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スティック型PC総合21 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん
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2017/05/25(木) 10:01:41.120
※前スレ
スティック型PC総合20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1483232206/

※関連スレ
スティック型Android端末 6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1421284907/
【手のひら】超小型PC総合スレPart9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1492660814/
マウコン】MS-NH1/Picoretta/MS-PS01Fスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1429025317/
ドスパラ専用スティック型PC Part3 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1478838575/
0711名無しさん
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2017/09/19(火) 18:20:58.820
違うパソでwindowsダウンロードして
USBメモリに書き込み
そっから立ち上げればおそらく大丈夫
0712名無しさん
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2017/09/19(火) 21:20:43.740
>>710
回復ドライブとかシステムイメージバックアップとか全く作ってないの?

もしそうならご愁傷さま
0713名無しさん
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2017/09/19(火) 21:31:47.720
インテルのもマウスのも、スティックPC以外のタブレットPC、ノートPC、デスクトップPCと
Windows 8.1 Update のまま使っているのが多数あるけど、「強制的に」 Windows 10 に
アップグレードなんてされないぞ
無償バージョンアップ期間の最後の頃はしつこくアップグレードをお勧めされたけど、
期間過ぎたらその後はなんも言われない。

さては、無償バージョンアップ期間中に、その「しつこい」無償バージョンアップツールが
既にダウンロード済みだったんだろうねぇ。今 Windows Update を掛けたら、むしろ逆に
その無償バージョンアップツールを削除するアップデートが適用される筈だから。
0714名無しさん
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2017/09/20(水) 04:23:18.170
3735か
あれは当時もまともに10にアップグレード出来ないと話題になってたな
0715710
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2017/09/20(水) 08:03:44.110
あきらめてクリーンインスコWindows10を受け入れたw
単純にWindows Updateして再起動したらWindows10のインスコ画面しか
起動しなくなったw
よく分からないしまあアップデートでもいいかと選択したけど
なんか上書きエラー出てクリーンインスコしか選べなかった
今ではもう何もかも\(^o^)/スッキリ
デバイスドライバー1個だけ不明な機器があるな
いろいろ悩んでみるわ
0716710
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2017/09/20(水) 08:10:04.210
まあよく確認もしないで「重要な更新」を実行してしまった自分が悪い
でもまさか今頃無償のWindows10updateが発動するとは夢にも思わなかったわw
確認したらちゃんとライセンス認証も完了してた
0717名無しさん
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2017/09/20(水) 09:00:18.260
無事にインストール完了できてよかったね。

不明なデバイスは、
デバイスマネージャーから当該デバイスのプロパティの詳細タブを開きハードウェア IDを表示し
DEV_????&SUBSYS_???????? の数字のとこで検索すると何のデバイスかわかると思うので
どのデバイスドライバーを当てればいいのか分かるんじゃないかな

でもあれか、ATOM だと一括ドライバーだったりするから個別には探せないかな?
0718名無しさん
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2017/09/29(金) 07:49:04.490
10月に発売されるあたらしいFire TVが答えじゃないかな?
箱をTVにぶら下げるみたいだ
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/d30850d4a573a2f85b15ba51433a3bdd/205713164/mainFire.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1083/196/02_s.jpg

有線Lanは省いてあるので必要な人はアダプタをつけるらしい
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51dYFVsHp-L._SX425_.jpg

これからのstick pcは箱型に移行するかも
0721名無しさん
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2017/09/30(土) 09:36:29.720
USBの認識しなくなったdg-stk2s

マウスのコネクタをUSBの根本まで刺すと通電していないのかPC・マウスともに無反応だけど
刺す過程で一瞬マウスの赤い光が灯る。
刺す深さを調整するとマウスの光が維持できる場所があるがPC側は依然無反応

以前USBの半田がクラックとの見解もらったけど
上記もクラックの症状と考えてよい?
USBコネクタ熱したら治るの?
0722名無しさん
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2017/09/30(土) 10:02:56.420
>>721
もしクラックだったらUSBなら半田こてで直せそうだな
パターンが剥がれてたら絶望的だが
0723名無しさん
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2017/09/30(土) 10:04:05.770
USBコネクタが弱っている可能性もあるな
USBコネクタ交換した方が良いかも
0724名無しさん
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2017/09/30(土) 10:15:48.240
コネクタはそんなに抜き差ししてないからヘタらんと思うけど
たしか2個あるコネクタの両方とも同じ症状だったけど
両方とも同じ状態なることってあるのかな?

ソフト的な問題の可能性はない?

半田コテでどこ熱せればよいの?
裏面に突き出てる足先でOK?
0725名無しさん
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2017/09/30(土) 10:28:08.730
>>721
可能性を示唆しているだけで、断定できる状況じゃない
単なる半田クラック、基板がダメになってる場合、コネクタそのものの内部の問題、
あるいは USBコントローラーそのものが死んでるなんて場合だってありうる
(挿しが浅くて電源(VCC +5V/GND)のみが接触する段階で電力は流れるが、奥まで挿して
 信号ピン(DATA +/DATA -)が繋がると正常な論理接続ができずにマウスが停止するとか)

「こうすれば治る」なんて簡単には言えないよ

フルサイズの USB Aコネクタは、ツメが2つ〜3つあるものが多く、基板の穴(スルーホール)に
嵌る(位置決め)  ツメが長ければ、基板から突き出た部分を折り曲げて抜け止めにすること
が多く、ツメが短い場合は位置決めの役割のみで、ピン抜け防止の役割はない。爪そのもの
がなく電源信号ピン(VCC/Data -/Data +/GND)だけで固定しているものあるし、それすら無く
て、基板の表側に乗っかってるだけ(半田で「接着」されているだけ)のものもある。

で、爪でガッシリ固定されているタイプ以外では、力が掛かった際、半田付けの部分が割れる
だけでは済まず、ランド(基板上の銅箔の通電部分)やスルーホール(部品の脚を挿す穴)の
銅箔・メッキごとむしり取ってしまうこともあって、この場合は瞬間接着剤とかで張り付けても、
パターンは切断さえたまま電気が通らないことも多くって、切断箇所が部品の下だったりすると
ジャンパ飛ばすのも難して、修理困難なことも多い。
特に、MicroUSB はこの表面実装タイプが多いので厄介

まぁ、熱しただけではダメなんじゃないの? と思うけど、治る可能性も無くはないよ。
0726名無しさん
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2017/09/30(土) 10:33:53.340
>>724
基板の状況を見て自分で判断するしかない。

分解して基板を取り出し状況を子細に確認して
「こういうクラックが出来てた、どうすればいい?」
って写真付きでアドバイス求められるとかならともかく、

いきなり 「どこ熱せればよいの?」なんて聞いてるようじゃ、
やっても余計に壊すだけのような気が。
0727名無しさん
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2017/09/30(土) 10:37:22.970
むっちゃ詳しくありがとう

感覚的には↓が一致する。
(挿しが浅くて電源(VCC +5V/GND)のみが接触する段階で電力は流れるが、奥まで挿して
 信号ピン(DATA +/DATA -)が繋がると正常な論理接続ができずにマウスが停止するとか)
やはり2口とも同じ症状だし。

USBコントローラってハード?半田の問題でない可能性たかい??
0728名無しさん
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2017/09/30(土) 10:42:08.950
>>727
>USBコントローラってハード?

っていうか SoC=Atom の CPU そのもの
1つのコントローラーを、チップ内部の RootHUB っていう USB ハブで2分岐してる
そのあたりが死んでるなら、CPU 張り替えなんてできないので、全損だね
0730名無しさん
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2017/09/30(土) 10:51:41.620
>>728
起動はしてwifiもつながっている様子はあるけど
CPUって内部の一部逝っても動くものってこと?

症状的には全損コースってことになるのかな??

どうせダメならダメ元で熱してみるけどけっこーショックだ
0731名無しさん
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2017/09/30(土) 11:09:13.130
>>729
うーん、たぶんクラックではないよ。

まず USB3.0 コネクタ。
ツメが4箇所あって、半田で埋めてある。浮いているようには見えないし、少なくとも抜けては
いない。となると、電源信号ピンに無理な力が掛かって云々は考えにくい。

次に信号の仕組み。USB3.0 は9ピンあって、USB3.0 と USB1.1〜2.0 とでは使うピンが違う。
なので1箇所が剥がれたとしても USB3.0 と 2.0 両方の回路が一度に死ぬとは考えにくい。
もう一つの USB2.0 も同時にダメになっているという臨床症状からしても、コネクタの破損の線
は考えにくい。

## USB3.0 の機器を挿しても認識しないんだよね?
## もし認識するなら、USB3.0 のハブを挿して、そこにマウス挿せば使える可能性はある

>CPUって内部の一部逝っても動くものってこと?

あるある、ふつーにある。
CPU 部分は生きてるけど iGPU が死んでて、BIOS は生きてるしセーフモードでも起動する
けど、HDグラフィックスのドライバーが適用された瞬間に落ちるとか

珍しいのが、整数演算まわりは正常なのに浮動小数点演算(実数演算)がおかしな数値返し
てくるとか、メモリ2枚目を挿すと、どのスロットにどのメーカーの何の仕様のメモリーをどうい
う組み合わせで挿そうが必ず死ぬ(メモリエラーで起動しない)とか

メモリー替えたりグラボ乗せたりクリーンインストールしたり古い(実績のある)バージョンの
ドライバに戻したりしても一向に改善しないのに、CPU 交換したら治ったとか、あるよー
0732名無しさん
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2017/09/30(土) 11:27:44.320
>>731
期待させちゃうといけないので

>## もし認識するなら、USB3.0 のハブを挿して、そこにマウス挿せば使える可能性はある

ごめん、これは忘れてくれ
マウスなんかは USB3.0 端子に繋いでも USB2.0-1.1用のピンを使う。USB 3.0 対応のハブ
も、基本は USB3.0 専用の分配回路と、USB2.0-1.1 用の回路が二重になってるような構造
で PC から見ると USB1.1 でつながっているように見える。

ハブの方で USB1.1 の信号を 3.0 に変換してから PC に送るような奴があるかもと思って書
いたのだけど、一般的にはそうするメリットが無いので、たぶんそういう奴は無いだろう。
0733名無しさん
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2017/09/30(土) 11:32:08.150
先のレス書いてから軽く熱しましたが変わらないし加熱の発想は捨てます。

USB3.0のハブでワンチャンあると理解しました。
手元にないので手に入ったら試してみようと思います。
詳細にありがとうございます。
#ハードは難しいですね。昔から相性がどうとか言われてるものの片鱗みた気がします

改めて調べてみるとソフト周りでusb.infがどうとか見つけたけど外からc$にアクセスできない。
BTマウスも自動接続されないし、リモート周り口あけてなかったから。リモート接続も中身除くこともできない。
ハブ買うまでやれることないのか、、、
0734名無しさん
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2017/09/30(土) 11:36:17.460
了解しました。
ハブ諦めます。

なんとかリモート接続する方法ないか探ります。
0735名無しさん
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2017/10/02(月) 04:06:05.640
>>718
Chromecastの第2世代がアメリカで発売してからほぼ2年経つわけだが…
0736名無しさん
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2017/10/03(火) 23:14:13.660
STK3使ってるんですがスティックPCでwindows7へのダウングレードって過去に試した人いないですか?
0737名無しさん
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2017/10/03(火) 23:23:51.720
ストレージが対応しないんじゃ
0739名無しさん
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2017/10/07(土) 08:54:39.740
不実のドライバがごにょごにょて話があったが面倒くさいあしいよ
0740名無しさん
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2017/10/07(土) 19:09:54.010
っていうか なんで「動かない」って言われてるのをなんとか情報探そうとしてまで Windows 7 入れたいの?

サポート期限まであと2年半しか残ってないのに苦労してまで入れるもんでもないだろ
0741名無しさん
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2017/10/07(土) 22:29:46.660
システム領域軽くなる
未だに7までしか対応してないソフト使いたい
0742名無しさん
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2017/10/07(土) 22:39:55.770
Win7は容量デカすぎて32GBだと無理
0743名無しさん
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2017/10/07(土) 22:51:07.490
まず手に入れる手段があるのか知らんが、windows7starterならあるいは…!
0744名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:52:39.220
Windows7 64bitが32GBのSSDに入ってたタブレット持っていたなぁ
容量が常に数百MBしか空いてなかったが
0745名無しさん
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2017/10/09(月) 01:52:11.210
>>741
Windows 7 は起動・シャットダウンが遅い(重い)
Windows 7 の方が(リカバリ領域を削った) Windows8.1 より容量食う
Windows 7 まで対応のソフトでも、プロパティの互換性〜互換モードの設定で動くケースは多い

それでも Windows 7 が使いたいなら mSATA スロットの付いた miniPC でも探してみたら?
NUC とか、インテル自身が情報まとめてくれてるよ
www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/boards-and-kits/intel-nuc-kits/000017241.html
0746名無しさん
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2017/10/09(月) 22:04:54.240
Vorke V1 Plus のレポがまだ無いようだけど、買った人いないのかな。
J3455 の使用感や、LAN や WiFi で不具合ないか(型番なども)聞きたい。
ファンは うるさくない? 熱によるクロックダウンしない?
テレビの後ろにマウントしたとき電源はどうやって入れる?
リモコンは使い物になる? などなど
0748名無しさん
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2017/10/12(木) 22:49:35.590
windows10のマイナーアップデートが多すぎる。
動画を見ていると止まったり回線が切れたり、調子が悪いと思ったら、
だいたい背後でアップデート作業(ダウンロード中)しているんだよなぁ。。
スペックギリギリで動画動かしているんだから、余計なことしないでほしいわ。
再起動させない時間指定はあるけど、ダウンロードさせない設定はないよね?
0750名無しさん
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2017/10/13(金) 11:25:07.210
どっちみち32GBじゃ空き容量足りなくてアップデートできねえじゃん。
0751名無しさん
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2017/10/13(金) 11:47:14.210
>>750
そういう話あったよね。
ドスのDG-STK1Bだが、最新バージョンにアプデできてるけど。
0752名無しさん
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2017/10/13(金) 13:36:18.770
>>750
その話って、どういう事なのでしょうか
自分のASUS Vivostick 2Gメモリ、32GeMMCのスティックでもパッチ「KB4041691」が適用されています
これは「アップデート」とはちがうのでしょうか?
0753名無しさん
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2017/10/13(金) 14:11:52.680
PCに詳しくない人には使えないってことでFA
0755名無しさん
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2017/10/13(金) 19:08:21.160
>>754
いれられる
それがもしもwin10モデルなら認証すんでるからwin10インストール後は認証する必要ない
もしかしてドスバラ社員の営業レスなの?
0756名無しさん
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2017/10/13(金) 19:17:00.160
それ認証済みなんか?
それなら激安やん。
0757名無しさん
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2017/10/13(金) 19:25:22.650
明日行って間に合うなら実験 改造用に数台欲しいな
0758名無しさん
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2017/10/13(金) 19:43:44.870
>>754
スティック型PC総合18
213 名前:名無しさん [sage] 投稿日:2016/09/11(日) 11:10:16.22 0
OS無しの中古スティック2つ買いました
・Diginnos Stick DG-stk1b
・MS-NH1
どうだったかというと
stk1b・・・ネットワークドライバが公開されていない、サポートにその旨聞いてみたら「MS標準でドライバ当たるので公開しません」当たって無いんですが・・・
MS-NH1・・・ドライバが普通にあったので難なく復活

ドスパラDiginnosは二度と買わない
0759名無しさん
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2017/10/13(金) 19:47:03.160
OS入ってもドライバ無いのは罠だなw
0760名無しさん
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2017/10/13(金) 20:04:11.060
>>758
あぁそんな話あったな。
ドライバか〜DG-STK1B持っててDouble Driverでバックアップしようとしてもエラー吐くんだよね。
なんでだ?
0761名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:11:49.810
ネットワークドライバってbtのだっけ?
最初btのドライバ消しちゃったんだけどある時かってにwinがダウンロードして復活したんだよな
あれ何だったんだろう
0762名無しさん
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2017/10/13(金) 21:59:35.360
>>761
ネットワークが動かないのに何で勝手にダウンロードしたんだよw
0764名無しさん
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2017/10/13(金) 22:47:22.830
>>762
usbで有線lanやってるのさ
最初に書いとくべきだったよ
0765名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:50:09.530
やっぱり東京とかの人が多いんかね
大阪のドスパラ難波でやってた時は話題にもなってなかったな
9月下旬に税込み2000円で売ってた、モデルはSTK3だからちょっと違うけどね
0766750
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2017/10/14(土) 08:41:57.180
>751 私もその機種ですが、現状で2GBしか空きがないので、最新バージョンにできない。(最低8GB空けないと駄目と書いてある)
ディスククリーンアップしても前々空かない。最初にアプリ入れたときは8GB以上空いていて、ローカルにテータ保存していないのに、
気がついたら空きがどんどん減っていた。
0767名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:54:23.640
>>758
ドスのネットワークアダプタの奴オンライン更新したら新しいの降りてきたんだが何が当たらなかったのかね?

>>766
> 気がついたら空きがどんどん減っていた。

なにそれ?こわいw
0768名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:37:53.680
windows updateが勝手にダウンロードしてるよね
本当にやっかいだ
コレさえなければwin10最高なのに
0769名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:51:13.890
Windows Update だけでなく、ストアも要注意。 
要らないストア アプリが勝手に数百MBものダウンロードをしてる。
0770名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:58:24.510
>>765
その金額なら壊れたとき用に欲しかった…
まだやってんのかな
0771名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:01:01.780
32GBなんてスマホにすら完敗してる極少選ぶ香具師が悪い
0772名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:28:05.130
捨てパソなんてそんなもんだろうよ
0773名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:35:31.410
kojimaで新品のノーパソ34800円(税含まず)で売ってるので買いに行けよ。
0774名無しさん
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2017/10/14(土) 14:43:12.120
それ買うくらいなら2000円のジャンク3個くらい買って一つ作るわ
0775名無しさん
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2017/10/14(土) 14:48:50.750
>>770
たぶんやってないと思う
9月のオータムセールで3日間(1日毎に10本ずつ限定)、30日と1日の2日間で30本限定、とかでやってたのはみた
1回目で文鎮化させちまったので2回めにもう一本買った
2回目は結構売れてたっぽい、2本め買うか悩んで戻ったら昼前に15くらいあったのが残り3本くらいになってた
突発的な物とはいえまだ在庫ありそうだから次回に期待してもいいんじゃない?
0776名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:20:53.600
DG-STK1Bの話題ついでにクリーンインスコやってみたわ。
OSは問題なかったがドライバが・・・
Double Driverでバックアップしたが何故かネットワークアダプタだけエラーはきやがるw
有線LANのアダプタはタイプCの奴しか持ってねーしどうしたものかと・・・
ふとエレコムの無線子機があるのを思い出しドライバ入れてネット接続。
オンラインで検索かけたら無事Broadcom 802.11nのドライバもおりてきた。
やれやれだがいい暇つぶしになったw

チラウラスマソ
0777名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:22:00.510
最新の ApolloLake のスティックPCって、Windows 8.1 update は動かないのかな?

・・・あ、ApolloLake のスティックPC自体が出てなかった・・・
0780名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:10:43.270
インテルの第二世代アトムにfallなんちゃらアップデート降ってきた
2回失敗したが3回目にしてアップデート成功
まだまだ行けそうです
0781名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:19:39.160
俺のSTK1Bは5〜6回失敗してたでw
動作が軽くなった気がするが気のせいだろうな?w
0782名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:48:11.050
それはwindows10のfall creators updateこと?
0784名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:18:32.070
うちはまだきてないな
8.5Gほど空きがあればいけるんだろか・・・
0785名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:43:15.580
今回いろんな環境で アプデ失敗→元に戻しています が起こってるみたいだね。
特にウィルス対策ソフト入れてる環境で。
0786名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 22:40:42.710
>>785
とりあえず
Vivostick TS10 2Gメモリの環境では失敗なしで最新へのアプデ完了っす
Win Difenderのみ利用
0787名無しさん
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2017/10/22(日) 02:56:26.120
さっき試した。MS-CH01F ではWindows 10 Fall Creators Updateの更新に失敗した。
Win Difender以外にマカフィーのフリー版入ってたけど、更新する前にアンインストールしたが
更新失敗した。
0788名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 08:34:59.490
>>788
トレンドマイクロ入ってると更新失敗する
           &
トレンドマイクロ外してFCUに更新して、
更新後にトレンドマイクロ入れなおすと
死のループに突入するので要注意
0789名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:09:20.910
MS-NH10WはFCU大丈夫だった。
Defenderのみ。
0790名無しさん
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2017/10/25(水) 07:46:24.800
MOREFINE M1s の Chrome で VP9 の動画見るとやっぱ引っ掛かるなぁ。

Atom x5-8550 に VP9 と 10bit HEVC のサポートを加えた改良型 HD Graphics 搭載した
マイナーチェンジの CPU 作ってほしいなぁ。

そんで それ積んだスティックPCを作ってほしい。
(※ ApolloLake 搭載できるならそれに越したことはない)
0793名無しさん
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2017/10/27(金) 14:49:03.360
だいぶ懐かしい話題だな。その後 特に進展ないようだけど・・・
0795名無しさん
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2017/10/28(土) 05:10:37.240
PCカードスロットに挿すだけで最新PCに変身アップグレード
みたいなものが昔ほしかったな。
0796名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 09:42:56.170
ほんと
なんでCPUを本体にがんじがらめにさせておくのか?

CPU外付けの方がいいに決まってる
メーカーはバカばかり
0797名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 09:44:15.610
くっつけたほうが次に丸ごと買ってくれるから儲かっていいじゃん
賢いだろ
0798名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:17.850
>>797
このスレなーんだ?
丸ごと買うやつとは正反対だけど?
0799名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:20:33.940
スティックは全部込みじゃないか?
0800名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:48:02.720
socket7辺りならまだしもLGAを可搬機に採用とかやったら絶対壊すわ。
0801名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 07:42:30.060
>>796
cpuを外付けしない理由分からないのか? メモリと配線距離が数センチ延びるだけで性能ががた落ちするから。
cpu、メモリ、クロック制御は近くに配置しないと性能落ちる。
0802名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 21:40:57.520
>>801
ネタにマジレス…といいたいところだが肝心のネタがクソつまらんから有能と言わざるをえない
0804名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:26:06.720
少なくともおれは知らんかった
知ってる人はそんなに多くないと思う
0805名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:36:33.720
slot1みたいなCPUってもう実現できないんかな?
長さ的な意味で
0806名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:54:10.370
cpuは都度メモリまで書き込み、読み込みに行ってるからね
仮に光の速度で動けたとしてもcpuの処理速度の方が速い
(1クロックあたり数十ナノメートルしか進めない)
0807名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:29:12.760
スロットに挿すCPU基板にメモリー8GBくらい載せたらええやろ。
それで足らんくてマザボ上の増設メモリー使う場合はペナルティ発生してレイテンシ増えるけど
もとよりそんな上位アドレスなんて3Dデータだのの置き場だろ?

だがそれよりソケットの端子の方が問題だろうな。位置ズレとか均一な圧力とか。
0808名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:12:52.990
エイサーのやつ買ったけど普通に使えるね
ワード・エクセルもサクサク動く
なんでもっと流行らないんだろう
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