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スティック型PC総合21 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん
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2017/05/25(木) 10:01:41.120
※前スレ
スティック型PC総合20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1483232206/

※関連スレ
スティック型Android端末 6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1421284907/
【手のひら】超小型PC総合スレPart9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1492660814/
マウコン】MS-NH1/Picoretta/MS-PS01Fスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1429025317/
ドスパラ専用スティック型PC Part3 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1478838575/
0400名無しさん
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2017/07/03(月) 09:33:40.100
>>399
筐体にヒートシンク付けても意味無し。殻割りして発熱源に直接ヒートシンク付けないと。
0401名無しさん
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2017/07/03(月) 11:21:24.290
そもそも熱伝導で筐体から発熱させてるのじゃないの?
0402名無しさん
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2017/07/03(月) 12:01:44.910
>>401
そのケースじゃ放熱が間に合わないから駄目なんだろ。
インテルCPUのダブルグリスバーガーと同じで、鎌クロスやオロチ付けても、ヒートスプレッダから下が
駄目だから何やっても駄目なのと同じ。
0404名無しさん
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2017/07/03(月) 12:07:06.410
分からない人は他人の話をよく聞かない人。老害に多い。
0405名無しさん
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2017/07/03(月) 12:08:34.890
>>401
空気の熱伝導率はアルミの1万分の1
プラスチックと比べても10分の1
つまり空気層が5mmあったらプラスチックが5cmあるようなもん
0406名無しさん
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2017/07/03(月) 12:08:46.380
>>400
ms-nh1なんだけど、カバー外してヒートシンクつけるだけじゃやっぱり不十分か
買ってそのままよりははるかに良かったけどこれ以上いじると安く買った意味がなくなりそうでなんか嫌だな
大人しくコンパクトPC買った方がいい気がしてきたわ
0407名無しさん
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2017/07/03(月) 12:13:36.920
ちなみに放熱シートの熱伝導率は空気の100倍くらい
つまり放熱シートで隙間を埋めて空気を追い出せば遥かに改善される
0408名無しさん
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2017/07/03(月) 14:23:40.500
>>406
MS-NH1 は SoC や DRAM など高さの異なる複数のチップを繊維質っぽい白いグ
リスを厚く塗ってヒートスプレッダで挟んでいる。

ヒートスプレッダの上にヒートシンクを重ね貼りする場合、経験上 熱伝導性
両面テープだと密着しないので(広範囲に隙間ができる)ので、確かにヒート
シンクは熱くはなるのだがそれほど冷えず、グリスかパテで隙間を完全になく
す努力が必要。ヒートスプレッダを剥がしてヒートシンク載せるす場合も、各
チップとヒートシンクの間に隙間ができないように注意が必要。

でも重かったり角が痛かったりで、結局大きなヒートシンクは外して メイン
ボードの USB端子 のランドから 5V と - のリード線を引き出して DCファン
の風をヒートスプレッダに当ててやるようにして現在に至る。
0409名無しさん
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2017/07/03(月) 20:09:14.280
別にケース開けずとも12VFanをUSB端子(ハブ)経由5Vで動かすだけでも
Fan回転数が下がって静かで、温度もかなり下がる
0410名無しさん
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2017/07/03(月) 20:23:18.170
>>408
情弱クソ野郎の自分にはそこまでできる気がしないし、もう少しスペック欲しいから買い換えるかなぁ
0411名無しさん
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2017/07/03(月) 23:17:39.930
筐体にちょっとでも風が流れる様にしておくだけでも大分違うよ
筐体表面に空気が滞留しない状態を維持できると、思いの外ガンバるようだ
0412名無しさん
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2017/07/04(火) 00:31:08.290
>>410
USB から電源取り出すようにすると、電源とファンが連動するので便利だし
余計なもん繋がなくていいので、手間掛けるだけの成果はあるけどね。


さて、「もう少しスペックが欲しい」のなら ApolloLake を待ってみたら?
Atom x5-Z8350 搭載の MOREFINE M1s はわりと気に入っていたのだけれど、
Celeron N3450 搭載の MeLE PCG03 APO 使ったら M1s では物足りなく。

ApolloLake 搭載PCは、ノートPCや超小型PCは製品がいろいろ出てきてるけ
どスティックPCだともう少し先なのかな...
0413名無しさん
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2017/07/04(火) 10:04:18.170
>>412
ちょうどm1sとcenovo mini pcのどちらを買うか迷ってたなぁ
でもMeLE PCG03 APOの方が少し高いけどかなり魅力的だからこれ買おうかな
良いものを教えてもらった。すごくありがたい
0414名無しさん
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2017/07/04(火) 12:16:30.660
・PCG03 APO はファンレスで、M.2 SSD のみ増設可能
・Vorke V1 Plus はファン付きで、60GB の mSATA SSD が標準搭載
 さらに 2.5インチ 7mm厚の HDD/SSD が増設可能
どちらも Celeron N3450、LPDDR3 4GB、Wi-Fi 802.11ac、Gigabit-LAN 搭載

あと MeLE は PCG02 plus の筐体に ApolloLake を搭載した新型スティックPC
を開発中と、新年の展示会にサンプル出品してたよ。

で、この辺の中華PCは、デフォルトの言語に日本語がない場合が多いので、
日本語ランゲージパックの追加が必要だけど、MeLE は出荷時 Windows Update
のサービスを「停止」してるので、これを「手動(トリガー起動)」に変更し
てやらないとダウンロードできないので覚えておいてね。
(まぁ日本語版 Windows をクリーンインストールしちゃってもいいんだけど)
0415名無しさん
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2017/07/04(火) 16:49:51.850
そこで amazon の しののめしゃPC。 ファンレスは静かでいいよ。
OS は Win10 にアップして認証させたあと、クリーンインストール。
0416408
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2017/07/04(火) 17:03:07.220
ちなみに うちの MS-NH1 は今こんな感じ。
http://imgur.com/4hxHh8V

ファンで取り込んだエアは、工作用紙で作った蓋とヒートスプレッダの間の
僅か1mmくらいの隙間を流れてHDMIコネクタ近くのスリットから排出される。
これで動画の再生が止まったりカクカクしたりってのは無くなった。
0417名無しさん
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2017/07/05(水) 00:21:06.400
>>414
Vorke v1 plusいいな
高くつくけど、拡張性あって他のスティックや小型より長く使えそう。
特にHDD入るのがでかい
0419名無しさん
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2017/07/05(水) 18:17:38.280
0421名無しさん
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2017/07/05(水) 22:25:16.800
スティックPCと微塵も関係ない件
0422名無しさん
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2017/07/06(木) 14:31:57.980
>>418
ありがとう
スティックの方が安いけど、性能や拡張性ある小型も良いから迷うな
0423名無しさん
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2017/07/07(金) 22:16:20.540
>>57
(´・ω・`)これ150ドルからなの?
17,000円〜
むちゃくちゃ安いね
来月発売なんやー
0424名無しさん
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2017/07/07(金) 22:37:56.920
それ、ドッキングステーションじゃないけど、カードをはめ込むモノが別に必要なんやで
0426名無しさん
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2017/07/08(土) 11:09:19.310
持ち運べてHDMIモニタに出力出来るパソコンを探しててスティック型に辿り着いたんですが
主な用途がネットサーフィン、2ch、ちょっと重ためのデータをメールでやり取り、自炊漫画閲覧
これくらいなら問題なく使えますか?
動画やゲームはほぼやりません
レビューとか見てたらどれも問題点は似たり寄ったりな感じで、逆にこれと言った決め手が無い感じがしたので
おすすめあったら教えて欲しいのですが
0428名無しさん
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2017/07/08(土) 15:04:36.120
ネットサーフィンって結構重たい処理なんだよなあ。
それもシングルスレッド性能が体感性能を大きく左右する部類の。
Atom系コアが苦手とする処理だよ。
apollolakeならシングルスレッド性能改善されてるけども、スティックPCはまだ製品化されてないはず。
0429名無しさん
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2017/07/08(土) 15:07:38.490
>>426
最低条件 メモリー2GBのものは避けるべし
なんせ後から換装や増設ということができないので

あと有線LANがいるのかいらないのか
USBハブでごちゃごちゃケーブルが増えるのが気になるか気にならないのか
OS だけでいっぱいいっぱいの eMMC 32GB でいいのか、64GB 欲しいののか
この辺で自ずと選択肢が狭まってくる
0430名無しさん
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2017/07/08(土) 15:18:14.280
ところで
>問題点は似たり寄ったり
なにが問題だと思った?
0431名無しさん
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2017/07/08(土) 16:48:06.480
>>427-430
ありがとう
USBハブでごちゃごちゃするのはそこまで気にならないしLANもいらない
多分Bluetooth(Wi-Fi)テザリングでしか使わないから
メモリに関しては4GBが欲しいっちゃ欲しいが予算としては20,000くらいまでだからその範囲で買えるものがいい
あくまでも暇つぶしのお遊び機だから

>>430
レビュー自体全体的に少ないけど大体熱くなって動き遅くなるみたいなこと書かれてるなって印象受けた
それで自分が見てる価格帯だと2GB/32GBが主だったので選ぶ決め手が見つからなかった
0433名無しさん
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2017/07/08(土) 17:22:25.550
ネットサーフィンが重いのってたいていFlashとか大量の広告だったりするから
広告ブロックするアドオンでだいぶ改善されるんじゃないかな
0434名無しさん
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2017/07/08(土) 17:31:37.420
>>426
俺はマウスコンピューターのm-Stick MS-CH01Fを持っている。
それらの用途なら問題なく使える。ただし、ファン付きのスティックPCにすることだ。
普通にエロサイト、youtube、ニコ動などの動画も見れる。フルHDとかに
こだわらない限りはね。グラフィック性能が問われる今のゲームは無理だ。
この製品買うまでは古いペンティアム4のデスクトップPCを壊れるまで使ってたけど、
今のスティックPCはペンティアム4の数倍は早い。初期のCore2Duo並みかそれ以上の性能あるから
その用途でCPUパワー不足はま、ないだろう。

あと、スティックPCは安い(1万〜2万)けど、ディスプレイ、キーボード、マウス、USBハブは別途購入が
必要だよ。外部HDDあると、もう普通にデスクトップPCとして使えるわな
0435名無しさん
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2017/07/08(土) 19:14:45.740
i3 3.3GHzの小さいPC買ったけど、一ヶ月くらい仮想やってサンドボックス堪能。
でも軽すぎて、俺にはCore iはまだ早いと気づいたから、押入れにしまっている。
今は1500円のPC athlon64x2 メモリ1GBでXP、
これと1100円 C2Dノートでpuppyで快適。
スティック狙いたいが高いな。
Atomはオワコン決定だから5年後大暴落したらスティック買おうかな。
0436名無しさん
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2017/07/08(土) 19:49:03.830
>>431
今買えるもので 予算2万円となると やっぱこれかなぁ?
http://www.geekbuying.com/item/Morefine-M1S-Intel-Z8300-TV-Dongle-369042.html

あとヤフオクで Windows 7、8、8.1 いずれかのCOAシール(プロダクトキー)
またはライセンスを調達、Pro 買ってアップグレードしてもいい

合計1.6万円ほどで Atom x5-Z8350、RMA 4GB、eMMC 64GB のマシンが買えるよ
Wi-Fi/BT は intel の 11ac の奴、USB2.0 と 3.0 各1ポート
0437名無しさん
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2017/07/08(土) 21:04:39.780
Z8350ってZ3735とシングルスレッドだと同じ性能なんだよなぁ。

Xシリーズになって大幅性能UP!( ゚∀゚)って煽られて期待したのに。
0438名無しさん
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2017/07/08(土) 21:44:16.840
>>437
CPU性能は充分でしょw
GPUがトロいんじゃないですか?>Z37xx
0439名無しさん
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2017/07/09(日) 14:06:25.660
>>435
しまっとくのはいいけれど、
押し入れから出す頃には古くなりすぎて使いどころが無くなってるんじゃね?

持ってる以上は使ってやった方がいいと思うぞ(個人的見解)
0440名無しさん
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2017/07/09(日) 14:17:26.630
ほんとだよな イミフな行動だよな
使わないのなら、売ればいいだけだろうに
0441名無しさん
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2017/07/09(日) 14:45:36.360
>>437
Z3735F と x5-Z8350 の違いは、
CPUコアのアーキテクチャは同等ながら メモリー速度が 1333 と 1600、
Z3735F には USB3.0 も PCI Express バスもなく、入出力は SDIO に依存
x5-Z8350 は USB3.0 と PCI Express x1 が1つある(通常 Wi-Fi に使う)
GPU は世代が違ううえ EU数、処理能力にも差がある。

CPU「だけ」使うようなベンチマークだと差が出ないけど I/O が絡んでく
るとそこそこ差が出る感じだけどな。ネットワーク越しの大量ファイルコ
ピーとか。
まぁそれでもメモリバス幅(チャンネル数)とかで x5-Z8550/x7-Z8750 の
ほうが優位、さらに PCI Express レーン数等で Braswell のほうがより
優位、全体的な足回り強化で ApolloLake のほうがもっと優位、と、

ApolloLake 搭載スティックPCが出てくれば、シングル性能の大幅向上と
I/O の能力向上が期待できるので、今は時期が悪いとも言えるし、
音沙汰が無いところを見るに難航してそうなので、とっとと諦めて今のう
ちに CherryTrail 買っとけと思わんでもないし、何が正解かわからん。
0442名無しさん
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2017/07/09(日) 21:53:06.500
スティックPCを狙ってる時点で不正解
0443名無しさん
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2017/07/09(日) 22:45:41.830
俺達に正解はないんだぜ
あるとすれば終わりのない浪費なんだ
0444名無しさん
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2017/07/09(日) 22:53:19.920
いいこと言った気になってるんじゃねーぞ!
0445名無しさん
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2017/07/10(月) 16:13:18.610
「ははは、HD動画カクカクだぜーw」
「排熱ダメでぶっ壊れたーwww」
「非力Atomワロス」
本来はこれがスティックの魅力だろ?

C2Dより上とかいわれると可愛くも何ともないよな。
こんなんだからatom終結宣言なんだよな。

デザインもつまらないただの棒だし。
ミッキーマウスモデル(耳から排熱)とかちんこモデルとかいろいろ用意すべきなんだよ本来わ。
今後に期待。
0446名無しさん
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2017/07/10(月) 17:31:09.860
Winが無料になるにはメモリやストレージ以外にも制約があって
スティックPCの場合はサイズ制限があるんだよ
奇抜な形にするとWinが有料になって+1万たかくなる
0447名無しさん
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2017/07/10(月) 18:18:37.800
え、そうなの?
os抱き合わせがデフォなのか。
どんだけms支配なんだよ。
お前らもいい加減ms離れしろよ。
母艦winは仕方ないにしてもLinuxは難しくないぞ
どうしても使いたいwinソフトならば仕方ないけどな

全てを無視した中華棒に期待。
0449名無しさん
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2017/07/10(月) 19:16:33.490
Diginnos Stick DG-STK2SのSDカードがすぐ読み込まなくなる
去年買ったものだけど気付かなかった
これだからすぐ生産中止になって製品サイトも跡形もなく消したのか
0451名無しさん
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2017/07/10(月) 21:29:36.220
>>448
初期のC2Dとなら、似たような性能じゃないか?
HD動画でかくかくしないし、ゲームやらない限り、レスポンスに何の不満もない
0452名無しさん
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2017/07/10(月) 21:38:42.980
最新atomの有利な点は正しくグラフィック性能なんだよ
ドラクエ10等のゲームは現在の省電力CPUじゃないと正常に動かない

数年前のノートcore iを搭載したノートパソコンでも
グラフィックが弱いからまともにドラクエベンチも完走しない状況
(ただし、動作はatomよりサクサク)

改造さえできて、温度を下げることができれば大画面TVに取り付けて
ワイヤレスキーボード&マウスで動画や音楽、ネットサーフィンと
すごく快適

C2Dは性能はよくても動画には弱い(HDは再生できても4K再生は厳しい)
0454名無しさん
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2017/07/10(月) 22:11:41.970
ディスクトップなら2万以下のビデオカードを追加すればSandy Bridgeでも
最新のパソコンに負けない性能にはなるだろうが
ノーパソ、タブレット用の外付けグラフィックボードとなると
10万近くかかってしまい、最新のノーパソが変えてしまうくらいに
なってしまう。

中にはノーパソを分解してそこからコードを出し据え置き用のビデオカードを
差してゲームする強者もいるがそうなるとすでに据え置きwww
0455名無しさん
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2017/07/10(月) 22:16:31.570
>中にはノーパソを分解してそこからコードを出し据え置き用のビデオカードを
>差してゲームする強者もいるがそうなるとすでにえ置きwww
俺だわ
0456名無しさん
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2017/07/10(月) 22:55:19.410
>Linuxな俺かっけーってやつ?
これはやったことない奴がする典型的な勘違いだな。
実際はLinuxは泥臭くてスゲーダサいものなんだよ。
例えて言うなら、サッカーの国際試合ばかり観戦
してないで、地元のフットサルチームで汗流してみろよと同義。
0457名無しさん
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2017/07/10(月) 23:01:09.090
ちなみに元々グラフィック搭載したC2Dのノーパソでドラクエベンチ動かしたがHDの標準画質でフルスクリーンで1505だったわ
0458名無しさん
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2017/07/10(月) 23:13:48.220
室温が上がってきて放熱がヤバイ
0460名無しさん
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2017/07/10(月) 23:44:08.530
みんな大変だなー
うちにもファンレスが1台あるけど(PCG02plus) ようつべとか -艦これ- とか
PowerDVD で動画みたりする程度なら室温30度超かつTV裏設置でも問題ないよ。
0462名無しさん
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2017/07/11(火) 06:30:53.680
Cherry=10年前のC2D
ApolloLake=9年前のC2D
0463名無しさん
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2017/07/11(火) 19:35:55.240
りなざう
0467名無しさん
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2017/07/12(水) 14:50:48.630
Atomは確かに熱に弱いな。
昔、mini-ITXマザーのやつ買ったが、
CPUファン付いてるのに夏場室温上がると
すぐピーピー警告音だして
1年後の冬にお亡くなりになった
0469名無しさん
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2017/07/12(水) 18:13:11.910
ではペルチェを冷やすペルチェを
0473名無しさん
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2017/07/13(木) 12:47:47.990
俺のスティックの冷却方法教えて!
0474名無しさん
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2017/07/13(木) 13:51:56.570
まず服を脱ぎます
次に利き手でスティックをグリップします
最後に前後にスライドさせて発射します
0475名無しさん
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2017/07/13(木) 13:57:19.390
服は脱ぎゃなきゃ駄目ですか?
0476名無しさん
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2017/07/13(木) 13:59:31.880
ヒートアップしたいなら脱がなくても結構ですが
冷却方法とのご依頼ですので必要です
0477名無しさん
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2017/07/13(木) 14:51:02.150
Facebookコメント読み込むとプチフリーズする
やっぱだめだな
0478名無しさん
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2017/07/13(木) 15:34:24.180
ソフトウェアがマルチスレッドに対応してないと意味ないからね。
CPUベンチマーク産業に翻弄される人未だに多いよね。
あれは動画エンコとかコンパイルとか特殊用途でのみ。
本当はPCはコアクロックが高いほど早いんだよ。
だから演算性能がゴミレベルなPentium4 HTの体感速度はすごい早かった。
0479名無しさん
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2017/07/13(木) 16:34:43.430
pen4ってクロック遅いathlon64より遥かに遅かったぜ
きっと俺達が使ってるz3735fより遅いよな
0480名無しさん
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2017/07/13(木) 16:48:35.560
Athlon64x2 2.4GHzより Pen4 HT 2.8GHzのほうが WinXPの起動早いよ
0482名無しさん
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2017/07/13(木) 19:13:40.780
>>481
はいはいブーメラン。毎度巡回乙
こういうときは爆熱や電力で反論するんだよ。
自作板にはお前みたいな池沼はいない。
0483名無しさん
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2017/07/13(木) 19:36:34.620
xpとかいつの時代だよ
じじじ
0484名無しさん
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2017/07/13(木) 20:00:19.920
Pentium4のモッサリ感は異常。ネットバーストアーキテクチャはパイプラインが深すぎでロスが多い。
無駄に排気量の大きいアメ車みたいw Atom 3735Fよりだいぶ下。Pentium4とかDとか史上最低。
0485名無しさん
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2017/07/13(木) 20:05:01.330
でも、いまだによく街角やJR駅構内なんかであの懐かしい草原の絵を見かけるんだよな
うちは8.1Enbeddedを使ってるけど、泣きながらXP上でほしゅしてる人は意外と多いのかもしれない
0486名無しさん
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2017/07/13(木) 20:12:38.150
Pen4とPen4 HTを混同してる人多いよね
0487名無しさん
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2017/07/13(木) 20:17:09.900
10使えるにも関わらず、
あえて古いマシンでXP使ってるよ
あと仮想内では全然現役。
三周回って必要になってくるOS
0488名無しさん
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2017/07/13(木) 20:41:26.460
>>486
Pen4だってウィラメットとかプレスコットとかあったんだから、良いんじゃないの?
0489名無しさん
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2017/07/13(木) 21:00:51.360
>>488
いやいや良くない良くない。
2スレッドと1スレッドじゃ、OSの使い勝手に天地の差があるよ
0490名無しさん
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2017/07/13(木) 21:20:07.290
あとモッサリってGPUじゃねーのか
ネトバ世代のGPUってホント糞だぞ
0492名無しさん
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2017/07/13(木) 22:00:08.750
>>489
なるほどね、
言いたいことは正しいと思う、でも最初期のHTは相当なゴミだと思ったぞ
自分はPenDに流れたけど、そもそもOSがまともにSMPに対応できてなかったと思ってる
だから当時はHTもまともに機能してなかったんじゃないかなあ
0493名無しさん
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2017/07/13(木) 22:29:45.120
HT対応したのはWin7から

XPは逆に遅くなる場合が多かった
0494名無しさん
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2017/07/13(木) 22:35:32.290
>>492
最初期のHTは知らんなあ。
ちなみにXPはcpu換装の際、dll用意してiniをゴニョゴニョすれば非SMPからSMPに変えれるけどな。
まー、pen4は7-8年続いたからいろんなもん
があるんだよな。
0495名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 23:03:48.530
MDプリンターのドライバーがないから一台専用にしてるけどスペースが無駄だよねえ
0496名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 00:20:09.790
>>464
Atomが熱に弱いんじゃなくて、SDPをまともに信じてちゃんと冷却設計しないメーカーが悪いだけ。
0497名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 00:35:11.920
なんか知らんがどいつもこいつもアトムを馬鹿にしてたよな
作る奴も使う奴もアトムだからって手抜くんだよなw
0498名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 01:14:57.750
服を脱いでから4時間近く経ちました!!
至急どうすればいいか教えてください!!
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