確率確率言うけど正直それ以外になにかあるよな ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
語ろうぜ！
開発者の書き込み歓迎！
前スレで議論を読んだ書き込み。参考として
「20年ぐらい前に抽選機構の開発してたからその当時の仕組みは教えてやるよ。
一度乱数のシード値を決めたら更新タイミングまでは乱数再生成はしない。
シード値ってのは乱数配列を生成する素になるもので、ザックリ言えばシード値決めたら1000回転分の結果が既に決まっていると思ってくれ。
シード値で生成される乱数配列は決まってるから当たりが前半に集中してるとか、均等に配置されてるとかの出玉の波を演出してる。
シード値が更新されるまではどんなタイミングで入賞しょうが結果は決まってる。
シード値が更新されるタイミングは機種ごとにバラバラで電源投入時からの時間とか入賞個数とか出玉制御盤からの信号とか色々あって外部から見抜くのは不可能。
30年近く前は乱数配列の個数が少なくて変動時間から乱数配列やシードの更新タイミングが見抜けてしまって体感機等に狙い撃ちされてたけど、今は配列の個数も多いし更新タイミングも様々だから狙い撃ちは不可能。」 4秒近い周期抽選だったからそりゃ狙い打ちされるわ
ただし当たり乱数を見つけるまでひたすら単発回しだからバレバレだったけどな ネトウヨとかもそうだけど何で自分が気持ち良くなる妄想だけを信じ込もうとしちゃうの？ パチ屋でバイトしてた時店長が「新しい試みで台でなく人で抽選する新台に変えるからな」とよく言ってたが、客の立場になってその意味がわかってきたわ 仮にシードだから不正となる理由は記述が無いし、シード方式ではあり得ないという訳もしっかり述べられていたんだがね
敵対する相手が否定したという理由でシード説に飛びついたとしたらそれはなんと愚かな事なのか
持説が空虚だから先に反論待ちになってしまうのか
シードだとしたら今まで散々妄想してきた店長ボタンってのは何だったのw シードこれは新しいな。確かにパチンコ店での不可解な当たり方やハマりなどに当てはめれば納得できることが多い。そこに店長ボタンが加わっていてもおかしくないわけだし。 いやこれ間違いないな。シードなら休みいれてすぐに当たったり、頻繁にあるまたは目撃するお座り一発なんてのもバッチリ説明がつく。そういう事だったのね。 ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーションコードに24RQR6F5打つと最低1000円貰えるガチャが引けるよ！！ シードだと都合が良いのか？良く分からんが詐欺には気を付けろよ そりゃ入賞タイミングってのがあるだろ。
パチンコ台を作っているのはメーカーなのだから、
右打ち時なんか意図的に確変大当たり乱数を外すタイミングでばかり電チューを開かせる事なんて朝飯前。
GANTZのextraラッシュなんか
あのパカッパカッという感じのベロの動きなのに、
明らかにラッシュ終了乱数とシンクロしている感アリアリの速攻終了ばかり。 シードとかよく分からんけどそれでも当たる確率はミドルなら319じゃねえの？w
ってかそれで当たりやすくなるならそれ攻略法だから簡単に勝てるじゃんw 何百万人の人が毎日遊技ってんのに
そして数値もネットで公開されてんのに
まだアレコレ言ってんの？ >>11
それの逆で当たりに同期されてるの昔あったからw
単発打ちで攻略された
だいたいが昔あって攻略または禁止されてるんだよ >>7
宗教に騙される人は納得出来ることに飛び付くから騙されるんだよ 前のスレでグループ方式やモード方式があったと書いたろ
パチスロなら吸い込み方式とかかな
実際にあって禁止されたプログラムを試験に持ち込む訳がないじゃん
行政に目をつけられるだけ
まだ改造して遠隔の方があり得るわw >>5
これも興味深い話だな。何人目に座った人が当たるとかサンドにいくら入れたら当たるとかかな？
そうだとしたら、それはつまりシードということだよね。繋がったな。 前スレに書いてある否定派の意見は納得するにはネタが古いんだよな。体感機とかさ。
ぶっちゃけ抽選方法はシードでもカウンタでもどっちでもいいけど、ホルコンによる完全制御や遠隔を否定するならシードの方がしっくりくるんだよ。カウンタなら完全に遠隔してますわ。 型式試験不合格確実のプログラムを持ち込むことは絶対にない メーカーは行政に従ってればウハウハなんだからやらないって断言出来るよ ウィンチケット新規1000&マイペのプロモーション入力から最低1000最高50000もらえるよ24RQR6F5だよ。 メーカーがそういうプログラムを作るメリットは０でデメリットは会社が潰れるレベルで大きい
だから絶対にないと言い切れる
遠隔はおそらくまでしか言えないけどな 更に言えばメーカーは買ってもらったらなるべく早く次の機種に入れ替えてほしい訳だ
長く使ってほしくない
その方が行政も味方してくれる
裏や遠隔なら店が勝手にやったことだからメーカーは知らぬ存ぜぬで終わりだしな 保通協もだな
試験に落とせば更に金になるから不合格を見逃す理由はない
だから違反があれば容赦なく落として再試験の金を取った方がいい訳だ
昔はメーカーがぼやいていたのが雑誌に載ってたからな
シードネタは全ての利害関係からやる理由が全くない 何度もシードって書いてる奴のﾜｯﾁｮｲがねw
マッチポンプですわコレ そもそもの話、
試験受けて合格した台だけを設置しているわけじゃないしな。
てか、そんな事したら保通協が仕事にならなくなるw
そこで試験合格後からホール設置までの間に闇時間が生じる。
もしもココで試験合格した台とは違うインチキROMを取り付けていたとしたら？
一応、ホールで新台検査は行われるが、
あんなOLみたいな格好した婦人警官による指差し確認30秒検査で不正ROMを見抜けるはずもなく…？ 無双で4Rでばかりとか確変に入らないとか
ボーダー越えていてもずっと勝てないとか
俗に確変が収束しなくて都合悪い方の引きばかり
大工の源さんで次に200連しても収束しない状態にいる
確率だから裏引く事もあるけど何で逆に偏る事がないのか
負け組はみんないうよ「確率が収束しない」って だから、シード値と言うのはソフトウェア乱数なんだよ。
ソフトウェア乱数はプログラムにより乱数を作ってるの。
で、この機能使うと、判定値の出現率は約64%になるの。36%の確率で重複する。重複すると言うことは偏ると言うこと。
以下丁発177号
内部抽せんは、条件装置の作動等、遊技の結果に影響を及ぼすものである。
出現する乱数値に偏りが出る仕組みは、「当せんする機会を容易に推定することが
できる仕組み」であると解する。よって、内部抽せんが、周期が１回の遊技の結果が
得られるまでの間において終了しない仕組みである等出現する乱数値に偏りが出る仕
組みである場合には、当該内部抽せんの偏りが出る仕組みは、本規定に抵触する。
よって、実質高速カウンタ方式しか認められてない。カウンタ方式ならすべての判定値を1周期に取得できるからね。
そもそも、ソフトウェア乱数作るプログラムスペース自体パチンコには無いけど。
ハードウェアの知識が無い人間がシード値とかアホなこと言ってるだけだよ。 >>27
それをやるメリットがメーカーにないっての
ホールが勝手に改造するならなんでもありだしな
裏でも遠隔でも >>29
あまり追い詰めずに語らせて笑うくらいのスタンスでいいかと
みんなわかって泳がせてんだから
便所帰りに当たった、シードだ！
とか最高やん ９３％の継続が４連とかで終わる次点で何かあるよ
こんなん普通に２０連当たり前レベルやろ 93%ならラッシュ入れば10連以上の当たりが沢山あっていいと思うけど、実際データチェックすると1桁連の多いこと。ありゃ不思議だね。 だから、最大継続率、最高継続率という便利な言葉があるんだな
なら、最小継続率、最低継続率は０％なんだな
潰れて即日廃墟になりやがれ >>34
0.93の10乗は約0.48だから半分は10連以下だぞ >>33
7%って1/14.2くらいやから
14連チャン以内に来る可能性64%やし余裕やろ
確変を60%で取ってからさらに36%取れないと平均連すら超えない糞台やで源さんなんて。 50％とか絶対にダメ方にしか偏らない不思議な空間。それがパチンコ屋。確率とか％とかマジで関係ない。 >>38
ボーダー厨の友人「期待値は上回っているから実質勝ち」
何で自分だけ確率が収束すると思ってるのか？
ちなみに悲惨なくらい負けている 分母の2倍回して当たる気がするのは1回だけ。あとはひたすらロングリーチ。これで抽選してます、て誰が信じるんだよ。 93パーが100連荘する確率は0.07パーセントらしいな
結構厳しい >>39
なぜ近似値になるか理解してないアホの話されても 319を時短100で引き戻すなんて
あってはならない確率だよな。
引き戻したやつは遠隔。 >>43
確率だと4回に１回だからな
それが引き戻せるなんて奇跡 今日マイホの無双は1k18〜20kと割とまともな回転率だったんだけど朝から20時まで22台誰も箱使わずだった。
STは自身含めて8台は午前中確認したけど全員スルーと2連。
最初は周りがスルーしてるのザマァとか思ってたけど笑えなくなったわw
午後は半分以上が17時頃まで800〜1000ハマり頻発
島全体が同じ挙動ってもはや完全確率の前提が崩壊しとる >>46
写メ？
データの事？
撮ってないねー
申し訳ない ホールが波を作れる時点でパチンコにおける確率論はやっぱり無意味だな
当たりに関しては連荘数より出玉数で管理されてるように思うわ。1万発設定ならそれまでは連荘するけど1万発超えたら自動的に終了みたいな
それくらいは簡単にできるだろうし 完全確率をパチンコ長くやってて信じてるやついるのか？
普通に狙ってオスイチ狙えるし、それ出来るやつもたくさんいると思うぞ
連チャンするかどうかもだいたい分かるしな
まぁ逆にわかんないやつは回る長く打つしかないけどそれでもトータル的には勝てるだろう
でもさらに上のやつは当たり拾って無抽選ゾーンは絶対に打たないし無駄な投資しない
完全確率ならむしろ打たんわ >>50
回るの打ち続ける事しか出来ない凡人だわ。
今年はひたすらボダ以上のみ打ち続けて−60万だわ。
去年は−30万くらいだったから2年で90万負けてる。
釣りが趣味だから休日は釣りする日々に戻ろうかなw 確率取ってると確変機とST機ではST機のほうがハマりやすい結果になった ウィンチケット新規1000&マイペのプロモーション入力から最低1000最高50000もらえるよ24RQR6F5だよ！ >>50
同意だな。打ち始めた頃はボダを実践してたけど負けが込んで、早い段階での当たりを狙うオカルト打ちになった。理由は隣や周りに座った奴らがやたらオスイチかますのをみてたから
あとホールに波があるのを感じたからね。結果夜しか行かなくなった。それでうまく遊べてるわ 一般人には真相は分からないからメーカーを信用するか、疑いながらも打つしかないんだが
メーカーによっては過去に色々やらかしてるとこは何かあっても驚かない(コピー打法、確率詐称、サブ基盤等) 所詮は機械だから不具合やバグはなくならないよ
もちろんパチンコに限らずね >>57
そうなんだよな。
そして実際、演出用として搭載されているサブ基板では
結構な確率でバグ演出が発生している。
先日もヤマトonlyoneでイスカンダル到着して折り返したはずなのに、
11000表示された時にルートマップ開いたら、
まだイスカンダルへ向けて航行していたわw
この様にサブ基板ではバグ発生するのに、
なぜか不正否定派は『メイン基板は絶対にバグらない！ｷﾘｯ』と断言するんだよな。 >>58
誰もバグらないなんて言ってないよ。
半導体使う限り、宇宙線なんかの外的要因でバグることはある。
エヴァが当たり続けたとかは多分こう言うのが原因。
ただ、メイン基板のプログラムミスはまずない。
何故ならメイン基盤は大昔からゴリゴリz80の機械語だから。
プログラム容量は非常に小さく、何十年も前から変わってないから。
技術が枯れちゃってる。
サブ基盤は逆に何でも出来るし、容量も巨大だから、バグありまくり。
サブ基盤は飾りだからバグが有ってもメーカー的にはどうでもいい。
出玉性能に影響ないからね。 昔なら4号機のカンパイに致命的な処理ミスがあったな
リプレイの次のゲームにボーナス判定してなかったというw
設定6で機械割が100%未満だから勝ち目がない サミーのコピーはセンサーの位置の問題だったけど、プログラムにミスがなくてもハードとの相性を含めて色々あり得る
確率詐称もないとは限らないし、信用しすぎるのはよろしくないかなとも思う >>59
仮に1から偽造するならそんなに難しくないってこと？
解析は困難なのは知ってるけど バグだかシード値だか何だか知らないけど
イベ日や新台期間で履歴が変わるって店は
理由は解らなくても店の都合に合わせた挙動が出来るって事だろ 昔ならともかく現在イベントらしいイベントってあるの？
スロットならともかくパチンコは本当に出てるの？
最近は知らないから教えてくれ >>62
同じような動作するものなら難しくないよ。
中身はわからなくても、同じ動作する物は作れなく無いからね。
ゲーセンが正にそうでしょ。
あれはロムが変わってるから。
セキュリティーとか、同じ物を作るのは無理だけど。 >>63
変わらないけど
こう言うことを言うヤツって本当に
新台だイベ日だって信じてるのか？
釘が開いて玉持ちが良くなる以外に。 昔は裏ROMや開店基板なんてのも存在したし、疑いたくなる気持ちは分かるけどね
そういう負の実績がパチンコ屋にはある
今はちゃんと検査するから、それはないんだろうけど良くこんな台が検査通ったなぁって台あるから検査時とスペック違うんじゃね？って思える台はある、もしくは検査の仕方がザルで通ってしまう可能性 確変に入る率、連チャンする率、なんでこの辺の確率が特定日だと明らかに変わる
回収日もあるし時間帯でも変わる
それによって儲けてる人もいるけどサクラと疑ってる
朝イチ大連チャンさせて直ぐに帰るんだよそいつ
特定日だと何故に朝イチ大連チャンする台が増えるのか
釘を開いたからですか？ ハマリ台の横はすぐ当たる
ハマリの人が退席すると連チャンが止まる
遊タイムよりハマリの隣に座った方が勝てる >>68
パチンカーの共通認識として店は波を作れるというのはもはやデフォルト
昔は各店の強いイベント日だけ打ちに行ってれば、それだけで誰でも勝率は上がった。今も旧イベント日には客が集まったりする店もある
朝出して帰る奴はサクラとは限らないかも。なぜならマイホは開店から1時間前後までに当たりを配る傾向がある。それ狙いで俺も行くときあるから
出ても出なくても昼には帰る。その後夕方まで糞詰まり営業で夜に放出パターンかな。釘なんかより店の波を読まなきゃ今のパチンコ勝てないよ >>65
なるほどね
ならカバン屋の方が現実的なのになんであり得ない方に食いつくんだろ？
メーカーがやったら人件費が倍以上になるじゃん >>70
共通ではないw
オカルターもいれば確率の考えもいる
自分の運やヒキと考えてる人もいる
色々いるよw ハマりの5％は簡単に引けるのに連チャンの5％は全く引けない。これが答えでしょ？でなきゃ3倍ハマりが頻繁に来ないわ。 ボーダー+2〜3くらいの台で粘って当たり前のように1200ハマリ
そしてジジババが横に着席→10回転で当たり→1撃2万発
の現象に名前付けようぜ！
いやほんと、この3日間毎日コレなんだが シンフォギアとか流れが良いと2万で4、5回初当たり取れるけど突破は絶対1回だけ。俺は大体25〜20％くらいしか突破率ないし。つくづくこの業界は嘘を平気で垂れ流すゴミみたないな詐欺業界だと思う。 >>77
それこそシード値なんだけどな。当たり乱数がないシードもあるんじゃないかと。いわゆる完全ハメ台。そういう時は何かしらでシード値を更新させるようにしないと
隣の台はシード値更新で当たり乱数が10回転目に割り当てられてたということ
みんな>>1をよく読んで理解した方がいい ようは設定1の下に設定0の無抽選みたいのがあって
顔認証で客に応じて設定0か1以上かを変えてるだけなんじゃないの まだシードネタかよ
乱数取得に細工しなくても判定を変えれば済むのに
確変は取得した乱数は同じだが、判定を変えてるから当たりが多くなる
バカなのかな？ ひょっとして当たり乱数が固定だと思ってる？
確変や設定が合法なんだから固定な訳ねーだろ シードっぽい動きあったんで報告
義風で7連単
7連単はまああるとして
全部50回以内に当たった
ハマらなくて不満はないけど
都合いい動きだなと
時短そんなにハズレる？ってのと
そんなに都合よく浅い回転で当たるの？
っていう疑問
作られたかのような流れだったね >>87
で？
じゃねーだろ
時短7回連続でハズす確率って相当低いぞ
200分の1を7回連続で50回以内に当たる確率も相当低い
それが複合してだ
パチンコじゃ当たり前にあるけど確率論的に考えたら頻繁にあることじゃねーんだよ
それを考えると完全確率よりはプログラム的に何らかの作為があると考えるのが自然なんだよ >>88
統計学の基本は無作為抽出なんだわ
レア現象を選んだら無価値なのよ
100台あって半分とかそういう挙動なら認めるよ 故に自然でもなんでもないよ
宝くじに当たった人が宝くじが当たったのは確率が低いと言っても意味はないだろ 確証バイアスという心理作用がある
自分の意見に合ったデータだけ重視して、それ以外は軽視する
バイアスの眼鏡外して全体を見なよ 所詮人が作った機械とプログラムだからね
そこはしっかりと認識しておいた方がいい
自然現象と一緒くたにして考えるのは愚かの極みだよ それはその通り
でも意図的に選んだら無価値には変わりないぞ
更に言えば、悪いが新しいネタが出たらそのネタに合わせた目撃者が必ず現れるけど信用出来ないんだよね 自然現象なら何年も観測しなければならないしな
それこそ一瞬の時間やナノより細かい大きさまで調べて、微分方程式と合致するか証明しなければならない 最低限写真アップしてくれ
レア現象はレアだと思うけどな >>95
レアはレアで済ましてたら
レアなんでレアでしたってなるだけだろw
ぜんぜん最終的に確率に落ち着いてくれて楽しければいいけど
なんかあんだったら本当のこと言えやとは思う
全部偶然ですで納得するやつはするだろうし
オレはなんかあんだろって思う派 >>96
だからさ、最低限写真アップしてよ
あんたが嘘つく可能性だってあるからな
私が魔法で当ててると書いたら信じるとでも？ >>97
いちいち写真なんか撮るかよw
単発が浅い回転で連発するってそもそもレア現象でもなんでもないだろ
普通に棒が並んでる光景目にするでしょ
その現象を確率で計算するととんでもなく低くなると思うけど
まあ、偶然に日常的に奇跡を目の当たりにしてるってことでいいんじゃない >>99
いいんじゃない別に
オレも完全確率は信用しない 攻略法詐欺ですら写真くらいあるからな
写真があっても嘘はつける
どうやったら信用出来るんだ？ >>101
信用させてどうなるの？
写真アップしたら完全確率否定の証拠になるの？
偶然って言うだけだろ
別にいいんじゃね偶然で
そりゃいくらレアでも証拠にはならんわな
それぞれ信じたいものを信じればいいよ 私には完全確率って言葉は気持ち悪いしね
信用しろ、なんて言ってない
信用出来ないと言ってる >>104
そうなの？
じゃ同意見ってことでいいよね
完全確率に疑問ってことで決着な >>108
意見は違うよ
あんたが信用出来ないしな
最低でも確率統計を数学として理解してくれ >>109
完全確率に違和感感じてるんだろ
確率統計に詳しそうなあなだが
それでいいじゃん
やっぱ誰でもそう思うってことよ 統計も印象操作や都合のいいデータの出し方がある
論点先取りの詭弁とかも
詐欺師かよw 今更かよ？あるに決まってるだろ
源の履歴見たら明らかにやってるだろ >>112
そういう抽象的な話してんじゃないんだよ
本当に電子的なサイコロみたいに抽選があって演出はそれを反映したものなのか
出玉感とかパチンコを魅力的にするためにプログラム的になんかあるのか
どっちかって話 >>114
気持ち悪いって書いた理由だから仕方ないだろ 少なくとも解析されてた頃の話なのにシードはあり得ないのよ
不正改造ならなんでもありだからシードと断定する理由がない
よってシードだけは否定出来る ウィンチケット登録すると1000円さらにマイペのプロモーション入力欄に24RQR6F5打つと最低1000円最高50000貰えるガチャが引けるよ！！ 当りの話しではないけど
今日蒼天 双龍打ってて
8回転で金保留を2回外してビビったわ シードとかは分かんないけど、台にその日の癖みたいなのあるよね
源さんの右が重い台は誰が打っても何しても単〜4連みたいな履歴が並んでる。
完全確率前提でやってるのにそんな訳のわからん癖つかれたら否定的にもなるわ。
確率の波？
それいわゆるオカルトじゃんwて話。 >>119
それは偏りって言うんだよ。
偏差値とか聞いたこと有るでしょ？
確率統計では事象に偏りが有ることが当たり前。
貴方の偏差値は50じゃ無いでしょ？
ということは貴方自身偏ってるということなんだよ。
偏差値50以上なら良い偏り。
以下なら悪い偏り。
波とか言うのもそれと同じ。 >>119
因みにシードというのは種のことで、プログラムくむ場合乱数関数を呼び出す時に使う数字。
RND(シード値)みたいな感じて使う。
シード値が同じ場合同じ乱数値を順番に引いてく。
だから、ゲームなんかでは、シード値を常に変動するように、時間関数から秒数とか取り出して加工してシード値にしたりする。
ゲームによってはシード値を起動時間の時間固定だったりして、ガチャのテーブルが有ったりする。
ただ、パチンコは乱数では無くカウンタ方式の為、シード値なんて無い。
カウンタ方式だから結果がランダムに成るのは打ち手の問題。 >>120
それが偏らないからおかしいって話
悪いほうにばかり偏るのは何故？ってこと >>123
そう勝手に思い込んでるだけ。
良い事象も起こってるし、意外と平均値は
低いことを理解していない。 確率通りに出たら負ける台を打ってる場合、悪い方に偏ったら負けがでかいから勘違いしてるだけだろ >>123
宝くじは一生当たらないのが当たり前
回らないと必然として試行が少なくなる
当たりよりハズレの確率が高いので当たりをきっかけとするいい偏りの手前で引っかかるんだよ
そして連チャンしない時に出玉が極端に少ないスペックなら負けがでかくなる
通常で当たりを引いてから連チャンというプロセスなんだから必然
回らない台だと、少しくらいいい偏りが起こってもマイナスになっていいと実感しにくいから勘違いする とりあえずレア現象騒いでる奴はホール名と台番晒せや
君らが写真なんぞ撮って無くても公開されたデータで見れるから安心しろ
作り話じゃないんだろ？怪しいホールなら晒しましょう 独立事象の場合は樹形図として過去に未来が上乗せされるだけでしゅーそくなんてしない
これは場合の数を樹形図にするとプロセスが理解出来る
書くの大変だから確率 樹形図でググってくれ
当たり前の話だがコイントスで表が多いと必然として裏は少ない
悪い偏りが多いと必然としていい偏りが減るのは必然ということよ >>125
馬鹿すぎる
最上級の養分だなお前(笑)
目を覚ませ
頭がお花畑でかわいそう 自分は計算上負ける台は打たないから最近は打ってないけど、悪い偏りもいい偏りもあったよ
悪い偏りだけしかないって人はなんでパチンコ打ったの？
勝った経験ゼロではまるかい？
嘘確定なんだけど >>123
そもそも、パチンコは客は負けるもの。
相当良い方に偏らないと勝てない。
わかりやすく言うと、偏差値70以上無いと勝てない。殆どの人は負ける。
悪い偏りじゃなくて、負けてるから悪い偏りと感じてるだけだよ。
普通の偏りでも負けるんだから。
負ければ普通の偏りでも悪いと感じる。 >>128
レア現象はやっぱりレアだからね
たまにアップされてるけど、すごく珍しいねという程度でしか見ない
本当に起こっていると確認したらその店はやってると判断するかもしれないけど、確認してからの話
裏スロットも昔の連チャン機も打ってたし、改造出来ないことはないから絶対にないとは言わない
しかし存在が確認出来ない話は信用出来ないわ >>132
ボーダーより回る台をやれば勝てるんだよ
確率が収束すればな？
いくら釘見て座っても確変に入らないと負けるだろ？
よく考えてから返信してこいよ >>134
横だけど沢山打って近似値にならなかったことがないんだわ
短期なら悪いことが続くこともあったよ
まあ、仕事しながらじゃ時間と体力がキツいからやっぱりやらないを選ぶけどさ >>135
どの辺で打ってる？
こっちは神奈川だけど
おかしい店が多いなと 基本的にパチスロメインで勝率が高い機種しか打たなかったから4連敗はあるけど5連敗はしたことないんだよね
奇跡の20倍ハマリとかあったし別に特別運がよかった訳じゃないよ
連敗したら羽根やエナで無理矢理プラスにして仕切り直しとかセコいことしてたから可能なことだけどさ
年間の勝率70%から85%程度だったからセコいことやらずに完全にヒラだったらもっと連敗したかもね
>>136
仕事してなかった頃は埼玉と東京メイン
車か電車で2時間くらいまでは行ってたよ
都会の方が選べるし、山の方は帰りが不安になるから行かなかったけどw >>137
東京でボーダーこえる台は中々捜すの大変
どの辺か教えられる？ >>134
確変に入らないわけがないし
（設計値通りの確率なら）
数回の試行で確変に入らないから負けたとか
勝ち負けの判断スパンが短すぎる。
1日とか数万円で勝ち負けを決めてるのは
勝手なお前の都合なだけ。 一般的な確率論なんて人の意思が加わっているものには無意味だけどね。
偏りはメーカーが公表している数値に対しての結果の話。個人の勝ち負けの話ではない。
偏りの検証は店と機種を選んで全ての台のデータで単発とラッシュ突入率をチェックすればいい。無双あたりがいいだろう
証拠をだせとかレア現象とか言ってる人は他スレでパチンコ話を楽しんだ方がいいのでわ？完全確率信じて疑わない人に何言っても無駄だよな >>138
今は仕事してるし行ってないよ
当時は入間だったけど近辺がメインではあった
それでも一時間以上かけて行かないといい状況が見つからないとかあったし
今は引っ越したけど流石に秘密
東日本大震災で計画停電でパチンコ屋がヤバいと思って仕事始めた
まあ、その後かなり復活してたから多少は打ったけど近所でよかった店が潰れたから探す気もなくなってやらなくなった >>141
それなら納得しました
今は東京には中々ないから
昔より不可解な事多いからやらないでいられるならやらない方がいいですよ >>140
確率統計と心理学を組み合わせれば対人ゲームでも使えるぞ
同様に確からしくない事象でも中心極限定理は成り立つしね >>139
だから偏りの話をずっとしてんの？
頭大丈夫？ ずーーーーと
悪い方に偏る事を話してるのに
一部の馬鹿なんなの？
話を振り出しに戻す奴が必ず出てくる(笑)
消えろよこのスレから >>142
不可解というかスペックが酷くない？
振り分け増やして安定しないように作ってるし
真面目に打つと精神的に持たなそうなのは認めるw ゲーム理論という利害関係を基準に推測して行動を決める理論もあるし、行動経済学という人間が不合理という前提で研究している社会科学もある
孫子も読んだし物理数学以外にも趣味で色々本を沢山読んだりネットで調べたりしてる
読書が好きで古本屋でよく買ってた
昔はネットとか出来なかったし、パチンコ屋に並んでる時はずっと読書だったから読んだ本は一万冊どころじゃないな
パチンコパチスロ情報誌も生活かかってたからかなり読んでたけどね
人間的なストーリーに興味ないから小説とかはほとんど読まないけど すげえ馬鹿がいるな。
一時的な偏りはあっても悪い方だけに
寄ることは無いし、数多くの試行では
平均化されるから論じること自体が無意味。
理解できないのか？ 個人では試行回数の問題から悪い方に偏ったまま終わることはあるけどね
回らない台で更にはまったら金が持たないだろうし、期待値マイナスなら平均化すると更に負けるだけだし
いい方に傾かなくても平均化はするのよ？
100の20%は20
10000の5%は500
マイナス100の時にマイナス120と20%の誤差が10000の時にマイナス誤差が500まで増えて10500になっても誤差率は5%まで平均化しているからね arcsin逆正弦定理は結構有名だと思うけどマイナスに偏っても誤差は上乗せされるだけで戻そうとする力はない
プラスマイナスどちらが上乗せされるかは偶然というだけでどちらも起こる
そしてどちらかに大きく偏ったら偶然戻るまでなかなか戻らないからどうしてもゼロ付近は少なくなる
確率に誤差は付き物というくらい丁度ゼロになる確率は低い
近似値にならないのも奇跡だけど、逆に完全に一致するのも奇跡
全体が増えたら、誤差の回数が増えても誤差率は数%レベルまで平均化しているから近似値になってる
まあ、非常に低い確率とはいえ奇跡はあるんだけどw ぶら下がりって昔あったんだけど
自由自在で出玉コントロール出来るのね
当然、変な出方するから出玉のコントロールを疑ってた人は昔からいたわけ
でも必ず当たり前の確率論をしつこく言う人がいたなー
それは関係者ならわかる
たまに激烈馬鹿の一般人が混じってるから凄まじくかわいそう
スレ違いの人は消えていーよ 昔の1/360辺りのミドル時代1k25〜30が当たり前だった記憶あるんだけど忘れた。
最初の仕事人の頃だっけかな。 確率の知識が間違ってるから突っ込みしてるだけだよ
それから確認出来ない内容は確認してからじゃないとそもそも本当かわからんし、知らないはずの内容を決めつけてるからおかしくね？と言ってる
このデータは理由まではわからんけど、実際のデータ付で怪しいとかなら否定しないし >>155
それは否定しない
イタチごっこだから古いやり方に対策しても知らないやり方に対策は不可能だからね もう心底馬鹿らしい。シンフォギアくらいしか打たないけど、2倍3倍ハマり単発の繰り返し。SPリーチに全く行かない。白保はノーマルと絶唱煽り。手紙はロングリーチ。昨日は絶唱4回、アームドギア1回ハズレ。右の当たりは2回で小と大が１回ずつ。ここ3週間はずっとこれ。レバブル無いと全手紙だろうがデュランダルだろうが何でもハズレる。打ってて信頼度もクソも無いわ。店が当たりを許可してない台は絶対当たらない >>151
ぶら下がりは外部からコントロール出来る物では無いから自由自在って訳じゃないけどな
ありゃ平たく云うと開店基板みたいなもんだ
普段は勿論使わないし、イベントや店グルなんかで使うんだわ
リモコンで当たり操作とか想像してるなら間違ってる >>158
ぶら下がりはゴトの話の方がどちらかというと多かったはずだけどね
カシメによって取り付けが不可能になったって聞いた
不可能かどうかは聞いただけだが、非常に困難なのは間違いないでしょ 遊タイムでハマリは減ったけど連チャンしないで負ける
どうやっても連しないしスルー多い
パチンコ打ちたくなってもどうせ連せずスルーだとなって行かなくなりつつある >>161
結局出玉が出ないようになってるから
機械割で絞ると変な確率になる 当たり出玉も管理されてるね。今はラッシュ入っても2〜3千発かそれ以下が多い。万発は店に選ばれなきゃ出ない。 >>163
管理以前にそもそも、ラッシュ入っても大して出ないのが今のパチンコ台の仕様だよ。
万発なんてレアだよ。 ミドルで3千発しか出ないなら甘海でいいわな
とあると戦国乙女で5千発越えられないヒキ弱より 前に横浜で恐ろしい回収日があった
ほとんど回収台、もうやり過ぎってぐらい出てない
無双も慶次もほぼ全ての台履歴で1が並ぶ
確変入らない、入っても連チャンしない
回収しようと思えばいくらでも出来るんだよな 出てる出てないで回収を語ってる時点で負け犬だろおつかれ ツベの動画見ててもみんな余裕で4、5万突っ込んでるしな。遊タイムや途中で当たり引いても捲れてるやつなんて殆どいない
今のパチンコの仕様は投資2万超えたらほぼ負け確定。そこに店が制限かけて出し渋りしてるから勝ち目ないよ ほんと毎回行くたびに三万円なくなる当たらんからつまらんわ、異常すぎ >>167
糞だせーよな
パチンコに確率とかないから ３１９で座ってすぐ当たって連荘する奴多すぎて俺も真似するようになったら負けにくくなって笑ったわ
必死に回る台探して粘ってた頃はボロボロに負けてたけど今ではちょい負け位まで減らせてる
そもそも仕事してる以上ボーダー理論で立ち回るのは不可能だしこれでいいと思ってるわ 勝つ方法も負けを減らす方法も無いよ
入れた金がただ減るだけだろ >>173
気づいてよかったな。まさにシード攻略の立ち回りだよ。俺が何年にもわたってパチンコ打てる理由がそれ。勝つための立ち回りよ。 こいつなんで自演がバレたのか未だに分かってなさそう >>173
ホール毎に当たる時間帯決まってるからな、内の近くは決まって16以降で1000発以内に当たる。でも出す出玉もコントロールされてるから基本単発ばっかり。店の還元日しかいっぱい出ない。ただ負けにくくなるよ。 一斉に当たり出したりハマり出したりする現象は否めない。
初当たり軽い台は終日軽いし
重い台はずっと重いし
俺はこれから起こる確率の波を読めないから回る台を打つしか出来ない。
そもそもスロットと違って自分が直接抽選契機に介入してないから引きなんてものも信じてない。
誰が打っても同じ結果だと思ってる。 痛いのはパチンコはいまだに完全確率とかいってる奴等
すれ違いはいなくなれ
ここに書き込むならパチンコ店に疑い持った人間だけでいい
何でこんなにしつこいのかね
はやくいなくなれー すろぱちのじゃんじゃんの動画見てるけどガチでほぼ毎回勝ってね？
毎回捲り方が半端なさすぎるんだけど
単純に負けてるやつ没にしてるだけなんかな？
偽物語爆連させてんのとかマジかよって思ったわ >>187
カメラで撮ってる台に露骨に出したり、出玉を演出してるのは滑稽だよな。現実のパチ屋は還元日で予算が余ってない限りは金を使う客・下手糞で直ぐに回収可能な客・新規の客・新台初打ち台しか出ない。 >>185
>>186
2回線(笑)
まあ兎に角
シード、ぶら下がりに直ぐに食い付いて否定してくるのは関係者とみて間違いなさそう
またこれで自演君が反応してくるがNGもしくはスルーしましょう 初めて行く店の勝率って高いような気がするんだけど
どうでしょう？
自分だけかな？？ 完全確率はパチンカス用語としか言えないから気持ち悪いな
同様に確からしい、独立事象が正式な数学用語
因みに同様に確からしくない事象、独立ではない事象も確率で表せる
従属事象とかベイズとかね
トランプとか打率とか天気予報とかだよ ここ１週間28万負けた
10万、1万5千円、1万5千円、3まん、4まん、8万
確率収束するなら俺の28万も半分くらいは返ってこいや糞
１日1万負けくらいの台しか打って無いのによ
ふざけるなよマジ
1/200が1/350くらいしか引けなくて突破率悪くて入っても3連が最高とか 何百万って言う試行回数の元だから生きてる内に収束するかどうかやない？ 人が操作してゴールが動くものに確率なんて意味ないよ
収束もそうで一定の条件に基づいて試行すれば収束しますよって話で、パチンコみたいに釘だ傾きだホルコン制御だ、基本的に客に不利な条件や人の手が加わるものに収束を求めても無理
だからボダ以上の台となるわけだけど、その回転ですら不自然な周りムラがあるし、安定したパフォーマンスを出せる台なんて今はないと思った方がいいよ 確かにそうかも
どこかで制御など食らったり
手を加えられてるからその時点で収束しなくなる
確変突入率や連チャン率も収束しないのは当たり前と思った方が被害は少なくすむ 連チャン率ぐらいは収束して欲しいがな
半分ぐらいスルーしてて全然収束しねえ >>201
計算した人は何人かいるが、大量データなら近似値になってるんだけど？
昔の機種みたいに解析や事件の証拠があるなら認めるが、それ以外は異常な数値は見たことないよ >>204
サクラでバランスとってるってきいた事あるな
朝イチやたら爆連させて終わったら直ぐ帰る奴(個人的にサクラと思ってる)
情報源が頼りないのでわからないけど >>205
サクラだって裏切るぞ
スロットと体で稼ごうやみたいにな
スロットなら設定横流し出来るし、パチンコだって釘曲げればいい
店長や店員と組んだり店のサクラはいたとしても、当たりを弄ってる証拠にはならない 顔認証機能付いてるのはカタログでバレた
サクラが居るのもバレた
設定変更は合法
顔認証でサクラに良い設定、一般客には無抽選設定で出玉を調整
ただそれだけなんだろ >>207
出玉調整はオカルトでも何でもない
合理的な思考から普通に行き着く説
こういうと必ず、確率がーとか話を進めない人間出てくるけどあまり相手にしない方がいいぞ
先にもう一度言っておく
完全確率のある店ももしかしてあるかも知れないが不正の店も又あるわけだ
ここは不正の店から得た経験を議論している場所だから激烈馬鹿も関係者も黙っているように 今は0.数秒に65536の乱数一周してるらしいけど本当なの？
玉が2個連続入ったとしても同じ乱数拾うこともあるってことだよね >>208
どこが合理的やねんw
反証可能性がない話に合理性はない 合理的に考えたら真実はわからないから、相手が何をしようが関係なく自分の行動を決めるだけ
何をしていても、または正式な機械でも関係なく証明出来るか出来ないかを考えたら無理だ
なら自分はどうするかしかなかろう ひとつの説なわけで
それが正しいとも間違ってるとも言っていない
充分合理的に考えられる範囲ということ
なしてむきになって反対してくるのか？
昔は一般には知られていない器具で出玉をコントロールしていた実績あったわけ
反対ではなく違う説を述べればいい
何も考えられないなら想像力がないわけで
想像力がないならこのような議論には向いていない >>213
>ごうり‐てき〔ガフリ‐〕【合理的】 の解説
［形動］
１ 道理や論理にかなっているさま。「合理的な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「合理的な処置」
少なくとも証明は不可能なら、能率的なのは私の話だろ？
だから別の説として｢わからん｣が十分合理的だぞ
では道理や論理にかなっているという証明してみなよ >>214
昔は出玉コントロールしていたんだよ(そういう店がある)
今になってそういう声が出ているわけ
その当時一般には知らない器具で
これだけで充分じゃない理由を述べろ 妄想ではなく現実的かつ合理的な想像力があるからこそアホかよと言ってるだけだよ
設置期間や客の数を考えたら費用や時間を使って改造する価値はないと思われるけどな
少なくとも過去から今までぶら下がりを取り付けたり改造せずに出来たことはないよ
それにスレタイから考えたら確率統計の数学的知識は必須だろ >>215
知らない器具で？
改造せずに可能だったことはないから、ないことは根拠に出来ないよ
だから物的な証拠よろ >>216
費用って昔かかった値段をそのまま想像してんの？何年もたってるんだぞ
昔でさえ全て込みの一台15万から30万が買値だぞ
仮にそうだとしてもこの説が考えられない範囲かどうかで考えれば
わざわざ消して考える必要ある？
普通に解釈しろよ 仮に魔法や超能力を根拠にしたら証拠見せろwとなるようなもの
知らない何かを根拠とするなら可能である証拠がほしい
少なくとも試験に合格した機械と違う機械を使ってバレたらメーカーは潰される
実際に検定取り消し及び数年間の申請拒否処分を受けたメーカーはあるぞ
数年間も新製品の申請が出来ないのは潰れたようなものだ >>218
犯罪の道具だぞw
実費なんざ関係ないよ >>219
試験及び検定だよw
まさかそれすら知らないの？ >>221
昔はあって(確実)
今は絶対にないといえる根拠を述べればいいんだよ
俺は思わないのがこの説を残す理由 今は絶対絶対絶対絶対になーい！
といえる理由を頂戴！ 因みになかった根拠は｢ある証拠がない｣ってだけだから改造せずに出来た証拠を出せば反証は可能だぞ
ない証拠とは｢ある証拠の否定｣でしか成り立たないのよ
だからある証拠を否定することがない証拠になるよ
死体もない殺人をしてない証拠なんか無理だろ？
殺人をした証拠を出されて、それは自分ではない証拠を出すというように否定でしか成り立たない >>223
昔はプログラムにセキュリティがなかったことは知らないか？
今だってサブにはセキュリティがないしな
やられた過去があるからそれは規制するしセキュリティも作る
なかった時代と一緒にするなよ
銀行のデータだって個人で横領が簡単だった時代だぞw >>225
死体とはこの場合不可解と感じた負けだろ
事故なのか故意なのか
天安門事件の中国という国が疑われるようなもの >>226
だとしたら今は銀行に横領は絶対絶対絶対にないといえるか？
普通に考えろよ
何故むきになる？ >>227
人間がランダムを不可解と感じるのは心理学で証明されてるよ
で、大量データが数学的に疑うに値する数値であったことはない
もちろん滅多にない数値は滅多にないだけで、誤差の範囲でおこるし逆に０ならおかしい
レア現象はレアだし０ではないって何回も書いた
だから数値出してくれと要求する訳だよ >>228
絶対とは言ってないよ
だから証拠出して、出したら否定しないし出来ないからさと言ってるの 絶対なんて言ってないのに捏造しないでほしいな
可能かもしれないから証拠出してくれよって言ってるの
証拠がないなら妄想だよねというだけ 1k23「おっええやん」
↓
「まあ単発やったけどええわ頑張ろ」
↓
250玉13
この現象なんなん？ 周りムラに関しては昔からあるよね
潜伏確変が全盛のころ通常から潜伏入ったとたん鬼みたいに回らなくなるっていうw
これはみんな経験あるでしょ >>231
絶対じゃないなら
この説を消す必要ないよね？
否定も肯定もいらない
考えられるかどうか？
絶対に考えられなくもない
多少は考えられるでok？ >>234
なんで？
反対意見は自由だろ？
否定されたくないなら匿名掲示板はやめることを勧めるよ 幽霊が絶対にいないって証明は不可能だけど、幽霊はいないって言い切るよw
ただし証拠があれば撤回するという条件でね
ニュートン力学が完璧と言われてた時代があるけど、地球上では矛盾はないから使われてるけど完璧ということは否定されてる
同様に今の説だって絶対とは言えないからね >>235
説として残すかどうか？
なんで絶対と言い切れないのにそんなに向きになるのかね？
必死過ぎ(笑) >>237
そちらこそ証拠がないのになんでむきになるの？
証拠が出たら撤回するって言ってるだろ？
証拠出せ >>236
過去に幽霊がいた事実あるの？
例えが幽霊って(笑) >>238
だから俺は否定も肯定もしていない
賛成も反対もない
ひとつの説として可能性はある
それだけ 因みに私はあくまでも個人的な意見とか主観と書くよ
また証明されてないけど研究中の説ならこういう説があるって書く そもそも否定には噛みつくけど肯定には噛みつかないから肯定と同じ 肯定にも同じくらいしつこく噛みつくならお前さんが筋を通すと認めるが、やらないから詭弁に過ぎない >>246
だってセキュリティがなかった頃の昔話だろ？
セキュリティも含めてどれだけ変わったと思う？ お前のは自分と違う他人の意見を否定するけど、他人が自分に近い意見を否定するのは許さないって話でしかないぞ？
証拠があるものは否定出来ないし、ある証拠の否定が間違いの証明になる
STAP細胞の否定は出来ないけど、小保方の論文の否定は出来るということだよ 台の仕組もブラックボックスで解体分析もNGなら憶測推測で語るしかない。そこに証拠を出せ俺を納得させろとかナンセンスだよ
証拠がないから信じないでも構わないけど、それはそれで自身の結論は出てるんだから他人に噛み付いたり揚げ足取ったりする必要なくね？ 恐竜は3000年前の生物らしいね
今その恐竜が進化した動物はいないんだろうか？
地球に恐竜が生殖していたと
そして今恐竜ではない違う生物が生殖しているとは考えられないんだろうね
想像力が欠陥している
これはヤバい
幽霊やら恐竜やら(笑) もう一度いうぞ
店が仮に出玉のコントロールしていたと考えられるかどうかの話だ
しているとかしていないの話なんてひとつもしていない >>250
想像力かヤバいのはそっち
私はお前の妄想を否定してるだけ >>251
とりあえず店だけじゃなくゴトもあることになるよね？
改造は可能だがやるメリットがデメリットに比べたら少ないという意見だよ >>254
たとえってわかる？
わかりやすい対象を選んでるだけだよ
想像力がないからわからんってかあw >>255
ひとまず少ないという意見は取り入れよう
その少ないと思われる説を探ってみようって話をずっとしているわけ
だから面倒な横やりはやめろ
せめて可能性は薄いと発言し
そしてその根拠を言えばいい
だけど予想した通り関係者らしき人がわんさか出てくるな(笑) そもそも両方の意見のどちらかが正しい可能性と、両方間違いの可能性もあるし、両方とも論として可能性あるねーで終わるだろ
両方を肯定すれば？自分だけは否定されずに相手を証拠なく貶す人格障害のゴミ矛盾野郎がよ >>256
じゃあ今も銀行の横領はあるかもしれないね？
ないとは言えないな？ >>258
だーかーらー
ここはあるかも知れないって話をしているとこよ
どっかいけば(笑) >>257
だから数字出してって言ってるの
裏を打ってたことあるけど、数字がなければ推測は不可能だよ
別に全否定してる訳じゃないよ >>261
だから否定も肯定もいらないって！
何かしらあると仮定して話を進めようってこと
あると困る事あるの？？？
ないなら消えればいいじゃん >>262
昨日はえらい強気だったのに随分トーンダウンしたなw
172 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 733c-i4iL) sage 2020/12/28(月) 17:11:01.13 ID:2mfT1UXK0
>>167
糞だせーよな
パチンコに確率とかないから >>264
なんだそれ？
論理的に言い返してみろよ(笑)
頑張れ少ない知能で >>262
それはお前の勝手な意見だろ
禁止ならはっきりスレルールとして書けや あるかも知れない話をしてるのに
何故ない話しにしようとするのか
途中で絶対ではない言っていたので
これでよしとしよう
絶対ではないという事は認めたわけだ >>265
>>172はお前のレスだろ？
昨日は"パチンコに確率とかない"と言い切ってたのに
トーンダウンしててだせえなって話 >>268
絶対という言葉を使う時はかなり強い根拠があるときだけ
確率の話をするなら数字は必須で、確率を無視したら確率以外かどうかわからんだろ 出せる証拠があるなら警察行くわな
体感と体験で「あるかもしれない」「あると思う」と言ってるだけ
そこに「あると言うなら証拠出せ」は、相手が証拠なんか出せないと知ってる上でマウント取りたいだけの難癖
言い換えれば、ただの構ってちゃん 合理的という言葉は否定したけどね
あくまでも個人的に思うだけなら否定しない >>233
ムラじゃなくて明らかに球の軌道が変わる
あー、また始まったよってなる
このときステージにいってもまずヘソには入らない 今まで全く出てなかった4台しかないとある、ハマったあと以外全く連チャンしてなかったのに、2日間で13万発店の赤。年末年始に客呼んで回収したいの見え見え。その前は源さんで9万発赤出してたな謎の鬼連で。客のヒキすごいねー最近w ワラカスわーパチ屋w 今は完璧に出玉制御してるだろ
大昔はパチ屋の店長やってたつれがゴットのせいで赤字とかたまに言ってたからハード側で調整してて不安定だったんだろうけど 出玉制御は100%してる。店の出す日・出したい時間・出してもいい客以外絶対に出ない。 週1〜3回、仕事帰りにパチやる程度
今年から収支付け始めたから年間の終始だしたら+373000円だった
ボーダー以上だけ打つように意識してれば多少削られてもこの位になるんじゃないか？ また数学バカが荒らしてんのか
コンプレックスの塊って感じだよなこいつ ボーダー理論の欠点は100万回初当たり取った時の平均値で出しているのが
誰もそこまでは当てれないからw >>274
お前証拠証拠言うなら
お前が出玉調整はないという証拠出せばいいんだよ
横だけどな >>282
書いたけどさ、ない証拠は｢あるの否定｣しか出来ないのよ
また幽霊ネタ使うけど、幽霊がいるというならとりあえず写真でも撮ってくれないとさ 因みに私はある証拠がないから、とりあえずないというだけで、ある証拠が出たら撤回するから別にないことを証明したい訳じゃないよ
あるなら見たいって野次馬だよ
野次馬だから野次飛ばしてるの 建築、食品、政治、芸能、家庭、どの業界も不正、粉飾、不倫、違法が蔓延ってる。残念ながらこれは人間の真理よ。だけど僕はパチンコだけは清廉潔白だと信じてます。 パチンコはみんな脱税してるよ。
客もね。
景品売却だからしっかり税金がかかる。
しかも、遊技料は経費に入らない。
つまり、換金額年間100万なら100万に対して税金がかかる。
税金払ってる人見たこと無いけど。 税金は換金にかかるって話は聞いたことあるけど、私も払ったことはないな
設定横流しとかは割と聞くし清廉潔白ではないよね
合理的に考えたらやらないはずのことが当たり前のようにやるから、人間は非合理という前提条件で考える行動経済学という学問がある
そして人間が非合理という前提で予測した方がわかりやすいことが沢山あるんだよ 実際、今の情報だとやる必要性はないけど人間は非合理だからやるかもしれない
だから絶対とは言えないのよ
たとえば、どんなセキュリティだって天才ハッカーならなんとか出来るかもしれない
実際に天才ハッカーに犯罪を好む人間はいるし、そいつが改造したらとか考えたらキリがないんだよ
ただ、これはあくまでもタラレバだから妄想おつで終わるけどね >>289
いや、だから
あるのかないのか立ち位置はっきりしないと
ないと思うんだったら証拠を示さないとな >>290
どちらでもない、中立だよ
出された証拠で判断するだけ てか、妄想で思うだけなら証拠がある訳ないだろ？
思うなら証拠って妄想に証拠はない >>292
まずなあ人に証拠やら証明を求めるなら
まず自分の立ち位置をはっきりさせて、その根拠を示さんことには議論にならんだろ
なんだ中立って 私は思うだけの時は思うだけとかあくまでも主観とか書いてるぞ？
書き忘れることはあるかもしれないけど、それ妄想だよねと言われたらその通りと答えるから安心してくれ >>293
ならば自分は物証がなければ推定無罪という物証主義だよ
ない証拠は存在不可能だ だからあくまでも｢推定｣無罪であって無罪確定ではない
これならいいかい？ 科学だって証明される前は事実とは言えないって判断するしさ
STAP細胞があるかないかは知らないけど、小保方の論文は嘘と判断出来るってだけだよ つまり、あるかないかはわからんけど、意見がデタラメかどうかは判断出来るということだ
だから絶対にないとは言わないのよ
でも知らないはずだから、それ妄想だよねとは言えるでしょ？ ご自由にどうぞ
自分は数学や心理学など学問が根拠なら、数学とか心理学と書く
過去のニュースなら過去のニュースと書く
自分の主観や妄想なら主観や妄想と書く
根拠がないなら根拠はないと書く >>297
科学では、stap細胞は否定されてはいない。
ただ、再現できないだけ。
科学は嘘なんて言わない。
だからstap細胞はただスルーされてるだけ。 >>301
違うぞ
反証可能性がないことはスルーするのは事実
だからSTAP細胞がスルーされてるのは事実だが小保方は処分されただろ
つまり論文には反証可能性があり実験や観測から、｢小保方の論文｣が嘘として扱われたんだよ 科学は反証可能性がないことは扱わない
だから悪魔の証明のように悪魔がいない証明はしない
しかし悪魔を観測する方法が論文になったら、その方法の真偽は判断出来るということ
小保方の方法は嘘という判断だから処分された 私は根拠や証拠、反証可能性がない確認をしてるだけで根拠や証拠がないならないと答えたらそこで終わる
余計なことを付け加えなければ、だけどね 逆に自分自身の話も、根拠や証拠がない時はないと答えるしな
単なる確認作業でしかないんだわ
確率統計が根拠ならちゃんと数学で反証してくれと答えるしさ
自分が間違ってないとは考えないから、数学とか学問を根拠とするなら反証は大歓迎だよ たとえば確率的におかしいことが起こってると言われたらデータよろって書く
でも根拠がない妄想だが文句ある？と言われたら、別にありませんとしか答えられないんだよね
余計なことを付け加えるってこういうことだと書いておくよ >>306
確かに超うざいと思うよ
自覚してるし相手も知ってるからリアルでは自分も相手もちゃんと区別するしな >>309
薄っぺらいというなら学問で反証よろ
私が絶対に正しいとは思わないからさ
薄っぺらい私に教えてくださいw
バカに限って学問では反証出来ないんだよね 因みにネットもあるけど、基本的には本からの知識だよ
読書が趣味なんで物理とか数学とか心理学とか行動経済学とか法律とか本を沢山持ってる
雑学も好物だしかなり雑食だよ 東大大学院卒の人とか、物理や数学を知ってる人の動画は毎日見てるからネットの知識も確かに多い
頭がいい人の話は感動するよ
学問で私が知らない話なら素直に学ぶから、是非とも教えてくださいね？
私より薄っぺらいなら死ねや まあデキレジャグラーでも確率の範囲内と言い張る数学馬鹿がまだおる 本当に馬鹿すぎて(笑)
何かしらあるのでは？
の仮説の話をしているんだよこのスレは
本当にあるのがわかれば警察の仕事だろうよ
絶対にない理由があればみんな納得するし
そしてこのスレは必要なくなるね
でも絶対にない理由がないわけ
「何故なら昔パチンコ店は不正をしていた」
これは事実なんじゃないの？それで客を騙していたんだ
この理由で充分だろうよ とりあえず仕事してなかった頃は、確率を根拠に打って負けたことないから仕方ないだろ？
ストック機みたいに放出プレイが決まっていた台も勝てたし、裏だって勝てた
もちろん、勝てないと判断したら打たなかったしな
そちらの話の真偽には全く関係ないので、私の話を否定するのは自由だぞw
そちらの話が真実という証拠さえあれば、私が間違っていてもどうでもいいからな >>314
仮説なら反証可能性の確認は必要な作業だよ
反証可能性がないと言われた仮説は論じないから安心しろ
数学の仮説検定って知ってる？
判断する方法はあるよ 基本的に風俗なんか騙しあいだし
バカルターもまたデタラメ言ってたから、パチンコ屋と同じく信用ならないんだよね
谷村とか攻略法詐欺師とか嘘つきは店だけではないだろ 確率でなく、何かしらあると仮定しているスレで
その何かしらの仮説に対しての反証は必要だろう
何かしらあるの仮定に対し反証するからおかしいって話 つまり私は客も店も両方信じないって立場だよ
イベントは確認なしだと嘘が何回もあったからちゃんと疑って確認作業は重要だ
でも店が嘘つくように客だってデタラメばかり言ってるじゃん
信じないから客にも根拠を求める訳だ
店は公開データを出してるし、計算する人がいる以上はおかしな数値は公開出来ないだろう
計算した人でおかしいデータを見つけた人はいない
もちろんレアな結果は少ないだけで０じゃないのも含めてな
公開してない店は知らんから、とりあえず数値出してくれとしか言えない >>318
だから絶対にないとは言わないし、あるかないかは知らないって答えてるよ
知らないことは知らないとしか言わないし言えない 知らないことは知ったかぶりはしないよ
ちゃんと知らないって答える
とはいえ、間違いはあるかもしれないから、そこは指摘してくれたらちゃんと勉強した上で訂正するしさ >>320
それはみんな同じ
このスレはあると仮定したスレだから
君が優秀でパチンコ業界に詳しいならばあると仮定した上での仮説を披露したらいい 薄っぺらい知識というならどこが薄っぺらいかちゃんと指摘してよ
そこは必ず学ぶつもりだよ
たとえば東大大学院卒の人の動画とか見たら、私なんか雑魚なのは実感出来るよ
でも雑魚なりに間違いを放っておきたくないんだわ
少なくとも中学高校レベルなら余裕のはず
大学レベルならある程度までしかわからん 薄っぺらい内容っていわれたんだよ
長い割に実がないからじゃね
まわりがなるほど思う部分が皆無だからだろう >>322
バカすぎるのか優秀なのか上げ下げされてもな
創作は創作で分けて話す
線引きしないと気持ち悪くて仕方ないってだけなんだよね
あと、挑発されたらやり返すし、そいつには逆らう
傾奇者が好きとかもあって逆らうことは多い 本当に開発したことのある人がリアリティのあること書いてくれりゃ一発なんだけどな
なかなか難しいのかね
証拠出せしか言わんアホがめんどくさいだろうしな
開発者の人いたらプログラムの概要でいいから教えてくれんかね どっかのスレにも書いたけど
1店で同じ92日稼働して去年と今年の収支が
−292,500と−301,500でこんなに近づくとは
思わなかったよ、もっと荒れないの？と思った >>324
それは知識と関係ないだろw
薄っぺらいなら具体的に指摘してみろよ
さっきも書いたけど学問ならば必ず勉強するからさ
勉強しないゴミには言われたくないぞ
理系バカなのは確かだが、キチガイオタクとして薄っぺらいは許せん
なるほどと思わないのはバイアスがあるからだろ
何を言ったかではなく誰が言ったかなんだろ？ >>328
知識なんて誰もいってねーよ
自分で間違っただけ
薄っぺらい「内容」っていわれたんだぞ
レスも多い長文も多い
自分語りも多いこの辺だろ
誰が言ったとかって5ちゃんだぞ
みんな同じだ >>327
とりあえず荒れる時は荒れるってだけで二回ではなんとも
確率計算もあるといいんだけど、もちろん自由だから好きにしてくれ
来年も近いなら面白そうだから楽しみにしてるよ
因みに自分がスロプやってた頃は基本的に１ヶ月60万から70万くらいだった
最低がプラス16万とか滅茶苦茶はまった月もあるが、それなりに安定してたよ
もちろん安定する機種を選んでたけど >>329
確かにそうだな
済まん
そこは謝る
だが、ネットで知った用語は許せんから、そこは否定するぞ
ほとんどが幼稚園から数十年間本を読んだ結果なんでな
幼稚園の頃は理科の子供用図鑑とか大好きだった ネットなんか私はまだ十数年程度だ
本はその数倍だから本で知った知識だぞ とにかく暇さえあれば本を読んでた
携帯も東日本大震災まで持たなかった
仕事する為に連絡先が必要だから契約したがネットは興味なかった
スマホに変えたのは更に後で、その頃からネット依存症になった
時系列が思い出せんが多分10年ちょいだと思うよ
多分ね 薄っぺらい内容かどうかはともかく、ネットで知った知識は書いてる一割程度だと思う
知識ではなく内容ならどう判断すべきかとりあえずわからん
しかし、理数や心理学、行動経済学などはほとんどが読書による知識 パチンコパチスロも同じ
ほとんどがプーしていた頃の情報誌によるもの
ネットがなかったからこそ、情報誌による知識程度で圧倒的な差がついた
元々理数オタクだったからボーダーの記事など読まなくても反射的にそう考えたしな
始めた頃は違法連チャン機と呼ばれてた頃で、解析で攻略法を試すのが好きだったけどね
確率なんか発表しなかったから解析が出るまでは触らない
わからないモノには手出ししない
羽根はよく打ったけど、打ち止め解放狙いで１ヶ月で昼メシ代くらい勝てた
ダービー事件でプログラムに細工出来なくなってからボーダーの考えになったけど、1/205程度で回る台なら勝てたから疑う必要がなかったのよ
基本的に安定しないから確変嫌い、演出は時間の無駄だから嫌いで最近のパチンコには向いてないな 試験の方法に欠陥があっても規定だから変えるのに時間がかかる
グルということはないんだけど、決まった通りではスルーしないといけない場合がある
脱法ドラッグと同じなんだよ
違法と決まるまでは合法だから、合法なのを取り締まる方が違法になってしまう もちろん取り締まりの方法と手順は決まっていて、それを守らないと違法捜査になり無罪が確定する
法を扱う側に違法があったら、その法律行為自体を全否定しなければならない
パチンコ屋に関係なく、警察の横暴を防ぐ為に必要な処置なんだよね
昔の警察みたいに拷問やら違法捜査をやりたい放題にさせることはないよというアピールね
暴力団がその隙間でやりたい放題だったから、その隙間を埋めるために暴対法が出来た
あれ、人権侵害な気がするけど合法と決まったら合法だから仕方ないという >>334
それは印象に残りやすいだけでたまたまだろ
少なくとも機種単位島単位ぐらいの割計算で出玉調整してる
軍団優位の仕様だね >>334
「直前」という言葉が曖昧過ぎてな。５００で遊タイム突入の機種で３５０回転過ぎの当たりを「直前で潰された」にカウントする奴もおるから(´・ω・`) ミリゴとか普通にタイマーやってたじゃん
遠隔はあんま無さそうだけどタイマー関係はかなりあるだろ >>330
レスありがとう
打ちたい台をその時ある金で
何も考えずに打ってこの結果だから
おもしろいなーて思った
そんなゆるい打ち方で月3万なら遊べてるなと >>341
タイマーは違法じゃない。
規則の隙間をついてる。
合法である以上何ら問題ない。
だから、メーカーもやったんだよ。 >>334
天井直前に当たって怒る人は無事遊タイム到達して単発で抜けても大騒ぎする
遊タイムを駆け抜けなんかしたら画像貼ってもっと大騒ぎする
連チャン終了後の保留で引き戻しても何も言わない >>344
出なくて怒っても何も言わない人多数だし
保留連で何も言わないけど内心おかしいと思う時もある
思考回数と頻度なんだよね
たまに裏を引くくらいじゃ何も言わないよ普通は
北斗無双3で遊タイムで当たらなければ不正と思っても仕方ないだろ たまに裏引いてるだけでしょ実際
じゃあ遊タイム前の50ゲーム間が異常なくらい当たり集中してるデータでもあるんですかって話になる 遊タイム直前の当たりは、シード抽選ならたまたま天井前に当たり乱数が配置されただけだぞ。意図的に配置することも可能だとは思うけど、現段階ではそんなに疑うような現象ではないかと 明らかに何かあると思える現象は、
近隣の台と一緒に当たるそして終わる
近隣の台と一緒に激アツ演出で一方は当たり一方は外れ
オスイチ
隣の台も含め急に回らなくなる
潜伏入ると糞回らなくなる
店内が異様に静かになる時間帯がある
誰もが共有してるインチキ現象はこの辺だろ あるかないかの都市伝説化させてる時点で負け
陰謀論と同じ
それがある種の肯定感を生んでしまい今度はそんなわけないという正常性バイアスも生まれる
こうなると支配は簡単
パチンコが遠隔や制御しない理由がなくなる
そもそも存在してることが異常
これが答え 遠隔ホールコントロール祭り、超絶下振れw
稼働がいいから瞬間的には出るはずなのにw
いつもの100倍出てない、出てる台皆無笑かすw 甘デジ打ってると異常さがよくわかる
いつ間にか500が当たり前になって、1000ハマりがちょっと珍しいって感覚になってきたよね 年末でミドルだけ打ってて2000回転弱当たり引けず10万近く負けてる俺にはタイムリーなスレだな 100%確実にある
まあ完全確率ならホールも赤になる可能性あるけどまずないからな
確率は0じゃないってならアホみたいにみんな箱使ってる日を目撃してもいいはずだけどそんなの昔のグランドオープンくらいで普通まずみないし。
今はホルコン割制御だけじゃ満足に搾り取る事も出来ず初当たりまで金使わせる魂胆で釘まで鬼糞にしてるから触れたもんじゃないしもはや賽銭箱状態
打ってる奴は馬鹿だのクズだの言われても正にその通りですって状態 ホルコンで制御出来るのに何でクソ釘にする必要があるんだよ
ボーダーくらい回させて得意のホルコンで搾り取ればいいのに 回ってればその分当たりを出して確率を調整する必要があるからじゃないか
警察はホルコンを義務づけて脱税などの対策としているわけだから
確率の調整のため出玉も調整すると
店というか本社側は脱税としてサクラを用意して抜くと。
当然、店の人員にはわからぬよう外側から出玉コントロールして なんで店の人間も分からないことを君らが知ってるつもりになってるのよw
秘密を保持するのってそんなに簡単じゃないぞ
特にパチ屋関係者なんて馬鹿多いんだから >>359
警察が脱税対策でやってるのはＣＲシステムでホールコンピュータは関係ないぞ。
ＣＲシステムは警察天下りのカード会社がパチンコやの売上げ把握を完全に出来るから入れられてるだけ。
ホールコンピュータは出玉の集計をするだけ。
だから、ホールコンピュータは無くても良い。
昔は、払い出しカウンタを手書きで計算してホールコンピュータにすら接続されてなかった。
ホールコンピュータは集計を便利にするツールに過ぎない。 インチキはしないって誓約書を掲げてるのに何で不正するの？
ウソついてるんだから即潰れて廃墟になるのが当たり前だろ 実機買って 回すと結局店と同じようなグラフ描くからそんなもんじゃね？ ガチで釘だけでホールは毎日の割設定通りに回収出来るものなの？ そうなんだよ、公表の数値がもう恐らく嘘であって客もパチ屋も出るんだか出ないんだかよーわからんのさ
昔繋ぎでバイトしてたホールなんか5号機の島娘だったかを5台設置したら何週間経っても全台公表の機械割通りに全く近づかず高設定入れても店が大幅黒になったからって撤去したしお前らが思ってる程ホールが悪でもない
初代ギアスなんかタイマーかなんか知らんがリセかけてもartが消えず入れ替え初日万枚出されてリセ後翌日そのまま朝一枚数引き継ぎで2万枚出てたがそんな説明メーカーは一切無し
ホールに営業マン来て新台の営業してる時に毎回しかめっ面しながら色んな疑いの質問してる店長見て完全にメーカーが糞なんだろうなと思ったわ >>364
誤差はあるよ。
一定の誤差は統計的にでる。
ただ、仮に制御成る物が有っても誤差はでる。
知識無い人は制御すれば確実に誤差は出ないみたいな事言ってるけど、それはあり得ない。ちょっと考えればわかること。 >>367
なるほどね
誤差込みでの割設定で充分ノルマはこなせるわけだ
まぁボーダー以上でも負ける事はあるしボーダー以下でも爆連しちゃう事もあるからね 特定日に爆連し、特定日以外は爆連しない
釘は関係ない
何故こうも変わるのか
普段回転数の確率に応じた出玉を出さないで回収
特定日は回収した分見せ台としてサクラに放出
サクラに放出した分が横領、脱税に繋がる
普段おかしな確率の不条理を感じたらその分見せ台の放出に回ったのではと お店により変わるんだろうから
必ずどっちかが正しいわけではない
色々な店舗があるからいちがいに言えない 確率うんぬん言うやつは
明日の新年から自分で打った
回転数と大当たりを記録していけよ？ >>371
勿論稼働が上がったら当然出玉が出る回数も増えるし箱を積み上げる台も増える
だが、それ以上の異変を感じないか？と言うスレなのよ
証拠は当然ないが当たり前の討論はもうやめて色々思うこといってください
パチンコ店を本気で不正していると思ってる人がいます(実際)有意義な情報が隠れてると >>374
全て確率だけと思ってるかどうか？
批判ばかりしている人は何故このスレにいるのかね
確率だけと思ってるの？
店は釘をいじって調整しているだけ？ 仮に割を制御出来たら店長やマネージャーが更に上の役員から怒られる事が無くなるのでは？後全て制御出来るなら入ったばかりの新人でも店長とか出来るわけで
それが出来ない或いその日の事故とかで赤字になったりする事があるから怒られたりするんじゃないの？
上の方でも言ってたけどある程度の割設定は釘や設定で想定出来るんだろうけどね 誰も答えを知らない事柄なら妄想も許されるが。
日本に１０万以上、いや過去を含めれば１００万人は
その答えを知ってる者がいるのに、いつまでやってんだろねｗ
ボナンザ以降潰れた店は多数なのに
誰一人告発してないのはどうして？ｗ パチンコが当たって当たり前みたいな表示が悪いと思う
1/319は205/65536って表示したら良い
1/99とか簡単に当たりそうみたいな表示するからダメなんよ
当たらなくて当たり前、嵌るのが普通
そういう認識をまず広めるべき >>377
今の時代ぺーぺでも普通にやっとるぞw
1000台以上の大型店舗が増えまくったのはホールコンで自由に制御出来るようになって、釘・設定依存が無くなって荒れなくなって利益がコントロールしやすくなったからやぞ。 >>380
釘と設定に依存しないなら何であんなに低設定とクソ釘だらけにして客飛ばしてんの >>380
ホルコンとか言ってる時点でパチ初心者なのは分かったｗ
大型店化のメリットを理解してないので実社会も初心者なんだろうｗ
スーパー・家電量販店などが大型店化してる理由と一緒。 漆黒で31連してるオッサン居た
100回転の転落するかの抽選時にケイジ来て当たりとか始めて見たわ >>381
ホールコンのデータを開示を義務付けられたんだよ
結局回転数が上がればその分の当たりを出す必要がある
当たりを出せばそれに適した出玉は出さなきゃならなくなる
これによって一応は不正な確率かどうかの表向きの判別になっている
不条理な確率はサクラの役割が起こしている
店は都合よく利益を出す為に多少のリスクを伴うがサクラを用意する
サクラが沢山良い確率の方を持っていけば
裏は一般の客が拾うというわけ
どのクラスの人間のしわざかわからないが
店舗レベルではないと思うから店員に罪はないのは間違いない
まあひとつの説な >>385
だからお前の妄想は？
全て釘だけの調整と思ってるのか？ >>386
ホールコンピュータのデータ開示義務なんて無いだろ。
いつそんなルール出来たん？ >>377
逆に黒字になりすぎもあるから問題ない
分散は確率通りが中心になるから、店からプラス1000万になる調整ならプラス600万でも奇跡
本気で回収する気の店がマイナスは奇跡中の奇跡だからまずない
計算しないけど何百億年に一回とかなら起こらなくて当然でしょ 一人の客なら数%は勝てる
0.数%で大勝ちもあるだろう
つまり客が一人なら店がマイナスもあるけど経営は不可能だし、その一人が出してもサクラと思うだけだろ
それは確認出来ないし
客が沢山いれば0.数%が十倍起こる奇跡ですら店は黒字だからもはや現実的ではなくなる 客が1人しか来ない店なんて経営できなくて当たり前だぞ >>390
うん、色々な意味で当たり前のことしか書いてないよ スーパーの特売だけしか買わない客ばかりなら経営は成り立たないしな 台が確率通りに出ても客側の負けと言う前提があるから基本回収出来る割合が多いわけだな そう、たとえ無限に連チャンしても
いずれは客が負ける。
その瞬間は客が勝つだろうけど
設計値通りならいずれ店の勝ちが上回る。 確率、公平な抽選 そう言う事にしておかないと
困る人が多いようですね 出玉操作しないとホールに利益が出ないという謎の前提で妄想を組み立てる人が多いねオカルターは 因みに特定日でもホールは赤字になってないんだわ
多少釘や設定良くしても稼働上がるから利益も上がるんだよ
スロで全台56とかやらない限りホールが負けるのはそれこそ天文学的数字であり得ない
客さえ確保出来れば利益上がるからいちいち妙な事する必要も無いだけ
逆に客が勝て過ぎる商売なら何か仕込まないと営業続けられないけどな
基本的にホール側が負けることはあり得ないという前提を理解してないと間違った知識に染まってしまうぞ >>397
いや特定日は一台1万円までとか決めて客に還元してるよ。当然赤字だよ。 マックス機がまだある頃、特定条件で明らかに確率以上当たるある萌え系のミドルがあって、何ヵ月も出しまくっていたらストーリーリーチでハンドルから手を放していただけでインカムされたよ。客のいない店だから話の内容聞こえていた。店が仕込むというよりメーカーやね スロットは設定３で約100%
パチンコならボーダーで約100%
の機械割だけど本当に例えばスロット500台パチンコ500台の店でその設定と釘で終日回されてもその日の売り上げはトントン付近で落ち着くのか？ 20年前って一度5回継続制限のあった時期挟んでるよね
なら>>1の自称開発者嘘松じゃん、カウボーイの絵のやつで体感機モロに効いたの雑誌にすらでたのに
というか、全国かは知らないけどスロもパチも昔から裏物天国なのに表示スペック鵜呑みにして遠隔だけ叫ぶのは馬鹿だとは思ってる ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ！ パチンコって昔から脱税の歴史があるんだよな
利益を出す出さないの考えから一度離れて考えたほうがいい
申告しない金をどうするのか？
一般的に朝鮮に流してるとも言われてるんだぞ >>403
朝鮮大好きだけど、そのパチンコをずっと放置して金稼ぎさせてたのは誰？
普通は3店方式でギャンブルやったら100％摘発よ >>400
打ち手に無駄が無けりゃそうなるよ、実際に集計したらそうなってた例もあるし
でも現実にはスロなら取りこぼし、パチなら無駄打ちとかで店側が少しずつ利益を積んでいくだろう 日月神示の神「国常立尊」は旧約聖書の「創造主」
コロナの主因は東京五輪。オリンピックはゼウス崇拝の隠れ蓑として作られた罠
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/
偶像崇拝によりモーセの十戒を犯している大罪に、皇室や神社本庁が気付いていない >>404
三店方式が許されるのは風営法で賞品の提供が明記されてるパチンコとスマートボールだけ
クレームゲームは法律では明記されてないから黙認されてるだけだから合法にはならない 野方コンサートホールでシンフォギア打った。500手前×2、50以内×1、300オーバーあたり無し。後半演出はおろかロングリーチすら100回転で１回来るか来ないか。右の小当りは無いのにへその小当りは10回近く引いてる。確率なんかあるわけないじゃん。 朝だけ当たりやすいのも何かやってるレベル
昼前から当たりが重くなって爆死 >>407
そういううんちくなんか分かってて言ってんだが
風営法で他のギャンブルが通らないのなんで？ｗｗ用は今までの日本がズブズブだったってことじゃん
話の要点わからんなら囀るなよヒヨコ君、チョンはとっくにパチンコ違法だぞｗ
まあそもそも大昔からスロを中心に裏物がはびこってる辺り利権はぜんぶずぶずぶ
ハウスモノどころかメーカーが最初から裏にしてうってたとかもあったし 決まってしまったら禁止は大変なの
ヒヨコくんはそっち
決まってないなら反対は簡単 1000円で3台当てて全てst入って駆け抜け
なにが90%や笑わすなクソが 政治なんて人数を集めたかどうかでしかない
ズブズブだろうが人数がいれば勝ち
それだけ 初当り確率
連チャンモード突入率
継続率
ラウンド振り分け
全てが下振れするんだがなんでよ ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ！ >>413
1000円で3台当ててに突っ込まないのか？
90%継続のはずれ10%ひくどころじゃないだろ。 その「何か」だが
1台ツッパした方が負けない
はあるね？
何でかは本当に謎 さっぱりわからない 依存症に出す必要がないから当たらないようにして金だけ好き放題に巻き上げるの？
無一文になって青木ヶ原樹海じゃねぇか もうどこかの金持ちが パチンコ店を経営してみた みたいな感じで
実際のホールと同じように500台くらい設置して数か月経営してみるとかやって
朝から全台吹きまくるとか隣とほぼ同時に激熱がきて当たるとか
朝から誰が打っても全員当たらないとか実際起こるのか試してみてほしいな 仮に何かやってたとして
それがバレたら業界が終わるわけで
で
それが何十年も公になってないんだから本当に何もしてないか余程全力で隠し通せてるかのどちらかしかないだろ 後
仮に何らかの方法で制御出来たとしたら潰れる店は無くなるだろ 詐欺パチンコ業界
不正改造 麻薬 から別の方法 合法ドラッグ に変わっただけ
そりゃ何しても摘発されんわ 自分は何店舗か掛け持ちしてるんだがその中のある店はかれこれイチパチの甘デジを中心に打ってて通算４００００円当たり無し。
今朝なんか地獄少女宵伽の甘デジで約２００回転保留変化やスーパー発展なし。
これでも「健全な営業」してるってやつは店を擁護するのかね？ 自分は何店舗か掛け持ちしてるんだがその中のある店はかれこれイチパチの甘デジを中心に打ってて通算４００００円当たり無し。
今朝なんか地獄少女宵伽の甘デジで約２００回転保留変化やスーパー発展なし。
これでも「健全な営業」してるってやつは店を擁護するのかね？ まだ言ってんの？
去年は制御などの不正の証拠は出ませんでした。
もちろん今年も出ません。 初当たりや連荘は偏る仕様
いつ出るかクソハマルかはパチンコ屋にも分かりませんので
とりあえず釘締めときますので
安心してご遊技して下さい 今のパチなんてゲーセンのUFOキャッチャーの確率機と同じみたいなもんだろ。
どんなに期待値プラスの台を打っててもダメな日ってある。
平和の特許とか。信用できるわけないんだわ。 >>422
潰れる店は制御しても成り立たないくらい客が減った店だろ
出し役のサクラだけ残っても営業できないし、運営費用以上稼げなくなれば潰れる
どの業種も同じ 遠隔がない、制御が全くないのに
こういう所とか個人ツイッターとかで騒いでも
遊戯協会とかメーカー、ホールが一切動かないのは何でかね
遠隔の証拠もないパチンコのイメージダウンになる発言を
平然と放置って異常な業界だよ
まあ今さらイメージダウンも糞もないと言われたらアレだがw >>430
当たり前じゃん。
何かするにはコストと責任が伴う。
便所の落書きに無駄なコストかける馬鹿なんて居ないよ。
陰謀論なんて相手にするだけ無駄なことなんだから。 宝くじも不正がバレて若いのは買わなくなった
もちろん証拠はない宇宙が誕生するより低い確率の事象起きたが、騒ぐから故障でしたって謝るだけ
結局信用する人間だけが損する世の中だよ
ここにいる店員達はやく死なねぇかな絶対何があっても助けない >>431
そーやって動かないからクリーンなイメージが出てこないんだよ
やましい事がないなら そんなものはない とハッキリ言わないとな
遠隔遠隔騒ぐ奴よりクリーンなイメージを作ろうとしない業界がダメだわ
そりゃ誰も信じなくなる、宝くじと一緒 業界も下手なこと言ってそれが嘘だとバレたとき、客に集団訴訟でも起こされたらヤバイからな
だからあるともないとも言わずダンマリ決め込んで、実際は制御だ制限だを裏でコソコソやってるんだろ パチンコは昔から脱税に横領もそうだが
遠隔、制御も散々やってきた
やってない店もあるのかも知れないが
やって来たのは事実
今もやっていると考えないと金がなくなるかもよ
ボーダー以上回ればとにかく回す事が勝つための必勝法だったが
それだとカモにされかねない
パチンコは不正と認識した方が身の為 制御ってのはあったとしてどんな制御なのかね？
初当たりを思いっきり重くする制御？
それとも確変と単発の比率を変えられる制御？ >>434
そもそも、パチンコにクリーンなイメージ無いだろ。
在がやってるんだし、昔はやくざが絡んでるのは当たり前。
人には言えない事やった人間が住み込みしてた業界だよ。
今更クリーンなイメージ作ってどうするのよ。
無駄なコストだよ。 まあ、風俗にクリーンなイメージは合わないな
怪しい雰囲気の方がましだったし >>437
出玉の機械割だよ
投資に対して何％出すかを細かく決められてた機械があった
それがホールコンとくっつく事により細かい調整まで出来た(らしい)
それがパチンコ業界に当たり前に流通していていても
一般的には遠隔や出玉はあり得ないと語られてた(今でも火消しはうるさいぞ)
だから当時遠隔遠隔うるさい人の方がある意味正しかったということ >>437
>>441が書いてるように機械割だな
一台一台は制御していないぞどこも
5台なり7台なりでグループを組んでてそれら各台のイン数（打ち込み数）を監視しつつ
どれだけ払い出すかをグループ単位で店が設定してる
もちろん出さないように設定すればどれも出ない
ここで出るっていうのは客側が勝つって意味な
回収するように大当たりを配らないように設定出来るってことだ
つまり大当たりそのものが遠隔制御で信号を受けて台が当たってるだけ
だから同一グループ台は同時に2台とか当たりだす
当たっても勝てないよ？2万突っ込んで単発なり2連3連しても数先発でしょ
5000発突っ込んだなら5000発返さなければ店は儲けがある
それを常にリアルタイムで監視しながら騙し騙しでたまに大当たりを入れて煽って負けさせるシステム
そりゃ昔みたいに稼働率が高い時は出す台も置くよ
今みたいな客が来ない状況では出す台なんて殆ど置かない
出しても客が居ないんだから煽る効果がないからな
そして出しても回収ができなくなる 客が居ないから
今のホルコン出玉制御システムってのは客が多く安定して稼働してる状況では上手く還元できるようなシステムだが
出る台は出るとこまででる 出ない台はずっと出ない
これがバレてから誰かが当たりだしたら皆辞めていくでしょ
店としてもどうしようもない状況 バレてるから
アフォなんだよこの業界は 100歩譲ってもホールコンピュータでやる訳ないじゃん
脱税の証拠を同じ場所で管理しないのと同じ なるほどな
前に行ってたホールが投資額が３万だとしたら
出玉で28,000円くらいまで出てそこで終わる
後１回当てれば勝ちなのにってところでね
たまたまならまだわかるが同じ現象が何回も続いた時は流石に何かあると思ってしまったね >>443
どうだろ
そもそも台の出率変更（設定変更）は違法行為じゃないし
営業時間中に遠隔で設定変更してはいけないと書いてる法律も無いんだろ？
そうなると時間帯で設定を変える島割制御は普通に合法行為をしてるだけだしな >>446
それどこに書いてある？
もしくはどこで知った情報？
見た事ないんだけど ２２日から10連敗とか確率的にありえんだろ？
10万、2万、1まん、2万、2万、5千円、3まん、4まん、8万、5万
ありえんおかしい
ともえでは休みの日に10万、8万、5万
Dはそれ以外の平日負け
37万5千円負けとか
金返さなくていいから店長店員殺させろ
マジイラつく
灯油持って店燃やしたい衝動が抑えられない だからどこ情報だって
今は法律もネットで見れるんだから
本当に禁止されてるならそのソースを出してくれればいいだろ
店のヤツが遠隔否定するために適当な事を言ってるだけにしか見えないんだが >>450
遠隔は禁止されてない
不正改造が禁止
知ってるよね？
逆に改造せずに出来る証拠よろ 事件は不正な部品を取り付けるとか、不正な改造のはずだよ？
改造せずには不可能ということになってるはず >>449
11日までは前例のない超回収と考えて行かない方がいい
自分も今日打ったけどヤバいちょっと経験したことのないレベルの回収
冷静になろうぜ京アニみたいな悲劇はつらいからな パチンコに食い殺される前にバチンコ屋に復讐する
日本はおかしいんだよ、平和ボケし過ぎてる、自己責任とかどうかとか異常だよ
パチンコ屋に分からせてやる
今から勉強して復讐の方法考える 認可された機械で遠隔とか制御が可能というソースがあるなら、私が知らなかったということで間違いを認めるよ
私が知る限り、不正な部品とか不正な改造をしないと不可能なはずというだけだからさ
不正改造しないと不可能だから禁止してないということだよ >>455
認可出来る機械は風営法の別紙とかに書いてる条件を満たす機械だろ
その条件に営業時間中に〜〇〇出来ない事、の文言は一言も無かった気がするんだがね
まあどうでもいいけどさ、仕組みは解らんけど客が減って店は出さなくなってる
今は回収だから行かない、ただそれだけの話だわな
でもそろそろ問題点があるなら認めて
法整備して確率だけで遊べる流れにしたほうがいいと思うがね >>456
認可された記録出してって言ってるの
仮に合法でも、誰も申請してないなら存在しないには変わりないよ 正直面倒だから、申請されて認可された記録があればある、なければない
合法か違法かも関係ないよ？ 風営法なら射幸心という便利な言葉がある
イベント禁止は射幸心 体感器を禁止する法律はない
でも窃盗罪で有罪になった
素人が判断出来る話ではないから弁護士に聞け 不正改造で遠隔してた時代で摘発されたのも氷山の一部
そのまま闇に葬られて終わり
そもそもまともに摘発する気もない
ある時期から一切摘発がないのはそういうこと
そういうシステムになったんだわな
それともいまでも詐欺パチンコ業界 日本全国不正改造の台ばかりなのか
んなわけない
データを見れば何かイカサマ・詐欺やってるのは 猿でもわかる >>456
設定変更やラム栗は明文化はされてないよ。
所轄の公安担当に聞いてごらん。
解釈次第だから。
射幸心と言う言葉でいくらでも解釈出来るように法律は成ってるから。
東京はオッケーで千葉はダメとかに成ってるかもしれん。
それは、公安委員会の法解釈次第。
三重県がスロットダメだったとか、京都はエロいのダメとか県毎にも違うから。 色々なスレで法律の話が出てたけど、行政や裁判官の解釈次第だから素人が条文だけで判断した通りにはならないよ
麻雀の場合は最初から違法なんだけど黙認されるレートは警察次第
200円がある時から突然ダメになったりしたんだよ
弁護士だって意見が分かれるくらいわからん もちろん私の｢無理だと思う｣って話も、素人が思うだけだから必ず正しいという訳じゃない
論破しても行政次第、裁判官次第で全く無価値だと理解してね あと、ズブズブというけど数が多い方の主張が通る世界なんだからそこは綺麗事じゃないよ
賛成多数か反対多数かで決まるから、数で決まるという意味で公平
理屈は関係なく結果を強制される
文句あるなら自分が数を集めるしかないよ
民主主義は数の暴力
法治国家は悪法でも決まれば強制される >>442
まあこれだね。グループ管理もそうだろうし今は各台ごとに簡単に管理できると思う。
最近だとルパンで全8台中稼働4台。そのうち3台が一緒に当たった。他の台で閉店間際に見える範囲で俺含め3人打ってて自分が当たったと思ったら他の2人も当たってた。
これは偶然グループが一緒というより打ってる人に当たり配ったと思う。まあ昔風に言えば遠隔だよね。 当たってる台はオスイチばっかり、粘ってる客全く当たらず、とある35連、連休入ってから謎に連チャンしまくりだしたとあるw
やる気のない無双3は一切出ない、イカサマ祭りで客は皆んなオスイチ即辞め、そらそうなるわw 結局遊戯人口は年々減ってるのに稼がなきゃいけないノルマはそのままだから
そりゃ出す理由は無いわな 国が八百長公認なんだから仕方がない。ガチっぽく見せる義務はあってもガチでやる理由はない 今日も制御不正の証拠は出ませんでした。
もちろん明日も出ません。
ネットで公開されてる回転大当たりデータを
集計すれば公表値通りです。
明日も安心してご遊技ください。 そもそも、ガチでも負けるのが当たり前なんだから行くなよー。 俺は制御とか肯定も否定もしないけど、一つだけ思うのがある。
初当たりは前回と似た回転数で当たる事が多い気がする。
800ハマったらまた600〜1000とかハマりやすい感じ。
確変中 ＳＴ中も 良く似た回転数で当たりが続いたりする気がする。
無双で言えば40回転以内にガンガン来る時もあれば
100〜130でようやく当てて安心したらノーテンスルーとかね。
まぁ気のせいかもしれない。 店行きゃ真実がゴロゴロしてる
ただの遠隔・イカサマ・詐欺だってわかるから
もうネットも出来ないような情弱バカしか行かなくなってるんだわな 顔認証出玉制御がひでーや
何回ラッシュ入っても一定の出玉以上出やしない >>468
これな
もう正月ですらそんなに人いないのが現実
もう不正で搾り取ることが常識、常習化してる
店変えても挙動変わらないからそういうシステムをどっかが売り捌いてるのは確実
店側はシステム勝っただけだから大した罪悪感もなく成り立ってしまってる >>475
不正じゃなくても搾り取られてることに気づかないと。
ボーダーライン何それって釘なのに、不正が無くても大負けする状況なのに何言ってるんだ。 >>473
じゃあここで文句垂れてるのは情弱馬鹿なんだな あと、コロナも関係していると思う
安全アピールする必要はないよ
病気を気にする人は気にするんだからさ パチンコ生活している人でもない限り、行く必要は全くないから行かないでいられるなら行かないだろうね
依存症は行く必要はないけど行かないでいることが出来ないだけ
不正関係なく店は商売だから、実際にマイナスなら店の利益に協力してるには変わりないよ 疑っていて色々な店に行くなんて愚の骨頂だよ
信用するしないは関係なく行くなという状況なんだと理解しようよ
空調だの消毒だの安全アピールしていたように、法的にクリーンなイメージより物理的にクリーンで安全アピールが優先なんだろうなw 年末年始は人が多くて
フル稼働の島もあるから
データも不自然なのがいっぱい見れる
初代無双は1台で何であそこまで荒れるかねw
んで何で25000発+と25000発-ばっかりなんだ？
ピーワ繋がりだからダイコクのやつだと思うけど
一昨日25000発+昨日25000発+今日-25000発
昨日万発台は今日万発飲み込む
後はモーニングみたいなやつ
昨日天井前単発からの合算1/1000が
本日20回転くらいで当たって15連くらいするやつ
前日打ってた奴が死にたくなるような履歴多すぎる あとさ、遊タイムだけど
おんなじ700回転を朝から狙ってくなら
前の当たりが連チャン後なのか
単発後なのか考慮しない奴いるか？
両方空いてたら、まあ八割方単発後の方に座るわな…
何なんだろうなコレは
数字を信用というか期待値稼働で台に座っているはずなのに
単発は連続しにくいみたいな本来期待値に影響を与えない偏見を既に持ってしまっているのは…
その辺りで勝負はついているってやつかな
それとも田島プロの言う縦と横の線ってやつか >>449
わかる。俺も毎年年末年始の休みになるとありえんぐらい連続で負け続ける。釘が悪いとかではなく(多分他の地域より回る)明らかに挙動が変わる。 初当たりは時間帯を狙えば取れる、でも出玉は店の許可がないと絶対に出ない >>442俺は、こういうの基本仕様だと思ってる。 解析不可能になってから。今思えば、あの頃から、今みたいな挙動してるな。 >>486
解析不能な訳じゃないよ。
ロム読み出しが出来ないだけだよ。
サブ基盤への信号はシリアル通信だから、信号読んで動作を予測することは出来る。
後は破壊して解析は出来る。
億単位の金がかかるけど。 ウィンチケット登録すると1000円さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円貰えるガチャが引けるよ！ >>449
俺は興信所使って店長の住所及び家族構成調べて精神的苦痛を味合わせたくなってるわ。 >>487
他に解析をメーカーに無断て発表するのは知的財産権の問題で訴えられるらしい
これはプログラムに知的財産権が認められたからで、勝手に解析を発表したら権利侵害が認められるのはパチンコだけじゃない >>482
インチキなんだからデータこそ正義
10日連続大ハマりしてる台はあっても10日連続出っ放しの台なんて存在しないし >>492
9割が10日連続はしても1割が10日連続はしないだろ 遊タイム機で朝から並んで期待値高い台座って
出ないのは何でなのかね……自分はほぼ全敗だし他人でも大して出ない
逆に期待値全くない台の方が先に当たり連チャンする
まあ機械だから期待値なんて知らんがなで終わるんかね
難しいわパチンコ ぶっちゃけ女が打つと出るっていうのは
もはや真実って念頭に置いて立ち回るべきだろ
理由はないが真実ってことも世の中にはあるのよ >>496
そういう風に設定してるから出るのよ、そういう店は顔認証ガチガチだからヤバい。設定と釘と全く関係ない出方する。ジャグラーとパチンコの出玉トップが客比率1:9以下の女だからなw >>484
自粛開けからずっとだな
ロムが変わったのよ そう言えば顔認証の機械が発売されてから大分経つけど
大手のホールはほとんど採用されてるの？ >>496
だったら、チンコ切って豊胸して整形して女性になれば勝てるんじゃない？ 顔認証って表向きは顧客の年齢層や趣向のデータを集めて導入する機種の選別に使われるだけって謳ってるよね 女は隣が当たったらほぼ必ず離席する＋はまり台を打っと打ち続けてる人は少ないから座ってすぐ当たったように見える人が多いって聞いたことある スマホアプリ
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お金がない人はやってみて 初当たり確率、確変突入率、継続率、ラウンド振り分けのどれかが必ず悪くなって絶対に玉が出ない 昨年末に朝一とある5台中で女性が座った一台だけ天井到達してたよ。俺も女性優遇説信じてたからこんな事もあるんだなと思ったわ。
そういえば無双3のスレで女性に当たり台貰った奴が画像付きで書き込んでたけど、その時点でその女性が6万発出してたな。譲ってもらった奴は画面表示8万発弱まで伸ばして終了してたけど、今時こんな出すのかと驚いたわ 今日18時から
仕置人 ミドル ラッシュ単発
シンフォギア ラッシュ単発
ゴッドイーター ミドル 単発 甘 単発
とある 単発
009 ライト ラッシュ単発
これだけ初当たり引いて全く連チャンしない…
何かの力が働いてる？と思ってしまう… 遠隔や え・ん・か・く
パチンコは遊びちゃうで賭博でもないで
詐 欺 やぞ坊主！ パチンコもジャグラーも当たりはオスイチばっかり。出玉出してもいい時に割数制御で出してるだけ。制限ストッパーくらうとジャグラーはBIG出ないしパチンコは単発ラッシュ。 一つの仮説としてメーカーが年末年始は出玉が少くなるようプログラムしてるってことはない？
もうすぐ期限切れのCR機はP機と比べて連荘しない気がするんだけど気のせい？
初当たり確率自体も昔の機械は遅い気がする
今度計算してみるよ 悪いのは全部ホールだよ。昔から奴らはやりたい放題。 制御できるなら爺婆の台連チャン止めて欲しいわw
あいつらに還元しても無駄だろどうせ数年したら寝たきり生活やん
20〜30代に還元して依存症にしたほうが良い 4.5月分は外部制御で回収済っすよね？
保障なかったし黙認するよな パチンコ自体がほぼ黒なのにバカ正直に抽選なんてしてるわけねけだろ >>511
カレンダー制御は前から疑ってる
回転率に関係なく連休は都合よく特に継続率が下がるしなw 4円の初代シンフォギアの右の36回で1回しか引けなかった。年始営業はさらに遠隔制御がバレバレ。 >>517
台の調子とかホルコンとか関係ないんで。パチ屋は100パーで個人狙いしてる感じ、裏の人の意思を強く感じた 店の波、島制御、グループ制御、個人制御、当然あるでしょう。それを分かった上で通ってたけど今は制限ハンパないから行かない方がいいね >>510
ジャグのレギュラーだけは設定10くらいに出てるのなんなんだよ。逆にビッグは設定1だけどな。 時間があったんでP機とCR機の初当たりの平均を計算してみた
データは某最大手
機種は
P海物語３R2
CRAスーパー海物語イン沖縄４
3R2は１９台の平均
甘沖海は１４台の平均
ともに９９分の１
５日分の平均になってる昨日から昨年の３０日までの記録だね上から新しい日順になってる。分の1の方は省略して確率分母だけ書くね。
３R2 58,1 甘沖海 65,5
３R2 51,6 甘沖海 70,9
３R2 72,5 甘沖海 67,6
３R2 59,2 甘沖海 77,3
３R2 62,5 甘沖海 64,1
P機の方が初当たりは早い結果となった。見た限りだと３Rの方が連荘もしていた。甘沖海は１６Rも搭載しているので一概に比較はできないが初当たりに関しては直近５日に関してはこのような結果となった。
カレンダー制御や年数による制御（プログラム的なもの）の可能性は感じたね 両機種ともに言えることは初当たり確率がメーカー発表の９９分の１ではまったくなかったこと。（はるかに軽い確率で当たっていた）や明らかに新しい機種が当たりやすいことを考えると
９９分の１と言われる確率も時期や経年によって変化すると考える方が自然だ
つまりは新しい機種ほど当たりやすく、撤去前の機種は当たりにくい 確かに撤去間近の台やバラコーナーにある台が数万発出る事はほぼ無いよね
固定ファンが居て終日回されててもだ
これはタイマー搭載説はあながち間違いではない可能性はあるよね パチもスロも設定付けて確率変更するのが合法なんだから
客に公開してない設定機能が付いてて店の都合に合わせて変えてるだけなんじゃないの とりあえず全メーカー「一定確率で抽選してます」って各台ごとに公表しなきゃ
意図的に波を作るように乱数組んだんならボーダーとか無意味だし >>521
これ初当たりじゃなくて確変当たりも込みでトータルの当たり確率表示の物を拾ってないか？ メーカーがプログラムに特定の波を仕込むとかは流石に無いような気がするな。
ただ外部からの信号によりプログラムの変更が可能な仕様にはしてるんじゃないかな。
やはり店側が制御して、しかも業界全体で年末年始は基本回収みたいな取り決めがあるんだと思う。 トータル確率なら沖海甘の方が悪くなるの当たり前なんですけど それと平均連チャン数もスペック的にR2の方がしやすいのは当たり前
何から何まで大丈夫か？ってデータと仮説です バカだからだよ。
カレンダー制御とか言ってるやつなんてそんなもん。 >>522
アマ海はもっとデータ取ると1/99になるんじゃないか？
スロプロから言わせると
パチは釘がいいとかスペックがいいとか
その日の収支でいうと、あんま関係ない
敢えていうならヒキ
2500しか回せないからね
スロはその四倍だから収束しやすいと。 >>525
まさにそうだよな
メーカーが言ってんのは出現率
抽選確率とはたぶん言ったことないはず ワロタw
これだけ数字に弱けりゃそらオカルトにも走りますわな 釘弄ってたら違法らしい
顔認証がオカルトなら
この台回るとかボーダーもこれからオカルトって呼ばなきゃおかしいよな
釘が弄ってるとかいう奴もオカルトだな 冷静に考えると2,500回転なんかスロだと設定６でも負ける時は普通にあるからな
ボーダー以上の台を打ち続けてるのに負けてる現象は毎回設定５か６を2,500回転以下しか回せてないのと同じだからあり得るのか >>527
深夜平均を乗せたものです
みなさんお詫びします
お恥ずかしい
あなたの言った通りだ
トータルの当たり確率でした
総回転数と総あたり回数を割ったら分母になったのでそうです
勘違いしてました
スペック的に３R２が軽くなります
前の仮説は忘れてください >>537
もとに戻すようにしないと違法なんだよ
あからさまに動かせないんだよ
顔認証は防犯という方便があると同じ事言ってる 1/300で毎回入賞毎に抽選→結果を見せられるか
予め1/300で数万Gほど抽選、結果を記録→入賞毎に結果だけ見せられる
どっちも結末は変わらん >>543
プログラムの規則上RAMの容量は1024B。
乱数値を数万個ラムに格納しようとしたら、2B使うから10万B必要になる。
パチンコは不正出来ないようにRAMやROMの容量は極限まで小さくしてる。
乱数関数使って乱数を作るなんて高度なこと出来ないよ。 >>536
そんなの単なる計算
数学がオカルトとは聞いたことないな >>534
大当たり確率は存在するけど、抽選確率というのは存在しないだけ
カウンターだから抽選はしてない なるべく早く新台に入れ替えてほしいのがメーカーだぞ
沢山売れてほしいけど、長く使ってほしくはない >>545
どこに数学の要素あるんだよw
故意に釘を調整してるかどうか
俺は調整してると思ってるが
制御も遠隔もあると思ってる
一部のオカルトオカルトうるさい馬鹿はどう考えてんのか不思議なだけ >>548
ボーダーは数学の確率から計算しただけだろ
ボーダーの数値には釘は関係ないよ
それより回らないならマイナスという計算にすぎないから弄らなきゃ一律マイナスというダクワーズ それから故意に調整しているに決まっている
建前があるかないかだよ
遠隔だの制御には建前がないということ >>551
何で決まってるんだよ
そう思い込むのがオカルトなんじゃないの？ってこと
回る回らないも上振れ下振れがあるからな
ちょっと回して回るからきっと釘も開いてるとか考えるやつ多すぎ 他スレで見たけど設定1の下に無抽選設定みたいのが付いてるんだろ
設定変更の形で大当たり確率を操作するのは合法なんだから >>552
イミフw
自分から調整してないように見えたらしてないと判断するだけで、結果的に回るか回らないじゃ本末転倒だよ
曲がってるかどうかを語れよw >>551
大当たり確率を変える設定変更が合法なんだから
制御の建前なんて要らないでしょ >>555
設定が認められた機種限定で、しかも変更方法も決まっているよ >>556
別に偶然曲がっただけでもいいよ
調整したか偶然かは関係なく、曲がっているからいないかだけだからさw >>560
物理的証拠あるだろw
曲がってないなら弄ってない、でいいよ >>559
別に偶然でもいいよと書いたろ？
私は証明出来ないなら訂正するよ
どーでもいいし >>561
だから自分の目で判断したんだろ？
それが調整したかどうかも自分で決めてんだろ？ 調整していると個人で勝手に思っただけでした
すんませんねーw >>562
俺も本当はどーでもいい
一部の馬鹿のオカルトオカルトうるさい奴に向けてるから
自分の思うパチンコじゃなかったらオカルトって言う頭が固い奴がいるから >>557
鍵捻るとかそんなのだろ、別に法令で設定変更の方法なんて決まってないでしょ
店の挙動を見ると出したい時に出す設定にして
出さない時に出さない設定に遠隔で設定変更してるだけなんじゃないのかな >>565
証明出来ないのに訂正しないならオカルトだろ？ 釘師なんて職業があった事なんてパチンコの一般常識なのに
釘調整まで否定するのかよw >>566
鍵使わなきゃ無理なら裏開けなきゃ無理だし、設定がある機種限定だぞ >>567
だからどっちでもいいって
遠隔をオカルトっていうなら釘調整もオカルトになるんじゃない？って事だから >>571
なら少なくともボーダーはオカルトじゃないよw
実際に回るか回らないかで、釘調整なのか偶然かは関係ないし >>570
設定がある事を公開してない機種にも隠し設定が付いてるんじゃないの、って事
設定付けるのは合法だし、設定付けてる事を客に公開しなきゃいけない法律も無いでしょ
今の時代、鍵捻る機能のほかに遠隔で変更する
機能付けるなんて技術が出来ないわけないでしょ >>573
それは建前がない
あるなら証拠よろ
証拠ないなら訂正しろ
私はしたぞ
そちらが求めるならこちらも求めるのは当たり前だよな？ >>574
すまん多分違う人と話してるんじゃないの、俺は訂正は求めてない
設定変更するのは禁止されてないんだから
設定変更するのに建前なんか要らないでしょ、って言っただけ >>572
確かにボーダーの考え方はそう
でも実際はたまたま上振れで回ってたとも考えられるわけで
同じ釘の台をたまたま回る時に打ってた
と考えれば必勝法ではなくなる
ただボーダーの考えそのものは否定しない >>575
同時だからよくわからん
少なくとも建前ないからないと判断するしかないね 隠し設定があるなら、わざわざ隠さない設定を認める必要性がないでしょということね
認められてたならね パチンコ台はもともと客が負けるように
確率設計されて作られてるって前提を
わかってないやつがいそうだな。
確率の揺らぎの中の一部分だけ切り取って
勝った負けたしてるだけで、設定だ制御だと
無くても一般的には最終的に負けるの。 ボーダー論信者がそんな千円や二千円くらいの上振れだけで信じるわけないだろ
最低でも５千円は回さなきゃおおよその回転率は平均化されないだろ >>579
設定全般を認める法律があって
それを公開しなきゃならない法律が無いなら
隠し設定も公開設定も自由でしょ
島割制御の特許があるけど、
隠し設定をタイマーか遠隔で時間帯に応じて変更して出玉調整する
やり方で普通に辻褄が合うでしょ？ >>583
そもそも、メーカーには客に対する義務なんて無いよ。
確率公表する義務すら無い。
そもそも、遊技客はメーカーにとっては客じゃ無い。
何ら責任を負う立場では無いよ。
理解してないみたいだけど。 >>583
法律は素人は判断する権限がない
だからあんたの辻褄とか関係ない 体感器は素人が合法と言ってたが有罪になったように、素人には決められない
判例とか警察の見解のように発表されてる内容を書くだけしか出来ない 違法行為としてあるかないかはともかく、法的根拠なら専門家の言葉を頼むわ
なんでそこまでして合法にしたいかわからんけど、パチンコ屋とかメーカーは違法はやってないと言いたいのかい？ >>582
最低5千円って
そんなに入れなきゃ判断出来ないんだ？
逆に何で5千円でわかるんだい？ >>586
体感機はパチンコ及び電子機器の素人裁判官が検察の言うなりに判断してるから、ちゃんとした知識のある弁護士立てて、体感機使用側が裁判すればひっくり返る可能性は十分あるよ。
流石にあの判決はびびった。
無理筋すぎるから。
まあ、そんな裁判やる人居ないだろうけど。 今日は轟音遊タイムからから2100玉
甘デジかよこれなら甘デジ打つはで
甘海打ったら200回転でも当たらず
出玉飲まれて退店
暇つぶしもさせず殺しにきてるわ 初当たり確率、（ヘソ振り分け）、右の連チャン数、右の振り分け
全てに勝たないと勝てないから思ってる以上にしんどいんだなと思うわ
源で超源3回入れてスルースルー2連とか、とあるは毎回天井（800）かその近くまで引っ張られるしいつか訪れる勝ちのためにあと何回負けないといけないのか >>587
え？設定変更が合法じゃなかったら
雑誌とかで設定ごとに当たり確率変わるなんて大々的に発表できないよね？
台の大当たり確率を店の都合に合わせて変えるのは、合法でしょ
で、営業時間中に設定変更してないなんて風営法のどこにも書いてないなら
それ使って店の都合良い確率変更も可能だよね？
島割はそういうやり方だから合法なんじゃないのかしら？？？何かおかしい？ それぞれ勝率が高まる方法を選んで勝てないならやめれば良いだけなのにな
ボーダー理論も波理論(笑)もそれで勝てるなら良いんじゃないか？ 無いものを妄想ででっち上げてまで
負けた理由をつけたいのは何なの？ >>589
結果出してからじゃないと妄想だよ
お前さんがやって、しかも勝ってから言ってね
結果が全て
勝ってからだよ パチンコ屋に都合の良い事が発生しやすいから。
そっちはパチンコ屋の潔白を主張するのはなぜ？ >>592
設定が認められた機種だけはね
素人同士が妄想語ってもわからんからとりあえず出来る証拠頼むわ
正直、知らないことで言い合っても正解は出ないから証拠よろ
悪いね >>596
因みに自分はなにも言ってないよ
数学と法律の知ってる内容だけ 確率だとして上限はあるが下限がないスペックってすごいよな 一発の凹みで二度とプラマイゼロ線に上がって来れないからな
一方的にホール都合に合わせた規制でしょ
まる1日吸い込み続けるスペックってw
クリーンな業界目指すなら 業界なくなりそうだし良かったじゃん >>592
自分の都合の良いように結論から導き出した仮定に意味は無いぞ 聞いたことあるとかネットで見た程度の知らないことは強くは語らないことにしてる
語る場合は多分こうだったと思う程度にする
だからと言って、相手を安易に信用なんかしないよ
知らないから信用したら騙されても気づけないからな 面倒だから、とりあえず試験と検定通らなければ無条件で違法なのは間違いないよね？
もしも違法な機械でも試験と検定通ったなら取り消しされるまでは合法だしね
通るか通らないかではなく、通ったか通ってないかという過去形なんだわ
試験通った証拠があるかないかで理屈は関係ないんだよね >>602
検定通った機械に隠し設定機能が付いてたか否かなんて解るものなの
検定通った機械の仕様が公開されてないなら解らなくないですか？ >>603
そもそも、パチンコ台のチップは独占されてて実質警察の監視下にあって、パチンコメーカーも、その企業にプログラム渡して書き込みして貰う状況。
だから、メインプログラムにメーカーが悪さする事は出来ないよ。
悪さできないようにRAMの容量もファミコン以下になってる。
ハード的に不正するのはほぼ不可能。
スロットのアイスはサブ基盤だからできた。 合法の設定機能を入れるだけなら通るでしょ
それを客に公開するかしないかだけで デキレか毎回抽選(完全確率)か、って実機買ったプログラマーとかが調べたら分かったりせんのかね >>603
中古買えばわかるはずだろ
わからないなら知らない以外は妄想 >>607
解らないでしょ
パソコン買ってもサービススタッフ用の
隠しコマンドまでマニュアルに載ってないのと一緒 >>605
設定は規定が変更された時に合法に変わったはず
違うならソースよろ >>608
わからないものをなんであんたがわかるの？
妄想やん わからないと自分で言ってる時点で妄想とかデタラメと言ってるも同じ
わかることを語ってるならまだしもね >>606
出来レースは無いよ。
前も書いたけど、RAM容量1024Byte
日本語文字512文字分。
小さすぎて出来レースのプログラムなんて書けんよ。
規則上も周期と言ってるように全ての判定値を周期以内に出さないかんからカウンタ方式になる。
複雑なプログラム書く容量は無いよ。
まあ、カウンタ方式だから体感機攻略法が効いたんだしね。 メーカーが何か仕込んでるとかは多分ないよ。ただ外部端末をつなぐハブみたいなのは当然あるだろう。それは検査やアップデート、バグ修正なんかに使われるのかもしれない。
ただそういう端子があるなら外部端末と台をリンクさせるのは簡単だろうし、出玉制御可能なシステムとリンクさせればいくらでも店側で操作可能じゃないかと推測する。 物証または解析したなら信用出来る
次に計算して近似値ならほとんど問題ないと判断していい
計算して近似値ではないなら疑っていい
裁判など公的発表は信用していい
弁護士はプロだが見解が分かれるけどプロには変わりない
弁護士ですら分かれるのに素人が文章読んだだけなんざ論外だよ >>614
そもそも、パチンコ台はバグ修正なんてしない。プログラム改変なんて認められてない。無承認変更になって一発アウト。
バグが致命的なら全台撤去だよ。
メーカーが台のお金返金するか代替機出すかだよ。
だから、液晶のどうでも良い、レインボー外れたとかはバグでも仕様ですと言い張る。 >>617
ちがうよ。バグチェックや修正はメーカーでの開発段階での事。チェックを行うにしてもチェックする端末と台を繋げなきゃいけないわけだし。
そう考えると出力端子は当たり前にあるだろうけど、入力端子もあると考えるのが普通。 >透明なケースで、こ れを開封することによりそのこん跡が残るものに密封されているものであること。ただし、副基板については、この限りでないこと。
主基板については透明なケースに開封したら痕跡が残るように密封する義務があるよ 初代シンフォギアで同じ台で3日間やって、合計2400回転くらいでラッシュに入らなくて、12万負けた。特に3日目はハマりが酷くて1500回転くらいで単発3回。東京のとあるホール、9日から休業濃厚でぼったくり営業を走ったかな。これは俺が引き弱のせいじゃないよね？よね？ じゃんじゃんが打ってる台で1万で250回ってる台あったけど今こんなあけてる店あんの？
500で遊タイムだから案の定遊タイムでラッシュ入れまくってたし 今日夜１８時以降で初当たり6回取ってるんですよ 順番は
ヤッターマン 単発
無双3 7テン当たり 4000発
源さん 単発
天帰 ラッシュ入ってへそ落ち終わり
無双3 ラッシュ入って10連 3600発
AKB123フェスティバル 2連 1900発
↑ヤッターマンが投資3500円くらいで後の5台はほぼオスイチですよ 投資1000円です
蒼天に限ってはマジで座って1回転
クソみたいな出玉で終わったけど マジで出玉操作はあるよ。１台に1万とか突っ込むのは辞めてね イカサマ業界だから。
完全確率のわけねぇーじゃんw
俺当たるときは毎回こんな感じだもん 依存症なれば諭吉を好き放題巻き上げられて破滅に追いやられる なんとなくだけど負け方が想像つくな
沢山の人が自殺したり犯罪者になってるこの違法ギャンブルは日本の闇だと心底思う
韓国は禁止になったが日本はならない
日本がどれほど腐敗した国か他国に知ってもらうのも大事かも
いつか必ず暴かれるよパチンコの不条理 >>622
これくらい当たれて上級国民の待遇だよ。620のシンフォ履歴を見ろ >>625
日本の上層部は中国韓国以下だね。搾取みたいなことばかりしてんじゃん。アジアの中でも十分な弱肉強食の国。 >>621
だから次の一万は16になるんだっつうの
一万で25回ったら一日中25なんか？
バカなのかお前は >>614
パチのメイン基板をアップデートする訳無いでしょw もう少し言うと2、3万突っ込んでると
どんな台でも
500円で2回とかいうタイミングが絶対来るだろ？
仏壇はあれが起きやすいんだよ
連続して起きればどーなるか
仏壇は回らないってみんなが言うのは そういうことなんだよ ボーダーについてはマイナスなら逆に必敗法になるからね
あくまでも予測する方法でしかない 当たり前かつ簡単な話だけど、店は商売だから客は負けるのが当たり前なの
インチキなしだとして、ムラも含めて平均した回転数がボーダーよりプラスの台を長時間打ち続けることが出来てやっと勝てる
しかも確率は誤差は必ずと言っていいくらいあるから、それも含めてね
かなり難しいし、大変だからやめた方がいいとしか言えない >>632
業界人がいつも客の負けた理由を打った台がボーダー以上じゃないことにする。もちろんそれもあるけど、実際は完全確率ならそんなクソ負けはしない。完全確率なら台の釘をボーダーの半分にしてもいいから一生打ち続ける。最近は投資額を置いといて回転数対出玉が極端に悪い方に偏ってる。 >>633
基本的にマイナスなら特にマイナスにブレやすいの
宝くじが一生当たらないようなもので、低い確率を引くには時間がかかることが圧倒的に多い 振り分けとか荒れるようなスペックなら、まともに勝てる確率はかなり低い
基本中の基本だよ あと、絶対にないとは言わないからデータ取って計算はした方がいいよ
自分だけの場合は偶然と見分けがつかないけど、身を守るなら逃げることを勧める
基本的に不可能だし、長い時間使って自腹切って暴く意味はないと思うからね ブラマヨ吉田が昔確変50%の台で明らかに体感で50%も無いから怪しんでデータ取り始めたらしいが
体感的には今までと変わらないのに何百回とデータ集めたら50%より少し良かったそうな そう、旧イベ日だけ出す、新台期間だけ出すとか
履歴を見て怪しい店があったら行かないに限るからな
収支も付けて自分で判断するしかないよ >>629
今時PCを始めゲームや家電、楽器ですら外部から細かい修正やプログラムの追加変更を行うのにパチンコにそういう機能がないとかありえないよ。 >>622
オスイチしか当たらんからね、店が出してもいいならそれが連するかその出玉が飲まれる前にもう一回当たる。出す気がないなら単発。
大事なのは店がその日出す日か、出す時間帯か、出してもいい客か、出す台かだけ。 某大手チェーンの地域統括部長だった人と話した事があるけど
回転率(クギ·ネカセ)だけで充分利益率の計算は出来ると言ってたな
同時に遠隔操作システムの売り込みも実際にあったとも言っていた
ただ導入費用と摘発のリスクを考えるととてもじゃないけど手は出せないってさ
まぁ実際に行っていたとしても「やってました」とは言わんだろうけどね
自分は店によっては回転率以外の制御をしてると思ってる派 >>596
出玉がない小当たりや通常50％35％は確率以上に引ける
お前らもそうだったろ？上振れしてる奴なんかいないだろw
メーカーが詐称しまくってるのは昔からで、
そのメーカーが抽選は完全確率で不正など一切ない、デキレじゃないと言われても信用ならんのよ
新装タイマーとか確実にあるだろ >>633
ボダ以下打ってもクソ勝ちしたことあるだろ？
そういうの求めて一般人は打つけど長い目で見れば店が勝つのも当たり前なんだよ
ボダ半分でも打つって大丈夫？
300分の1当てるのに平均3万使えるのは金持ちなんだな >>639
君があり得ないと頑なに信じるならそれでいいんじゃない？
間違った知識はどんなに信じても間違いでお終いだし
パチンコ台に不具合があったときに稼働停止か撤去されてるの見た事あるでしょ
アプデ出来たら苦労しないって 全然上ブレしない
STもスルーの恐怖に怯えるばかり 何だかんだで辞められないなら少しでも有利な遊び方模索した方がいいと思うよ
今だと遊タイム狙いとかやらないの？
見た目余り良くないけどハイエナ共は今メチャ勝ちしてる奴多いぞ >>637
享楽の仕事受けてる男のいう事を信じるなよ >>639
そういう機能付ければあるだろうけど、規則で禁止されてるから付けれないだけだよ。
規則をよんでみよう。 >>647
その遊タイム狙いも言うほど勝てないから
ソースは俺および知り合いのエナプ多数
どんなに期待値を積み上げても欠損ばかり
特に年末年始に入ってからはヒドイもんだよ
釘調整は以前とほとんど変わってないのにな >>644
そもそもパチンコをやるのはトータル負ける覚悟してるから、ボーダー半分くらいでもいいから完全確率のほうが楽しい。今の出玉状況だとボーダー半分くらいより悪いし。 >>643
設定差ない、これ引いたら勝てるヒキ次第って言うのは確率以上に引けないからね。逆にスロのバケ、パチンコの小当たりはどんなに確率重くても確率以上に引きまくる、これが答え。 >>639
機能をつけなきゃないに決まってるだろw >>651
その完全確率(パチンコパチスロスラング)だから安心しろ
パチンコパチスロ以外に完全確率なんて存在しない専用用語だ >>652
以上はその数値を含むから、以上で間違いないよ 確率の結果も確率で、誤差がないのは奇跡だよ
基本的に±○%以内に95%が入るという感じで計算して、奇跡を棄却域と定めて判断基準にするだけ
それもその確率ではないと判断していいというだけで、確定ではないし｢何で違う｣などわからないので悪しからず そもそも娯楽遊戯として始まったのに
それで食べていこうとか金儲けしようと思う人達が出てきたからおかしくなってるんじゃないの？ 以上と以下の意味から｢以上でも以下でもない｣は存在不可能
ちょうどは｢以上と以下が両立する唯一の状態｣が正解なのよ >>657
デジパチなんか作ったからだろうな
元々は役物の物理的振り分けを楽しむ子供の遊びに賞品をつけた程度のゲームだった訳で 完全確率だとサクラを使用した脱税が難しいがひとつ
後は釘の勝負になりトータル勝つ人と負けが膨らむ人にわかれる
回らないと打たないし
おかしな連チャンの確率も減って負け額が膨らんでやめる人も増えそう
店も今のような利益にはガチガチの釘にせざる得なく
回収が難しい >>650
いや店が不正してて勝てないって前提ならそもそもエナプなんて存在出来ないんじゃないの？
現実には軍団やエナが勝てる見込みのある台を攫っていくならそれは店側か操作出来ない証拠にならんかね
軍団やエナは店にとって都合の悪い客なんだからさ >>661
今時軍団とプロはもういないと思う。実際に見かけないし。負け額を減らすためにエナる奴がいるだけ。実際に自分もとある店でしっかりエナって期待値を結構積んだけど、店員に嫌われて台が理不尽な挙動をして30万も負けた。 とりあえず割に合わないと思うよ
客が減ったら寄生先が潰れるんだから寄生出来ないのは当たり前 今になって思えば、そもそもパチプロってのが
遊んでお金儲けできる人が居る、君にも出来るかも？さあ店に行こう
機械のバグを付けて儲けてる集団が居る、君にも出来るかも？さあ店に行こう
って言いたい店の宣伝活動なだけだったんだろうな
中にはトータルで勝ててた人間も僅かに居たかもしれないけどね >>664
ないない
ボーダーだって｢どこにそんなに回る台があるんだよ｣が普通の人の意見だったしね 店とは関係ない詐欺師はいたし、おそらく今もいる
雑誌の広告はほとんど詐欺だったのは有名だし訴訟もあったのは検索すれば出てくるよ
店員とか店長と個人的に組んでた奴もいたしこちらも多分今もいると思う
過去は一応ニュースもあったから事実だろうが、今のはなはあくまでもおそらく、多分だけどね
昔話だが、知り合いのゴトグループが店員を送り込んで機械の取り付けや設定漏洩しているからこの店無理だよと教えてくれたりしたし 店にとってエナが敵だと言うけど
パンピーが平打ちしてエナが少し出るとこだけ持ってってるだけで
その台の一日での総売り上げは客側のマイナスであればエナとかどうでもいいだろ プロお断りみたいにできるだけ公平性を保たないと
一般客が減っちゃうからとかじゃないの まあ、平等に負けてもらいたいんだよ
出来れば一部の客が負けすぎないように全員を生かさず殺さずに儲けたい エナはプロ行為に該当しないんかね
スマホ見ながら10分おきに島徘徊する輩が何人かいるけど出禁になってないっぽいし 今のパチ屋の状況みればエナすら大事なお客様なんだろう。一般客はインチキにうんざりしてみんな辞めていってるしね。
コロナで客が激減したことにより、アホでも完全制御に気付き始めてる。 >>670
そこの判断は完全に店の自由
当店がプロとみなした(プロとは言ってない)だからね
その判断をどう受けとるかは客の自由 店が客を選ぶのは自由
もちろん客も店を選ぶ自由があるのでそこは対等
どちらも勝手な理由で拒否することは出来る
店は一応それっぽい理由を言うけど、本当は管理者がお前嫌いだからって理由でもいいんだよね
喧嘩になるし他の客もいるから言わないとしてもね
客が店を選んで、店が客を受け入れたら入店と取引が出来る >>671
エナ出来るってことは一般客が居ることに他ならない
一般客が居ないならエナも居ないんだよ
結論から逆引きしてるからそういう妙な話しか出来ないのよ君
店が操作出来るならああいうの狙い撃ちするのが妥当だろ？出来ないんだよ
アイツ等エナは勝てるからやってるんだぞ >>676
そりゃ一般客が全くいないわけじゃないけどさ。激減してるのは事実だし。
エナもストイックにやれる奴は勝てるだろうけど店の養分足り得るエナってのもいるんだよ。 >>648
すげえなこいつ。
えーそうなんだ自分もデータ取ってみよ、
ってならずに否定してくんのな。 一般客が少ない店のエナは
宵越しや宵宵越しの据えを狙ってるよ 去年、当日に回されてない打ちたい台を
1台約3kまで打って演出が多ければ
6kくらいまで様子見して静かなら移動
てのを1ヶ月やってみたら+36万だったんだけど
それ以降の月は全く当たらなくなったw
ヒキの強い月だったんだなと >>678
ガチでデーターとるとびっくりするくらい下振れするから
今度とってみな 65％規制台の北斗7とか8でたまに20連とかの履歴があること自体で完全確率じゃないってわかるやんw
あんなの35％で転落するなら1や2よくて5連程度のタワーになるはずなのにさ
都合良く出たり出したりできるってわけだw
今日は劇場霊で25連ての見たわwふざけろよと（笑）
そんな訳あるかっての 基本何でもアリだよ
初代エヴァSFで16連続通常＆時短引き戻しとかあったし 昔の海物語はかなりの裏モノ(基盤)が出回っていたとか聞くね エナとは無縁でいたいから玉打ってるのに天井とか付けやがって
これ誰得なんだよ そもそも法律が存在してないのに不正も糞もねえんだよ
パチンそのものが不正なんだからそのさきの抽選なんてまともにしてるとおもうほうがヤバイ
もう一度言う
パチンコには不正を取り締まる法律がそもそもない
あるのは「風営法違反」のみ
そして逮捕案件は 「公安の許可を得ず勝手に」変更した「無承認変更」
ここ、テストなら赤ペンマーカー必至ね
もうわかったかな
パチンコってのはユーザーが遠隔どうのって言ってる間は余裕綽々なの >>688
パチンコ台の仕様は決まってるよ。
国家公安委員会規則で。
その規則で遠隔は出来ないようになってる。ついでに抽選の方法もね。
それだけの話。
なんで、遠隔や制御だーって言ってるのは、まず規則読めと思う。
仕様の補則は警察庁丁発177号読めと思う。 >>689
両方読んだけど
設定変更（台の確率を店の都合に合わせて変える）は合法と書いてあるし
設定変更を営業時間中に行ってはいけない、なんてどこにも書いてなかったよ
ついでに特定端子を経由すれば外部から基盤への信号送信も可能と書いてあったよ 換金を知らぬ存ぜぬで通してる連中の規則や法律だぞ？
信憑性なんて高が知れてるだろ 法令に書いてあるから制御は出来ないって言ってるのが
法令出したら黙るってのは何でだよと
どうせ読まないとでも思って適当な事言っただけか >>691
前にも書いたけど、営業中の設定変更が違法なんて自分は言ってないぞ？
所轄の担当の匙加減だよ。
それが、射幸心を煽るというならアウトだしそうじゃないならセーフ。
それは前も書いたが所轄の担当に聞いてくれ。
地域によって判断変わるから。 設定＝台の大当たり確率を変える機能、を付けるのは合法なんだろ
それで営業中に台の大当たり確率を変える機能を使えるんなら
巷で言われてる顔認証でカモを無抽選にしてサクラや若い女に勝たせるのも
普通に出来ると考えるのが当たり前なんじゃないですかね >>690
規則にメイン基板が信号受信可リアクションとか記載がある訳ないでしょw
適当言ってたら全てが信用されないぞ
主張を無理矢理通す為にいちいち嘘つくんじゃない そもそもパチンコなんて当たっても大して出ないのが普通
無双で例えるなら、初当たり後5割近くある単発を回避してかつ5連以上するのが4割程度
319取っても5回に1回くらいしかまともに出ないんだよね
そこから更にラウンド振り分け等ある訳だし >>697
ならナチュラルな状態で営業してもらいたいもんだな。意図的にアホみたいに連荘させて中毒者を量産するとかかなりあくどいわ。 >>695
まず、メイン基板に信号を送ることは貸し玉信号以外は不可。
それに、出玉無しなんて確率も不可。
各設定試射するんだから。
よく読んでしっかり理解しよう。 >>691
営業時間中には射幸心を煽らなければ禁止はされてない
あとは台を開けずに変更出来る仕様か否かだね 客が知らない仕様があるという仮定するなら、試験や検定はなんで全てわかる前提になるんだ？
試験通った台にその機能があると確認出来たら合法だが、試験は通った機種では出来ないなら無条件で違法だぞ
とりあえず客が知らない話なら、確認してからにしてくれ >>690
基本的な部分はそれがすべてだと思うな。さらに制御や制限他の細かいコントロールは、法で明確なものがないから法の抜け道的な感じで採用してると思うわ。 全て法律を調べるなんて面倒だからやらん
素人が文章読んだだけの話なんざ信頼性がないから、裁判記録や公式発表出してよ
設定が可能なのを知ったのも公式発表だしさ
それに合法でも実際にその機能があるかないかは不明なんだわ
確認するなら、中古機をバラバラにするしかないよ >>704
みんな推測も含めて話してるんだけどね。
まず自分で調べた事実と推測で語ってみてはどうですか？台を解体する必要があるなら自分でやってみるとか。
見えないものを見えない信じられないと言ってしまえば話はそれでお終いだね。 >>704
実際に合法の機能があるかないか解らないのに
あると言うなら証拠を出せ、ってのが工作員ぽいんだよな
合法のもの使ったら裁判なんか起こらないから裁判記録なんて出るはずないでしょ 有るか無いかは解らない以上、店の挙動で判断するしかないんだよな
新台の時だけ出すとか旧イベ日だけ出す若い女だけ出してるとか
設定付いてないパチ台ならそんな都合の良い偏りはしないからさ >>706
裁判は開かれてるぞ。
ちゃんと体感機攻略法の裁判でカウンタと周期のことを言及してるよ。
裁判記録はオープンが原則だから探せば見つかるよ。
裁判所行って傍聴してごらん。
おもしろいぞ。 偏りとかそんなのただでさえ荒いパチンコ打ってるなら当然じゃん
明らかに出てないとか連チャンがおかしいって言っても当然なんだよ
たくさんの客が打ってんだ色々な確率を引くのも当然。確率疑ってんならちゃんとデータを出せ 遠隔があるかないかは当然分からないが
パチンコ全く打たない人に
パチンコは大当たりを制御できると思いますか？
と聞いたら大体が今なら何でもできるでしょと答えるやろね
遠隔疑う人がいるのは仕方ないと思う
抽選から色々内部について開示が全くないからな 顔認証カメラは警察と直結してるからこれの遠隔は無理だよ
よく直前に事件起こした容疑者がパチ打っててすぐ確保されてるのもこれのせい 島制御は違法じゃないからな、換金もそう、釘調整もそう >>705
推測ではなく妄想だよ
そんな機械聞いたことすらないしさ
なにより、｢ない｣モノを探すのはバカらしいからさ >>706
そもそも合法という証拠がない
条文ではなく型式試験を通った証拠がね >>707
設定機以外はトータルしたら近似値になってないデータがほとんどない
怪しい大量データは誰も見つけられないじゃん >>712
それ、合法だって見たことないぞ
不正改造せずに設定機以外で可能という情報は皆無なんだよ >>710
疑う人はいても仕方ないのはわかるけど、疑うのと実際にあるのは違うからな
逆に裏を見てきたら、どこが怪しいかわからないかもよ あるか無いか解らないって言ってるのに
合法だと言うと一々、突っかかるよな
工作員の反応そのままだし、工作員がある事を必死に誤魔化そうとしてるようにしか見えない
打ち手の立場から言えば、あるか無いかは解らない
店の履歴を見て判断しようとしか言えないだろ 確かカイジが確率詐称してバレた
店にも客にもね
公開されてるデータは誰かが計算したらバレるんだから、公開している店にはまずないと信頼出来るよ >>718
合法なら裁判記録が必要
最低でも弁護士の言葉がないと信頼性がないってだけ
素人の解釈はあてにならない
ヤクザや詐欺師は違法を合法のように語るしな 店側が損する詐称の時だけ
どこからかデータが出てきてメーカー回収まで持ってかれるんだよなｗ ヤクザや詐欺師の常套手段なんだわ
違法を合法と言ったり、ないものをあると言ったりするのはな
攻略法詐欺はいい例だと思うけど？
あるものは物証を出せるが、ない場合はないんだから物証は出せない >>723
あんたが詐欺師の手先の工作員にしか見えないんだけどね >>722
殺人が違法程度なら調べるのは簡単だろ？
だから問題ない
私は調べるのは簡単な程度の話しかしか言わないよ？ >>711
よくそんな嘘を平気で言えるよなw
遠隔制御をやってるかどうかは知らないが
技術的には、仮に百歩譲って警察と繋がっていようがそれは単に登録してある指名手配顔と一致したら
自動で通報が行くシステムで、それを利用して遠隔制御する事なんて別のラインで単純に可能だわ
そもそも民間会社のコンピューターシステムの全貌を警察が把握できるなんて事は日本では無い >>724
なら、私にはお前が詐欺師に見えるわ
パチンコ関連の攻略法詐欺師は沢山いたぞ
調べても出てこないからな
詐欺メールに書いてありそうなくらいだわ
連投規制されてるようだ まあ違法行為で制御してるのか、合法で制御のやり方があるのかは解らないけど
客側からしたら履歴を見て判断するしか無いって事だろ
旧イベ日や新台の時、若い女が座ってる時だけ連荘が多くて
通常日は履歴が高層ビルになるなんてのは普通の確率じゃありえないだろ、って普通の話をしてるだけ 違法ならなんでも可能だよ
カシメとか使って痕跡が残るように作ってあるのは調べると出てくるけど、ゲーセンみたいに改造自体は可能だからね
合法にしたがる人間が詐欺師に見えるだけ 合法だからパチンコ屋は品行方正アピールっすか？
仮にやっていてもパチンコ屋は全く悪くないと言いたいの？ シードとかやっぱりやってるんじゃねぇかよ
誰が座っても浅く当たる台
ハマる台
全て決まってるんだな
挙動からして納得する >>733
シード攻略法を君だけに10万で売ってあげるよw >>734
昔攻略法に150万使って騙されたからな
もう懲りたよ >>733
シードは合法君が存在しないことを証明してるよ。
名古屋地方裁判所平成19年８月31日刑事第３部判決
の判決文において抽選カウンタで有ることを裁判所がちゃんと述べてるから。 遠隔でもそのシードとかなんでも良いけどさ
なんか理由付けて玉出さないとか、それやって店になんか利益あるの？
自分がオーナーだったとして、誰か狙って朝一から1000ハメてぶっこぬいて帰らせるとかやれば良いとか思ってるならアホだろ 不信感のある店の確率との戦いに疲れたわw
店長とのせめぎ合いに疲れた シードに加えカレンダー制御も次スレのテンプレにした方がいい
ボダ論者には関係ないが、一般パチンカーはこの二つを頭に入れて立ち回った方が勝率は上がると思うよ 諦めさせてくれた方が良心的
イライラして何回も返り討ちに合うパターンとうまく飼い殺しにされるのはもうごめん ディスクアップの高設定打てば、クソ重いはずのバケばっかりのバケ殺し、ジャグラーも全くジャグ連しないBIG間1000ハマり連発。パチンコ打てば通常&単発駆け抜け祭り。金使わない客には徹底的に制限して出さんな。 結局人のヒキとか関係無いよな
出る台に座れたのもヒキと言うなら関係あるんだろうけど >>713
勘違いしてるぞ
証拠のあるないじゃない
疑いを持てるだけの行いがパチンコ店にあるかないかだ
遠隔も制御も空想で作った言葉じゃない
釘の調整もそう、昔はあったのは事実なんだよ
不正だから今はないって意見はおかしい
昔から不正だったからな遠隔や制御は
だいたい証拠があれば警察だから君の出番はない
今のパチンコ店は昔と違うという
信用出来る理由が「ある」ならここで遠慮なくいえよ >>743
不正だからとは言ってないよ
割に合わないと思うこと、セキュリティも強化されたから昔より難しいってだけで コロナで客減ってから
無茶苦茶な履歴を見せてくれる店も多いのに
まだ証拠が無いとか言ってるヤツに何言っても無駄だと思うぞ >>744
割りに合わない理由は？
妄想じゃないよな？ >>744
セキュリティが何故簡単に破れないと思うかの理由も必要だね >>743
疑うならその店に行かなければいい
実際遠隔やってた店があったので今でも遠隔はないとは言えないけど
遠隔をやってる店はあったとしても極少数でしょう
そんなきな臭い店は行かないようにすればいいだけ 技術の進歩でセキュリティが強化されるのに
遠隔関連機能はずっと昔のまま進歩しないと思える理由も聞いてみたいね
コンピュータウィルスだってワクチンの進歩に合わせてウィルスの進歩するから無くならないのに >>748
なんで遠隔やってる店が極少数とか言い切れるの？調べたの？
不正は少ないから店に行け、って言いたいだけの店側の人かな >>745
無茶苦茶な履歴とは？
これ曖昧な履歴の判断の仕方だよね
例えば全部分母内で当たってる台も全部分母以上にハマってる台、2桁連が続いてる台、単発ばかりの台。これを全部無茶苦茶な履歴というならば
逆に無茶苦茶な履歴ではない台というのは少なくなるんだよ
こじつけすれば全部の台が無茶苦茶な履歴だというのも言えるよね >>750
君はパチンコ店を辞めた人が告発しないとでも思ってるのだろうか？
仮に日本にあるパチンコ店がほとんど遠隔してたら告発ばかりになると思うけどね
アルバイトならまだしもそれ以上なら遠隔があったら遠隔してるって分かるだろw
多数のパチンコ店が遠隔してて告発例がこんなにないのはおかしいよねw
君はじゃあ遠隔多数派？遠隔店はパチンコ店の何割ぐらいだと思ってる？もしかして全部？ww 遠隔と島割制御は違うって考えてる人？
時間帯で出す出さないの発言は結構大きなグループでもあったよね？
島割も制御みたいなもんだと思ってるけど、違う認識なのかな >>752
社員にわかるように遠隔するかね？
パチンコ店て離職率高いしね
自分は遠隔はそうはしないと思ってるけど
制御は当たり前と思ってる
店長クラスも知らないグループも多そう
エリア長あたりの客前に出てこない人間がなん店舗が抱えてるかも知れんし ジャイロが去年から異常に負けまくってるのもスランプ・引き弱とかよりコロナで売り上げが下がって遠隔で回収してるが正しいからな。店にとって回収可能・出す旨味のある客以外に出さない。元々店から嫌われていたタイプのジャイロは完全に狙い撃ちなんやろ。 >>748
どの、店行っても同じ挙動じゃねえか。客付きによって結果が左右される。そして、データ上は、確率通りな。 >>751
横だけど
これはもう経験あるかないか
無茶苦茶の定義は人によって違うが
無茶苦茶な回収日と思えるよう事をやった店を経験したことあるかないか
本当に無茶苦茶と思うような時があるから
自分は潰れる前の店で見たことある
これのおかげで制御(確実にやってる)の疑いを持たなくなったから >>747
強化されたら難しいって単なる言葉遊びレベルだが？ >>757
何を設置するの？
何で短くなるの？
何でそれだと割りに合わないの？ >>759
何で難しいの？
何でこっちは強化できないの？ >>760
パチンコ台に決まってるだろw
改造する価値がない 今の時代で昔より情報が少なくなったってことは基本的に少ないまたはゼロだよ >>763
パチンコ台の設置期間が短い=割りに合わないと思う根拠は？ 昔で一台30万で可能っていってたから、今なら1台10万くらい。大型店はまず間違いなくやってる、全台の確率の帳尻合わせればいいだけやしな。うちの近くの店は分かりやすく回収出来る客・新規の客しか絶対に出さない。 攻めてるわけじゃないぞ
根拠が大事で
知識が必要だから 氷山の一角すら完全に見えないならないかあっても小さいと判断していい
しかも公開データは怪しくない
統計学で考えたらそうなるよ ゴルゴも10パーも40パーも全部運って言ってるやん >>768
昔の奴は全部業者に頼んでの価格だから
あり得ないけどもし昔の物を利用出来るとしたらもう少し安いと思うな >>767
改造するには時間が必要だよ
実物を知らないのに改造は不可能だからな
解析して改造したら通路じゃ割に合わないだろ
これは論理的に不可能なんだわ
魔法使いなら別だがねw >>773
何で改造が必要なんだ？
改造しなくても出来ないの根拠は？ >>770
公開データがなんで怪しくないんだ？
サクラで確率の調整は何でないと思う？ 論理的に不可能なことが出来るなら証明してもらいたい
とりあえず風営法違反の内容は遠隔ではなく無承認変更による改造だから改造は前提になるよ >>774
>>776に書いてあるが、過去において不正改造なしは調べた限り存在しない
なしで出来るなら証拠出せ
一方的な要求すんなよ >>777
だから証拠があれば警察に行く
ここは法廷じゃない
推測や憶測で話すんだよ
否定するなら理由をのべろ
それだけの事 >>775
サクラがいてもいなくても｢データは｣怪しくないんだけど？
あとは知らないわw
とりあえず一方的に要求するなよ
なんで？なんで？を繰り返すといつか必ず答えられなくなる卑怯なやり方なんだよ
テメーは卑怯者でしかないぞ >>778
自分で言ってるなw
憶測だと
私が知ってる今までの情報が根拠だし、この程度は調べたら出てくるぞ
つまりググレカスが答えだな
書いたようになんで？なんで？は必ず答えられなくなる
テメーは卑怯者w >>760
1、パチンコ台orスロット台
2、クソ台だから
3、2、3ヶ月持たない台にコストかけて不正ロム仕込むメリットって何？
機械代の回収するなら釘閉めれば済む話
遠隔その他があるとして、わざわざ不自然な挙動をさせて不信感持たせる理由は？
遠隔が出来るなら、店が潰れる前に当たる店、出す店と言わせるくらい自由に出来る筈だよね
なのに何でやらなかったの？
自分がオーナーで遠隔やるとして、1人から一万抜くより10人から1000円抜く方が次回の来店期待出来るから良いの分かるよね？
スペック弄った裏モノ作るとかなら分かるけど、逆に、ただぶっこ抜くシステムだけを作って何をどうしたら割りに合うと思えるの？ >>779
理由が本当にあるなら言えばいいんだよ
説明出来るならすればいい長文でも
疑い「ある」を「ない」にしようとしてるんだぞ？
無理筋なんだよ >>782
統計学を勉強しろ、まともな情報は皆無
論理的に不可能
これで終わりだよ >>781
客が不自然な事をやる理由はないだろ
なってしまってる理由はあるかも知れないが
店が潰れる前に遠隔を何故やらない？ってやってるかも知れないじゃん
自分がオーナーで10人から千円？
これをやりたいから制御なんじゃないの？
コストは付け替え出来るのあれば解決だな だいたい釘閉めたら済むって
無双のボーダー18回として千円で何回回すせば済むと思ってるの ｴﾑｿﾞﾈW FF62
肯定派にツッコミ入れてたのに
急に肯定派になってんね >>783
結局説明出来ないの？
説明出来ないなら却下だな
根拠がないってことだから >>787
お前が先に全部説明しろや
お互いに却下にするかい？w
別にお互い却下で構わないよw 昔は出過ぎた後は露骨に釘締めまくってたな釘調整でしか利益調整出来ないから、だからプロの釘師にまかしてた。今は別の方法で簡単に調整出来るから、大型店もど素人が叩いておりますw >>788
何を説明するんだよ
「昔遠隔やったパチンコ店は今も疑わしい」
これが自分の意見な 話がゴチャゴチャしてて解りにくいけど
ようは、遠隔は過去に検挙事例もあるし技術的に間違いなく可能、でもやってる店は少ないかも
逆に割数制御は、証明は出来ないけど多くの店がやってるんじゃないかって話なんだよな >>792
書いてあんだろ(笑)
昔遠隔やってたからな >>790
遠隔出来るならわざわざ人件費使う釘打ちはしないと思うけどね >>784
何で客？店が、だろ
不信感持たれて良い話なんか無い
やってるかもって知れないじゃ無く、やってると思ってんじゃないの？
やってるなら潰れる理由無いのに現実潰れてるし、10人から〜をやってるのに制御出来てないって変な話だよね
自分で言ってること矛盾してるの分かってる？
何回まわせばって知らんよ、勝手に計算しろ
大体釘について疑問持つのも変だよね
全国津々浦々のホールにボーダー超えてる無双がどれだけあんの？
遠隔で出すも出さないも自由なら釘なんて関係ないよね？
何で締めるの？ >>796
何で遠隔すれば店は潰れないんだよ(笑)
客が来ないのに誰に遠隔すればいいの？ >>790
それなｗ
釘が利益調整の要なら釘師が減ったの何故やねんって話になる >>794
昔と今は確実に技術が違うよ
まさか全く進歩してないとは言わないよな？
違うものを根拠にする意味ないから他の根拠よろ >>796
抜きすぎて客が減りすぎれば遠隔出来ても潰れるでしょ
抜く客が居なくなったらいくら遠隔しても意味ないし >>797
出すも出さないも自由なんだろ？
釘も開け放題に出来るんだから負けてる客に出して勝ってる客から抜けば流行るよな
何で潰れてんの？ >>799
技術は進歩しても、その技術はパチンコでは規則上使えない。
それだけの話。
未だにＲＡＭが1KBって昭和50年代の話だぞ。 >>799
確かに！
昔と今では技術が違うよ
で何で遠隔や制御が出来なくなるんだい？ >>797
割に合わない最大の理由はそれだよ
やる相手がいないと費用の無駄 >>799
セキュリティが進歩しても不正技術も進歩する
ウィルス対策ソフトが進歩してもウィルスも進歩するから
世の中からウィルスが無くならないのと一緒だね >>798
昔みたいな釘調整が必要な台が減ったからだよ
今はデジタルメインで羽モノや一発台なんて殆ど無いからポイント抑えるだけで素人でも出来んだろ >>802
チップが違うよ
カシメで物理的封印してるしな
潰れたら暴露してもいいはずだしな
>>805
昔より期間が短い
回収する費用が増えるだけたろ >>805
その知識間違ってるよ。
ウイルスはセキュリティーホールを突くもので、技術が進歩とか進化とか関係ない。
どちらかというと、アホな技術者やなんちゃって技術者が増えて、セキュリティーホールが増えて、簡単にウイルスが作れるようになってるだけだよ。
技術的に30年前となんら変わってない。 パチンコ屋の息子は普通に島制御してるって言うとったけどねw >>801
個人的に遠隔は基本的にやってないと思ってる
やると脱税や横領といったものがついて回る
釘の調整はデーターに応じた出玉を調整をする必要があるから、と思ってる
釘を開ければ回転数が上がる
上がれば初当たりの回数を増やす必要があり
当たりが増えれば確率に従い確変突入にして出玉を一定数出すと
機械割りの調整だな >>809
その手の話あるならホール晒せんだろ
しない理由無いよね
何でしないの？ 要はお前らが言いたいことって俺が負けたのは運のせいではない。店側のせいだってことだろ
で、釘のせいにしない理由は釘が悪い台で打ってる自分の目を悪くないようにしたいからだろ
1k15回転なんてそりゃ負けて当然だよw >>808
技術的に進歩が無くても
不正は出続けるんだよね >>810
話噛みわねーなと思ってたら制御の疑いを持たなくなったって書いてあったな
すまん誤解してた >>812
違う違う
バレバレのイカサマだと面白くも何ともないからカンベンしてよ
パチ屋そのものは無くなって欲しくない、昔みたいに遊ばせてくれよ
イカサマ無くしたほうが客増えるって解れよ、ってのが本音に近い すぐに通路じゃ意味がない
もはや割に合う根拠の方がないんだよ
客がいて、長く回収するためにやるなら割に合うけどさ
割に合う根拠があるならよろしく >>815
イカサマはした方が客は来るよ
過去の裏モノが証明してる
射幸性も上げ放題
出来るならしない理由がない >>815
その前に俺だったら自分の引きの悪さと回らない台を選んだ自分とこんな釘にした店側にイラつくけどねw
パチンコで勝つことが出来る人なんて極少数。負けるのが当然な遊びでイカサマだ！とか疑ってたらキリがない
ってか昔は回る台ばっかだったけど今は回らない台ばっか。普通そっちの方に文句出ないか？w 釘でやると一定数勝つ奴が出てくる
皆で負けて同じくらい負担して貰いたい
これがパチンコ店の本音
基本勝つ客はいらない >>820
遠隔しても同じ客が勝つことがあると思うけどね
特に島制御なんてそれ自体も運が関わる
どこに座るとかいつ座るとかもね
釘調整と何が違うんだ？ >>821
釘調整は釘見れる見れないで技術介入するだろ
自分の想像だがほぼ基本機械割り一本と踏んでいる
遠隔は基本的に出さない時ぐらいでほぼない
これは横領対策でもあり脱税の為に警察も厳しいので
ホールコンのデータ開示義務もあり税金だけはきちんと納める必要がある
出玉のコントロールは店にはいないとこで行ってると推測する
目立って勝ち出すと個人制御もやってくるはず >>809
早くそのホール教えてよ勿体ぶらずにさ
隠す理由なんかないよねwまさか悔しくてホラでも吹いたのかなw >>822
それが本当なら行かないか0.2パチでお遊び気分にするが正解だね
絶対4パチとかやってはいけないよね。絶対負けるんだから >>817
出来たら？
仮定にタラレバを重ねてもな
調べたらわかるけど、カシメ物理的封印は弄ったらわかるような細工だよ
物理的細工を復元する技術は難しい >>822
ホールコンピュータのデータ開示義務なんてあったっけ？ クソスペックにクソ釘じゃ、イカサマはあってもなくてもやめた方がいいという結論しかない
むしろイカサマの方がましかもしれない >>826
基本的に令状が出たら強制だよ
ググレばわかるけど税務署が令状持ってくることはある >>825
難しくても出来るかもな
今と昔は技術が違うからな 簡単な話だよ。台の入力端子に外部端末を繋げて完全制御。それはいわゆる昔の遠隔には当てはまらず法的にもグレーゾーンてだけ。
パチンコ台が店に制御されてるのはパチンコ打ったことある奴はみんなわかってるず >>830
私が知る限り不可能なんだが、もしかしたら知らない方法があるかもしれないから完全否定はしないの
誰にも当てはまるが、根拠なんか知った情報と知識と論理しかない
とりあえず、自分が知ってる限り不可能で可能な根拠が全くない
台の寿命や客付きからやる意味がないとしか言えない
昔と違うこととして、台の入れ替え頻度が増えて同じ機種の設置期間は短い
他に台の値段が昔の倍近いと聞いてる
一台が高くなって期間が短いなら機械代金は数倍になっていることになる
やはり割に合わないとしか言えないよ
私が知らない情報を提供してくれたら意見が変わるかもね >>831
一度中古台買ってみたら君が思ってる構造とは大分違ってるの分かるんじゃないかな
メイン基板に入力端子は無いし、基板弄るならガワを破壊した痕跡を隠すのは難しい
基板自体にも物理的なセキュリティー技術が使われていて、偽物なら専門職は目視で見抜けるようになってる
お菓子の包装紙にも開封済みが分かるようなシールあるでしょ？剥がしてから元に戻せるかどうかやってみたらどうかな
基板剥き出しにしたらそりゃ改造も出来るだろうけど隠せないってことね 昔からだけど設定付きパチンコ台がある時点で設定付きじゃないパチンコ台が公表確率であるのかが疑わしい
実際は設定が全部のパチンコ台にあるんじゃないのかと
導入時の新台は出る
撤去間近の台は出ない
まぁ稼働マジックかも知れないが 設定付きパチンコがあるんだから表向き設定付きパチンコじゃないパチンコ台ももしかしたら設定があるかも そう、隠し設定が付いてて
客層や時間帯に応じて都合良く切り替えてるだけな気がする
検定の内容が客に公開されてないんだから何でも出来る 可変設定機能は十分あり得るよな
例えば初当たり確率は重いがラッシュ継続率は高い設定でそれは大体１回当てたら次の設定へ
とかね 自分の知る限りだとパチもスロも設定変更するには例外無く電源を再投入する必要があるんだが、電源入ったままで設定を変えられる機種、メーカーってあるなら教えてくれ
多分今でも無いと思うよ >>833
入力端子て別にメイン基板直じゃなくてもいいんだけどね。経由で繋がっていれば。LAN接続なんてのも考えられるな
まあ外部からアクセスがあるのはみんなわかってることだから。じゃなきゃグループだ割だの話にはならないしね >>829
日本人？
捜査令状は義務じゃない公権力による強制でそれを義務なんて言わんよ。
それに、そういう場合はデータの差し押さえになる。
開示義務とは自主的にルールに則って公にすることだよ。
令状でデータ差し押さえられることを開示義務とは言わん。 スロットでも高設定でも荒れるのに、角台の高設定の番長3・ディスクアップ不発なく、きっちり3日連続で同じくらいの差枚数で終了。これが差枚数調査出来レースのホールコン制御。最終的な出玉を決めるのは設定と釘じゃない。 >>842
ここまで行くと工作員にしか見えんな。
やっぱり攻略法詐欺の工作員？
最近youtubeでも攻略法詐欺の話題有ったしね。
自分の都合が良いデータだけ取り出して相手に見せて納得させるのは詐欺の典型的手法だよ。 >>839
再起動しないとプログラムの反映は出来ないシステムしか無いなんてのは
昭和ならそうかもしれないけど、そんなの誰も信じないよ
俺の知る限り参照値のフラグ更新するだけで
再起動してシステム全クリーンする事が必須になるシステムは無いかな >>844
思いっきり昭和のz80使ってるのに何言ってるんだか。
組み込み系は枯れたシステム使うのは基本だよ。 組み込み系でフラグ更新で
再起動が必須なんて話は益々無いなｗ 実行ファイルの更新でリブートが必要な事はあるけど
参照フラグ、ようはただの変数な、
変数更新しただけで再起動が必須なシステムなんて無いよ 設定変更には再起動が必要だから営業時間中の設定変更されたらすぐ解るから無理
とか思わせようとしたんだろ、騙せないよ、もう >>847
設定変更装置は、遊技者が操作することができない構造を有するものであること。
「設定変更装置」とは、設定を切り替える装置で、遊技機に備えられたボタン、レバーその他の装置の操作により作動するものをいう。
設定変更装置が、間接的な操作、遊技の結果又は偶然その他の作用により作動する
ことを可能とする性能を持つものである場合には、「遊技者が操作することができ」
る性能を持つものであると解するため、当該装置の当該性能は、別表第四(2)ヌ(ﾊ)又
は別表第五(2)ト(ﾊ)に抵触する
電源オンオフはＲＡＭが1KBしかないから、設定毎にメモリに読み込んでるんじゃない？
どっちにしろ、規則で遠隔での設定変更アウトとなってるよん。 >>849
その文章の前に書いてあるじゃん
「操作」とは、人間が目的物に対して何らかの意図を持って直接的に作用を及ぼす
ことであると解する。
意図的に書かなかったのかな？ わざわざ人間による操作が駄目って書いてるところがミソなのかな
腐ってるな、本当に 良く読んだら
人間が直接操作する事が駄目
遊戯者が操作できる性能を持つのが駄目、としか書いて無くね？
ホルコンの特許が通るのも、これが原因かな 確率なんて偏るんだから即やめ台を一万勝負ぐらいがちょうどいい
ハマり台よりも当たるし、金使わないから精神的にこっちの方がいい でも法律貼ってくれたけど、ガチで
人間が直接操作する事が駄目
遊戯者が操作できる性能を持つのが駄目、としか書いて無くね？マジで
このルールだとホルコン制御の特許が取れて当然なんだけど・・・ マジレスすると人間の脳みそってのは法則性を見つけようとする。
だから完全なランダム抽選でも「何か」によって選択されていると思い込む。
論理的に考えて遠隔装置なんてカネの無駄なんで置いてないです。 >>857
そもそも違法行為じゃないんだから俺らがつべこべ言う事自体が間違いで、全ての店で当たり前のようにやってる。各店が各々のやり方がやってるが守秘義務があるから店員は喋る事が許されない。これが正解やな。 実機を昔から何台か買ってるんだが
ホールと一番違うのは玉の挙動
釘寝かせうんぬんでなく
例えば実機だと玉の動きが弱まると弱いまま下に落ちる
これがホールだと勢い弱まった玉が吸い寄せられる様にヘソにいったり奥に行ったり
ワープから勢いなくなっても再び勢い増したりする
なんらかの力が及んでるのは間違いない >>863
最近の流行りは座り始めだけ回転数を上げ、遊タイム天井が近づく程回らなくする仕様 >>857
間接的な操作と言ってる時点で、制御遠隔も否定されるよ。
仮に制御とやらがあっても、制御装置を人間が操作するわけだから。
あと、特許は無意味。既に論破されてるから言うの辞めときな。
遠隔や制御は法律的には違法ではない。法運用を理解しよう。 なんでもいいけど勝敗因の合理的な分析できない奴は賭け事やめとけ
全て他人のせいで終わらせる奴の勝てるギャンブルなんてこの世に存在しない >>844
だから機種やメーカー教えてと言ってるでしょ
再起動必須だったのは事実で、現段階ではそれが要らなくなったってのは君の思い込みだよ
実例無いのを誰が信じるんだね >>860
騙してるのはどちらだろうね
パチ屋は汚い商売と思うのは分からなくもないが、嘘ついて貶すのはパチ屋以下だわな みんレポとかみたら特定日に店側が300万200余裕で稼いでて、還元してる店少なくて笑える。
遠隔とかいらんやろ、アホやし金入れるやんお前らw >>841
言葉狩り、揚げ足取りが好きだね
税務署に開示させられることには変わりないだろ
因みに｢令状の命令に従う義務｣があるの >>852
特許があっても店に設置許可されなきゃ設置出来ない
風営法と特許は関係ないよ >>872
数学どころか算数すりゃすぐ分かるもんね。
確率AのクジをA回引いて当選する確率が60%
そこから確変突入率が50〜60%、マックス出玉がいくら、平均連がいくら、
じゃあ一抽選何円取れば黒字になるか？向こうはそれを計算し尽くしてるもの。 >>870
パチンコ屋は信用出来る訳じゃないけど、バカルターパチンカスは更に信用出来ないよね
騙す人間より、騙されて妄想している人間の方がヤバいということね
損得勘定で遠隔は割に合わないと考えられるから、やらないだろってだけで別に不正がないとは思わない
多分としか言えないけど、脱税はやってるだろうし、一部の店員や店長は設定漏洩とかやってるだろうとかね 裏側は真っ黒でその部分は一切クリーンにしないのに、表向きだけ綺麗にしてイメージアップしようとする業界は気持ち悪い。その戦略の一つが女性・老人の集客、その為の顔認証遠隔による出玉制御。そして女性店員増員、ＳＮＳを使ってのアイドル戦略。YouTuber演者に遠隔出玉制御で初心者・素人でも簡単に勝てる遊べるアピール。 ウィソチケット登録して1000円
さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円のガチャが引けるよ！1月12日までだよ！！ >>877
じゃあ20万負けたごみは何なんだよ
あいつそもそも人気の割に全然勝ててねーのに >>879
ヒント
店から呼ばれた人間、そうでなく勝手に行って撮影している人間。 注目されてる人間と自分が負けてたら、やっぱり負けるのかと思われるぞ >>863
実機持ちのダチに打たせてもらったことあるけどまさにそれ。玉の弾け方がまるでちがうんだよな。
意図的に周りムラを作ってるなと思ったのは潜伏確変全盛のころだな。潜伏確変引くと糞回らなくなる。某有名ボダ論者も苦笑いしながらなんすかね？て言ってたくらい >>880
そういえば誰だったかが店からギャラ貰って配信してるて言ってるのみたな。そういうことか。その人ギャラ30くらいて言ってたか。いい商売だわ 人間には自分の思い込みを肯定する情報ばかり集めて反証する情報は集めようとしない確証バイアスがある
認知バイアスを調べると、大抵はバイアスによる思い込みや印象の強さによる勘違いだったりするとわかる >>882
ゴッドのパチンコで潜伏中に箱2箱使っても潜伏回しきれずに捨てたのあったなw
当たる前は釘悪いなと思いながらも15は回ってたのになんやこれってなったわ。 >>863
羽根物の不思議な力も回りムラと同じ仕組みのインチキだよ。羽根開いた瞬間明らかに不思議な力が働いて玉が空中に一瞬止まってることも見たことし。サブちゃんも羽根に入って回転体に行く時間が明らかに制御されてわざと大幅にvゾーンと遠ざかる。在日のやってる商売だからある程度で無法と思ったほうがいいよ。 パチンコの当たり難くする改造はめっちゃ簡単だからな
ジェットカットと大差ないしよりバレない そう思いながらもホールに通うギャンブル依存症患者www >>888
ホントそれが全て
正月は鬼回収設定のせいで凄い負けた！とか書いてる奴らには狂気すら感じる >>889
理解に苦しむよな、そう思いながらも行く理由
一概にギャンブル依存症だけでは片づけられない鬼畜レベル 勝つ負ける行く行かないじゃなくて、何かあるよなってスレだからね〜
俺も制御あり派だけど打ちに行くよ。シード攻略打法で長年遊べてるけど、コロナ禍の強烈な制限で勝てなくなったから3ヶ月近く行ってないわ いきなり言い出したのに以前からあるかのように言うあたりがな >>886
空中に止まったんすか？
それなら麻原も浮くわなw 完全確率とかw
何も知らないw頭お花畑w
いつの時代も養分ww 遠隔で出さへんようにしとるから、カウンターに人配置せんと営業しとる。 負け犬ホラ吹きくん悔しくてきましたwww
次のホラ吹きお待ちしてますw 嘘を積み重ねていくのな
そしてその嘘を見抜けない情弱が更に嘘を覚えてしまうという悪循環
遠隔、制御、個人攻撃、意図した依存症、店長ボタン、シード、空中浮遊…あと何だ？
もう修羅の国じゃねーかwそりゃそう思う奴等からすれば遊技場じゃないわな、そんなの辞めろってことだ
パチンコが純粋に好きなら実機買うなりシミュレーターで満足しなさい
嫌いなホールに金を落としに行くのは卒業しよう
行かないのが最大の攻撃なんだぜ >>829
ということは日常的に開示が義務付けられてるわけではないのね いつも負け組w
やめればいいのにw
養分極めてるw いうて養分がいなきゃ成り立たん業界だしね、感謝こそすれ笑っちゃダメよ 完全確率wボーダーw
情弱w
ひどいwそりゃ勝てないw >>899
むしろいまだに完全確率よろしくボダ理論で打ってますみたいな奴こそ早く足洗えよといいたい。
ぶっちゃけトータルで勝てればパチンコの仕組みなんてなんでもいいんだよ。なみがあるならうまく乗ればいいだけ。俺はシード攻略打法で結果出してるから。
本当の養分は業界の言うことを信じて疑わない奴らだよ。ご苦労さんだぜ >>904
不正だなんだと文句言ってるなら辞めろってだけだよ
ボダの奴等は不正に対しての文句は無いだろ？
金払って不正に突っ込むのは辞めましょう
何か間違ってるかね？
シード攻略法は文句ばかりの情弱に売ってやれよw >>905
彼はシード攻略打法()を買わされて信じ込んでいる可哀想な子なんだ
ハンディキャップのある人をバカにするのはやめろ！ >>907
確かに大人気無かったです
シード君ゴメンナサイ >>904
４号機のストック機ゲーム数狙いとか普通にやってたよ
裏も打ってたし
勝てばいいのは事実だがシードは絶対にないんだがな >>905
ボダの奴らは騙されてることに気づかず打てる台がねぇと嘆きながら消えたか未だに養分のままかのどちらかだぜ
不正だ制御だ言ったところでそんなことに興味ないか気づかないアホが多いんだよ 自分に見えてる小さな世界でしか語れない所が養分そのものだなw >>909
俺がいいたいのは勝てない奴は一度シードを意識して立ち回ってみろと言うこと。それが店の波に合致するんだよ。立ち回り方は自分で考えろ。これがシード攻略打法だ！！ >>913
まあ多くはそうなるかもね。ただカウンタ抽選を意識するよりシードを意識した立ち回りの方が少しは良い結果が出ると思うよ
あと店の波と書いたけどそれは違うわ。まあシードを理解すれば自ずとわかるでしょ ぶっちゃけそんな架空の攻略法で勝ってると宣ってるのが日本にただ1人しかいなくて
しかも匿名掲示板の糞スレに出入りしてる奴とか中々香ばしいじゃないの 飼い慣らされた陳パンだと１日で凱旋GOD5回引いて回りも当たり前のように1、2回引こうが番長3で超番4回引こうが引き強で終わる脳ミソになる
珍島犬かよwww 安心しろｗ引き強で出してもらえても
すぐにハマりを食らってトータルで負けるようにされるからｗ
本当に収支付けてれば、使った金の何割かをたまの連荘で返して貰う遊びだって気づく >>918
結果的にはその通り
だが過程が違う
そもそも負ける台しか打ってない奴がたまに上ブレて勝ったのを実力と勘違いしてるだけ
故に必然の負けを不正のせいにして自責を免れた気になってるだけ >>919
ボーダーとかいうけどあれ抽選確率が一定じゃなくても通用するの？
てかメーカーは抽選が毎ゲーム一定確率って公表してんの？ >>919
どっかのスレで店の還元率が公開されてたけど
前に収支付けた時に大当たりの出玉が「使った金×還元率」にピタっとハマった時は
本当に笑ったｗ
完全に管理されてるんだろう、凄いシステムが出来てるよな パチもスロも基本確率しかないからね。
サイコロでもジャンケンでもトランプでも味わえるぞ 例えばサイコロなんかは振り方によって出る目が偏るしトランプもシャッフルの仕方により偏る
前にトランプにジョーカー入れて53枚でジョーカー引くってのやってみたけど300回引いてもジョーカーは1回も引けなかった
完全にシャッフルの仕方がジョーカーを引けない仕方をしてただけ、53分の1の300はマリを引いてたわけではない
これをパチンコの方に故意的にするってのが島制御であるんだよね >>924
53分の1を300ハマりしたんだぞ現実と向き合え >>922
だから今みたいに客飛んでカスカスの状態でも営業出来て潰れにくくなった。低稼働・少人数でも確実に利益が取れる。 >>926
1/53が300ハマりする確率→0.3%
1000人あたり3人、一億人に30万人は引っかかる確率ですが… >>928
319で大当たりを引く確率とほぼ一緒じゃん！ >>924
ではそのジョーカーを引けないシャッフルの説明どうぞ
そして仮に引けてたらそれは何？
ちょっと意味が分かんない >>920
回答1 知りません。抽選確率が一定じゃない台を知らんので
回答2 知りません。毎ゲーム一定確率じゃないソースがあればどうぞ >>922
どっかのスレねぇ...
匿名掲示板で見たもん信用出来るとか生まれたてのヒヨコ並にピュアだな
ホントはアンタみたいのに幸せになって欲しいんだが世の中はそうはいかない
くれぐれも詐欺にはご注意 ボーダー派の知人「釘開いてるこの台 千円で23回る」
途中回らなくなる
ボーダー派の友人「あれ？おかしいな」
トータル回転数言わなくなるが履歴でわかるボーダー以下の回転数
ボーダー派の友人「なんか下振れきついからやめる」→5万負け
最初に上振れしてたとか思わないんだろうか(笑) >>933
知人と友人は別人なのかい？
それとも途中で友人になったの？
伝える能力下振れきってねえか？ >>929
実際問題、この程度は「よくある」範囲だろうしね。
確率は試行回数を増やさないと確率分母に収束しない(大数の法則)事が発見されているので、少ない試行では多少の歪みは起こり得る。
ちなみに、1/319が3190回ハマる確率は0.004%、10万人に4人、一億人に四千人…これ以上ハマってからおかしいと騒ぐしかないか？ >>936
まずはその実験が本当に行われたのかの証明から始めないとな
どちら派かとかは別にしてネットで嘘つく奴多いのこのスレ見てりゃ分かるでしょ パチンコにおける確率論なんて釘一本ひん曲げただけで意味なくなるけどね
パチンコにおける確率の収束を確認したいならパチ屋の毎年の決算利益でもチェックしてみたら？アホみたいに上振れしまくってるからw
つまりそれはパチンコ台が客の金をこれでもかと吸い上げてる証拠であり、確率論的にいえばパチンコ台は確率から下振れしたままずっと昔から収束なんてしていないってことな 俺もシードかなんか知らんが、10年以上前から完全確率では無いのは確信してるわ。
今週の初当たりはトータル15回だけど内、純粋オスイチが2回、千円以内当たりが12回、残り1回は……運ｂｾろうな サポ30中50%の10Rが5回
逆には絶対ならない >>939
賢い立ち回りですね。
まさにシード攻略打法ですよ。 >>938
確率論が意味無くなる事はないんじゃないの？
釘、つまり1抽選券が何円かっていうところは非常に重要な要素だが、それが確率とはあまり絡まないよ。
ある域を越えれば勝つ確率が高まるけど、そこを下回れば負ける確率の方が高いってだけで。 >>931
違う違う
毎ゲーム一定確率で抽選している根拠が知りたいのw
なんかメーカーは完全確率組める数学の賞とれるような特許でも持ってるの？
人間が作ってんだよね？ >>943
だから、パチンコスロットはカウンタだよ。
乱数なんて作ってないって言われてるのに。
規則にも1周期0.05秒以下と書いてあるし。 爺婆とアホそうなおっさんと女の客しか絶対連チャンしない糞すぎ！ >>945
そのカウンタ方式だとおおよそどのような抽選になるの？ 緊急事態宣言が出るって分かってから露骨に当たりが重くなったし、誰も積んでなくなったよな
完全確率()のはずなのにおかしいよなー >>947
電源投入時からプラス1をしていくの。
で、最大値までいったら0にリセットされる。
これを使えば全ての判定値が1周期で選択される。
今だとスロットなんかは16進数でffffで高速でカウンタが回ってる。
で、レバーたたくタイミングで判定値を取得する。
パチンコ台はひたすら1の足し算してるだけ。
ランダム性を担保してるのは打ってる人。
打ってる人の動きがランダムだから結果乱数になる。 野方コンサートホールでシンフォギア2うってるけどsp確率100分の1で今600ハマり。甘デジなんか100回転ごときじゃ当たらないしここの確率はマジでおかしい サイコロが厳密には1/6ではないっていちゃもんレベルだな カウンターは目を閉じてストップウォッチを押してるようなものだ
一瞬のタイミングが合えば当たり、合わなきゃハズレ
そもそも確率は概念だから実在はしないぞw
数学全部にも言えることだが
人間二人と言っても、全く同じ人間はいないとかね >>950
ここ最近俺もついてなくて北斗無双3ラッシュ3回入って2連4連3連
源も直近10回のラッシュで(1,4,2,2,8,4,3,1,2,1)1はスルー
これを食らってからは源打たなくなった、最大連数は26連。
ゴッドイーターもそうだったけど平均連の半分すらキツいから勝つどころか遊べるイメージがわかない
とあるも連しないし200開店から回しての遊タイムスルー1回含めて、ほぼ分母以上でしか当たらないし当たっても4連が関の山で厄年かってくらい下振れしててリタイアしかかってる 片方が規則性があっても、他方がランダムならランダムになるよ
人間の場合はセミランダムと言えばいいかな
たとえばじゃんけんで自分がグーしか出さなくても、相手が1/3なら勝ち負けあいこは1/3になるということ
じゃんけんは人間同士だとクセがあるから相性も出来る
グーが多い人もいるしパーが多い人もいるって感じでね
相手のクセを読めば勝率は上がるし、逆だと下がる まぁ今時確率のプログラムなんか鼻くそほじりながらでも組めるだろうしな。
そもそも、パチもスロも打つ方が不利。
ST突入率90%、継続率90%みたいな台打って負けてるなら兎も角、
突入率50%で継続率80%みたいなんじゃ…
ま、楽しみを買ってるのよ。 バグや不具合はあって当たり前と言われてるのに、なぜ抽選プログラムだけは常に完全という前提なのか？
有名どころでは北斗7777Gハマリ
逆に自分の目撃例では、無限確変があった（故障扱いで停止させられてた）
不正の有無は、過去の事例で「存在する」と実証された
では、公正公平な正常さが確かに「存在する」証拠は今まであったのか？
不正が無いという証明は悪魔の証明になるから、パチの抽選は常に正しいという証拠を出してほしい
なお、公開されてるデータには意味が無い
「結果の意図的な差別」が問題なのだから
デブは無抽選、美人なら当たりっぱなし、二人合わせた確率が公表値通りだから「不正は無い！」
とはならんだろう
こんな感じでいいですか？ バグと不正は全然違う事象だろ…
機械である以上何らかの故障、つまりバグがあり得ると言うならもうそれで話は終わりでは？流石に古くてバグでも起きたんですかねでさ。
モノは言いようだが、この「バグが起こるはず」は実は不正が存在しない事を補強出来る。
パチもスロも、既に公開されてるスペックで店は絶対に儲かる。つまり客さえ居れば絶対にカネになる。仮に故障しても修理に出すか売り払うかするだけ。
逆に、不正な機械を取り付けると危険が増す。
壊れても直しにだせない。さらに、不正機械の方が故障した場合何が起こるか誰にもわからなくなる。 正月三日いったら毎日初当たり遊タイムつれてかれたわ では波理論で立ち回っているプロがいて結果も出している事実。
これについてはどう説明するのかね？ デジタル操作以前にそもそも釘調整してる時点で不正してない？ 客ランク付けしてホルコンAIiが決められた出玉振り分けてるだけ
ひとが減ってるぶん低ランクからの回収はえげつないレベルに達してるよ
依存症扱いされたら終わり
ここまで来るとホルコン次第で周りの台の確立が1/10になって突入率100％になるよ
出すと回収が組み合うとこうなる
信じられないだろうがほんとだよ 昨日は7倍ハマり、今日は3倍ハマり2回！！どうなってんだよ！！！ >>960
その後ろに数多の負け犬がいる事実
単なる運 もう店の状況と履歴見れば解るだろ
なんで制御を否定するのか解らないレベルなんだが >>960に言ったつもりだったわ
パチ屋で負けてるなんざそりゃごまんといるだろ 振り分けの確率が異様にどちらにも偏るのが気になる
なんつうか、継続が平均より良いと400発に偏るし継続がショボいと1000発に偏る
平均出玉は同じとか上手く出来てる パチンコ屋て一台一台の抽選や出玉で無く
全台のインアウトで出たり吸い込んだりだよね
いわゆるホルコン利用した制御 >>9
釘調整って目に見える所で不正してるのに目に見えない所の不正はしてないって手放しでは信じられんわな
ほんとにやってるかどうかは置いといて 旧海物語で
確変900ハマった時から
パチンコの確率なんぞ信用してないな 投資が鈍れば単発の当たりを入れてまたいくら回しても当たらないようにして沢山金だけ巻き上げて破滅に追いやるつもりだろ 色々疑問が出てきて怪しいと思うならとりあえずやめようか
怪しいのに金使うのは依存症だからマジな話で病院行こうな
金払ってストレス溜めてもしゃーないでしょ >>975
これが業界の常套句
非道なことはAIにやらせて依存症を殺し、自らは真っ当なひとを装う
パチンコ依存症よりはるかにやばい病人が業界人
AIな以上、もう店側の道徳や倫理観は崩壊してる >>971
釘の調整と遠隔装置とを同列に考えるのは止めた方が良いぞ。古本屋からの万引きと銀行強盗くらい違うんだから。 https://www.youtube.com/watch?v=pXW_OlJJnKc
裏研修の店長も無双の振り分け５０パーは信じていないと激白
これが業界歴何十年裏も表も知る人間の体感だ
この現実に目を逸らすなよ >>957
因みに裏業者の品物は正規業者よりバグや不具合は多いよ
デバッグとかメーカーと比べたらいい加減である可能性が高いからね
更に自分らが抜けるセットの仕込みもあったしな
当たり前だけど、不正だから損害賠償出来ないし >>978
この店長さんは、今のパチ屋は不正はないと言ってるが信じるんだな？ >>975
真面目な話、怪しいと思うから
勝てるようになるんだけどね
ただ利益率は極端に低いしやめた方がいいのも事実
馬鹿正直な立ち回りしてると一生養分だぞ 勝てるようにとか全くわからないや
マイナスにいたことがないからな
最初から勝ってた 負けてる人はやめろって言ってくれてるのにやめないのかｗ 基本は圧倒的に有利な勝負しかしないこと
それがないなら絶対にやらない >>985
今はないけど、最低ボーダーの1.3倍
スロットなら最低107% スロ生活してた頃は妥協してでも日銭稼がないとならなかったけど、仕事してると打たなくも生活出来るからやる必要ないからね >>949
それは昔のやり方な
今はプラス乱数方式になってるよ
体感攻略させない為にそうなっただけで、普通の打ち手には方式が変わろうが関係ないけど一応訂正させて パチンコメインになってから思うのは遊タイムに行く台が多すぎだとは思う
特にマイホはとあると乙女と無双と牙狼の履歴はひどい >>978
同じ人の発言であっても自分の都合が良い所しか信じない。
これが遠隔厨のレベルです。 遠隔ボーダー完全確率
馬鹿のトップ3
制御や機械割が今のメインじゃないかな >>981
いいこと言うな。結局仕組みが黒箱だからカウンタでもシードでもボダでもオカルトでも勝てる方法で打てばいい。
俺はシードにカレンダー制御を意識した立ち回りで動いてる。今年はコロナのせいで凄まじい回収してるから勝てないが、今まではそれで勝ててたからね >>993
一緒、今年は厳しい
結局機械割設定で収支が動くんだよ
養分はどっかで完全確率を捨てきれない
ラッシュ継続がどんなに高くても店が出玉出す設定じゃないなら当たらない
今の時代の負け組の口癖は
「確率が収束しない」
これ間違いないよ(笑) >>994
結局その日の店の割数が全てだよな、あと店でも露骨に客選んで割数設定してくる店も勝てん。 源さんの島のラッシュ継続回数を全て足して割ってみろよ
93%w
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