはやっぱデカいよな エンジン全開ならはやく壊れるし
アイドリング状態なら長持ちするし
室温が高ければ壊れるし
ヤニカスだったらヤニで壊れるし
ホコリだらけでも壊れるし
おま環しだい >>851
設定変更しても3.8Ghzくらいまでしか上がらんぞ？これ
135Wのデフォルトだと3.5Ghzくらいで頭打ち
計算だけで負荷掛けてこれだから表示周りも追加になるともうちょっと落ちると思う v55t買うなら少し金出してM75s-1にするなぁ。
安いのはわかるけど、電源容量と規格のせいでまともなグラボ指せないから筐体サイズがでかい意味が…
グラボ以外でフルサイズのPCIeカード指したい物があるならありだとは思うけど。 Lenovo Ideacentre 510A なんてのもあるね
似たようなの沢山あるなｗ v55tはフルハイトカード挿せるのにTFX電源なのが辛い
PT3録画機としてなら優秀 電源って交換出来ないの？そもそもTFXってのはそんなに駄目なの？ m75q-1で性能的にOKならv55tとかm75s-1とか510Aでもいいんじゃねーの？
ただ、地味に大きくて中途半端に拡張性なんてものがあるから変な欲が出てくるだけで そこらへんは性能も価格も似たようなグループだから後は大きさをどう捉えるかだな
エアフロー的に有利なのはもちろん大きい方だが設置の自由度は下がる M75q-1買うまではフルタワーしか持ってなかったから小さいって事は正義って分かった >>865
lenovoは特殊な10pin仕様で
変換挟めば交換はできるが一般販売されているもののだと
電源を消した後も電源ファンが回るという畜生なバグがある
lenovoの他の型番を買えば平気なようだが（代理店やali経由で面倒）
ドスパラのMagnate IMにグラボ載せた方が良さげ ■本体仕様
SSD：Samsung 128GB 2ndドライブなし
無線LAN：Intel
接続機器：USBキーボード USBマウス
■ACアダプター
65W：ThinkCentre Tiny用65W ACアダプター
90W：ThinkPad 90W ACアダプター（他機種用を流用）
■ドラクエ10ベンチ 1920x1080 フルスクリーン
MEMORY：8GB×1枚 (Ramaxel シングルチャネル)
65W 最高品質 4780 普通
65W 標準品質 6295 快適
90W 最高品質 4927 普通
90W 標準品質 6522 快適
MEMORY：8GB×2枚 (Ramaxel デュアルチャネル)
65W 最高品質. 5972 快適
65W 標準品質. 7366 とても快適
90W 最高品質. 8839 とても快適
90W 標準品質 10588 すごく快適
8GBメモリもう1枚手に入れたんで16GBにして比較してみた
8GB×1枚のときは65Wと90WのACアダプターは±5%くらいしか差が出ないが
8GB×2枚でデュアルチャネルが効くと90WのACアダプターは＋33%と驚異的な差が出る
1．まずメモリを16GB以上のデュアルチャネルにすること
2．次にACアダプターを90W以上にすること
この順番なら確実にパワーアップが体感できる
まあ最初から135WのACアダプターが選べるようになった今、あまり意味のない順番になったが そういや無線LANって三種類から選べるけど、何が一番人気なの？
自分は別なノートpcで同じの使ってるからintelにしたけど、それが良かったのかよくわからんや 冷却が話題になってたので色んな角度からサーキュレーターの風当ててみたけどあんまり変わらないなあ 無線LANなんて子機付けりゃ良いだけじゃん。いらんわ >>875
筐体冷やしても意味ないって既に言われてんじゃん 熱を放熱板なり水に伝導して
それを冷やすのファンの役目なんだから
セットで効率上げないとあんまり変わらん 排気口から見える金属部分になるべく風を妨げない様にちっこいヒートシンク貼ってみたけど意味なかった。CPU当たるところと別パーツだからなあ 開けっぱなしで風当てるのが一番だろ
そらあんな小さく閉じ込めといたら熱くもなるわ m75qにlanと電源だけのディスプレイ接続なしでChromeの
リモート接続するとデスクトップ総合アプリってやつがcpu
使ってまともに操作できないけどおま環ですかね？
Microsoftのrdpなら普通なんですけど。同じ症状でいい対処方法
ないですかね？ダミー買うのがスペース的にはいいのかな？ >>887
HDMIにぶっ指すダミーアダプターでも買っとけ
その前に、ディスプレイも繋いだ状態なら普通に使えるのか試してからだぞ？ 質問させてください。
m715qなんですが、使用中急に再起動してファンが全開で回転するようになってしまいました。
特に負荷をかけているわけでもなく徐々に回転数が上がり7000rpmぐらいになります…。
BIOS起動中も全開でまわっています。
Lenovo公式にあるBIOSで「F9 」を押して、デフォルトの設定に戻すも試したんですが症状が戻りません。
BIOSのIntelligent Cooling Engineも変更してるんですが改善されません。
隠しBIOS設定でTDPを変更出来るっぽいのでやってみたんですが隠し項目がでません、m75q-1のみ？
解決方法がありましたら教えて下さい。 >>887
Lenovoの無駄なソフトが邪魔なら、Win10をクリーンインストールするもも手だよ もし、CPU温度が異常に高くなってるなら
CPUグリス塗り直してみたら？ このPCはWake On Lanが使えるから液晶なしでもリモートデスクトップで便利に使えるな >>889
このスレの先頭をみましたか？
ここってM75q-1 Tinyの安売り情報の交換場所みたいですよ。知らんけど...
lenovoのデスクトップ全般についての質問ならば
lenovo デスクトップPC総合 Part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1592108139/ >>897
文盲かな？
この機種のことならなんでも書き込んでええんやで
もう一回いうけどメクラかな？ 889の症状は壊れてるでしょ
今まで聞いたこと無い あれこれ試したあと、CMOSクリアで無事治りました、お騒がせしました。 888
ダミー買うのが一番よさそうですね。ディスプレイはつけると
普通に動く。調べるとノートで同じ症状の人がいて閉じると
同じようにあばれて開いてディスプレイついてると直るって
ことは映像出力関係がリモートのと相性悪いのかな。
>>890
ソフトは関係ない。 >>897
数字読めない人？識字に問題あるの誰だろうなｗ
>>905
HDMIなどの場合つながってる解像度がデスクトップ解像度っていう処理になるドライバとかがあって、解像度の信号を与えないと表示できないことがある
スティックPC辺りもそうだったけど、ヘッドレス運用したい場合はHDMIに任意の解像度の返事をするダミーアダプタ付けてることが多いと思う
探せばずっといわれてる問題だからなにか解決方法みつかるのかも？ >>908
毎回理由も提示せず載らないって言ってる人がいるけどロープロ換装できるPT3は載ると思う >>909
ロープロブラケット使えば、問題なく使えるよ。
ケースのカバーをしない前提なら、PCIスロットもあるので、PT2だって使えそう。 >>909
載らないって言ってるやつはM75qとM75sを混同してるんでしょうねぇ
別物と分かってて載らないというならそれこそ理由を知りたいけど。 長く使うならパーツ交換できる自作の方がええやろ
所詮低価格で使い捨て用途やろうし またPT3か
なんでPLEXのUSBチューナーじゃダメなんだ？
安定してTVTestもEpgTimerも使えてるよ >>916
システム更新とかですでに持ってるなら流用したいんでない？
俺も買ったけど使わずに長年眠ってるPT3が2枚あるので、時間があれば録画PC作りたい。
ちなみにm75q使って録画PCしたらHDDは外付けにしてるの？
plex久しぶりに公式見たけどpcieだと地デジとBS/CS共有の5チューナーとか8チューナーとかでてるのか。
へー。 >>916
PT3は人気がありすぎて、誰もが欲しがっているからなー
今や5万で取引されるモノ >>917
それ電源がpcie経由でデータは内部USBとかいう謎仕様じゃない？ PT3に幻想持ち過ぎだろ
高が地デジチューナーでしかないぞ 取引している値段見ればわかる
代替品が皆無なのよね テレビ見ない自慢じゃないがマジのガチで15年ぐらいテレビ見とらん INTEL i3 10100 vs RYZEN 5 3400GE vs RYZEN 3 PRO 4350G (5 Games)
https://www.youtube.com/watch?v=atwcl2y1IzY
3400GEちょいちょい負けてるな、それも結構な差で・・・ 負けてるのも60 fps以上出てるし何も問題ないな 勝ってたり負けてたりで3400Gで全然いけるじゃん。
すげーCPU出るから今買うやつは馬鹿とか連呼してたやつ息してないだろ。 >>929
GPUで20%
CPUで220%
も性能差があるのに
何を言っているのかね君 >>930
926の動画見て言ったまで。
動画ではそこまでの差は出てないようだけど違うの？ >>935
だったらお前は10年前のPCでも使ってろよ CPUが220％も性能上だって言うならFPSも2.2倍以上出るんだろうなって思ったら大して違いなくて草 vesa使ってアダプタ使って
正面を下、排気口を上に向くように設置
して夏を迎えるか。扇風機いらんのちゃう？ 高性能cpuがのっていても、Chromeでタブ100個開いて、YouTube見てるだけだもんな。意味無いよ。 >>929
Ryzen5とRyzen3で比較してるんだが >>949
Ryzen5同士だとどうなのかね。
検証してる動画ある？ >>949
でも4350Gの値段は3400Gより高いじゃん
Ryzen5 3400G $149→18,800円(税別)
Ryzen3 PRO 4350G $149 →19,980円(税別) >>951
930が言うには
GPUで20% CPUで220%も性能差があるらしいから、
その程度の値段差だったら喜んで1000円多く払うけど。
ってかどっちも149ドルってなってるけどおかしくね？ >>929
下位エディション(Ryzen 3)に負けてるのがわからんのか >>917
それ程激しく使ってないので内蔵SATAのSSDで余裕です
たくさん録りだめする人は外付けHDDが必要かもね >>955
絶望的にセンスねぇな…
競合のIntelに対して絶対性能で買ってる時の新製品を安売りしろというのか？
自分の会社の製品で売れるとわかってるシリーズ製品の改良版を出す時に、競合が無い安売りするか？
働いた事が無いのか？ 本体価格を考慮して比較するしない意味ない
cpu単体の比較は他でやって 価格コムモデル、平日価格は先週までと変わらんな。
週末だけ割引額が増えたってことが。 Ryzen PROのTDP35w版は実質HPとLenovo位しか使ってないし、AMDが投げ売りで供給してくれれば次世代も安泰かもだね。
ただDellとNECぶOEM採用されちゃうと、その兼ね合いで大幅値引きは出来なくなるかもだけど。 >>961
NECはレノボグループとして共同調達してると思うから、価格が上がる要因にはならんのではないかな。 >>926
RYZEN 3なのにすげえ、7nmで発熱すくなくいんだっけ 新モデル販売しなくていいから早く発表だけでもしてくれ
待ちきれなくて3700X買いそう >>926
4350Gこの程度だったか。ちょっと残念
これならもう少し安くしてほしいな AMDのハードエンコやっているひといる？
A's Video Converterってソフトで
AMD VCE H.264(H.265) Encoder使えてる
しかしH.265ではハードエンコは正常に出来るが
H.264ではfailedになってエンコ出来ないんだが原因不明
トランスコード設定のフィルタタブでFluid motion:onで高速エンコ出来るのだが
H.264にするとどうしてもハードエンコはダメなんだが誰か分かる？ >>967
そもそもゲームやりたいならこの機種は絶対に選ばないしな
ゲームの特価したCPUでないから >>969
>>970
なら
v55tも話せるように
apuスレにしちゃおう 進行が遅いわけでもないし今のままで良いんじゃないの 安く買った自慢と転売ヤーのために次スレが必要なのれす 今更ながら気になったんだけど筐体前面のThinkCentreって書いてあるシールってもしかして本来剥がすべき物だったりする？
何も考えず買って以来貼りっぱなしにしてたけど、よく考えたらこれ内部の空気の循環を阻害してるんじゃ？とか急に気になった 最安構成だけど届く気配が無いわ…
12日注文で21日発送
現時点で来月3日到着予定のままとか最遅だろ… >>982
同じく12日注文したけど今見たら↓になってた
1 工場出荷済＆輸送中 ｌｅｎｏｖｏ工場 2020/07/21
2 国内配送準備 ｌｅｎｏｖｏ配送センター 2020/07/27
3 お届け先配送 お届け先 2020/07/29 >>986
マジじゃん
レスした時点では3日だったんだが… 自己解決
H264はフィルタ設定でデインターレースにチェック 621 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 260c-5TCi [121.86.177.45]) sage 2020/07/27(月) 20:20:33.98 ID:+g0D7iDI0
おおマジや A300Renoir対応やね そしてさらばBristol Ridge
Update AMD AGESA ComboAM4v2 1.0.0.2
*This BIOS doesn't support Bristol Ridge APU, please DO NOT update the BIOS if you install the Bristol Ridge APU on the system.
ということは、次の機種は筐体とマザーボード変わらずにCPUだけアップグレードかな。 まじでかそしたらヤフオクで CPU って CPU 変えればいいの cpu99%設定
720pに縮小リサイズ
340fps
50分モノが4:30でエンコ完了
かなりIntel QSV並の速度に近づいてきたな
もう少し最適化されればハードエンコも大丈夫だと感じた 現状VCEはH.265エンコーダーで使うよりもH.264(デインターレースON)
の方が画質が良く再生時の負荷が低い さすがにそろそろ次スレ立てるよー
最小構成で買えなくなったからちょっと文面変えたのと
機種専用スレの色をちょっとだけ濃くしたよ
一人二人確認してからスレ立てるので確認してくれ。
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ThinkCentre M75q-1 Tinyについて語るスレです。
注文してから到着までのオーダー情報の共有から
購入後の追加パーツの話などThinkCentre M75q-1 Tinyについて
いろいろ話し合いましょう。
機種専用スレなので、直接関係ない次世代CPUや他機種の話はそれぞれのスレでね。
ThinkCentre M75q-1 Tiny 価格.com限定 AMD Ryzen 5 PRO 3400GE・8GBメモリー・256GB SSD搭載 パフォーマンス 11A4CTO1WW
CPU種類：AMD Ryzen 5 PRO 3400GE メモリ容量：8GB ストレージ容量：SSD：256GB OS：Windows 10 Home 64bit
価格.com特価(税込)：\49,720(土日週末価格) 52,690(平日価格)
土日週末価格からキーボードマウス必要ないものを省いていくと最小構成で 32120円で購入可能・・・でした。
最小構成の値段での購入が不可能になりましたが、現在もコスパはそれなり。
※前スレ
lenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny 専用 パート11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1595145013/
過去スレは>>2 立て終わったよー
>>6のメモリは「電力会社による音質の違いコピペ」みたいな、
情報として価値がない文だと思ったので勝手に省いたけど
足したかったら好きに足してくれ
テンプレにいれるほどの情報か？これ ドラクエベンチは90Wも追加したり
ベンチのレギュもちゃんと追記したかったんだけど、
スレ終了間際で整理が間に合わなかったので
次スレで頼むー。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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