スティック型PC総合21 [無断転載禁止]©2ch.net
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なるほどありがとう
ぐぐったらファンを取り付けてるまとめサイトとか出てきたし試してみるか
何も着けずにモニタからぶら下げておくのが楽だけどそうも言ってられなくなった 14センチのCPUファンでスティックPCとバッファローのルーター常時空冷してる。
無音で結構風量あるから夏場部屋が30度越えてもぶっ壊れないと思う。 >>314
あれ? ファンついてないんだっけ?
内蔵ファンの冷却が追い付かないほど連続負荷掛けてるってこと??
だとしたら負荷に見合った PC を使った方がいいような気もするけど
Deskmini 110 B/BB に Pentium G4560 を載せるとか。 >>322
CoreMが負荷で発生する熱でダウンするはず無い
周辺のDRAMかeMMCがイカレてるんでしょう、南無。 そもそもスティックサイズじゃAtomすら排熱無理なんだよ お前らに朗報
ダイソーにUSB扇風機復活してたで。 >>325
atomよりスナドラの方が性能高いだろｗ >>324
Windows RT はどうなりましたか
Surface/Surface 2 もまだそんなに古くありませんがほったらかしですね
Windows Phone はどうなりましたか
Windows 10 へのアップグレードが提供されなかった端末がありますね
Windows 10 Mobile ユーザーはどうなりますか
Creators Update どころか Aniversaly Update で止まってる端末がありますね
現行製品も多くは ARM版 Windows 10 にはアップグレードできなさそうですね
対応OSは一代限り、サポートも3年で打ち切りといわれても
それでも ARM版 Windows 10 が信じられますか PC用CPUとスマホ用CPUの比較
Antutuで比較
Corei7 3517U (総合:212001 / 3D:33603 / UX:64889 / CPU:102325 / RAM:11184)
Snapdragon 835 (総合:161316 / 3D:66420 / UX:51836 / CPU:33080 / RAM9980)
PCは2012年製で第3世代Core i7だけど純粋なCPU処理能力ではだいぶ上。
スマホは2017年製のSO-04Gで最新のSnapdragon835だけど3Dは高性能。
1コア当たりにするとAtomでもスナドラよりは早いかもなー。 Core i7 3517U 2コア CPU:102325
Snapdragon 835 8コア CPU:33080
えー、コア数4倍なのにスコア1/3とか…
スナドラってこんなにショボいのか… 絶対性能では835でさえZ8700やZ3795あたりに劣るもんな。
Snapdragonが勝ってるのはTDP1W級における性能。
そこを勘違いしてスナドラのほうが性能高いとほざいていると裏切られるよ。 Atom x5 で CPU:25000くらい x7 だと 27500くらいかな。
Atom 3735F で CPU:17500くらい。
そう考えるとSnapdragon835搭載のWindows10PCが出たらAtom並みってことだね。
3D性能だとスナドラが上だから、実際の体感ではAtomの1.5倍快適かもね。
ただしx86アプリはバイナリ変換があるからAtomと同等程度かもしれない。
LTEとかつなぎっぱなしにできて低消費電力だから結構使えるかも。BT5とか11adとかも対応してるし。
ただしPCIeとかThunderboltとかのPC寄り高速インターフェースは対応できない。 ただし浮動小数点演算性能とかだとx86系が圧倒的っぽいね。
科学技術計算とかクリエイティブ系はインテルCPU。
エンタメ、常時接続だとクアルコムCPUってことになるかも。
造る系はx86
使う系はARM だから3DもAtomが上だっつーの。馬鹿か。
おまけにQualcommの3Dドライバの質の悪さはDolphinチームも嘆いてたぐらい劣悪だ。
シングルCPU性能でも、マルチCPU性能でも、3D性能でも、動画のエンコード・デコードも、
性能面は全てに渡ってAtomが上なの。
消費電力の少なさがSnapdragonの利点なんだよ。いい加減分かれよ。 いや3Dはスナドラが圧勝だから
少なくともスペック上は
ドライバがウンコなのはIntelも大差ないだろ >>340
appleの肝いりのおかげでIntelのドライバはすでにうんこじゃないんだよなあ。
で、スペック上もIntelが上。 >>341
http://kyokojap.myweb.hinet.net/gpu_gflops/
Snapdragon 835 Adreno 540 567GFLOPS
Cherry Trail Atom x7-Z87xx 153.6~179.2GFLOPS >>342
ああそれね。実効性能は50GFLOPSもでないよ。
Intelの方は数字どおり出るけど。 てか、桁1つ間違って公表したんじゃね、ってやつだよねそれ。
どう取り繕うのかみものだ。
ま、極めて特殊な条件でしか発揮できないとかいうオチかな？ Geekbench持ち出すとかアホだろ・・・
AndroidOSの値が軒並み異常な値になっていることに気づけよ。 製品の仕様情報 - Intel AtomR x7-Z8700 Processor (2M Cache, up to 2.40 GHz)
https://ark.intel.com/ja/products/85475/Intel-Atom-x7-Z8700-Processor-2M-Cache-up-to-2_40-GHz
希望カスタマー価格 $37.00
製品の仕様情報 - IntelR Core? i7-7Y75 Processor (4M Cache, up to 3.60 GHz)
https://ark.intel.com/ja/products/95441/Intel-Core-i7-7Y75-Processor-4M-Cache-up-to-3_60-GHz
希望カスタマー価格 $393.00
10倍以上の価格で高すぎワロータ… 純粋にCPU性能を比較しようにもPCとスマホではOSが違いすぎて同じベンチが走らない。
とりあえずAtomよりスナドラが実性能も速いのは確か。
Antutuも手持ちの3735Fだと動かない。x64以上なら動くけど。
x86とARMv8で同じベンチあったら教えてな。 IntelはAtomとCoreM・Yの間の性能差・価格差が大きすぎるのが問題だな 毎回思うのだが
Snapdragon835搭載機器価格とAtom搭載機器価格の比較を考えると
Snapdragon835高けーってなるんだけど まぁ 8万円クラスだな。
SnapDragon 820 でも5万円ほど。
普及価格帯の Androidスマホになると MediaTek Helio とかなので動作しない。
例えるなら Core i7-7700K や Core i9 のみで動作する画期的なOSを出された
として、それだけでPC業界が転覆するか? って感じかな。
そう考えると今現在最新の機種だけではなくとも、結構な確率でハイエンド機
ばかり持ってる日本人ってすげーな CoreMの安定感が知れ渡った今CoreM未満のCPUのものをわざわざ買おうとは思わないな…
技術的に可能なら高額になってもいいからどんどんCoreM載せてほしいわ ついこないだ CoreM が熱暴走らしい症状で落ちるって話でてたのに・・・ でも、スティックにそこまでの性能は求めてないんだよなあ
電源入れっぱなしでも気にならない消費電力で、ブラウザや動画がストレスなく見られる程度の性能があればいいや
これ以上の性能が必要ならNUCに行くかな そういえば Skylake/Kabylake で HyperThreading にバグがあって予測不能な挙動をする
重大なバグがあるって出てたけど、CoreM も一緒だよねえ?
うちのメイン機は i5-7500 なんで関係なかった ARM版Windows10はオールウェイズコネクトとしてLTE対応がデフォルトなのもでかい Core Mタブレットで有名なMateBook M3があるが
YouTube動画でハイビジョン画質で見ていると
熱膨張で動画が止まるらしいしCPUからの熱はすごいんだろうね
まだatom搭載のスティックPCは改造すればZ8300〜Z8700は4K動画を見ても
動画がとまることはないしゲームも普通にできる点は素晴らしいと思う
改造といってもカッターで中の機体が見えるくらい開腹するだけなんだが・・・
（そもそもすぐに開腹出来て、改造しやすくすればバカ売れしたと思うだけど） ＞まだatom搭載のスティックPCは改造すればZ8300〜Z8700は4K動画を見ても
＞動画がとまることはないし
カッターで筐体切断して殻割する改造が必要なんて、特定機種の話だろう?
機種名出さずに「スティックPCはみんなそうだ」みたいに書かないでくれ
M1s（ファン付き）にしろ PCG02plus（ファンレス）にしろ特に問題ない。 >>360
ようつべの４Kとかカクカクして見れたもんじゃないぞ そりゃデコーダーのない VP9 4K/60p の動画は厳しいさ
「スティックPCだから」って問題じゃない ４Kなんてどうでもいい。
４K表示できるディスプレイ持っている奴の法が稀だろ vp9 4k動画はgoogleごり押しできているから
最悪、企画倒れになる可能性がある
エンコードですらvp9はcpuがi7で最新ビデオカードでしか
対応していない googleのchromeを使用しないければ
4k動画もヌルサクで再生するよ >>366
最近、フルHD以上はVP9でしかエンコードしてないやつ増えてない?
それだと火狐でも WebM になる スティックPCやローエンドタブレットPC向けに
GPU だけ HD600 世代にアップグレードした Atom x5-8370 とか
出してくれないかなぁ >>369
動画は普通に見れるよ
edgeだと４Kもヌルサク
ただ自分としてはOSがwindowsだと爆熱ゴットフィンガーは避けられないのかな
っと思うね
CPU使用率６０％でもスティック開腹したので常時３０〜４０度
動画再生、その他諸々でも７０度いかないくらいなんだが
雄一、爆熱地獄に陥る時間がある
widows アップデート（イェーイ）
CPU使用率（５０％）でも一気に７０度越え確実
widows update ブロッカーでも防げなかったone drive 更新
デバイスマネージャーで確認し立ち上げて７０度越えをあっさり超えました
2 in 1タブレット、スティック関係なしに爆熱に陥れ、アップデートは強制
気が付くとおっとっと夏だぜ！！ >>370
だからうちの MOREFINE M1s は Win10 Pro Anniversary Update 入れて
レジストリで Windows Update の設定を「更新を確認しない」に変更して
Windows Updateカタログから Cummulative Update ダウンロードしてきて
定期的に手動で当てる運用にしてる 小型PCじゃテレビの側面のHDMI端子に挿せないじゃん >>356
N4200はSandyのi3Uぐらいの性能だからな。
でも15wだからスティックには厳しいぞ。 N3350 ベースで PCIe とか SATA とか USBのポート数とか減らした Atom x5 作ればいいのに
そしたらスティックPCにもちょうどいいスペックになる >>374
見直したらN4200は6Wだった。
(15Wはベアボーン全体)
coreMは4.5Wだからそれよりは大きいけど。 ミニコンポをフルボリュームで鳴らすくらいの消費電力 >>377
需要はあるだろ
ノートでさえ x5-Z8350 搭載が多数あったんだ それより性能も周辺I/Oも豊富な
ApolloLake でスティックPCやタブレットPCやネットブックに向いたCPUに需要が
ないわけがない
ただ x5-Z8550 や x7-Z8750 が全然売れなかったことから、それを出しちゃったら
N3350 や N3450 が見向きもされないのが怖いから Intel の都合で出さないんだろ
実際スティックPCに N3350 積んで「PCIe レーンが6レーンもありますよ！」って
言われても何のメリットもない。PCIe x4 スロットでも付ける気か? って
・・・ふと思っちまったがな。『PCIe x4 スロット型PC』 まな板ですらねえ！
x16スロット型でおながいます >>379
安売りして市場食っちまったから無理だよ まだまだ2 in 1PCではZ8700〜Z8300搭載のatom機多いし4K動画もOKだし
結構現役で続いていくのではないかと（2 in 1だと3〜5万当たり前な状況）
上のcore mだと流石に2 in 1でも4K動画再生で爆熱になり
動画も止まるみたいだし、工夫しながら使うしかないね スティックPCって20cmくらいの縦筒上に作って
上下穴あけとけば、排熱で煙突効果生まれて
ファンレスでも十分な通風量になると思うんだが・・・ ロード島戦記オンライン、テイルズウィーバー、
ラグナロクオンライン、刀剣乱舞のようなゲームをプレイしてる方はイマセンカ？
おすすめとかあればおしえてほしいです
あまり高いのは買えませんが･･･ >>387
ホームセンターで売っている塩ビパイプでできるかな? 煙突効果に夢見すぎだろ・・・
冷却に影響出る煙突やろうと思えば、「グローブベンチレータ」にならざるをえないんだよ。
そしてグローブベンチレータは充分な風の流れがないといけない。 夢見すぎッて
温度差が30℃もありゃ気流は生まれる
気流があれば温度差×比熱の熱量は移動する
何もないより確実に冷えるのだが だから夢見過ぎだって言うんだよ。
温度差が30℃もありゃ気流は生まれるんだけど、規模が小さすぎてお話にならない。
だから温度差×比熱の熱量は移動しない。
何もしないよりは確実に冷えるのだが、小さなファンで空気の流れを作るほうが圧倒的に効率的なんだよ。 ま、そんなに煙突効果が優れてるなら利用した製品がもっとありふれているはずなんだよな。
実際は、キワモノばっかりでそのキワモノも煙突効果をちゃんと利用しているとはいい難いのばっかり。 PC用途で煙突効果を考えた場合、温度差がなさすぎるのが最大のネックだろうね。
理論通りの対流が起きない。
対流が起きるためには何かが燃焼しているくらい発熱がないとだめだね。 無電力で出来るものに効率で勝てるかっての
ファン付けるんならとっとと付けろや
付いてない理由考えろ >無電力で出来るものに効率で勝てるかっての
30℃程度の温度差では有効な煙突効果が発生しない＝効率が0%に近い。
適切なヒートシンクと冷却ファンの組み合わせには足元にも及ばない効率。
>ファン付けるんならとっとと付けろや
>付いてない理由考えろ
冷却という必須のコストを削るほどにスティックPCは利益率が悪い。
クレームが出てから慌ててファン付きを出すも、一部の製品はちゃんと設計してないから冷却しきれない。 円筒状のなにかに入れるより、ヒートシンクつけて
クーラーか扇風機の風が当たる場所においとくほうがいいだろうね スティックPCにヒートシンクつけたけどそれでも熱くて速度落ちるから、ヒートシンクの上に濡らしたティッシュか保冷剤置いてるわ >>399
筐体にヒートシンク付けても意味無し。殻割りして発熱源に直接ヒートシンク付けないと。 そもそも熱伝導で筐体から発熱させてるのじゃないの？ >>401
そのケースじゃ放熱が間に合わないから駄目なんだろ。
インテルCPUのダブルグリスバーガーと同じで、鎌クロスやオロチ付けても、ヒートスプレッダから下が
駄目だから何やっても駄目なのと同じ。 分からない人は他人の話をよく聞かない人。老害に多い。 >>401
空気の熱伝導率はアルミの1万分の1
プラスチックと比べても10分の1
つまり空気層が5mmあったらプラスチックが5cmあるようなもん >>400
ms-nh1なんだけど、カバー外してヒートシンクつけるだけじゃやっぱり不十分か
買ってそのままよりははるかに良かったけどこれ以上いじると安く買った意味がなくなりそうでなんか嫌だな
大人しくコンパクトPC買った方がいい気がしてきたわ ちなみに放熱シートの熱伝導率は空気の100倍くらい
つまり放熱シートで隙間を埋めて空気を追い出せば遥かに改善される >>406
MS-NH1 は SoC や DRAM など高さの異なる複数のチップを繊維質っぽい白いグ
リスを厚く塗ってヒートスプレッダで挟んでいる。
ヒートスプレッダの上にヒートシンクを重ね貼りする場合、経験上 熱伝導性
両面テープだと密着しないので（広範囲に隙間ができる）ので、確かにヒート
シンクは熱くはなるのだがそれほど冷えず、グリスかパテで隙間を完全になく
す努力が必要。ヒートスプレッダを剥がしてヒートシンク載せるす場合も、各
チップとヒートシンクの間に隙間ができないように注意が必要。
でも重かったり角が痛かったりで、結局大きなヒートシンクは外して メイン
ボードの USB端子 のランドから 5V と - のリード線を引き出して DCファン
の風をヒートスプレッダに当ててやるようにして現在に至る。 別にケース開けずとも12VFanをUSB端子（ハブ）経由５Vで動かすだけでも
Fan回転数が下がって静かで、温度もかなり下がる >>408
情弱クソ野郎の自分にはそこまでできる気がしないし、もう少しスペック欲しいから買い換えるかなぁ 筐体にちょっとでも風が流れる様にしておくだけでも大分違うよ
筐体表面に空気が滞留しない状態を維持できると、思いの外ガンバるようだ >>410
USB から電源取り出すようにすると、電源とファンが連動するので便利だし
余計なもん繋がなくていいので、手間掛けるだけの成果はあるけどね。
さて、「もう少しスペックが欲しい」のなら ApolloLake を待ってみたら?
Atom x5-Z8350 搭載の MOREFINE M1s はわりと気に入っていたのだけれど、
Celeron N3450 搭載の MeLE PCG03 APO 使ったら M1s では物足りなく。
ApolloLake 搭載PCは、ノートPCや超小型PCは製品がいろいろ出てきてるけ
どスティックPCだともう少し先なのかな... >>412
ちょうどm1sとcenovo mini pcのどちらを買うか迷ってたなぁ
でもMeLE PCG03 APOの方が少し高いけどかなり魅力的だからこれ買おうかな
良いものを教えてもらった。すごくありがたい ・PCG03 APO はファンレスで、M.2 SSD のみ増設可能
・Vorke V1 Plus はファン付きで、60GB の mSATA SSD が標準搭載
さらに 2.5インチ 7mm厚の HDD/SSD が増設可能
どちらも Celeron N3450、LPDDR3 4GB、Wi-Fi 802.11ac、Gigabit-LAN 搭載
あと MeLE は PCG02 plus の筐体に ApolloLake を搭載した新型スティックPC
を開発中と、新年の展示会にサンプル出品してたよ。
で、この辺の中華PCは、デフォルトの言語に日本語がない場合が多いので、
日本語ランゲージパックの追加が必要だけど、MeLE は出荷時 Windows Update
のサービスを「停止」してるので、これを「手動（トリガー起動）」に変更し
てやらないとダウンロードできないので覚えておいてね。
(まぁ日本語版 Windows をクリーンインストールしちゃってもいいんだけど) そこで amazon の しののめしゃPC。 ファンレスは静かでいいよ。
OS は Win10 にアップして認証させたあと、クリーンインストール。 ちなみに うちの MS-NH1 は今こんな感じ。
http://imgur.com/4hxHh8V
ファンで取り込んだエアは、工作用紙で作った蓋とヒートスプレッダの間の
僅か1mmくらいの隙間を流れてHDMIコネクタ近くのスリットから排出される。
これで動画の再生が止まったりカクカクしたりってのは無くなった。 >>414
Vorke v1 plusいいな
高くつくけど、拡張性あって他のスティックや小型より長く使えそう。
特にHDD入るのがでかい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
