【@Sycom】サイコム -Part.212-【BTOショップ】
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【@Sycom】サイコム -Part.203-【BTOショップ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1515018477/
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| |6| ▼ | PC買うならレインやで
|し、 ( _人_ ) |
/ \ ヽノ / ヽ
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▼
※前スレ
【@Sycom】サイコム -Part.204-【BTOショップ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1518335972/
【@Sycom】サイコム -Part.207-【BTOショップ】
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PCワンズの自作一式見積もり+セットアップAorB(BTO?)用スレです
前スレ
【PC ONES】PCワンズ【part 12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1346104649/
関連スレ
【PC ONES】PCワンズ【part 19】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351603007/
※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1378615450/ 届いてる400番台マザボのBIOSのver.っていくつだった?
なんか不具合出たらしいけど初期のβ版みたいなやつじゃ
何か出てもおかしくないわな ここは自演で嘘つきまくる奴が張り付いてるから真面目な相談ならワッチョイ付いてるBTO購入相談スレ行った方がいい
【構成】BTO購入相談室【見積り】■34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545838961/
こっちのスレにもサイコムの相談も回答も沢山あるから >>10
そのスレもあてにならんよ
ワイモマーとか嘘ばっかついてるし >>11
ちゃんとワッチョイ付きでまともなこと言ってる人が否定してくれるから何にも問題ないよ
ここみたいにAMD上げ以外を全否定して嘘連投を延々と繰り返すみたいな役に立たなさじゃないし >>14
お前サイコムスレの住人に親でも殺されたんか? 俺がPC板ではなく、ハードウエア板の相談スレを
教えてやるまで知らなかった新参が偉そうに吠えてるな
何にも知らないくせにw >>11
またアムキチの嘘か
AMD以外も否定されてないからって無理がありすぎる >>15
ワッチョイ付きに行かれると嘘で騙せなくなってアムキチさん困っちゃうもんな >>17
いやずっと覗いてるからワイモマーのこと知ってるんだよ
俺はAMD買えとか言ったことないし >>19
嘘はちゃんと指摘されてるから当てにならんは嘘だろアムキチ >>19
ワッチョイ無いスレでやってないとか言われても… 前スレのX470で不具合出てBIOS更新して帰ってきたってtaichiかなぁ
あれサイコムで在庫少数で公式のBIOSの対応も遅かったから
未調整のBIOSのままあんまり検証出来てないで出したのかもね >>21
逆も言えるだろう
今回俺が嘘ついて何の得があるのか知らないけど… まぁ検証しててもまともなBIOS出てなきゃ
どうしようもないし… >>26
検証して正常動作しなきゃ売らないというスタイルだったはずだが >>26
検査してBIOSのせいでまともに動かない事を確認した上でどうしようもないからって出荷してたとしたらクソ鬼畜じゃん
そんなマイナスにしかならないことするわけないだろ >>24
嘘つきAMDキチが今更他人のふりしても無駄だぞ >>30
そうか、IDもワッチョイもないから懐疑しちゃうとそう見えるのは仕方ないな
俺はAMDやらintelやら言ったことないと重ねて言っとく 嘘みたいな商品出してるのはインテルなんだよなぁ
i5以外はゴミ >>29
だから動作確認とってないんだろうな 間違いない zen2強すぎて婬さんの嫉妬が半端ないな
周り全部敵に見えてんのかな? >>22
taichiですよ
一応、自分でもBIOS更新したんだけどね
そのときはver3.43あてたけど、元が幾つだったかは確認してない
で問い合わせたら、もう一度BIOS更新して電池抜いてみてとの返事
会社行く前に電池抜いて、帰ってきてさあ試すか
と意気込んだらBIOSダウンロードにさえ辿り着けずにギブアップ
まあ詫びに粗品くれたし許すわ >BIOSダウンロードにさえ辿り着けず
え?ダウンロードが出来なかったの? >>36
>>37
AMDキチは何でもインテルのせいにする癖やめた方がいいよ
嘘つきなんて誰だって嫌いだよ お前が>>31に決めつけで物言ってんだろが
お前の気に入らない奴を勝手にキチ呼ばわりしてんじゃねーぞボケ zen2の何が嘘なんだろ?3600とか普通にコスパ最高だよねーw >>42
相変わらずAMD信者は言葉が汚いな
嘘書き込みしなきゃいいだけなのに >>42
31だけど俺のことはいいよ
引き合いに出されても正直困るし
気持ちは嬉しいよありがとう 3600はコスパは最高だね
用途が思いつかないレベルの半端な性能のゴミだけど >>45
悪い口出さない方が良かったかな
言い方が腹立ったからつい
以後アホは相手にしないでおく >>42
>>45
>>47
またバレバレの自演してんのかアムキチは だれもRyzenのこといってないのにアムキチアムキチと辺り散らかして楽しいか? 自演にせよそうじゃないにせよもうちょっと頭使って書き込めよ
そう書いたらどうなるかなんて簡単に想像できるだろ 自作板でBTOの話題はスレ違いと追い出される
ハードウェア板は過疎すぎだし詳しい人がいない
別にここでいいわな
だいたい他板だと売られてるあらゆるパーツから選ぶけど
それだとサイコムで売ってない
アドバイスもらっても意味がない
サイコムのバリエーションで相談ならここしかない いんてるのしーぴーゆーはていせいのう
さいじょういはあつくてつかいものにならないゲームキングw >>53
過疎と言われるハード板の方がここよりサイコムの相談が多いのが現実だからなぁ >>54
AMD使ってると平仮名しか使えない低性能になっちゃうって言いたいの? 小遣いでいいなら
https://i.imgur.com/DovmUSc.png
定期とかは嫁が管理してるので詳しい金額は分からないが
3000万円くらいだと思う
嫁の口座は知らない AMDキチはCPUだけじゃなく貯金でもマウント取ってんのかキモ こうやってネットでマウント取ることが生きがいなんだろうなぁ アムダーは貧乏なのでインテル買えないんじゃなかったのか?
というか誤爆した人がアムダーなのかインテルさんなのか分からないだろ インテルはCPUじゃなくて色々なパーツでもドライバでも脆弱性問題が出てるからなw それでも普通に売れちゃってるから競合にはもうちょっと頑張ってもらわないと困る 出荷前の動作テストちゃんとやってんの?
忙しいからってやらないと信用失うゾー AMDに恨みがある人間が荒らしてるのか?
何で関係ないスレまでやってきて捏造で叩くのか 新作が出て自分が使ってたものが一気に抜かれてゴミ化
かといってみんなみたいに買い換えるお金もない
自分だけ置いてけぼり
「くやしー」「優れた新作じゃなくてゴミを買わせて自分のPCが乗り遅れないように」ってことだろうな 夏のボーナス、増税前、日韓問題の価格反映前PCパーツ価格
現状でPC新調してないでこのスレ覗いてる奴は
なんの意味あんの >>80>>81は
サイコムではzenしか売れてないとか
サイコムのランキングは1位だけがダントツで売れてて2位以下は意味がないとか
windowsはzenに最適化されたからintelだと性能落ちるようになったとか
マルチコアマルチスレッド化すればどんなソフトでも性能上がるからzenの方が性能出るとか
嘘ついてまで必死にzenアゲしてる人なんだよなぁ 前スレでこの嘘がバレた途端に連投荒らしで必死に流して新スレ建てたんだよね >>83
WindosがRyzenに最適化されたのは事実だよ
無知で知らないなら自分でググって調べてくればいい
AMDの偉い人もZen2はWindowsを最新版にアップデートして使えって言ってる
逆にIntel使ってる人はWindowsを最新版にすると不具合出る
Windows板でも最新版は不具合報告だらけでアップデートしない方がいいって言ってるのはIntel使い >>72
むしろわざとバックドア作ってユーザーのパソコンの中身を覗いてたって言ってくれた方がマシなレベル
本気で良いものを作ろうとしてそうなったなら作る能力が無いってこと 7000円引き
底辺配信者に14時間放送させてやった企画
視聴者もお疲れ様だなぁ >>85
は?
zen向けに最適化されてなくてカタログ以下の性能しか出なかったのが対応してやっとまともに動くようになっただけだろ
こうやって平気で嘘つくから怖いわ >>86
脆弱性の内容理解してないことは分かった
もしくはいつもの嘘で脆弱性を過大に悪く思わせようと印象操作してるか >>90-91
もうお前消えてくれ
お前一人がこのスレをかき回してる 一昨日届いたB450と3600で組んでPCがすこぶる快調に動いてて気持ちいいわ
それとは別に初M.2SSDなんだけど、これって下手に付属の粘着シート貼り付けずにラベルの上に直接重ねてタイラップで均一になるよう止めたほうが冷却効率良さそうだよな >>92
嘘がバレたからってそんな強引なやり方通ると思ってるの?
あきらかに嘘つきAMDがかき回してるじゃん
嘘つくなよ >>98
お前このスレで何がしたいの?
アムド嘘ー、ってずーっと言いつづけたいだけ? >>99
アムキチは何回言われても繰り返してるから無駄だよ
サイコムに取り扱いがあるからって言い訳しながら誰も聞いてない嘘だらけねzen2の宣伝をはじめる >>102
他のスレじゃAMDでもintelでも一長一短だから好きな方選びなって言われるだけでここみたいにzen以外あり得ない売れてない情弱とか言い出して荒らす奴は出てこないよ
荒らしが誰か一目瞭然だよね >>103-104
で、お前はここで何をしたいんだ? >>83
これクソ笑う
先月は一位Intelだったじゃん >>105
サイコム利用者の1人としてアムキチの嘘に騙される人可哀想な人が出てこないように啓蒙してる
嘘つきがいなくなれば書くこともなくなるだろう >>110
真面目な話、今サイコム利用してBTOパソコンを買うとしたら
CPUはIntelとAMDどちらが良いのでしょうか >>113
どういう用途の違いで分かれるのでしょうか >>114
ゲーミングなのか動画編集なのか
はたまたネットだけなのか
用途による要求スペックが全然違うので >>116
ゲーミングの場合
動画編集の場合
両方やる場合
これらの用途で考えた場合、どうなりますか? >>117
なんのゲームがしたいのかにもよる
オンボで快適なゲームもあれば高性能なグラボを必要とするゲームもあるんで >>118
仰る通りゲームによりますよね
ただゲームのタイトル毎に回答するのも面倒でしょうから
現行またはこれからリリースされる
グラフィック重視の3Dゲームを基準にした場合どうなりますか? >>120
それらのゲームをどの解像度で?FPSは60?120Hz?144Hz?とかでも変わるんで
あのめんどくさいんで後は自分で調べて? アムキチと戦う者は、その際自分がアムキチにならぬように気をつけるがいい。長い間、深淵をのぞきこんでいると、深淵もまた、君をのぞきこむ。 ゲームだけなら3600
将来性も考えるなら3700X
配信やエンコードなどもこなすなら3900X
なんだ、全部zen2でいいんじゃんw ゲームだけなら9900k将来性も考えたら9900k
配信やエンコなどもこなすなら9900k
なんだ9900k
最強伝説 Zen2なんて要らんかったんや
ゴミはゴミ箱へZen2産廃業者へ 9900は熱すぎる
サイコムですらリテールが標準じゃない
9900にするなら水冷にしとけ >>130
9900はまだサイコムにないだろ?
9900Kの事ならリテールはそもそもない インテルファンボーイはインテルの良い所は何か説明して欲しいね
ただzen2は嘘だなんだじゃわかんない 今月買った3700XのサイコムPC快適だわ
みんな自分の好きなの買えよ
俺はB450に3700Xを選んだけど快適で何の不満もないよ >>135
お前が基地外なのは分かった
よりによってそこを出してくるとは… >>125
これ言いたいがためだけのアムキチの自演じゃん
聞く方も答える方も毎回同じこと言ってる >>133
どこのレビューサイト見ても現行ゲームとAdobeソフトはインテルの勝ちなんだけど それを全てにおいてzen2とか嘘を言い出すから叩かれるんだよな >>139
アムキチさんによるとintelが勝ってるレビューは当てならないサイトらしいからノーカンなんだってさ
AMDの広告記事以外はあてにならないんだってよ ITハンドブックの提灯は酷い
インテルを絶対に悪く言わない
4亀よりクズ >>130
CPUなら簡単に冷やせるしなんの問題もなくね?
CPUならねw itハンドブック 提灯
で検索すればいかに酷いかわかる 多分この人、ある程度はIntel信者だったが
なけなしの金で9900k買って、その後でAMDの祭。
悔しいのと嫉妬と怒りが入り交じって発狂してるんだろw ITハンドブック信じてるのはガチの婬信者でキモいというか怖い 爆熱VRMはどうやって冷やしてるの?
臭い息ふーふーかけてる? 最終的にintelかAMDかは各々が判断すれば良いとして
目安として現行のintelとAMDの長所短所をまとめておけば
論争になることはないんじゃないの インテルの荒らしが酷いな
たぶん自演で一人でやってるっぽい >>155
それはないわ
お前分かっててそこ引用してんだろ?
自作板ではだれも信じてないぞ お前ら相手するから荒らされるんだろ
ITハンドブックはわざと過ぎて笑えない ITハンドブックが常に正論を述べている事がわかる
アムカスの必死感がすごい なんにせよここのアムカスが酷い嘘連呼してる事実は変わらんからね >>125
これな
同じ機能をIntelで揃えようとすると価格が全然高くなるし
脆弱性が付いてきたり、そもそも24スレッドも無かったり
対抗馬にすらなってない
一強すぎる >>171
自作板の専門スレのベンチを参考にしてる >>173
だからなにアムカスが嘘つきとなんか関係あるの? >>170
使わないスレッドが24個もあってどうするんだよ 流れぶった斬るけど
サイコムで取り扱ってるグラボでMSIのventusとasusのDUAL、Rogの3つのうちどれが好き? 83 名前:名無しさん [sage] :2019/08/13(火) 01:40:32.34 0
>>80>>81は
サイコムではzenしか売れてないとか
サイコムのランキングは1位だけがダントツで売れてて2位以下は意味がないとか
windowsはzenに最適化されたからintelだと性能落ちるようになったとか
マルチコアマルチスレッド化すればどんなソフトでも性能上がるからzenの方が性能出るとか
嘘ついてまで必死にzenアゲしてる人なんだよなぁ お前ら、あんまりいじめんなよ。
Intelキチガイいいオモチャになりそうだ >>159-178
すまん煽り抜きの純粋な疑問なんだがw
なんで自作出来ないの?w身体障害と知的障害併発してるの?w 嘘がバレると自演でひっちゃかめっちゃかにして流して誤魔化そうとするのがアムカスの伝統芸だよね >>181
嘘が見破られるといつもそれ言い出すよねアムキチはw >>186
ってことはやっぱり障害者年金でゲーミングPC買ってたりするの? >>159
>>168
とか言ってる割に自作板に応援求めちゃうんだよなーこれが
【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part237
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1565595338/249
249 Socket774 (ワッチョイ 7d0c-njFZ) 2019/08/13(火) 11:02:51.63 ID:oR0JBV/U0
インテル信者が暴れて困ってます
理屈で負かしてくださいお願いします
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1565514118/ 君たちが汗水流して働いて納めた税金で買うゲーミングPCは
一味も二味も違うわwwwwwwww >>190
普通に考えてスレに書いたら住人にこちらへ知らされる恐れがあるから
こんなの書く訳がなくて、淫の巧妙な自作自演にしか見えないぞ サイコムで組む場合40万台を目安に組めばいいんだろ? >>194
>普通に考えてスレに書いたら住人にこちらへ知らされる恐れがあるから
アムカスさん自演するにしても意味がわかるように頼むわ ゲームだけなら9400F
将来性も考えるなら9700K
配信やエンコードなどもこなすなら9900K
なんだ、全部Intelでいいんじゃんw >>199
向こうに書いたらこちらに知らせにくる人がいるだろ?
それ分かってて助けてとか書くわけがない
淫厨の自作自演だろ >>204
zen2推しが居なくなるまで徹底的にやるつもりだから >>204
>>1-3
このスレのサイコムのスレじゃないんでタイトルは偽装 >>201
>向こうに書いたらこちらに知らせにくる人がいるだろ?
いたら何なの?
マジで何が言いたいかわからない スタンミさん7000円引きありがとやす
8月中に3700x入荷頼むよサイコムさん
買いますから >>210
皆さん、これがアスペルガー症候群という先天性の障害者です >>213
自演して自分の中だけで完結してるからそうやって他人に伝わらない理論になるんだよ >>214
お前の言ってることマジで分からんわ
マジもんのアスペ怖ぇ アムキチ仲間を呼びに行ったことがバレたところでアムキチに困ることなんてないじゃん
スレをインテル叩きで埋められれば何でもいい人なんだから >>216
実際埋められてないじゃん
報告だけして放置でしょ
わざわざこちらでインテル叩きするほど暇じゃないだろ >>211
来週くらい入ってくると思う
3700Xは安定して入ってきてるらしいし >>219
まともなAMD派に無視されて当てが外れただけでしょ 俺はまともなAMD派なのにキチと言われて心外ですw まともなAMD派は非必要にインテル貶したりzen2押し付けたりしないからな
インテルに負ける場面もあることをちゃんと受け入れてるから ゲームで数fps劣ると思うよ
ゲームキングは伊達じゃないw 3900xちょこちょこ入るね
すぐ品切れになるけど インテルは品切れしないね
在庫余ってるんだろうなぁ そりゃ新製品じゃないし出荷数の桁が違うし
そんな的外れなこと言ってて恥ずかしくならない? >>226
>まともなAMD派は非必要
不必要だろw
中国人か? 在日なんじゃね
日本語に弱い奴は「不・非・未・無」の使い分けが出来ない GCC 9.2
https://phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GCC-9.2-Released
オプションに"-march=znver2"を指定するだけでZen2に最適化されたコードを生成できる
キター
コンパイラもワンタッチでZen2に最適化するようになってきた
これはソフト開発者の負担無しでZen2だとグンと性能上がるようになる
Zen2はシェアが一気にトップになって長期の王者となるから
ソフトだろうがゲームだろうがこれからこういうZen2最適化が色々なところで起こる
Zen2に最適化されたコードはIntelだと遅くなってしまう
ただでさえハード側で基本性能に差があるのに
今後はソフト側でもどんどん性能差が開いていく
Zen2一人勝ちだな 今までzen2に最適化出来てなかったのがやっとintelと同じように普通にコンパイル出来るようになったってだけじゃんアホらし
>Zen2に最適化されたコードはIntelだと遅くなってしまう
またこういう嘘を平気でつくんだよなアムカスは
そんなわけないだろアホ
アーキテクチャ独自コードの作りを分かってなさすぎる
アーキテクチャ専用部分は動かすアーキテクチャに合わせて使われるだけで全てがzen2用に置き換わるわけじゃないわアホ
今までzen2用のコードが無かったからzen2上では効率の悪い汎用コードが使われてたところがやっとzen2専用コードでビルドされる様になるだけで
インテルのcpuじゃ今までもこれからもインテル専用コードで効率的に動くわ ようやくgnuでリリースされたところって…メジャーなlinuxディストリビューションのステイブルなリリースに取り込まれるのは3年後なわけで… やっとビルド環境が出来たところってことはこれでようやく開発ができる段階ってことじゃん
ビルド環境のアップデートとかクソ面倒なところから始めないといけないし相当大規模なアップデートの時にしか出来ないよ
メジャーなゲームエンジンが対応するのは何年後になる事やらだな >>237
OSであるWindowsもRyzenに最適化されたし
その上で走るソフトウェアもRyzenに最適化された
これからはRyzenだと爆速だけど他のだと激遅になっていく
購入後に性能がどんどん上がって行くのはシェアが多い物の特権
つまりみんなが買ってるものを一緒に買っとけって話だな
今こそRyzenに乗り遅れるな アムキチってマジでアホなんだな
gccはwindows用のコンパイラではない >>241
やっとまともに動く様になっただけ
他のアーキテクチャの動作に影響はでない
こんなレベルの嘘しかつけないなんてやはりアムカスはアホだ >>242
いや、この流れはこれから色々なソフト開発環境で続いていく
もうこの流れは止められない
Zen2の爆売れは世界共通だからグルーバルスタンダードになった
お前の脆弱性PCはもう使い物にならんw アムキチさんマジでgccがなんなのか理解してない模様 >>245
>いや、この流れはこれから色々なソフト開発環境で続いていく
そんなの当たり前だろ
過去どんなアーキテクチャだって最適化コードがリリースされてるわ
ようやくコンパイラが対応したレベルであってアプリで実感できるのはまだまだ先って言ってるだけに過ぎないぞ
OSだって同じだ、単に今まで対応してなかったのがやっとスタートラインに立っただけ
マジで何も分かってないんだな OSもビルド環境も新しいアーキテクチャに対応していくのなんて当たり前の話なのにzen2だけ特別だけ特別に対応してもらえるんだと思っちゃってるのアムキチくんは? >>247
ようやくだな
gccがインテル9世代の最適化に対応したのが2017年だからこれから2年の遅れを取り戻す作業が始まるわけか >>247
コンパイラがzen2に最適化されたんじゃなくてzen2向けの最適化コードを吐けるようになっただけだ
よく知らないなら無理するなよ^^; >>251
それZen2が最適化されたわけじゃん
もうこの流れは止められない
OSにコンパイラにって来てるから他もどんどん続く >>252
コンパイラもOSは別にzen2に限らず新しく出たCPUだったら何にでもどんどん対応してくけど?
そりゃ他もどんどん続くし誰も止めないだろ
これでやっとzen2も他のCPUと同じスタートラインに立てたってだけのお話 >>252
コンパイラの意味わかってる?
zen2が最適化されたわけじゃないんだけど アムキチはzen2の事しか見てないからこんな素っ頓狂な考えに至るわけか
別にzen2にだけ特別に対応したわけじゃなくずっと前からCoffee Lakeにだってarmにだってppcにだって最適化できるぞ
むしろ出遅れてる DQ戦犯監督のアルキメデスの大戦、めっちゃ良かった 必要十分だろ
無理にギラギラしてたり重いよりちょうどいい
フロンチアなんてバナー多すぎて意味わからんし ホムペのせいで客逃してるのは確実
特撮ヒーロー時代のおっさんぐらいでしょ受けてるのは 商品説明とカスタム画面が混ざってるのがいつも分かりにくいと思う sandyおじさんから今月で買い替えたけどサイトが全然変わってなくて安心したよ
シンプルで見やすくて良いよね 一応書いておく
配信者イベント7000円引きのキャンペーンしてるぞ >>241
Ryzen「に」最適化したわけじゃない。
Ryzenでも「後れを取ることなく」(←うまい表現が出てこない)使えるようになった、ということ。 アムカスは嘘をついてるんじゃなくマジでそう思い込むぐらい頭が悪いのかもしれない…
自作板のryzenスレ住人は至って冷静だし 安かったらゲーム最強になるけとそんなに甘くは無いんだろうな
どのみち全体の価格も性能もグラボの方が影響デカいからCPUで争う意味自体稀薄なんだけど 追い付いた
アムカスとアムキチをNGすると快適だなw そうすると>>237>>241>>245>>252みたいな嘘書き込みだけ残っちゃうから無理だな
あ、それが目的だったかゴメンゴメンw >>272
お前の鬱陶しい書き込み見たくないので是非NGワードを入れてレスしてくれ >>273
嘘を広めたいから邪魔
の間違いでしょw そんなミスギフ配ってたのか、先週注文して入金済ませたばっかなのに!
と思ったら1500以上RTされてて草
抽選40名ならどうせ当たらんわー 教えても返信なし
こんな奴ばかりだから教えてやる必要ないんじゃないか? 1万引きで買ったからしょぼく見えるなもう買ったからいいけど 1万円引きはAMDだけだったからIntel買いたい人は朗報なんじゃね? そのツイート7000円引き全員対象で前者はゲームアイテムの話だよ 近所のスーパー行ったら、パンがほとんど売り切れてた。
台風くるからってイヤだねぇ。
自分だけ助かろうと思ってさ! >>286
調べたら脆弱性あって性能低くてそのくせ高くてクソじゃん >>286-287
これ自演でまたアムキチ連呼君が否定って流れだろ
うぜぇ >>291-1000
ここからずっとアムカスの自作自演 Coffee Lake Refresh とZEN2ならZEN2選ぶかな
早く3700Xの入荷してくれないかな 時代遅れの14nm ゴミ屑産廃猛爆暖房機9900k
脆弱性問題で穴だらけ! 毎月脆弱性パッチで性能低下まっしぐら!
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
人ノ゙⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
. __ ゴオオオオオ ,,..、;;:〜';゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
|\_\ ,,..、;;:〜-:'';゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|IN|.◎:::゙:゙ ;゙ ) ミ彡)彡''"
|л.: |``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
. \|.≡...| ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
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(m) (m)
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https://chimolog.co/bto-cpu-ryzen-9-3900x/#i-2 ツクモのBTOは4年で死んだけどサイコムのは8年現役なので
運が良かっただけかもしれんけど信頼している カスタマイズ・お見積りのところで
ビデオカード2枚挿しって注文できないのでしょうか? >>304
そういうのSLIっていうからゲーミングPCの一覧からSLIモデル選べば2枚いけるんじゃないの SandyからZen2ってPC市場の情勢を見極めるプロが選ぶ最強ルートじゃん
そういうのピンポイントで選べる人はスペックが十分な状態を長くキープできるから買い換え時期を遅らせて結果的にコスパ良い >>307
結果的にそうなってるけど買った時点では未来のことなんか分からないわけで
ひょっとしたら次のzen3で大幅に性能が上がる可能性だってあるわけだからね。 >>309
zen3はIntelでいったらivy世代だよ 来年zen3が出る事が確定してるからな
慌てる必要はないんだよね zen2はzen+から13%アップだったから今回以上のインパクト
7nmの本命はzen3と言われてる zen2迄はコンシュマーデスクトップ向けモデルのみのリリースでコマーシャルモデルとかモバイルモデルがリリースされてryzenでフルラインナップが揃うのはzen3からだしな
AMD的にもzen3からが本番 ここのBTOと同じ構成を自作で揃えた場合、サイコムの何パーセントぐらいの価格で組めるかな? >>316
そう
zen3でフルラインナップがそろってようやく実機シェアでintelと勝負になるようになってくるから各ソフトウェアの最適化に本腰が入るのはそこから
zen2ではデスクトップより圧倒的に数が出てるモバイル向けで全く勝負になってないからね >>318
Zen3まで待ったらZen4が欲しくなるかもなw
どっちにしろ今後はRyzenを買っておけば間違いない
intelが7nm出す頃にRyzenは5nmに行ってるし
既に3nmの開発も始まってる
AMDは開発が順調でintelと違って1年おきに新作がずっと出るロードマップだから
PC買う時はいつ買ってもRyzenがトップ走ってるしソフトもRyzenに最適化される >>319はまともなこと言ってそうだけど>>320は嘘ばっかり言ってるいつものアイツだから信じないわ ryzen使いのみんながみんなこういう変なヤツじゃないから安心してくれw ロードマップ調べて見たけど>>320が正しいね
インテルは次のアーキテクチャが2年後の予定で性能はZen2からコア数を減らした劣化版
今のZen2で2年後のインテルに勝てるわけだ さすがにもう文体で分かるようになってきたなw
>PC買う時はいつ買ってもRyzenがトップ走ってるしソフトもRyzenに最適化される
こういう信者丸出しの妄想がシンプルに気持ち悪い・・・ また聞いてもないのに自演でインテルと戦いだした
まじキモい じゃあインテルがZen2を超えるのは4年後?6年後?
Zen2が長寿命なわけだわw
そこまで開発力が違いすぎるのか >>320
intelの話なんて誰もしてねぇだろ
やっとくだらん話が終わってたのにまた対立煽って荒らすなよ >>320
>>323
>>326
自演するならもうちょっとちゃんとやれ
特徴的すぎてバレバレだぞ >>324
>>325
>>327
>>328
自演バレバレだぞ
今の業界でインテルなんて擁護するのはお前しかいないw 両方のロードマップ見ればAMDが順調なのは明らかだな
インテルは今後もHTT使えなかったらヤバイ
次モデルのリーク内容だと最上位が10コア10スレッドだもんな
Zen2最安でも12スレッド、来年のPS5でも16スレッドあるのに >>329
擁護ってなんだよ
対立煽りやめろって言ってんだよ荒らしが 出荷時の最新BIOS更新なんて当たり前にやって欲しいよな >>329>>330はインテルが嫌いすぎて頭おかしくなった可哀想な人だから何言っても無駄だよ… BIOSが最新だったのかどうかしらないが
出荷前検査をしたら分かるレベルの不具合のPCを出荷したことが問題でしょう
そりゃクレームつけて送り返してBIOSを最新にしたら治ったらしいが
不具合出たらその場で検証してパーツ替えます、っていうのがサイコムのやり方なんでしょ?
やってないやん。本当に動作確認してるのかね、この店・・・ グラボよりcpuとかssdやばいからクラボだけなしで注文できるここはほんま助かる
最新のm 2のssd見たら使いたいしcpuもってなるとマザボから買い換えないといけないからな 今の値引きセールは「このクソ忙しい時期に値引いてやってるんだからドライバ更新くらい自分でやっとけよ」
って言う意味 けど3700Xと3900Xを入荷してくれないと注文できんのですわ ほんまそれ3700ないからいくらなるかわからんし注文できねーわ
フロンティアがセールやらんしこっちで買おうと思ってるんやが >>341
いま7000円引きだから、急ぐな3800Xという手もある
3700Xと価格差は1万円だし実質3000円高いだけでいける >>343
もう少し待てばええんか?
3600でもええんやが、動画編集するから3700がええかなと思ってるんだわ 1時間くらいの動画をエンコードする→3900
ゲーム配信する、OCする→3800
ゲームする→3700
PCつけっぱなし→3600
今回インテルも割引だから、寝るときもアイドル状態が多いならインテル勧めておく >>347
上3つは用途に見合った性能が必要という意味で理解できるのですが
>PCつけっぱなし→3600
>今回インテルも割引だから、寝るときもアイドル状態が多いならインテル勧めておく
この2つの理由を教えろ下さい ゲームだけなら3600Xで充分らしいね、3700Xがやたら人気だけど。 いや、単純に知りたいだけです
今のところ3700Xか3900Xの購入を検討してはいますが
インテルの良さも知った上で判断したいので >>343
過去スレにも出てたけど3700Xと3800Xを同じ動作クロックで動かすと電圧が3800Xの方が全然少ない
3800Xは少ない電圧で高パフォで動く優れた個体の選別品ってのもいいな 理研の元世界一のスーパーコンピュータ京の終了ニュースで
次の世界一になる予定の富岳が出てたから調べてみたら
CPUはAMDでもIntelでもなく富士通が作ってるA64FXっていう名前なんだな
コア部分はTSMCの7nmだからZen2やRadeonのNAVIと同じで姉妹品と言える
開発が一番難しい部分はTSMCに任せれば高性能CPUを作れちゃう
日本でも台湾でもどこかが個人向けCPUも参入すりゃ価格が安くなりそう
2つの競争より3つか4つの競争があった方が客にとってはいい
値段考えたらやっぱ台湾がいいかな
PCの各パーツも台湾強いし >>355
家庭用PCのCPUでスーパーコンピュータも動かしてると思うって、どんだけバカなんだよ >>356
お前が読解力の無いバカだろ
スパコンのCPUは既に作ってるのに個人向けとは違うから個人向けには未だに参入してない
競争力高めるために個人向けにも参入してくれた方が消費者にメリットがあるって話だ
どこに個人向けとスパコンのCPUが同じって書いてある?
答えろよ
おい逃げるなよカス
この質問に答えられないならお前が妄想で噛み付いてきたってことだからな
土下座謝罪しろよ ほら逃げたw
>>356
お前CPUがどんなものか理解してないだろ
お前はCPUの中のプロセスの話とCPU全体の話がごっちゃになってるから
そんな誰も語ってない設定のマヌケな書き込みをする
プロセスの部分なんて別にCPUに限らずGPUだろうが他のものにも転用できる
その部分だけを見てCPUとは呼ばない
だから個人向けとスパコンのCPUが同じなんて誰も言ってない
バカな>>356がプロセス部分が同じって話を見たらCPUが同じと勝手に勘違いして書き込んだんだな
お前の無知さを人のせいにするなよ低学歴で無知な雑魚 >>356
キモいスレチのCPU談義を平然とはじめるような頭おかしいやつに絡んだらいかんよ >>356=>>360「論破されて完敗したので他人を装って逃げます」 裁判長の私が判決を下します
論破した>>359の勝ち
逃げた>>356の負け
これにて閉廷
以上 >>359の説明で全てを理解した
詳しくない人がシッタカしちゃったのねw >>357>>359>>361>>362
何1人で勝手な解釈して勝手にキレて勝手に勝ち誇ってんのこの人?w >>364
自演はもうちょっと上手くやれって昨日言われたばっかりでしょ?w 半導体製造状況
TSMC(AMDのZen2とNAVI、アップル、ファーウェイ、ソニーPS5、MSのXBOX)は7nmの開発を終えて一部は既に発売してる、5nmの開発も順調、3nmの開発を始めてる
サムスン(NVIDIA)は7nmの開発してる最中、7月にNVIDIAの次世代機の開発に取りかかると発表したばかり、来年か再来年にNVIDIAの7nmのグラボが商品化する予定
GlobalFoundries(IBM)は7nmの開発失敗で無期限中止を発表、最新の半導体製造競争から脱落
Intelは10nm開発失敗で大幅に遅れて未だに14nmを最新世代として発売中、次に出す予定の10nmは回路性能を落として製品化すると公表済みで性能は低い
10nmの長期間の開発費が乗るので性能低いわりに価格は割高になりそう、数年後に7nmが製品化予定だけど開発できるか疑問符
10nmで躓いたIntel
7nmで躓いたGF
超微細になった現在の半導体製造は難しい
TSMCは台湾が国の威信を懸けてる企業なので税金投入しまくりなのが強い理由
現状の7nmは2社の対決になったけどTSMCは今後も順調な未来が見えてる
TSMCを使ってるところが覇権を握るだろう
Intelは7nmも5nmも相当遅れるだろうから数年遅れの古い設計の商品を出す厳しい戦いが待ってる >>333
この前届いたけどBIOS最新に近いやつだったな
発売直後のまともなBIOS自体が出てない時に注文したらそうなるんだろう
だって公開されてないもん入れられないし 問題起こった彼も初期注文だからな
マザボメーカーもまだ対応前だった >>367
未来も明るいですな
現状のオワコンは今後もオワコンみたいだけどw
勝負はついた >>371
勝負も何も自演してまで戦ってるのあんただけだよ >>372
事実言われて内容で反論できないからっていつも荒らさなくていいよ
そっちの人はPC関係の話をしてるけど君は住人の喧嘩をしてるだけで
第三者は聞きたくないし荒らし行為でしかない 事実(妄想)
PC関係の話(サイコム無関係なオナニー半導体語り)
そっちの人(自分) >>355>>367以上に興味のないレスはないんだがw
スレチにもほどがあるだろ… この人はなんで誰も聞いてないこんなどうでもいい長文をサイコムスレで語り出すの?
せめてハード板でやってりゃいいのに >>354
3700Xを選ぼうと思ってたけどこれ見て3800Xに興味湧いた
過去に3800Xにするなら3900Xにした方が良いっていう意見も見たけど
実際のところどうなんでしょ? >>379
>354さんのご意見全否定ですね
価格差と性能差(省電力)という観点で見てもゴミでしょうか? >>378
その書き込みいつものアレなおじさんだから触らない方がいい
NAVI買えとか言い出す生粋の信者だぞ >>380
3800X vs 3700Xをデータで見てみよう
https://i.redd.it/rcj824srl9e31.jpg
表の見方
右にいくほど高クロックで動かした場合
上にいくほど電圧が高い
性能は当然ながら3800Xの勝ち
省電力性の比較だとアイドル時(何もしてない時)は3800Xのが省電力
同じパフォーマンスを出してる時も3800Xのが省電力で動く
ただし3700Xは65W品なので高負荷の上限を抑えてるから一定以上には上がらない
3800Xは更に負荷掛けるからエンコ中などCPUをフルロードで本気出した時は
3800Xだとパフォーマンス向上の対価として最大電力は上がる
だから省電力と言ってもどこを見るかで違う
ちなみにインテルだとアイドル時には省電力だけど(と言っても月10円差とかw)
CPUを使い始めると消費電力が一気に高くなるからアイドルキングと言われてるので
インテルCPUを使う場合はPCを起動して何も操作しないのが理想
話が逸れたが表を見ても分かるように
3600は3600Xの選別落ち
3700Xは3800Xの選別落ちとなる
3600Xを2つで3900X
3800Xを2つで3950X
同じように作っても半導体はどうしても低い電圧で高性能に動く優秀な個体が生まれてくるから
それを上位モデルで使ってる ITハンドブックを読めといってた淫厨、自作板でハンドブックのスレ立ってるやん
みんな批判してるぞw
ITハンドブック Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560487045/ >>387
みんなって臭いアムカスほいほいスレやん >>388
手淫ハンドブックを擁護するのは無理があるぞ・・・ >>390
擁護してないけど?スレに集まってるのはゴキブリアムカスだろ? なんか誤解があるようだが…
>>391
じゃあ、スレは兎も角ハンドブック自体はまともなレビューサイトじゃない
とは認識してる? >>393
当たり前だろ
お前と違って俺はまともだからな そもそもこのスレのにITハンドブックのアドレス貼ったやつがア、ム、カ、ス、工作員だったからな >>395
じゃあお前は前にハンドブックが正しいって言ってたインテル信者ないんか
すまなんだな ア ム カ ス く 〜 ん w w w w w w w >>396
俺に見てもらいたいのw
わざわざNGしてる奴に見せたいって煽りたいだけの荒らしなんだろうなぁ AMDでもIntelでも好きなの買えばいいけどアムカスと連呼してる奴はうざい
他所でやれ 嘘と宣伝とスレチオナニー語りしてるAMD信者が1番ゴミ 3700Xまだ入荷しないのか
メモリと送料と7000円引きが有効な8月中に買いたいんだが >>408
安くすませたい
3800Xが欲しい訳でもないのに無駄に金出したくない >>385
亀だけど詳細は解説ありがとうございます
とても勉強になりました >>406
マジでな
それこそAMDのスレでやってりゃいいのに >>408
ゴミじゃん
なんでまだ買えるか考えてみろよ
誰も要らなねぇんだよ 財務省のうそを暴くマンガ〜消費税編〜がタダだから読んだ
やはり、消費税再増税は間違っている! >>367
>>385
こういう玄人じゃないと知らないディープな情報を教えてくれるのは助かります
文句言ってる人は何も参考にならないけどこういった詳しい情報はありがたいです
初心者ユーザーにしっかり貢献してるので自信を持って荒らしに負けずに頑張って下さい >>418
アムカスと煽るだけの迷惑な奴より、こうして教えてくれる人のが信頼できるよね
根拠なくAMDを否定するだけだもんなぁ
このレスにも罵声を浴びせかけるんだろうなぁ
自演とかカスとか >>385はまた嘘だらけなんだけどな
これを褒め称えるとしたら自演以外ありえなくて…w 荒らしが叩かれてるだけでAMDのことなんて誰も叩いていない件
被害者妄想で暴れてるキチガイAMD信者はずっといるが >>419
いい加減アムカス消えろよ
みんな迷惑してるだろ >>422
IntelもAMDも肩入れしてないから対抗意識というわけじゃなく
純粋に>385の内容でどこが嘘なのかを教えて欲しい >>425
>>422さん、俺からも頼む。教えてください データもあるし事実でしょ
正しいことを言ってる人に負けて悔しいから根拠もなく嘘だ嘘だと言ってるだけ
だから証拠も出せない
このスレは以前からずっと同じ
説明してる人が正しくて否定してる人は否定するのが仕事で内容で争えたことが一度も無い >>428
一人か二人が嘘だ自演だアムカス死ねだスレ荒らしたいだけでしょう >>429
お前がデータで訴えれば?
抽象的な言葉で煙に巻くんじゃなくてさぁ
アムカス連呼いい加減うざいわ このありがた迷惑説明おじさんっていつもサイコムで売れ残ってるAMD製品を執拗に推し始めるよね
naviとかX570とか3800Xとか
あっ…わかっちゃったw >>431
君が1人で自演してるのは明白だよ
文体と特徴的な単語のチョイスが毎回同じだから >>434
おっ、IPスレでレスバするか?
今日は無理だが明日なら相手してやるぞ? 30 まちがって名前消しちゃいました。 (オッペケ Sr0f-NjuP [126.255.158.120]) sage 2019/08/17(土) 19:13:04.22 ID:???r
いつでも相手してやるよw >>433
そういえばzen2早バレして大炎上したアホなAMD担当店員いたよなw >>436
こういうメンタルのアホなんだよなコイツは
いつも勝負がどうこう言って1人で何かと戦ってるアホ >>439
君も戦ってるやん
無視できないんだろw
で、IPスレに来れないの?
今日はいまから用事だから明日以降ならいつでも相手するよw 異論が出たらipスレで決着つけるのもありだな
何よりこのスレが見やすくなる 何でもいいけど>>422は説明しろよ 嘘なんだろ?客観的なデータで説明よろしく 言葉を無くして「アムカス」とか「キモイ」とか感情的な罵声しか罵れないの可哀想 アムキチおじさんが囲い引き連れてIPスレに移住してくれるようで安心した
以後このスレでは演説禁止でよろしく
ずっと迷惑だったんだよな アムド←IPスレで舌論する構え
淫←怖いからここでノラリクラリ >>450
与えてなくね
嘘と誰も興味ないのに勝手にはじめるスレチ話ばっかり >>438
ここのアムカスあの騒ぎの時だけ何故かだんまりだったんだよなぁ
その前後は大騒ぎだったのに intelとamdの激論の流れをぶった切って申し訳ないんだけど
RTX 2070/2070SUPER/2080の
どれが良いか悩んでるのよね
最新ゲームやるつもりなら2080買っとけって感じ? >>456
PC詳しくないけど、ゲームやるならグラボはケチるなって言ってた アムドをディスるんじゃなくてインテルの良い所を述べればよいのでは? あぁ、インテルファンが嫌がらせでやってると思い込んでるのか
病気だな… >>460
煽りじゃなければ黙れるんだけどそれが出来ないw
上の方でAMDの語りは断固して反対するとか言ってたのに
病気とかいちいち煽らないと気がすまない?
語尾にカスとか中傷いれないと我慢ならない?
全部俺の自演らしいが俺は中傷したことないぞ?
普通に話そうよ?
カスアホキチとか抜きでさぁ 結局中立の>>425に>>422は説明出来ないのか
何が嘘なのか俺も知りたい このスレやたらAMD嫌ってる人いるけどZEN2安くて性能良いのに買ってないの?
俺はサイコムで3600搭載モデル買ったよ 俺はサイコムで3700X買ったけどここで嘘ついてzen2持ち上げてる奴は嫌いだよ >>461
誰と混ぜて発狂してるのか知らんが俺はそんな書き込みしてないぞ
病気だろおまえ >>463-464
結局そうやって性能やコスパが良いの買っとけば間違いない
どこのメーカーが好きとか嫌いでわざわざ高いのに性能低かったり将来性が無かったり脆弱性あるのを買って
不便な思いしながら使う奴が一番の負け組だからな >>467
また勝手に勝ち負けの話はじめたよ
病気だろおまえ 3700X買った勝ち組の俺だからこそ対立煽りしてる>>467はクズだと断言できるね なんでもいいけど一番人気の3900Xはまだかいのぅ 万年負け組の>>467もRyzenでやっと勝ち組の仲間入りしたからな嬉しくて仕方がないんだろう >>467
>どこのメーカーが好きとか嫌いでわざわざ高いのに性能低かったり将来性が無かったり脆弱性あるのを買って
>不便な思いしながら使う奴が一番の負け組だからな
また妄想で変な前提作って勝ち負け言い出してるよコイツ
病気じゃなきゃなんなだこれ 勝ち組なら余裕持ってればいい
性能低くて脆弱性あるの買っちゃった奴は負け組だから発狂するしかないがw SSDの新しいM.2について
OSを入れるCドライブにM.2を当てるのが一番恩恵が大きいですか?
それとも、OSはSATAのSSDで
データ保存用のDドライブにM.2のSSDにした方が良いですか? >>474
勝ちだの負けだの必死にアピールしてめっちゃ発狂してるやんキミ
余裕なさすぎ 去年の年末に9700で買ったけど今のところ困ってないや >>475
SATAやM.2の問題を別にすると1つで賄うか
2つ分けるか、は人によるみたい
大容量の1つ買ってパーティションを分ける派と
OSとデータ置き場を2つのSSDに分ける派とに分かれる
ただ、M.2は増設が難しいので(どんなマザーでも最高で2つしかスロットがないよね?)
迷うのはわかる 動画編集するから3700ほすぃ
ゲームやらんからグラボもっと安いのがいいなー 5700xtと2080tiって、性能差どのくらいあるの? >>481
その二つは性能も値段も購入するときのライバルにはならない
5700XTの性能は2070SUPER≒2080と同じくらいのカテゴリー
5800とか5900が出ない限り価格無視して高性能だけ欲しいなら2080ti
ミドル以上の性能がありながらもコスパで選びたいなら5700XTって感じで二つは別ジャンル >>482
2080と同じくらいのカテゴリーだと結構語弊ある
2070よりも性能いいけど2080とは明確に差があるんだよね BIOS更新って本当更新しようかどうか本当悩むなWindowsのアップデートじゃないんだし
BIOSが更新される度にすぐに更新ってわけでもないし
基本不具合がなければ古いままの方がいいらしいしな
でも、BIOSが頻繁にリリースされるって事はそれだけバグや不具合があってそれらを修正してるのかと思うと
更新した方がいいのかね、BIOS更新したらアイドル時の消費電力とか減るの?
それくらいしか今の所不満点ないしな… >>485
いま普通に使えてるなら無理に上げる必要はない
不安定なら上げてみるのもあり >>482
カタログスペックが同じくらいといってもゲームによって極端に相性があったりするからなぁ
市場シェア的にNVIDIAと相性悪いってのは少ないけどその逆はよくある >>485
頻繁にリリースがあるなら一般ユーザーは安定するまで待つべきじゃね ゲーミングモデルの標準電源がSilverStoneって酷い
コルセアを標準にしとけよ そんなことより出荷前検査きちんとしてないて事について話あった方がええよ
不具合のまま送りつけるなら鬼畜だよ >>491
SilverStoneは何がダメなの? 言いたいだけの奴だから気にすんな
俺もHX850iで買ったけども SilverStoneはエンハンスのOEMだから普通に品質は良いよ
ただコンパクトとかいって小さくしてるやつは設計に無理いってるからやめた方がいい OEMだからって鵜呑みにすると選別落ち品や未選別品だったりでクオリティ落ちてること結構あるからあまりあてにならない
中間増えてるのに直売よりお買い得な理由がないわけで… ここでパソコン買い替えたいのにRyzen9が一向に入荷されない
いつも部品入荷こんなに遅かったけ >>504
3900Xは慢性的に品不足だよ
数が少ないから 3700Xと3900X入荷待ちだったからSEVENで注文した >>494
HX850iが在庫切れになってるのはお前のせいか 5700XTはオリファン出るまで待ったほうが良いし、BIOS安定待ちもすべき
BTOなら大丈夫だけどRTXはxo問題今もある
VEGAか1660ti辺りで耐えるのがいいかもね >>513
サンクス、今14日か16日待ちだけど納期ギリギリ発送ってわけでもないんだね これって目も当てられないヤバいことと思われるんだけど盆休みに発表されたからかスルーされてるよね。
しかも増税前でこれだから
上場企業、純利益15%減 4〜6月最終集計
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48606630V10C19A8DTA000/ なるほどそれで2週間前のあれか
いやー、道理で高値を掴まされたわけだ
いやいや損切りしないから握ったまま2割落ちたからね
ま、運が良ければ2、3年後に助かるだろう corei7 9700k+rtx2070super
ryzen3700x+rx5700xt
どっちのがいいの? >>520
Ryzen3700x+RTX2070super >>520
ryzen3700x+rtx2070superが正解 Ryzen3700x+RTX2080
Ryzen3700x+RTX2080super
Ryzen3700x+RTX2080Ti
この組み合わせでも可? 2080にするなら3900xにしないといけないっていう先入観があったわ
けど2080Tiにするとかなり高いね
2070から+10万以上はちょっと割高なのかな
例えばMSIので2070から+7万ぐらいなら買い? >>525
予算の許す限りで好きにすればいいじゃん ゲーミングPCの水冷と空冷ってどれくらい音かわる? ごめんrx5700xtよりrtx2070superのほうがいいのはなんで??
性能差はそれほどないよね さぁさっさと帰宅するぞー
愛しの黒いやつがヤマトの支店で配達を待っておる >>511
>>BTOなら大丈夫だけどRTXはxo問題今もある。
BTOならXO問題大丈夫なのかな?
動作テストしてるから?
しばらく使ってて、不可が掛かったら
急にXOが出ちゃう事とか無いのかな?
お盆前2070買ったけど、ちょっと不安で。 >>528
自慰forceのほうが最適化されてるから >>530
ショップに言えば交換してもらえるからじゃね >>528
カタログスペックが同じでもゲームソフト側は使用者が多いNVIDIA向けにチューニングしてる場合が多くて実際の動作に差が出たりする なるほど
でもごめんニワカ知識で申し訳ないんだけど
PS5やxboxでnavi搭載が決まってて、これからのゲームはそっちに最適化される流れになるから
将来的にみればnaviのがいいと聞いたけど >>534
そうなったとしても次買い換えるときだよ >>534
家庭用ゲーム機なんか現行世代よりずっと前からPCの主流と違うアーキテクチャだけどPCゲームはPCのシェアに合わせて最適化されてるよ
いくら家庭用ゲーム機と開発が共通化出来るとしてもPCでシェア取ってるアーキテクチャ捨てて自分からユーザー捨てに行くなんていうバカな真似をする訳がない
ありえるとしたらnaviが市場を席巻してシェアの過半数を奪ってからだがそんなの5年10年先の話だし>>535の言う通り次に買い換えるタイミングで十分 >>534
なぜnaviが人気になってないか考えれば?
今からnavi向けに作り始めたゲームが君の手元に届くのはいつになるかわからない何年も先の話
今君がPC買ってやりたいと思ってるゲームがこれからGeforceを切り捨ててnavi向けに注力することはあり得ない
現状市場で大きなシェアを取ってるGeforceはどんなに早く見積もっても5年は切り捨てられることはあり得ない
まだ見ぬ将来を取ってnaviを選ぶのか確実に見えてる今とこの先の5年を取ってGeforceを取るか、バカでも分かる話だろ
実際今のゲーマーの多くはGeforceを選んでるんだから 家庭用がNavi使うのは、
単純に安いからじゃないのかな?
PCでゲームするなら、PCに最適化
されてるGeForceで良いと思うけど。
初代Xboxは、インテルCPUと
GeForce だったけど、変えちゃったね。 サイコムスレってサイコムBTOの話題じゃ無いんだな 現状のグラボはどれもダメ
高解像度化、VR、レイトレなど新しい技術に性能が追いついてない
RTXは不具合付きなのも懸念材料
どっちにしろ来年後半発売のPS5やXBOXが搭載するグラボ以上にした方がいいから
いくらでも買い換え予算あるなら好きなの買えばいいけど支出を最小限に抑えたいなら
今はGTX1660、1660tiあたりで済ませてFHDでゲームして2〜3年後にそのときの最新グラボに交換するとか
ゲームより動画重視ならRadeonのVegaでFluidMotion使ってグラボの進化を待つのも手 >>538
安くてちゃんと描画する能力あるから選ばれてるんだから価値あるってことだな
マイクロソフトにもソニーにもダメだと言われたわけだからな
あと別にGeForceはPCに最適化なんてされてない
むしろPCで不具合だらけ ゲーミングPCの水冷と空冷ってどれくらい音かわる? なるほどありがとう。
rtxにします。すれ違いの話題で失礼しました >>545
何でも教えて教えてって聞く教えて君になるよりも自分で調べる癖を付けた方がいいよ
「RTX 不具合」でググれば簡単に色々な情報が出てきてここで聞くより多くの人の話が聞ける >>534
アムキチの嘘に踊らされた可哀相な人なんやな… >>545
アムキチの何時もの奴だから相手にしなくてもいいよ >>546
お前に聞いてんだけど?だらけってことは沢山不具合あるんだろ?
嘘じゃないなら答えろよ >>551
失敬な
アニメの話なら一晩中でもできるぞ あ.む.か.す君どこ言ったの?早く沢山の不具合教えてよ
ググってるの?あ.む!か、す君??? 小遣いも貰えず我慢ばかりの子供時代だったから
オッサンになってもパソコンから卒業出来てない >>538
たぶんカスタムチップを安くやってくれるのがAMDだけなんじゃないかな
CPUもだけどPCやサーバー向けに物量確保できてるIntelやNVIDIAはそんな数が出ない割に面倒な仕事安く請け負っても旨味ないから 高くて性能悪いなら企業は使わないだけだな
ハードはできる限り単価を抑えながら高性能にしたいというコスパの極限で戦ってるからな
だから新作コンシューマ機の登場年にPCと比べるとコスパがめっちゃ良い
ただしパーツはどんどん進化していくから時間が経つと低スペックになる >>553
自分で調べることもできないガイジ乙
「RTX 不具合」で調べればいくらでも出てくる
教えて君はググレカス ゲーム機向けに下ろすと時代遅れの生産ラインをしばらく維持する羽目になるし規模が大きいとこほどやりたくないだろうな >>557
navi売れると良いね
無理だと思うけど 3700全然入荷しねえな
盆休んでたみたいだけどまさか発注作業すらサボってたワケじゃないよな? 3600Xと3800Xは選別コアだけど、やはり3700Xが人気なのね Eスポーツとかやってる韓国人は割と親日だけどな
というか、国籍にこだわってない感じだけど ゲーミングPCの水冷と空冷ってどれくらい音かわる? ものによるとしか
水冷でも小型ファンを高速で回せば煩いし
余裕のあるラジエーターを使って発熱のピークを平坦化出来れば大型ファンを緩く回すように調整できるので静かにしやすい >>566
お盆休み含んで7営業日程度だからなまだ@3日も猶予あるじゃん 120mmは冷えないよ
それなら空冷の方が冷えるまである
やるなら240mm以上だから必然的に360mmモデルになるわな >>570
対象の発熱次第だからそんなふうに一律に決められるものではない ここでゲーミングPC買ってみようと思うんだけど、他のメーカーと比べてどうなのか聞きたい。
元々自作でしかゲーミングPC組んだことないからメーカーの善し悪しわからん
やってるゲームはPUBGとMHWくらい
配信もやるんだけど、ここのデトネーターモデルのやつ買おうか迷ってる。
オススメのモデルあれば教えてクレメンス 昔は高い分仕事も対応もサポートもクオリティ高かったけど最近は手を抜きはじめてる感じがある
ライバルのレインが飛んだあたりから >>574
なるほど
今はここ選ばない方がいいのかな >>576
それでもまだ他のショップよりは良いよ
そこに高い分の価値があるかは人それぞれの判断だから
特に自分でなんでもできる人に取っては無駄に高いと思うかもしれない おれもここで買おうと思ってるけど、地元のショップが安くしてきたから悩んでるわ。こっちのがケーブル周りは上手そうだし Preminum-Lineって、CPUファンと電源については
カスタマイズの幅が狭いですね 昨日届いたけど、当てにしてたワイヤレスキーボードが使えなくて初期設定出来なかった( ̄^ ̄) ワイヤレスはBIOS設定するときに使えないやつとかもあるし予備でクソショボいUSBキーボード一個あると安心 >>571
その程度の発熱のPCで水冷の何を生かすの?
エアフロー?レイアウトの自由さ?
それはBTOじゃなくて自作で考える部分だよ Z390のマザボはTaichiとCARBONならどっちがいい? >>572
お盆前にコラボモデル買ったけど
今なら5000円引きなのと、
送料とメモリとグラボが
割引き中だから、悪くないと思うよ。
ただ、納期長いね、20日に延びてる。 自分の出した答え以外認められず人に口出しする奴は本当に見ていて可哀想になるね 冷えるかどうか聞いてきたから
答えたら発熱次第とか言い出す方が訳がわからない 簡易水冷のメンテナンスフリー
とあるけど、寿命どれくらいなのか
気になるね。
面倒で替えたくないから、
あんまり持たないようなら空冷も
良い気がするけど。。 >>589
お?嘘っぽいけどうこちゃんやんけ
サイコムにまだおるんか? 自分関西人だけど「〜やんけ」っていう言葉は
あっち系とか底辺の人しか使わないよ
お察し下さい >>592
発熱に応じて適切な商品が変わるのはあたりまえじゃね?
120ラジエーターは一律ダメとか頭悪いこと言ってる奴がおかしいだけ サイコムは割引キャンペーンしてる時は他のショップと同じくらいの値段になるから買い時 >>572
色々メリットデメリット言ってる人がいるけどサイコムの利点はBTOの中でパーツをしっかり選べることにあると思う
例えば某FのBTOでグラボを選ぶ時に日本じゃほとんど出回ってない中国の安かろう悪かろうメーカーに固定されてる
サイコムだと同じシリーズでもメーカーや商品をしっかり選べる
CPUみたいにこれって決めたら1つしか無いものならどこで買っても同じだけど
マザボ、グラボ、SSD/HDD、電源・・・など色々なメーカーが色々な商品を出してるから
評判悪いのを避けることができるのは自作に近いBTOになってる
他のBTOはコスト削減のためにショボいの使ってるから見た目の金額が多少安くても後々困ることになりかねない
もちろんサイコムでも各パーツを安物ばかり選ぶとそっち系に近づいていくけど
自分で価格とにらめっこしながら選ぶ権利がユーザーにあるのはいい >>600
冷えるか冷えないかだぞ?
CPU何使うか上げてないのに合わせて答えられるの?
120mm使うくらいならそこら辺の空冷が冷えるなんて昔から言われてるんだが >>604
冷えるか冷えないかなんてどれだけ熱が出るか次第だし事実でもない適当な受け売りを思い込みで答えてるだけじゃん >>604
CPU挙げてないのに断言している貴方がおかしいだけでは? >>604
水冷使った事もないカスがどっかで聞いたことがソースとか
死ねよ ショボい簡易水冷でもリテールよりはマシだし冷えるかどうかと言われたら冷えるだろ
十分かどうかと言われるとCPU次第としか
条件も聞かずに120mmは駄目とか言い出すのはちょっと頭悪いかなと思う 頭悪いのかサイコムの120mm水冷売りつけたい社員かどっちだよ
自作板行ってこいよ120mmが冷えるなんて行ったら笑われるから
個人のブログでも動画でも検証上がってんだろそんなんも調べられないのかよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156919.html 連投するのは構わないんだけども
1万円もする120mm水冷が4000円の空冷に負けてるんだけど
空冷高負荷時82℃で120mm水冷93℃ってのが見えない? >>613
1万もする水冷とリテール比べてる頭のおかしい人じゃん君 最近このスレ口悪い奴が居ついてる
死ねとか馬鹿とか、普通にレスできんのか? >>616
ただ空冷との差額が3万くらいするんだな。その価値ある? メモリセールやってるから必要もないのに32gbにしてしまった(´・ω・`) デトモデルのryzen3700x RTX2070superか、i9 9900KF RTX2070superで迷ってる
デトモデルセール来てるしだいぶ安く買えるけど、どっちがオススメなんですか? 結局コスパ良いのは空冷だけども
試してみたいなら水冷も良いんじゃない? そうなんだよなー
マジでデトのケースだっさい
外だけ無地にしてくれんのかね >>624 メモリセールあるときに俺も買いたかった マイニングのせいでグラボも品薄で高かったんだよな買ったとき ケースはcm690Vのやつ買ったでかいけど気に入ってる デトケースださいけど、
簡単に取り外せるの良いね。 デトケースかっこいいじゃん
既製品であんなデザインのケース他の店じゃ買えない
ケースは存在感無くして無味無臭にしたいなら合わないかもしれんけど https://i.imgur.com/oR9OoZu.jpg
ケースに英語で「起爆剤」って書いてるかっこいいよね。
日本語で忍耐とか、根性とかの刺青入ってる外人を見るあの感覚と一緒 >>633
それマジで言ってんの?ロゴがダサ過ぎるんだけど Dだけのロゴはないな
次点でダサいのはmsiのドラゴン エンコの達人さんが集うスレはココしか思い当たらないので質問しますが、
JavPlayerってモザイク消しアプリ動かす為だけに
タワーPC買うのってどう思います?
メッチャ重いアプリらしいので買うなら3700X以上と決めてますが、
このアプリに手を出してない今はエンコするにもノート(17.3型モバイルWS×2台)
で間に合ってるから悩み所。
実際にこのアプリ使ってる人の意見が聞きたいです。 DFMケースとかあるなら買ってた
デトネーターとかいらね >エンコの達人さんが集うスレはココしか思い当たらないので
ここは自作も出来ない情弱しかいないよ
その手の質問は動画を扱うDTV板で聞いた方がいいと思うよ 【GALLERIA AXZ】GAME Watchは「Ryzen 9 3900X」搭載の「GALLERIA AXZ」について以下の項目を認定します
Ryzen 9 3900X 対 Core i9-9900K
・フレームレート計測では全面的にCore i9-9900Kを上回るパフォーマンスを実現
・「FFXIV/XV」ベンチでは処理の重い高画質でCore i9-9900Kより良い結果を出した
・配信を行ないながらのゲームプレイでも、Core i9-9900Kを上回るパフォーマンスを実現
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000002-impress-game 今見たら3700x選べるじゃん
とりあえず見積もりとっとこう >>643
インテルはメモリで処理速度はあまり変わらないんじゃなかたっけ? >>641
サイトで構成すりゃ金額出るのに、一般人が見積もり取る意味が解らん 3900xは9900kよりカタログスペックは上って触れ込みで売り出したのに蓋を開けてみたら実測で勝てなかったからな
慌てて行灯記事を書かせてるんだろう >>652
見積りとったら一週間有効で部品を押さえられる
買うか迷ってるけど、とりあえずってのが可能 メモリコントローラの定格上限同士で対等じゃない?
OCありにしたらなんでもありやんけ なんでOCが出てくるのアホなの?
CPU比較と銘打っときながらCPUの性能差だけじゃなくメモリの性能差も含まれるからバカにされてるんだろ
まともな試験条件を作れない低脳が比較をしたってデマを生むだけだから手を出すべきじゃないね 598 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 15:44:10.57 0
自分関西人だけど「〜やんけ」っていう言葉は
あっち系とか底辺の人しか使わないよ
お察し下さい え、搭載メモリコントローラの仕様まで含めてCPUの性能だろ?
DDR4-2666に合わせて欲しかったの? 通信欄にk4senからと書くと全カスタマイズ対応で7000円引きになるキャンペーンやってる 詳しくはk4senの動画参照 >>640
ゲームキングは3900Xで確定だな
他にもYahooトップで
パソコン異変 「インテル入ってない」PCが急増
って記事も来てる
インテルはオワコン 時期とタイミングで変わるんだろうけどCPUZで見るとメモリはマイクロンやった。 >>658
ほんこれ
SSDもPcie4.0もチップセット含めCPUの実力だもんな フロンティアがオワコンになったからここで買おうと思ったけど高いな...
自分の好きなように選べるのはいいね 国内PCシェアで長年1位を争ってたNECと富士通が陥落してHPとDELLの外国勢が1位2位になった
シェアが大幅に変わるってことは個人向けだけじゃなくて大量発注の企業向けも激減してるんだろうな
日本の老舗企業は頭固いから古い時代のCPUのまま固定観念があって時代に合わせて変革できないから
ユーザーが求める新しい高性能CPUのニーズに対応できる外国勢が日本のPC業界を制した
特に企業はセキュリティリスクに気を使う
Win7がサポート切れるからPC買い換えるのにわざわざ脆弱性あるCPUを選んだら意味無いからな >>667
CPUじゃなくチップセット丸ごと含めての実力じゃんバカなの?
少なくともCPUの比較とな乗るには全く意味をなしてない条件じゃんバカなの?
とりあえず3900xはゲタ履かせないと9900kに勝てないCPUって事は明確になったな 結局こうやってインチキでインテルに勝ったインテルオワコンって触れ回らなきゃいけない程度の実力しかないんだろzen2ってやつは
インテルを圧倒するのはまだ先の話みたいだから>>663みたいなあからさまなマッチポンプに踊らされずにzen3待つわ >>667が正しいな
Zen2のマザボに9900Kを乗っけられない以上はその通りになる
9900KはCPUやCPUを動かすためのの性能が低いから完敗した >>673
正解
PCのシェアのうち70%以上がモバイルなのにモバイル向け製品がないzen2が覇権を取ることは世界がどうひっくり返ってもあり得ないからな
今は一部の自作デスクトップユーザーがはしゃいでるだけでビジネス向けじゃサッパリなのが実態
モバイル向けを用意するzen3以降で十分 Zen2はCPUキャッシュがめっちゃ多いのもいい
インテルだといちいちメモリまで行って読み込んで演算してからまたメモリまで置きに行ってって作業になる時も
AMDだとCPUキャッシュ内で全部処理が終わるから爆速
こういうのはPCがキビキビ動くからベンチの結果以上に体感できる
インテルはいちいちノロマなんだよな >>674
zen2基準でしか語れない時点で偏った比較をする事しか頭に無いみたいだし何が目的でやってるかよく分かるな >>676
また嘘持ち上げが始まったか
ベンチの意味がわかってないしキャッシュが生きる場面のこと理解してないし言ってることがめちゃくちゃすぎる
こういうバカな信者がメチャクチャな持ち上げ方をするから印象が悪くなる >>676
エンコ性能、ゲーム性能、普段の体感まであらゆる局面でAMDのが優秀なのか
そりゃ売れるわ
インテルは未だに14nmで時代遅れの設計だから勝てるわけがない
クラシックカーで最新のスポーツカーに勝とうとしてる無謀な奴と同じw >>674
zen2に有利な結論を出すために必要な条件を考えて比較もどきのプロパガンダをしてるので条件は正しいと言い張りますって素直に言えば良いのに キャッシュ多いと爆速になるからな
SSDもキャッシュが優秀だからあんな速いけど
キャッシュ使い切ったQLSなんてHDDと変わらん速度になるからな >>676
>>679
>>681
毎回言われてると思うけど自演するならちゃんと特徴を消した書き込みでやってな
バレバレにも程があってこっちが恥ずかしくなるぞ >>680
全然有利じゃない
インテル使う時はメモリコントローラもチップセットも時代遅れの遅いものを使うしかないんだから
それも含めてインテルは性能が低い
実際に使ってみると性能低いんだからベンチ結果も合ってる
Zen2はCPUもその周辺もグレードアップしてるしキャッシュも多いから全体が爆速になってる
使ってみたら実際に爆速
ベンチ結果通りだった >>677
>>678
>>680
>>682
一人で自演バレバレですよw
現実にインテルは遅いから負けた
それだけのこと
現実を認めましょう またクソ信者が1人語り始めたか…
次はまたいつもの様に「役に立ちました!それにくらべて邪魔する人は最低です!」って普段全くない書き込みが急にいっぱい出てくるんだろ? >>683が正解だな
その周辺含めて使うわけだからそれ込みで評価すると自分で使った時の実感と一致する またアムカスが来たか
しばらくまともな話は無理だな、誘導しとくか
真面目な相談はこっちへどうぞ
【構成】BTO購入相談室【見積り】■34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545838961/
メーカー罵ったりしない平和なスレです zen2はOCがダメダメだからこの人いつもOCで比較してはいけない!って必死に言ってるよね しばらく自演でzen2褒めまくる流れになると思うから無視しとくわ
以後触る奴ふくめAMD信者の自演な たしかに散々聞き飽きた何時もの話を繰り返してるだけだし自演扱いでも誰も困らんな
おれもほっとこ
以後アムカスの自演 よく分からんがサイコムもcore i とRyzen ではメモリの速度が違うけど
これはRyzenはより速いメモリを使えて有効だから使ってるんだよね?
core i では速いメモリ使う意味がないって認識でおk? サイコムのキャッシングローン審査落ちたしんでくるわむり なんかスレが伸びてるからザッと読んだら
インテル信者が「インテルはCPUだけじゃなくてメモリコントローラやチップセットも性能低いからベンチで負けた」と謎の主張してるだけだったw
それら抜きにPCは動かないからそれら含めた性能が大事なんだから
インテル信者がインテルのPCは性能が低いと認めてるわけだ
擁護するところが無くなって自虐に走ったかw 発送メール来た!6日に注文確定したから10日営業日だね
早いw、ちゃんと検品してる事を祈る >>692
使う意味がある無しではない
メモリの速度ってのは定格の基準速度が決まってる
core iは古い時代の設計だからメモリが遅い
Zen2は最近出た新設計だからメモリが速い
それがデフォルトの状態でメーカーによって保証されてる
メモリだけじゃなくてPCIレーンだろうが他の所だろうがcore iは前世代のシステムを使ってるからPC全体の伝達速度がいちいち遅い
それらの差を含めてZen2の性能とcore iの性能と言える >>675
なるほど
たしかに今半端なzen2買うよりzen3まで待つ方がいいな 「Ryzen 9 3900X」のデメリットと弱点
・オーバークロックの伸びしろは狭い
・PCIe Gen4を使うには高額な「X570」が必要
・一部のゲームではi9 9900Kに届かない
手動オーバークロックは依然として伸びしろが狭い。要求電圧が高すぎるため、4.35 GHzが壁になっています。4.40 GHz以上の領域は、生半可な冷却環境ではマトモに運用できません。
第3世代Ryzenはコンシューマ向けCPUとしては初めて「PCIe Gen4」に対応しますが、使うためにはチップセット「X570」を採用するマザーボードが必要で、コスパは悪化します。
そしてゲーミング性能について。平均値で見ると、従来のRyzenとは別格のゲーミング性能を実現しており、ゲーミング最強のCore i9 9900Kにあと一歩迫るところまで来た。
しかし、黒い砂漠やFF15など。一部のゲームではシングルスレッド以外の部分で何らかの問題を抱えている影響で、i9 9900Kに遠く及ばないケースもありました。
可能な限りハイフレーム動作を維持したいコアゲーマーにとっては、大きなデメリットかもしれません。 エンコでもゲームでもZen2の圧勝だな
インテルは爆熱で消費電力多いだけで性能低いだけか ゲーム性能でクラシックカーにあと一歩まで迫る事しかできない最新型のスーパーカーw 脆弱性ある時点でインテルは無い
今も毎月のように新しい脆弱性が見つかってるし 純粋な「シングルスレッド性能」「ゲーミング性能」の高さを考えるのであれば、「Core i9 9900K」の方が上です。
「Ryzen 9 3900X」と比較して、どちらも約1割ほど「Core i9 9900K」の方が上回っています。
そのため、「シングルスレッド性能」「ゲーミング性能」をのみ重視するのであれば、「Core i9 9900K」の選択肢は間違いではありません。
「Ryzen 9 3900X」のあまりにも高いマルチスレッド性能に目が眩んでしまいそうになりますが、冷静に考えてみましょう。
「マルチスレッド性能」が有利に働く処理は、「動画エンコード」やマルチスレッドでの「レンダリング」などの動画編集作業が主だと思います。
これらは、多くの人にとっては縁のないものです。それに対し、「シングルスレッド性能」はあらゆる処理において重要です。
その点では「Core i9 9900K」の方が汎用性は高いはずです。それに、「Ryzen 9 3900X」のマルチスレッド性能が異常に高すぎるので忘れそうになりますが、「Core i9 9900K」の「マルチスレッド性能」も十分すぎるほど高いという点も忘れてはいけません。
上述したような、「マルチスレッド性能」が有利に働く処理を一切行わないような人であれば「Core i9 9900K」の方が実用性は高いと言えると思います。 脆弱性のあるCPU(56850円)に負ける最新のCPU(73980円) 昼間はYahooトップでもインテル入ってるパソコンが激減してる記事があったし
PC詳しくない一般イメージでもインテル終わってるになっていってるね >>707
685 名前:名無しさん [sage] :2019/08/22(木) 18:49:18.78 0
またクソ信者が1人語り始めたか…
次はまたいつもの様に「役に立ちました!それにくらべて邪魔する人は最低です!」って普段全くない書き込みが急にいっぱい出てくるんだろ? >>708
俺>>692
別になんと思われようが構わないよ
購入の参考になれば何でもかまわん
ただ、RyzenというかAMDは安定動作しない場合がある、ってのが気になるが >>710
安定しなかったのは発売直後の初期BIOSが原因だっただけで
それはインテルだろうがグラボのドライバだろうが同じ
バージョンアップして安定していくもの
Ryzenも各社BIOSが更新されてるからとっくに安定してる
サイコムで買えば最新BIOSにしてもらえるから何も心配いらない >>708-709
酷い自演。お前いつも即レスだよな。せめて5分は間隔置かないとバレバレだぞ
>>689,691もな、バレバレ またあぼーん連発してるw
スレの文脈で何言ってるか大体分かるけどw >>718
解決してないのはインテルの脆弱性
去年からずっと続いて未だに解決の糸口もなくてどんどん脆弱性が見つかってる状態 >>713
自演も何も>>708と>>709は俺が普通に書き忘れた事を連投しただけなんだが >>718
どっちだよ
まぁ、自分でも調べてみるよ
コスパのAMD、安定のintelってイメージなんだよな
ちな俺は>>692です >>719
陰さんIPスレには絶対行かないんだよね >>722
各レビューサイトの見解は
コスパのAMD、性能のインテル
動画編集のAMD、ゲームのインテル
マルチタスクのAMD、シングルタスクのインテル
ピーク電力のAMD、アイドル電力のインテル
今後のソフトに希望があるAMD、既存ソフトで安定しているインテル
少なくとも此処で特定の人が連呼してるほどAMD完勝ではない
用途によって一長一短
平等な話が聞きたければ>>687のワッチョイ付きスレがいい
AMDもインテルも用途に合わせて普通に選択されてる >>722
本気で聞いてるなら素直に>>687のスレ行け
変な奴が暴れてるこのスレでやったら自演扱いされても文句言えんぞ >>728
いや、まだ全体の構想が決まってないから質問できんのよ
とりあえずcore i かRyzenのどちらか決めないと話にならないからな 速いメモリが使えるAMD
旧来のメモリしか使えないIntel
なるほど >>640
ゲームでもRyzenのが速いんだな
このスレでどっかの信者が妄想で嘘ついて何も意味無いけど
こうやってちゃんと比べれば正しい結果が出る
さらにゲームよりも搭載コアをフルに使うCPUの限界性能が試されるエンコだと圧倒的な差があってRyzenの勝ちだからな
勝者Ryzen
敗者core i >>732
また淫さんが五月蝿いからそんな言い方しない方がいいよ
スレ読めばアホでも分かるんだから >>729
別にふつうに出来るぞ
サイコムでって聞けばいいだけ >>731
zen2は定格でDDR4-3200に対応をうたってるだけで
インテルでもz390の標準的なマザボなら普通にDDR4-3600まで使えるぞ zen2のDDR4-3200はクロックが違うだけでメモリ規格の新旧じゃないしそもそもzen2の為に発売された製品じゃなく今までインテルCPUの環境で普通に使われてたものだしな OC前提で言われましても
Z390
サポートしているメモリ DDR4-2666
DDR4-2133
https://pssection9.com/archives/intel-z390-z370.html
X570やB450
DDR4-3200のメモリに対応 つまり>>736は合わせられる条件をわざわざ3900x有利に差をつけて比較してるわけか >>740
それでスコアで負けてるw
Ryzenだっさw CPU比較ではなくてカスパラのモデル比較じゃないのこれっていうそもそも論
>>737-738
公式で保証している定格より上ならOC扱いでは? >>739
z390のマザボならDDR4-4000まで対応してると謳ってる製品ばっかりだしOCもメニューでポンするだけで特に特殊な技術も必要なくできる標準機能だしわざわざ使わずに差をつけて比較する意味がわからない
というか比較になってない >>742
単にモデルの標準構成に差があるから差が出たって言ってるだけでCPUの比較にはなってないもんな なんだ信者がガレリアのモデルの比較をCPUの比較とミスリードさせようとしてるだけなのか
毎度毎度ロクなことしないなこいつは… ガレリアzzのマザボはASRock Z390 Phantom Gaming 4でメモリはDDR4 4300まで対応になってるじゃん YOUTUBEの比較みても同じ環境なら9900Kの方がベンチスコアは上なんだよね zen2の方がメモリが早いって言っても標準設定の話だけでインテルでも簡単に同じ設定に変えられるって理解でいいの? 32 まちがって名前消しちゃいました。 (オッペケ Sr5b-2l6c [126.208.138.28]) sage 2019/08/22(木) 20:11:33.26 ID:???r
アムカスツンボだからマザボのファンは聞こえないんだってな
かわいそう >>749
それならZen2はもっと早くできるからどっちにしろ同じ
それに基本的にベンチする時は購入時の状態で何もいじらず比べるから変更はしない
あとインテルのCPUは多くの人がセキュリティパッチ当てるからそこから2割くらい性能が落ちる >>753
zen2は3600以上にするとあからさまに性能落ちるってAMDが公式にアナウンスしてるからOCの上限低いぞ
つかなんでそんなすぐバレる嘘つくわけ?
https://pcmanabu.com/ryzen-3nd-gen-memory/
AMDによると,DDR4-3600設定までは,Infinity Fabricとメモリコントローラ,メモリのクロックが1:1:1で同期するそうだ。
しかし,DDR4-3600を超えるメモリクロックを設定すると,自動的にメモリコントローラとメモリのクロック比は1:2に切り替わり,Infinity Fabricのクロックは1800MHzで固定されるという。
要は,DDR4-3600を超える設定を使った場合にInfinity Fabricのクロックは上がらなくなるので,Infinity Fabricの帯域幅拡大による性能向上は見込めないことになる。
また,メモリコントローラとメモリのクロック比が1:2に切り替わることで,メモリのアクセス時に生じるレイテンシも,やや大きくなるという。 >>754
ちなみにインテルのCPUはzen2みたいにメモリの動作クロックがCPUの性能を左右しないのでこの問題は起きず普通にメモリクロックを4000以上に上げれる >>753
やっぱりそうなんだ
特別な条件表記が無い限り購入直後の状態だからパッチは当ててないね
これから2割性能ダウンか
勝負になってないな クロックだろうがパッチだろうが勝手にいじったらベンチマークにならないからな
何もしてない状態で平等に比べるからこそ意味がある
OCしてたり何か変えてればそれを表記しなくてはいけない
してないなら何も変えてない状態って事 好きな方買えばいいのに何で代理戦争みたいになってんだこのスレ 増税前とメモリー割引でここまで注文が増えてるのかな
また割引があるのなら10月以降に買おうかな >>757
しばらく前のBIOSとしばらく前のwindowsアップデートに含まれてるから普通は購入して何もしなくてもパッチ当たってるんですが
なんでそんな特別なパッチを手動で当てなきゃ行けないみたいな嘘つくの? >>761
制限速度付きの公道では勝てるけど無制限のレース場だと勝てないってことか
勝てるところを見せるために作られた比較であって実際に使う人にとってら本当に意味のない比較なんだということがよくわかった そもそもAMDが後出しでインテルに勝ったと言うためだけにマージン削ってギリギリのところを定格スペックとして出しただけだからな
だから定格超えたOCが全然伸びなくて本当の限界スペックはインテルに勝てない >>765
なるほどなぁ
AMDは初めからOCしてあるようなもんなわけか
そりゃ必死で実力値じゃなくOCなしの比較にしろって言うわけだわ OCの耐性が低いだけで、メーカーが定める定格運用なら問題ないよ
OCをストイックにやりたいならインテル買えばいいんじゃないかな? 今時のPCでocするのってそれが趣味の人だけじゃね?
俺は定格しかやらんからK付きとかいらんわ
Z390もいらん AMD推してる人っていつも嘘ばっかり書いてるな
毎回簡単に見破られてるのに >>770
俺もアムド派でいま買うならintelよりAMDと思ってレスしてるけど
脆弱性のパッチとかはwin10が勝手に充ててるとは思う
俺と一緒、自演とよく言われるので悲しい たぶんいつも長文書いてる人はどっかのスレで仕入れた受け売りの話をコピペしてるだけで本質的な事はよくわかってないんじゃないかな
自分の言葉で書いた時にはにわか知識と思い込みで間違った事を平然と書いちゃってる気がする OCするPCなんて全販売台数の0.1%もないからどうでもいいんだよ
極少数のヲタがID変えて連投しているだけ >>774
自分がやってるからってみんなもやってると思わない方がいいよ z390とかk番cpuとかOCするためのラインナップが売れてるのに0.1%と決め付けるとかまた適当な嘘付いてるしホントだめだなコイツ 水冷くんとか淫厨くんとかどうみても連投じゃん
ID無しだからこんなことになるんだよ >>772
だから勝てる相手がいないryzen本スレじゃなく場末のこのスレなんかでマウント取ろうとするんだろうね >>777
嘘がバレるとこんな低次元のレッテル貼りでしか対抗できなくなるのな つかこないだ論破されてた水冷冷えないクンもアムカスと同一人物だったのかよw
マジウケるw >>780
同一人物じゃないけども120mmなら空冷と変わらないって言ったんだけども
240mm以上なら水冷良いよってことなのに水冷が冷えないに話すり替えないでくれる? >>782
>>783
本当だ連投してる
やっぱアムカスはクソだわ >>782
>>783
バレバレwまじでくっさいな君w >>783
616 名前:名無しさん [sage] :2019/08/21(水) 18:58:13.25 0
https://www.sycom.co.jp/bto/Hydro/
空冷よりめちゃ冷えてて草 >>786
最初にCPUってつければ良かったそれはすまん >>787
いやcpuでも普通に冷えてるが
https://ゲームpcバンク.com/guide/cpu-cooler >>789
???
120mmは冷えないってのは嘘って事でいいんだよね?
それ見ても普通に冷えてるし >>790
値段一緒だとこんなもんだぞ
120mmに1万だすなら同価格の空冷のほうが冷える
ただ240mmからは空冷よりも水冷のほうが冷える
https://www.youtube.com/watch?v=8WJZSVYZlI4 >>791
120mm普通に冷えてるから冷えないってのは嘘だよね?
それに120mmって6〜7000円だし >>792
そもそもが空冷に対して冷えてるか冷えてないかなんだけども
それなのに普通に冷えてるから嘘だよねって前提としておかしいぞ
Antec MERCURY RGB 120ってこれ1万でずっと売ってたやつなんだけども
6〜7000円ってそれ最後の投げ売り価格の話じゃん なに急に一方的に訳の分からん機種出してきて話を進めてるの? >>795
忍者5の実売が6455円(最安)クーラーマスターの120mmが過去の最安で6792円
比較すると忍者5が54.4℃で120mmが56.8℃
ノイズレベルになると忍者5が30.2dBで120mmが47.3dB
お前の頭の中では空冷よりも120mm水冷のほうが冷えるんだろうな
https://www.techtesters.eu/scythe-ninja-5-review/ え、別に普通に冷えてるし使えるじゃん
なんで嘘つくの? >>797
マジで日本語読めないし文章も理解できないんだな
話すだけマジで無駄なんだけども >>799
確かに負けたわ
長々すまんかったわ
ただアムカスとか言うのとは別人だから >>796
なぜか排気で比較してるクソレビューじゃん
忍者の宣伝だろこれ >>800
言葉遣いと文体が同じなのにそれはさすかに無理がありすぎる 忍者5ってクソデカクソ重ラジエーターのやつだろ
これ1キロあるぞw
ローハイトメモリしかだめだったりPCIスロット塞いだりするからな アムカス鑑定人wwwwww
IDの無いスレはこいつにお任せ>>802 なんだよこの頭悪いスペック…
サイズ:138.5(W) × 155(H) × 180(D) mm(付属の120mmファン含む)
重量:1,190グラム(付属ファン込み)
メモリグラボM2全スロットがアクセス不可になるとか笑うわw >>807
全スロットアクセス不可とかなるわけないだろ
ファンの部分オフセットできるし取り外しできるから
クーラー本体取らない状態でもメモリの取替はできる
ただヒートシンク付けたメモリは干渉するかもね >>807
こんなバカラジエーター乗せた特殊品でやっと120mmにちょっと勝てるレベルじゃ120mmでも問題ないわな
一般的な空冷よりは冷えてるし 別に空冷がだめなわけじゃないからな
空冷水冷それぞれメリットデメリットがあるわけだから
120mmは冷えないとか嘘つき出す奴がアホなだけで サイコムのクソダサ120mmの簡易水冷使ってる奴いる? >>815
どこにも干渉しないからな
>>816
120mmは空冷と比較して冷えないってだけで
120mmは冷えないとは一言も言ってない 10年くらい昔だと120ラジエーターは冷えない意味ないとバカにするのが定番だったからい情報更新せずにそのノリ引きずってるじゃないかな
簡易水冷自体に対してもいまだに煩い水抜ける漏れる高い意味ないって古臭いこと言い続けてる人見かけるし >>818
クソデカ空冷と比較したら負けるに訂正しないと 言葉の傾向として「嘘つき出す(だした)」がある
「嘘ついてる」とか「適当な事を」とか使わない
確実に一人で淫さんで自演してて、一日中レスする時間がある人だね >>818
思いっきり言ってて笑うw
空冷より冷えない
じゃなく
冷えないありきで空冷の方が冷える”まで”あるって付け足してるだけw
570 名前:名無しさん [sage] :2019/08/21(水) 07:53:46.68 0
120mmは冷えないよ
それなら空冷の方が冷えるまである
やるなら240mm以上だから必然的に360mmモデルになるわな >>826
空冷より冷えないっていう意で書いた文章が
120mmは何が何でも冷えないみたいな風に伝わったことは謝罪するわ
すまんかった >>821
嘘ついてるとか嘘つくとかもいっぱいあるんだがw >>827
ほんと毎日うざいよな
せめてIDだけても出てくれたら助かるんだけどな
荒らしたい放題だ 不用意に脅された初心者が「サポートが手厚い」という殺し文句で
2-3割増しの価格でぼったくられるショップって本当ですか?
見積りだけ出させてワンズで買えって言われてるんですけど >>834
荒らすつもりじゃなきゃこっちで聞いてこい
【構成】BTO購入相談室【見積り】■34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545838961/
荒らすつもりなら自演が足りない >>828
謝って済む問題じゃないぞ
二度とくるなよ >>828
にわか知識でイキるからそうなるんだぞ気を付けろよ >>840
そこ見た上で組み合わせメモってワンズで組めば4万浮くとか書かれてたんで >>845
それはガチやな
ここで買う奴は脳に障害がある人だけ >>845
とにかく安いのが望みならワンズの方が良いんじゃね
サポートや対応は確実にサイコムの方が上だけど全ての人が差額分の価値を感じる差かというと微妙だから
高いと思うならワンズの方が合ってる >>853
せやなお前だけ行ってな
俺は新スレこの板に立てるわ >>856
同意
次スレはPCサロンでワッチョイ+IDスレ建てないか?
IP晒したく無い人も来れるしどうかな アムカスとアムキチはNGにしてるが最早追い付かん
なんでこの板ワッチョイ出来ないんだろ… >>858
俺はいいけどインテル荒らしが受け入れるかどうか なあみんなどうよ
ワッチョイの設定がある板に移住しないか? >>865
確かに
提案だけどIPスレで決を取るのはダメか?
IPスレに書き込めない賛成派もいるのかな? BTOショップスレってこの板にだいたい集まってるしな
PCサロン見に行ったけど過疎ってないか 口だけだから建てることもできないし誘導もできないよ PCサロンとは言ったけどワッチョイ付きで立てられるならどこでもいい
どの板がいい? >>870
どこでもいいよ
PCサロンでいいんじゃね? >>859
BTOスレが自演の巣窟で店同士誹謗中傷しまくってて荒んだからワッチョイありになったんだけど時すでに遅しで自演に呆れて人がいなくなって過疎ってたからいつのまにか自演したい人がワッチョイ不可にしちゃった 3700X+B450のPC届いたけど超快適だぞ!買って良かった >>884
intel自演マンが自演できないそっちに行くわけないしAMD自演マンも同じだろ
IPスレと同じようにまたそこも建て放置されるにいっぴょ アムカスはワッチョイスレ行くって言ってるんだからほっとけばいいよ
こっちでまたAMDのくだらない話をはじめたらボコボコに叩くだけよ 注文して約1ヶ月後って・・・そこまで遅いと流石に考えるなあ
BTOってこんなもんなの? うこ君がケツにディルド抜き差ししてイキながら組み立ててるんだぞ
あまり急かすなよ可哀想だろ >>892
えっちだ☺️ >>891
サイコムは遅くても10日くらいで出荷が普通だった 10年ぶりにpc買い換えたぜ。
Phenom IIからi5に買い替えだから6コアは変わらずで
進化を感じるか心配だけど届くの楽しみ。 ここサポートの対応いいですね 初心者には助かります なんか一昔前に乱造された中韓MMOみたいなビジュアルセンスでうーん えそんなに納期伸びてるのか・・・ 1か月待ちまじ? メモリーキャンペーンとユーチュバーの割引合わせると安いからしゃーない 1か月待ちはさすがに悩むレベルだな すぐにでも欲しい人は店変更するだろうし 俺も悩んでる メモリキャンペーンとストリーマー割使ってもタケオネとかワンズの方が安いけどね 立て込んでると検査のクオリティも心配だしな
最近ただでさえ検査してるなら分かりそうじゃない?って話が出てるし 検査するから期間長いんじゃねぇ 短いところ方が怖い ストリーマー割っていくら下がるんだ そもそもツイッチで配信してないから無理か >>916
注文が増えて納期がのびてるんだったら一台当たりにかける時間は短くなってる可能性の方が高いだろ >>917
通信欄にk4senからて記載するだけで7000円ひかれる 31日までだけど 配信してなくてもおっけだったぞ
飲食店とかの○○見ましたて言うと割引されるのと同じ >>919-920
情報ありがとう サイコムで注文することにしたわ このスレのおかげで注文しました
ありがとうございました >>921-922
CPUはintelですか?AMDですか? ワッチョイはやり過ぎ
IDだけならみんな行くだろうがワッチョイは一週間足跡が分かるから
不要な発言が出来ない
かといってIDすらないここは無法地帯 IDなんて簡単に変えられるから意味ないじゃん
ワッチョイは必要だよ >>923
core-i5が標準仕様でそのままです
922 >>925
それくらいでいいんだよ
単発は相手にされないし >>927
はいはいつぎはIDはやり過ぎ
ですかね? >>924
不要な発言はいらなくね?不要なんだし。 エンコ、ゲーム(主にレースシム)半々の場合、インテル、アムドどちらがお勧めですか? AMD信者ならAMD
インテル信者ならインテル
信心の前には性能も値段も意味を成さない >>931
(会社の好き嫌い無しで性能だけで比較)
その2つだとより重い処理のエンコで考えたが方がいいけど
エンコ中の待ち時間は言わば人生の無駄だからできるだけ短い方がいい
エンコはCPUのコアやスレッドを全てを使うから数が物を言う
一番安く考える場合はRyzen7 3700X
これ以上にした方がいい
3800Xや9900Kは価格の上乗せ分ほどの性能差は無い
基本は3700Xでいいけど予算に余裕がある場合はRyzen9 3900Xにすると
現状では一つだけ飛び抜けたエンコ速度になる
12コア24スレッドをフル稼働することになるからCPUクーラーやケースのエアフローなども考える必要が出てくる
ちなみに来月には16コア32スレッドの3950Xが出るらしいとの話はあるけどまだ発売日などの正式発表は無い BTOショップスレなのにパーツの話する奴大杉
店の話以外はスレチだろ? >>936
前スレから何回言われても理解できないのよこのAMDの人は
パーツのスレだと情強揃いでマウント取られるからスレチしないと自尊心満たせないんだと サイコムってチップセットドライバとか最新のもの(安定してるバージョン)いれてくれてるの?
詳しい人教えて ワンズで試しに組んでみよってやってみたらめんどくさすぎてめげそう G-Master Spear Z390の欲しい構成ワンズで組んだらサイコムの方が安くて草
どうやったら4万浮くのよ >>947
メモリ64GBにしてcpuとグラボのランク上げたくらいだよ メモリは今サイコムめちゃ安いからな64GB積むならかなりお得
64GBも積んで何に使うのか知らんけど >>940
とりあえず不具合の入ったBIOSのまま来てサポートに送り返したらBIOSが最新になって帰ってきたって書き込みはあったな >>943
パーツの相談とかなら乗れるけど、ドライバを最新にしてくれるか?とかは
店しだいだから俺らにはわからんだろ >>952
構成相談スレあるんだが?
パーツはそのメーカーのスレ行けばいいじゃん で、ドライバの質問に答えられる人いる?サイコムに訊ねるしかなくね? 少なくとも五年前に購入した時は
BIOS、ドライバ類の希望は聞いてもらえた
ただ今みたいに納期約1ヶ月みたいな状況ではなかったから
やはり直接聞いた方がいいと思う >>955
は?いつの間に納期1ヶ月とかになってんの?
アホかよ 俺の3800Xも届いたぜ
メシを食ってからセッティングしよう https://i.imgur.com/7rTAopU.png
これで197,220 円なんだけど別でrx5700xt買うんだけど電源とか良いですかね? >>958
クーラーが不安だけどなんとかなるだろう >>959
ヘッドフォン使うし消音とか気にしないんですが選択の中ではどれがいいですかね?
https://i.imgur.com/EJ99cbk.png >>960
エンコードとかぶん回すなら水冷のほうが良いかもしれない
あとケースのところで+天板14cmファンにしたほうが良いかも
エアフロー的にもソッチのほうが良いし3900Xならなおさら >>962
ありがと!もう今のPCブルスクやばいからもうとりあえずポチったわ! CM690Vはせっかくあんな通気性良いから天板ファン付けたいけど
あのメッシュからホコリ入ってくるからサイドファンも付けて気圧調整したい
サイドパネル取り外し面倒になるけど
グラボは5700XTでこれから買うならオリファン待った方がいいな
このケースだと外排気のメリット無いし
この高性能で何するのか知らんがSSDはQLCの512GBだけでいいの?
エンコするなら書き込みしまくるし
作った動画や素材を保存しとくのか、それとも動画アップしたらすぐ消すのか
動画の長さもどんくらいかによるけど容量持つ? >>963
水冷でポチったの?
騙されてやんのwwww >>964
一応サブ機で保存用あるし今のpcからもSSD付け足すつもり ここの水冷メンテいらないやつつけたんだけど、ホントにしなくていいの? 2-3年で液も減ったりしてくるんじゃないかな?継ぎ足しもできなさそう >>970
そんなんじゃ減らないし
簡易水冷で継ぎ足しできるやつって極少数の製品だけだぞ?
ここのスレこんな程度の知識あるヤツしか居ないから
構成スレ行ったり自作板行ったほうがいいよ 継ぎ足すのは本格水冷だね
特別なにかすることは無いけど、掃除は豆にしよう。3年あたりが運用目安だけど買い替えの時期だし問題ない
1万くらいあれば空冷を水冷化できるし >>969
当たり外れはあるんだろうがとりあえず俺は簡易水冷7年目だけど普通に使えてるよ
今のならもっと丈夫なんじゃない >>974
ここで聞くより何倍も良いと思うけどな
だって無知しかいねーじゃんここ PremiumLine搭載の電源は、最大でも760Wなのか
グラボにRTX20シリーズ選択すると(経年劣化を考えたら)余裕が無さそう
同シリーズの860Wは採用されないのかな 3800X、簡易水冷の昨日から使ってるけど、快適だし静かだな
しばらく使って問題無さそうなら、sandyおじさんを引退させよう intelの新型出れば買い換えたいけど、いつ頃出るかな? >>978
2020年第2四半期まで出ないし14nmだし待つ意味ないと思うけどな でも7nmのzen2でやっとインテルの14nmと勝負になったレベルな訳だからプロセスルールを絶対視しすぎるのもちょっとね でも現行が14nmだから待つ意味あるのかは微妙
10nmまでマイナーチェンジみたいなもんでしょ
zen3もzen2からほとんど性能上がらないみたいだし >>980
実際のプロセスはAMDの7nmよりインテルの10nmの方が厳しいからな
7nmとか10nmとかの数字はあてにならないよ >>982
AMDはzen3はzen2より20%性能アップって言ってるけど
zen+からzen2で15%だったからかなり性能上がってるんじゃ >AMDはzen3はzen2より20%性能アップって言ってるけど
初耳だな
プロセスは同じで省電力性能が上がる程度という認識だったが >>983
測り方が違うからね
いつものようにミスリードさせるためだけの意味のない数字だな >>990
それじゃねえよアホ
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