エヴァってクソ台あるの?
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チャルメラ採用するまではギリギリエヴァだった
採用してからはエヴァのようななにかになって全く触らなくなった 12はガセ擬似連発でうんこやったな
11は原点回帰で擬似ればまあまあ熱かったが いうてなんだなんだかんだどれも無名のタイトルとかに比べたら稼働してるよなエヴァは全部
12だって甘はそこそこだし
全盛期と比べたらそりゃ落ちるがまだまだ中堅コンテンツ ちょーしこいた売り方して、福音が超絶回収機になってから凋落したね
大当たり消化に六分近くかかるとかあったし
福音そのものはクソ面白かった
あと、テレビ版で作らないからこけるんだよ
新劇場版はゴミやろ
マリとかいらないねん でもエヴァのテレビ版て版権再取得しなきゃ作れないとか言う疑惑あったよな
ガイナックスもゴタゴタしてたしエヴァのTV版てどこが権利もってるんだろう 『CR新世紀エヴァンゲリオン』(2005年) 12.5万台
『CR新世紀エヴァンゲリオン・セカンドインパクト』(2006年) 16.1万台
『CR新世紀エヴァンゲリオン 〜奇跡の価値は〜』(2007年) 18.7万台
『CR新世紀エヴァンゲリオン 〜使徒、再び〜』(2008年) 20.0万台
『CR新世紀エヴァンゲリオン 〜最後のシ者〜』(2009年) 23.7万台
『CRヱヴァンゲリヲン 〜始まりの福音〜』(2011年) 20.5万台
『CRヱヴァンゲリヲン7』(2012年) 10.0万台
『CRヱヴァンゲリヲン8』(2013年) 7.5万台
『CRヱヴァンゲリヲン9(2014年) 10.3万台
『CRヱヴァンゲリヲン10』(2015年) 5.3万台 エヴァンゲリオン11 (2016) 5.8万台
エヴァンゲリオン2018 (2017) 3.6万台
エヴァンゲリオン12 (2018) 5.5万台(予定数)
新世紀エヴァンゲリオンシト新(2019)3.5万台 8クラシックでそこそこ楽しい
9クラシックでそこそこ楽しい
10プレカスでまだギリギリ打てる
11シンプルは7以降一番マシ
12は粗大ゴミ
13は通常時我慢出来れば右は普通 >>18
8のクラシック何か楽しくないわ
9だけはシンプルで打てる
10以降は無理 10はスペックだけで打てるだろ
つまらんとかそんな事言ってる場合じゃなかった破格の甘さだった 3から打たなくなって、宮村の歌のやつで戻ってきた
バトルタイプになってクソすぎてやめた
10? エヴァだけじゃなく、他の機種も2008,2009年くらいが面白い機種いっぱいあったけど、今は全然ダメ
さらに言えば、音楽、ファッション、若者文化も、2008年あたりが最盛期だったね
今の若者はセンスなさ過ぎて気持ち悪い
みんな韓国人みたいなキノコヘアーで、だっさいブカブカのよくわからん服
音楽も陰気臭いわけのわからない音楽
世の中の流れは若者が作るものだけど、今の若者はセンスもないし勢いもないよね
俺が若者だった2008年くらいは最高だったよね、センスある人多かった、今はカスしかいない、嘆かわしいよね >>14
ゴタゴタある前から
新世紀エヴァンゲリオンの権利は随分前からカラーに移ってるし
ガイナの残党が問題起こした時に
報道がエヴァの名前出すから
もうガイナとエヴァは関係ないからってカラーが抗議してたよ 打たない身としては9が最悪だったわ
甘も含めて稼働率が異様に高かったから
シマ中にあのキチ音が響き渡ってた
最終的には保留が溜まる「ブピ」すら不快に感じてた 7が一番撃ち込んだから一番好き。赤保留の音が良かった。 ぶっちゃけ飽きた
いつまでやってんだよって感じだわ
ルパンも飽きた
続いていいのは海くらいじゃないの? 販売台数的に1番こけたのは福音かもしれんが1番人気ないのは2018年モデルかな?
福音は俺含め案外大好きな人多いし 福音好きな人は脳味噌腐ってるし、同時にシンフォギアもめっちゃ好きだと言わなくても分かる
ああいう三共の保留内全ハズレを確定させるだけの超ゴミクズ先読みに(福音だとコアフラ白先読み)
「何も思わない、何も感じない」器の大きい人達だ
俺には無理 モード反転って連呼しながら当たった時にただただウルセェだけの最近のヤツ >>36
コアフラ白来たらドックンか赤保留来ないかな〜って感じだったけどね
ハズレ確定するのは緑まで行って何も絡まなかった時
シンフォギアは普通だけど、これで保留殺された〜とか考えて打ってなかったわ どれが一番か面白いかって別れるけどどれが一番クソかって言ったら多分満場一致で12だと思う ビビット演出とか言い出した頃の初号機役物の糞っぷりに呆れたな >>23
きみその画像保存して事あるごとに貼り付けとんのか?
なんか面白いな笑 福音こけたこけた言われるけど、導入から二週間はどこの店も満席だったよ
アタッカー周辺がひどかったのと、どこも回収回収でぶっとんだ
台そのものはめちゃくちゃ面白かったよ >>46
いつものエヴァ10ガイジや
壊れたおもちゃのようにエヴァ10は甘かったと言い続けてる 当時はMAXのVST機のほうが甘かったしな
エヴァが好きってわけじゃないなら北斗で良かったし 2018年モデルが2017年の秋頃に導入されて年越しせずに撤去されてた記憶がある 7の甘とか今出たらアタッカー含め神だわ
シトフタ甘残ってた頃でも打ってたし
8からは悪い意味でパチンコオリジナルだけど9と10はスペック異常に良かったしな エヴァ10のスピードインパクト好きだったわ
右の時だけプレミアアップて10までしかできないから10までがアホみたいに楽しいイメージあるわ
カヲル降臨モードとか訳わかんねぇ 8も甘は結構長期稼働してなかった?元々ヘソが広いのかどんなボッタ店でも16〜17くらいは回ったイメージ 8 悪意の塊
9 擬似連ウザイがそこまででもない
10 82%継続のジャグラーと思え
11 つまらなさすぎて記憶にない
12 つまらなさすぎて記憶にない 最後のシ者は都市伝説のエヴァ連ってやつで朝から閉店まで連チャンしたことがある
この頃は毎日これしか打たないし帰ってもシュメレーターでずっと回して全ての演出の信頼度覚えたくらい毎日エヴァはまった
福音でスペック変わってなんかつまんねえなって思ってやめた エヴァは作品多すぎて台とシリーズが一致しないからなぁ。
なんか8だっけ?15回電サポ突破で以降100回になるやつ。あれから激熱はずしひどくなったイメージあるから7までだな良台は。 金でないと全く当たらない7も大概やろ
復刻版がある意味完成系やろ
右打ちや小当たりあるし >>23
その画像しかないよね
他のデータないの?笑 エヴァ12はサブ基盤に欠陥あるのか
右打ち中ハズレ目停止したらテンパイしててリーチに発展したらリーチ図柄もライン数も変わっててリーチハズレたら元のハズレ目止まってるとかいう謎現象あったな 7でアタッカーは改善されたけど電サポが劣化したのは残念だった >>67
それな、サポとアタッカー総合すると9とかのがいい ただ馴染みがあるから右打ちより左打ちのほうが好きって人がいるから7の左アタッカーは人気なのよね 7の覚醒全回転見るために打ってた
バランスがそれまでと違うから最初は戸惑ったけど
ラインとか絡めて理解すると割とシンプルで好きだった
確変中槍連打からの単は許さん 4…神
5…時短の演出が気持ち悪いが他は良
6…アタッカー糞他は良
7…確図柔かくなったのが個人的に神
8…産業廃棄物
9…4と同じかそれ以上に神
10…スペック最強
11…産業廃棄物
12…産業廃棄物
13…産業廃棄物
14…4には劣るがよく頑張った。感動した 原作しらんパチ屋だけの印象の人間だが正直3?4?辺りまでしか一般客は取り込めてなかったんじゃないかと
ここのスレ民はシリーズ見分けられるんだろうが、一般客は今のエヴァなんてどれがどれか分からんよ
メガネの子も途中からだし、赤は名前変わったりとかイミフすぎる 9は確かにスペックはいいけど正直STはクソつまらんよな
BGMがバトル中もずっと同じ垂れ流しで緊張感ないし、発展確定ない状況のアーミングツリーだのなんだのの煽りがほぼ発展しなくてウザいし
それに比べると無双のSTとかよくできてるなーて思う 9のクラシックが面白い
普通のモードで打てるやつスゴすぎる
ナイフ保留のバトルスペックのやつは打ってたけど記憶にない 初代
使徒再び
9の暴走ループver.
この3つは好き
後はゴミ 3、4、7が好きだな
5は時短が糞つまらんし6は10sハズレのイメージが強すぎる 3が最高傑作
セガパクの痒いところに手が届く量改良だった
レバ確演出豊富でかつ色々なパターンがあり楽しい
今はエヴァの代名詞である次回予告もキセカチから
金枠の信頼度が高い
MF、XF、SF、VFとスペックが様々あり、あの店に行けばMFが打てるVFが打てるだの選択肢があって楽しかった エヴァはオタを引き入れて気持ち悪い萌台を量産される引き金になった台くらいのイメージしかないな
興味がない人からしたら初心者とかが寄り付く凡台
ジャグや海の部類
打たなきゃ駄目なくらいいい扱いになった事もスロットまで通してなかった 10は煽りの酷さを除けば、
当てたら大体結構継続するし楽しかった スペックや人気は置いといて、個人的には9から超絶に演出がウザくなったわ
なんせシリーズ最高駄作のQの演出が入ってきたからな
しかもその最高駄作ゴミ台詞が頻発して通常時が苦痛と
あんたエヴァに乗ってんの!?とかエヴァに乗らんといて下さいとかのウゼー台詞が3回転に1回どころか2回転連続で出てきたり
アクエリオンEVOLの保留殺し紙袋女やお客さ〜んとかのウゼー演出も頻発しすぎでウザい
ここら辺からサンキョーの台は通常時の演出が酷くなった シンジくんがくらえ!とか言いながらビーム出すの見てフイタ 3人気あるよなー
1.2とすげー好きだったのに3は何故か打つ気なかったな
何でか思い出せん 1、2のリラックス待ちの静かな感じのが良かったんだよなあ >>97
マゴロクソード!とかわけわからんのが出てくるから キセカチは役物と
エヴァ系リーチが背景黒になったりするのが気に入らなかった 2から打った事あるけどエヴァ+北斗剛掌の7が一番好き
エヴァではないと言われればそれまでだけど
8以降は全部無理だけど9と10はスペック良かったから無心で打ってた
他は本当に無理 7クソ面白かったなー
ビーストモードドキドキしたわ 当たった後のヘッタクソな宮村の曲がまた残るんだ 隠確にやたらいく6からおかしくなって7で完全に嫌いになった どうやったらチルドレンモードなんて発想に至ったのか >>25
こういう懐古レスいつもあるよな
昔のパチンコなんて演出が控えめすぎて逆についていけないよ
静かな台がいいなら宝くじでもやった方がいいんじゃね?って感じ なんかXはめっちゃ連するとか言われて打ったら即落ちで速攻やめた記憶がある 8はまだ見所あるし役物で笑えるしスペックも良い
12、コイツは吐き気をもよおすゴミ ところで超覚醒はどこ行った?
ホールには超暴走しかねえし話題にもなんねぇし 超覚醒は大当たり後のモード選択→覚醒impactの煽りが長すぎて打つ気が無くなるのがなぁ
gantzのレベルで流れるように移行しろとは言わんからもう少し何とかならんかったのか 399のエヴァは9.10だっけ?2.3とかはその頃スロしか知らなかった 2.3辺りって5号機初期でスロが今と同じくらいクソでパチに流れた奴多数の時期やぞ
通常時もやが時短中と確変中はやっぱ3までのBGMがしっくり来てそれ以降のは未だにあれに戻せやと思ってまうな
キセカチはスペック出しすぎてどれも結構キツかったのは難点やが、演出という面ではあれで完成していた
それ以降は無駄にガチャガチャギミックつけたり演出増やしたりで劣化を辿っている 10だっけ
確か82%継続のやつで50連だかしてたのを見た記憶がある 3って大当たり中のラウンド曲何?
1は残酷な天使のテーゼとFLY ME TO THE MOONで
2からルフランが入った記憶があるんだが シシャより福音のが叩かれるの納得いかねーわ。
スペック逆なら福音は受けてた >>118
キセカチは修行台過ぎるんだよなぁ、いやリラックスとかめっちゃ熱いのは良いことなんだけど。
あと、役物がダサイ クソ台かは知らんがダブルリーチでなんか盛モリで隣外れててそれ以降エヴァは打ってない 13の甘はスペックが辛過ぎて駄目、小当たりラッシュ無しの時短30回確変継続率65%ならもっと人気が出たと思うわ まあ世の中のすべての分野において今は2008年に比べて劣化してるからね
パチも然り >>120
通図当たり テーゼ
確図当たり 魂のルフラン
アスカ覚醒モード当たり 心よ原始にもどれ
暴走モード碇ユイ当たり フライミートゥーザ・ムーン
確図ぶち抜いた時のドヤ魂のルフランがたまらく気持ちよかった >>133
その技術が間違った方向に使われてるんだよな… 3のキセカチまでは良かった
その後、役物や演出が騒がしくなり出した 確かに9マックスは勝ちやすかったが面白いかと言われると微妙だな
通常時はシンプルにすればそこそこ面白いけどST中がな これさえ無ければ
パチンコなんてやらなかったのに… 俺もシトフタミドルとセカパク甘のせいでパチンカスになってしまった 個人的にはシト再びとシト新生以外はいらないわ。初号機ハンドとかチルドレンモードとかマリとか、無駄なもん入れだして全て邪魔でしかなかった。 スペックのランキング的には
確かに10のMAXが一番だろうけど
8のEXBも中々の狂った爆裂機だったな エヴァ9とエヴァ10て一年立たずにでたんだよな10ヶ月くらいで
エヴァ10はスペックありきで演出は凄い突貫工事だったんだろうなと想像できる
それでも9も10も当時の王者牙狼とその下で真慶次、拳王、ルパン、リングあたりと一緒にMAX後期の顔として一翼を担っていたのは間違いない エヴァ10もマックス機だったんだな
この頃から全然打たなくなったわ おやじのとこで見たらエヴァ10の削り無しボーダー15.8ってすごいな
技術介入込みにしたら牙狼や北斗が勝るけど表記スペックは確かにトップクラス スペックだけで言ったら10は当時のマックスでもトップレベルで甘かったからな
演出は歴代でもトップレベルに糞だけど ステージ性能はSANKYOなだけあってよかったから意外と回る台もあった10は ガンダム、ハルヒなんかはステージでゆらゆら眺めるの好きだった 13→嫌いじゃ無い
12・11→そもそも触って無い
10→SIの狂った様なシャムラッシュ振りがアレだがSIもMAXもかなり好きで稼がせて貰った
9→シンプルカスタムで劇的に超絶楽しい台に。この台と肛門超寿のせいで一発告知中毒になった。1/259の改弐は日本一打ち込んだ自負が有る
8→味の有る愛すべき糞台
7→面白く無い
6→ライト(甘?)は意外な程楽しかったがミドルは打つ前に撤去された
5→これじゃ無い系の極み。1回打ってギブ
4→神台。更にYFはパチエッヴァーの最高傑作と断言出来る
3→2回しか打って無いのでなんとも
2・1→知らない 今のサンキョーのステージには無いけど、ステージ中央の少し広めのセーフゾーンに収まればほぼ入賞
みたいなのが良かった >>153
ほとんど知らないなら語らなければいいのに なんかスペック以上に出るって話題になったのは10だっけ?同じ80%継続の台と比べて最高連数がおかしなことになってたやつ >>16
シ者福音が戦犯ぽいな
厳密にいうと福音からカスだな 8の小当り確率て1結局アレナンボやったん?
一度引いたらしょっちゅう2つ3つ黄色ランプが連続で来る 当時たまに行ってたホールがシ者大量に導入してあっと言う間に減っていったな 9が超名作すぎて以降のサンキョー製作台全部先読みガセ擬似ガセのガセガセフェスティバルになったってマジ?
しかも赤保留32%金保留38みたいなそれ分ける意味ある?ってくらい微妙な演出の強弱も受け継がれてるってマジかよエヴァ9すげー でも10連だか20連したあとのゼルエルモード楽しかったやろ? 9はパチエッヴァー最後の名作
10は爆発力だけで通常時は苦痛を伴うから名作とは言え無い
11・12はカス。13は有り そんな叩かれるほど駄作か8って?
良くも悪くも1ライン8個保留で妙に明るい雰囲気で完全にそれまでのエヴァじゃなくたけど新鮮味あったからそこそこ稼働してなかったか >>170
8は8で面白かったぞ。「うぉーエッヴァ8が打ちたいぜええええええっ!」とはならないがジワジワ面白い糞台 そういや8はカスタムテロが楽しかったな、CDとハニカムをセットしてバレ難いようにミサトさんのままにして
稼働30%ぐらい落ちるけどマイホはジジババが多いから誰も気付かないと言うか、カスタム直さないのが稼働ガタ落ちの原因と思われる
離れて見てるとすげーはしゃいだ後に挙動不審になるジジババ続出で本当面白かった エヴァにジジババ座ってるのはあまり見たことがないな キセカチの何が良いのか分からん。
プレミアや当確が異常に絡むからそれ以外すっげー冷めた目で見てたわ。
2から劣化した印象しかない。 9はSTが糞過ぎた。予告もリーチも一貫して歌垂れ流しやし凸確もあるし。最悪当たっても出玉無し終了もあるしな 9のSTは3つ通信画面出てきて発展するかしないかみたいな演出が大嫌いだった記憶ある 9は100%突入潜伏なしのMAXST機ってだけで価値があるからな 9はスペック良かったがMAX確率の通常時は地獄だったぞ
そこそこの頻度で出現する強めの予告が弱く何が来ようが重なろうが当たる気がしなくて心の拠り所がない
ハマり出すと何もかもがウザく感じた
4倍当たる9甘は全ての甘を含めてトップ3に入るであろう面白さに昇華したのは認める 8
赤保留32%、金保留100%
から
9
赤保留32%、金保留38%
になる際社内でどんな意見が出たのか知りたい 改弐を打って無いから甘を持ち上げるのだろうね
改弐が有れば甘になんて目もくれないようになったのだろうに
もうパチ屋には甘しか無いからたまに打つけどどう考えても甘よりもMAXよりも改弐の方が良い
改弐は100%ST機の安心感はそのままに適度に軽い当たりと爆発力のバランスの取れた最高に楽しい台だ
導入台数の少なさから改弐を見たことさえ無い奴が多いのが実に残念 >>179
それな、9の導入当初触る気もせず全く打たなかったのも金保が非当確になったと聞いたから
どーせ他も酷くなってんだろと食わず嫌いしてたわけ
てか金保38%って嘘だろ、体感で赤保45%前後で金保は60%以上は有ったぞ
まぁ俺は改弐ばっかり打ってたしシンプルカスタムと相まってMAXとは違うのかも知れんが MAXだとそんなに熱くないていうかボタンだか枠が光る?奴以外熱い演出あんまなかった気がする
とにくアホみたいにガセってばっか
自分はMAX初打ち2回転目で金保留外した、1個目に溜まった保留が金でコーラ噴きそうになったけど帰りに雑誌で期待度チェックして萎えた 9よりリング運命のMAXのスペックのほが爆発力あって好きだった
初回潜伏わずかにあってもやっぱも80と83%じゃ違う >>171
大量の保変で最初受け付けなかったが
GODみたいに図柄拡大が強いとか
8保留独特のスピード消化は中々癖になった >>174
金枠とかレイ背景が歴代エヴァで1番熱いとこかな
キセカチMF打ち込んでたけど当確が異常に絡むってイメージはないなぁ キセカチよかったって人は二つに分けられる
1、ほんとにスキ
2、懐古厨
ほとんどが2だけど
なぜなら「なにもおきねえ」「退屈!」って声が当時多かったから、次のシトフタからあんなごちゃごちゃになったんやで
キセカチの当時の評価は1や2より大きく劣ってたよ
1と2が強すぎたのはあるから、他の台に比べたら稼働はしてたけどね なぜならってそれ理由になってなくね
当時好きだった奴が今でも好きなんだから
当時退屈でつまんなかったけど今はキセカチ良かったなんて言ってる奴いるの? 自分が好きじゃないからキセカチ好きは懐古厨ってことにしたいだけだろ キセカチの良さは大体
ガシュン(変動終わり)
予 告 キセカチってマゴロクソードとかデュアルソーとかのやつ? キセカチのレイ背景強いとかさすがに打ってないだろ
レイ背景が一番アツいのは11だぞ 11打ってないから知らんかったわ…嘘付いてすまんな 11のレイ背景は70~80%あったような
さらに同じくらい熱いファイナルインパクトカットインと複合してメチャクチャ熱そうなふいんき出すけど初号機以外のエヴァ系ならカットインに殺されるパターン多かった 嘘やん…当時キセカチMFばっか打ってたけどほとんど当たってたぞ
シトフタのレイ背景はくっそ弱かったけど MFはそりゃ当たりやすいかもな
基本スペックのMAX確率のほうだとクソほど寒かったぞ背景 MAXは数回しか打ってなかったからなぁ
体感で熱いって言って悪かったね とにかくメガネが居なければ良い。
したがって、5までが許容範囲。 キセカチの良さは
打ち込んだ人しかわらかないだろう
レバ確が豊富でバランスも素晴らしかった
あとラウンド曲やな
セカパクは3連毎の確図当たりしかルフラン聞けなくて物足りんかったけどキセカチは確図当たり=ルフランだったからルフラン流してる時の高揚感が堪らなかった
あと役物稼働=2R確変か確変確定という素晴らしさ >>197
わんさかいるぞ
当時不評な声は多かったしな
だからシトフタがあんな騒がしくなったんだよ
シトフタからエヴァは崩壊していった >>198
いや、おれはキセカチ好きだよ
福音も似たようなとこあってすき
シトフタはゴミ >>211
当たらんとわかってるスーパー見せられるほうが苦痛だよな
ボケーっとサクサク回せて、突如くるチャンスにわくわくできてよかった
シトフタはゴミ >>210
なんで新劇場版ってあんなに改変してるのかねー
テレビ版には全然かなわない
テレビ版で完成されてたんだから、あのままグラフィック良くするくらいでよかったのに お前がボロ負けしてるのは別にシトフタのせいじゃ無いんだぞ
シトフタはパチエッヴァーを代表する名機なんだから諭吉の仇みたいに嫌う必要は無いんだよ 9は保4緑で保留変化来て赤保留にキタ!!って思ったら保5を青に変えるフェイントが腹立つわw 8の8保留仕様から演出含めおかしくなった
初STの9に至ってはカスタムしてようやく一般的なパチンコと感じる程酷かったわ
そして肝心のSTもこれまた酷い…11甘のSTはまともな演出なるか思ったが、
9と大差ないし呆れた エヴァ7
初号機槍役物(28%)、赤保留(20%)、レイ背景(44%)、多彩な先読みと擬似連が売り
エヴァ8
初号機顔役物(33%)、赤保留(32%)、レイ背景(53%)、多彩な先読みと擬似連が売り
いうほど8からかな・・・? 7を見た時、こんなんエヴァじゃねえと絶望したもんだけど、8が本当のエヴァ終了宣告だった
7はまだギャーギャーわめく余裕があったけど、8は即死攻撃 >>213
発達障害の人ってそういうとこ有るらしいですね、執着というか変な拘りのせいで新しい物を受け付けないとか ミドルに慣れた今マックスなんて怖くて打てないけどな
5万あっても当たる気しない エヴァ好きは嫌いそうだけど9は第2の黄金期だったと思う
MAXド安定スペックでシマ出来てたし客付きもあった 演出関係無しに7のSEが全部めっちゃ耳障りで苦手だったけど同じ人いる?
SUとか先読みとか図柄停止音とか諸々全部
毎変動ずっとガシャガシャいっててうるさかった 昨日マイホ音量MAXから動かせない12 319verをシンプルモードで打ち出したらいきなり予告のジャァン!が来てビクッとしすぎて恥ずかしかったわ スロでもガシャガシャ停止音うるさいのあったよな決意の刻だかって むしろエヴァは全部名機
ドラムが嫌いな人はこれだけクソ台 7は焔枠〜剛掌あたりの北斗のパクリだから全然打てる
バランスがサンキョー風味なのが辛いけど 初代〜福音は割愛
7はゴミ先読みと始動ATFFで台無し、演出の魅せ方は○
8から分岐点、賛否両論、全体的にショボく感じる
9はボタン告知でドヤ顔、10はプレカス告知でドヤ顔
11は役物煩い、12は空気、13は目が痛い
ドラムエヴァはドラムにした意味がない >>224
ここにいる全員発達障害やんwwwww
シトフタは産廃 11は色々と惜しかったと思う
役物だけはぶっちぎりで最糞 5のヒヨコみたいな役物ウケた。あれでハンド擬似されるともうね。 >>228
10でカットインの色が白か金かのゲームじゃないかて叩かれて11がカットイン出るか出ないかのゲームだったのが当時の迷走感物語ってて好き >>230
あーそういや11は銀カットインでも激アツだったな 7甘は一番打ったな
一発目入ったときのテレレレ♪って
原始のイントロで一日が始まってた ていうか7から先サブタイで呼ばれてるの見たことない 2018サブタイあるの今知ったわ
サミタですら書いてないぞw 8はバトルオブエラみたいなサブタイついてたような
全くついてないのって7だけじゃね? CRエヴァンゲリオン12〜響きあう心〜
「昨日ヒビココでさ〜」とか聴いたことねえw 慶次のスロのサブタイトル並にどうでも良いわw
昔みたいにセカパクとキセカチとかシトフタとシ者同時に設置してるわけじゃないんだし 2018年モデル
とか良く会議通ったって感じだわw 2018年モデルとか言って出して2017年中には撤去されてたよな >>231
代わりに激熱な展開でもカットイン出なくて殺されるのがな、銀カットインが実質金カットインになっただけ
打ち手が求めてたのは白カットインでも当たるバランスなんだけど、やっぱちょっとズレてんだよな >>222
ドラムエッヴァーも昔のパチエッヴァーを彷彿とさせる作りで面白かったぞ。昔からのファン向けに作られたんだなってのが解る
当たった時の笑っちゃうような賑やかさもあれはあれで有りだと思いました シトフタを悪く言う奴ってパチエッヴァーのなんたるかも解って無い連中だから言う事全部的外れなんだよね
シトフタとシンプルカスタムした9はパチエッヴァーの傑作でシトフタYFはパチエッヴァーの最高傑作だと、パチエッヴァーファンの中で完全決着してる事さえ知らない >>246
ミサトさん何してるんですか
まずいですよ! ミサトさんでもエッヴァーとは言わんけどな
言うならエバー 5で一回別物になった。
6で演出は戻ったけどあたっかーが…。
7で赤系の演出入れて終わった。
9はスペック変えて良かった。
10もまともなバトルで良かった。
あとはクソ >>248
こいつはエッヴァーって言いながらまどマギとシンフォギアを荒らしてるガイジだぞ 7の赤系はたまに当たるから良いわ
8以降のはSUシンジまで行ってもエヴァ系しら行かない本当のゴミ 12で3人選んでそれぞれ連打とか長押しとかあるやつ一度も発展したことなくていつも適当に眺めてるんだけど発展するとそれぞれのバトルいくだけ? >>252
確かそんな感じだったな
発展してもまず当たらないがな >>251
他の熱い演出と一緒に来たり、キューブSUだけはシンジまで行けば白でもそこそこ期待できるしな 7甘が最後に打ち込んだ機種かなぁ シト転生はおもしろいと思うけど全然打ててない
8のエンドレスバトルはハイエナ出来たけど面白くはなかった、9以降はやる気しないわ ピザパーティーはあんまり打たなかったけど
金12のシンプルは保留見とくだけで良かったから楽だった
ペンペン、n2、ボタン辺りはゴミだけど
静かすぎるよりは保留変化ぐらいあったほうが楽しめるわ
13もそこまで悪くなかったけどシンプルだと保留変化来ないのが残念だったな SANKYOのマクロスチームと!
平和のルパンチームと!
藤商事のアリアチームが!
手を組んだ!
この冬!
最強のエヴァンゲリオンが…ついに! 最近のサンキョーいればアリアチームいらないんだよな >>260
藤が絡めばバイブとエアーが確確になってカスタムもできるから糞台は回避できるんだよなあ 12のライトはなんかよくわからんが結構残ってるし打ってる奴いるよな
個人的にはミドル同様ゴミ台だけど まあ12ライトはガセ疑似ガセタイマー祭りはともかくエヴァの甘って時点で価値はあるからな
16Rに片寄れば一撃5千発とか出るし >>259
初代エヴァの後こぞって2確台出たからな
初めてかもしれんけど革命起こしたのは確かだね
出玉ないけど許せるのは未だにエヴァだけだわ キセカチまでとシトフタ以降は別物シリーズとして打ってる
さらにいうと7以降も別シリーズ >>6
6は5より好きだったし7の方が最初は受付無かったけど結局7も何だかんだ好き
8も糞糞思いながら結構打ったし9は不満も有るけどシリーズ最高傑作だと思う
というエヴァキチガイだったけど10が詰まらなくて以降全然打たなくなった 13は好き
14の辺りから離れたからあまり知らない
それ以前は3だけが至高 >>270
まあ全てがダサい
何でワケわからんセグ付いた棒持ってんだよ いつ出たんだよシトフタ擬きまでしか知らんぞ
シトフタ擬きはナンバリングされてませんので除外…するのは間違ってるのか ずっと9甘ばっかり打ってたけど最近は11甘のが増えた、あと13甘もたまに シトフタが最高傑作なのはパチエッヴァーファンの総意でまさに言うまでも無い事だが、9もそれに近いぐらい楽しい台だよな、カスタム前提だけど
シンプルカスタムの絶妙なバランスはサンキョー・ビスティの全機種を通じてトップクラス
ここで一句
愉しくて やたら儲かる 改弐哉 6も王道のエヴァやってると思うけどな。
目新しい演出はこぞってアツいし。
5のハンド疑似とかクソ時短で心底がっかりしたからその反動がデカイのかもしれんが。 そうか、正式にナンバリングされてるわけじゃないのか 3と4のギレンの野望みたいな2次使用感の絵なセガサターン臭がなんかムリ F型装備()とかマステマ()とかキモい演出出て来てエヴァは終わった >>287
キセカチのデュアルソーとかマゴロクもその類やが 特殊装備ってたしかPS2のエヴァのシミュレーションゲームみたいなので初登場したんだっけ? >>283
福音まではナンバリング無いし使徒新生が14なんじゃない
ドラム入れれば15かもしれんけど >>291
そうなると13は14って事になるな
わけが解らないな モモキュンもドラムだけはナンバリングしてないし、エヴァも同様で
液晶機=ナンバリングでは >>291
ドラムは流石にw
てかナンバリングって
何かに掛けて台作るのに便利だから無理矢理つけてそう
2→セカンドインパクト
3→3つの力?
4→?
5→シ者→フィフスチルドレン?
6→?7→?
8→8保留
9→Q
10→X→槍2本
11→?12→?
13→13号機
言うほど拘りはないか 新生は演出頑張ってる方かもしれんけど規制規制でどう頑張ってもスペック面でクソ台
1〜4を超える台は一生出せんよ 昔と比べたらあれだが、P機の中では新生はスペック面もかなり頑張ったほうだろう
最初調べた時はちょっと辛めかと思ったけど、右関連が想定よりも全て優秀で実際ボーダー18ぐらいだし 新生はスペック、演出両方かなり頑張ってる
↑にも書かれてるけど右優秀過ぎ
アタッカーはオーバーしまくり
小当たりアタッカーも安定して3〜4拾う
新生モードという小当たり革命
ガッカリ演出でしか無かった暴走モード継続を真逆の最高演出にする
確変中のシンクロが圧倒的な通常フラグって事以外はほぼ満足な出来 確中シンクロの絶望は確中のみ新世紀モードにすると少しマシになる、人類補完だとレバ確なしでの当たりがキツすぎる そこそこ稼働したと思うけど、もっと流行ってほしかったなシト新生
新生モードは良心的なシステムなのに、業界初の一撃トリガーとか言って売り出したのはダメだったかもね
あとは一般的には他削ってでも10Rの玉増やした方が受けたのかな
俺は大好きなスペックだけど 今ある最新のやつ
どの店でも1k10超えたら御の字のゴミ 新世紀エヴァンゲリオンからエヴァンゲリヲンに台が移行してから糞台ばっかになったな 当時福音うんこやと思ってたけど今動画で見ると全然マシに見える不思議むしろ打ちたいぐらい
演出の話ね
最近のごちゃごちゃ派手すぎて初打ちじゃ意味わからんからな 福音は演出アッサリしてるから1/309くらいのサンキョーがよく出してたミドルスペックで出せば良かったね、1/360だと暇すぎた
フルスペ流行ってたから爆発力上げようとして確率重くしたり振り分け付けたりビビったホールにアタッカー絞められたりやることなすこと全部悪手だった そうそうアタッカー糞やったわ
あとは8R通常もやらかしの原因やな、当たれば最低1箱貰えるのがエヴァの良いところやったのに
半端なスペック出したのがアホ ・隠確
・CM・特訓モード
・ボタン「まさか!?」→タイトル
・カヲル安売り(ハズレ有り)
・弐号機Wラインは後図柄でしか当たらないため単先Wで絶望
・初号機確先Wでも単発図柄でしか当たる仕様
・キャラ擬似2回は後半発展で確変のため前半で終わる仕様がある
・群予告からユニゾン前半終わり
・エヴァ系のセリフは前半後半でルート化固定
・誰も得しない遅れ次回予告
・ATFinからチラリツで次回予告か!?からの飛ばしステップ
・豚神様
まあでも俺は好きだったよ。一昨年まではボタン壊れたシ者打ちまくってた シ者って細かい法則いっぱいあったよな
もう忘れたのも多いけど当時は全部覚えたわ シリアスステップとリラックスステップの間に赤枠のが追加されたのが終わりの始まりと感じて嫌んなって打たなくなったなエヴァシリーズ シトフタ以降、出るたび何か違うな〜が続いて、シンプルモードでシトフタ感を探す日々だった。そんなおじさん達がシト新生で歓喜したのは間違いない。
ただロンギヌスは何故あんな弱くしたんだろとは思う。それ以外は素晴らしい仕上がりだわ エヴァ9の甘デジは1/99の中で一番当たりが重い
ほとんど毎日500ハマりを見るわ てかTV版は普通のミドル確変タイプ、劇場版はSTとかバトルタイプって分ければいいのに
シトフタから打ち始めた30代だけど保留変化とか先読みとかいらんわ
まぁ演出も役物も派手にしないと今の若者に受け入れられないんだろうけどさ 赤保留、ドックン、カウントダウンなど発生時点で期待できる先読みは好きだな
ほんとに派手な演出って求められてるんだろうか?
少なくともキチガイ筐体は誰も求めてない気がする ピコピコギャンギャン糞喧しい台も動じずクールに耳栓して打ってるぜってのがカッコいいと思ってる池沼はおそらくトナラーをすごく嫌がる奴だから耳栓して積極的に隣座って爆音で打ってやるといいぞ どうせ何打っても当たるまではスマホで動画見て待つだけなんだから
先読みあるほうが有難い 銀と金でメリハリつけてたのに赤という中途半端な存在が出て来てしまったのがね シトフタから確変中の突確の割合が減ったのが良かった ってか、今更だがキセカチまではスペック違いが4種ぐらい普通に出てたよなぁ。
キセカチなんてクソ辛いSFがメイン導入で、なんとかVF探して打ちに行ってたわ。
打てそうに無ければ最悪XFに座ってたなぁ。
MFは希少過ぎたが、あれ演出バランス違ってラウンド昇格が殆ど無く、嫌いだったわ。
シトフタはXFのスペックを引き継いで振り分けも搭載したからまぁ洗練されたスペックだったのだろう。 最近のもいろんなスペック出てるけどな、どれがどれかさっぱり理解してないけど >>321
VFってほぼMAXに近いやつだっけ?
それなら結構打ってたな
多分一撃の出玉なら初代牙狼についで出した記憶が >>322
まるっきりゲーム性が違うスペックじゃなくてさ、俺が言いたいのはちょっと性能が違う程度の事ね。
北斗のケンバ、ラオバとか。
エヴァ9のミドルがMFぐらいの位置づけだろうか。
8の糞潜伏とか9の暴走ループ、10のビッグドリームなんかは別物でしょ。
甘デジは論外として。 >>323
そうそう、確率分母400オーバーのヤツ。
40連したことあるわ。 >>325
あれ?400以上はキセカチ無かったような
まあどっちにしろキツいがw エヴァに限らず昔はそんな出し方が普通だったしな
盤面の違いとかも
今は液晶デカすぎるせいかメーカーの拘りは無くなった感じがするなぁ
超暴走 超覚醒なんて文字の違いぐらいしか違いなくてややこしかった マイホが新台いれかえでなぜか9のライトミドル?が入ったけどどーなのこれ >>328
考えられない事だがもしも1/259の赤い筐体だったなら神台だから打ち倒せ
1/180ぐらいの紺色の筐体だったなら糞台だから無視して良い 259の2号機バージョンてやつだったわ
13が一台きえてこれになってた >>332
いま20K 16,4
クラシックをぼーっと眺めてるわ >>326
思い出補正で何か間違ってたわw
400超えは初代だけですね。
VFの確変率75%と思ってたけど、それも時短引き戻し含めての数値で実際は65%だったし…w エヴァ9のミドルはあんま打てなかったけど、なんかもうスペックが楽しいよな 面白いって言えるのは4までで本当につまらなくったのは8から
9のミドルは擬似熱くなってて好きだったけどメインのMAXがスペック以外悪かった >>331
あの、宜しければ店名と所在地を教えて頂けないでしょうか
後レートも教えて頂ければ光栄の行ったり来たり >>305
豚神さま懐かしいな
あのデブはシト新生でまたカメラ構えてんのかな >>340
御本尊が「ピザじゃないよ、ぽっちゃりだよ」と詔を述べられております マリだね。あの子来てからダメになった
ゲンドウの同級生なんだっけ。 >>343
同級生だけど飛び級だからマリのが若い
破で33のQで47
外見はQアスカが28の癖して14の外見のままなのと同じ理由で若いままっぽい >>341
ハゲじゃないよひっつめ髪だよでしたっけ? >>320 14とか老害が2chで盛り上がってただけで草
ハイフリと同じ
実際のホールとの温度差エグかったぞ >>346
どうしたんだ急に…仕事でも見つかったのか!? >>348
仕事なんて大学在学中に決まってるんだよなぁ普通
少しは髪生えて脂っぽさも減ったか?
食生活気を付けるだけでも大分変わるぞ >>340
豚神はもう忘れられることはないんだな。まぁ、あのシルエットと予告が絡んでしまうとな。。 もう許してやれよ
俺的には「お困りのようだね」の方が地味に面白いし シトフタはもう殿堂入りとして、次点エヴァ7が1番好き。エヴァQ要素ないから作画綺麗すぎる。8〜13なんてなかった。 スミレモデルはホンマに1/199かってくらい毎度600回800回転当たり前のクソだった気がする キセカチだのシトフタだの一番好きなのは意見が分かれるだろうがクソの頂点かその隣ぐらいに君臨するのは間違いなくドラム いや13は良く出来てるよ、マジで
ゴミみたいな演出のスパイラルだけど
7以降、12まで絶対に起きなかった尻上がり展開をかなり意図して作ってる
弱予告スタートからでもワンチャンはあるようになった、これは先読み強予告依存のいわゆる三共テンプレバランスより遥かに打ちやすい >>361
でもあれってそもそもスパイラルゾーン経由じゃないと殆ど当たらないと聞いたが? 7以降数字だけ言われてもどれがどれだかわからんなw 7以降というか7は謎当たりなかったけ?北斗みたいに後半行けばたまに当ったような >>360
パチエッヴアーをろくに知らない人の意見だと丸解りなのが悲しいな 7はつまらなかった
8は愛すべきクソ台
9は名機に一歩届かず
10は爆発力特化
11と12は触る気にもならなかった
13は時間掛かる点さえ気にしなければ8より楽しい台 ドラムエッヴァーは古き良きパチエッヴァーを愛する古参ファンに向けて作られた良台だぞ
ドラムエッヴァーを否定してるのは例外無く昔のパチエッヴァーを知らないニワカだし 11と12は本気で存在意義が見いだせない
失敗だったとしても8や9や13のようなシリーズ内の革新的挑戦もなく
ただただエヴァの「悪いとこ」の演出だけを集めた台の上に、糞スペックと来てる 11、12は時期が悪いからスペックは許してやれよ
13は新内規でスペックは改善されたけど出玉規制でカウントダウンが延々追加される謎演出だし
まあスペックも演出も満足ってなると難しいわな 初代が最高のおっさんだけど、変動時のBGMってTV版のどこかに使われてたっけ?
シトフタだとルフランだよね。
あれが重々しくてカッコよかったんだけど2作目で妙に安っぽくなってがっかりしたな。 >>373
エヴァ観たことないんですね
それとも音量0にして観る人なのかな >>375
いやホントに分からんのですよ。例えばミサトステージだと当然葛城家でのBGMでしょ?
次回予告だったらTVでも次回の予告時とか、パチンコエヴァで使われてるありとあらゆる
BGMとか効果音はTV版のどこで使われてるか余裕で思い出せるけど、初代の変動音が
どこに使われてるかだけ長年分からなくてね。てか知ってたら教えてください。 >>377
うーん…どこに使われてるか思い出せない。今度ゆっくりDVDとか見返してみるよ。
俺のどうでもいい疑問にレスしてくれてありがとう。 今youtube見てたら「エヴァンゲリオン戦闘組曲」ってタイトルのやつにあったわ。
確かにTV版でも使われてたね。余裕で思い出せるとか言って恥ずかしい。
初代が一番思い入れあるけど全作を公平に評価したら物足りないし不満だらけだろうね。
というか公平に評価できる人なんていないと思う。
初代からほぼ全作やってきたけど以降の作品で改悪点があるとどうしても気になって。
例えば次回予告や使徒予告の見せ方の変化もそうだけど(ボタンプッシュ次回とかまさか→
タイトルとかいらん)。初代でもパターン青使徒です→使徒いないとか再抽選なしとか
今やったらダメな点いっぱいあるよね。
思い出補正込みで好きなのはおっさんだからシトフタまでだなあ。
シトフタの嫌な点は八個保留になって確変中に席を立てなくなったことだけど。 ドラムエヴァもテレビ版タイトルとか使えなくなってた時の産物だよね 次回予告 三つの力みたいななんか冴えない感じの頃 >>380
冴えないってのはわかる
次回「碇シンジ、出撃」
とか「エヴァンゲリオン、出撃」
とか元のタイトルに比べると字面も含めダサ過ぎる。
鳴
ら
な
い、電話
みたいなのが良いのに ア
スカ、来日
いやぁぁぁぁああ!!来日しないでええええええ!! 初代は打ったことないから抜いて
面白い
2、3、4、7
普通
5、6、9、13、新生
産廃
8、10、11、12、ドラム >>374
通常の出玉少ない以外は演出の期待度にメリハリあるしシンフォギア打てるなら打てるバランスかなと思う
疑似3以外の役物吼えがチャンスダウンなのとカットインゲーなのさえ我慢すればそれなりに楽しめると思うわ
ただ連引きは糞 思い出補正で支持する奴もいるが、福音が歴史に終止符を打ったのは間違いない
単当たりのクソ出玉、一辺倒な確変時の演出、少ないくせに煽りだけは一丁前な時短、クソアタッカークソワープ、設計ミスとしか思えない顔面2つ筐体 他諸々
あれさえなければもっといい未来があった 6が糞でも7で軌道修正出来たらよかったんだけど北斗に寄せていったのがな・・・ 福音は2000発にビビったホールがアタッカーの釘潰してたから打っててストレスしかなかったわ
当時は他の台でも今とは比べものにならない程スルーやアタッカーを露骨に削ってたけど 良く打った3〜10までのイメージ
3→役物稼働、予告で脳汁
4→IFのダサさwとドヤ感
5→チルドレンモード?確変か時短でいいだろ
6→新劇絵が当時新鮮だった、アタッカー拾わなすぎ
7→先読み多すぎ、初号機に槍て
8→保留遊びすぎ、十字爆破役物の発想は好き(選べる音に糞ダサいのあり)、レイ役物は中々の出来
9→8もそうだけどこの辺りは筐体にめちゃくちゃ金使ってそう、ヴンダーが発進し始める
10→突然汎用筐体で完全に落ち目来たなと感じる。プレミアモード尖り過ぎて画面見る必要がない 10はアリアAAと同じで
全てを諦めたら急に面白くなる
プレミアアップモードでスマホ見ながら当確だけ待とう 10〜12は本当に酷かった
特に12のミドルはゴミすぎて通常100回転ぐらい回して無理だと思って卒業した >>382
新しいのは戻ったでしょ?まだそんなに打ってないが
出てきた時 ああやっぱりエヴァならこれだなって思ったけど瞬間心重ならなかった >>392
プレミアアップと書いてあったけど図柄揃いの9割くらいは変動開始に確定音なるから実質沖パチみたいになってたな
あそこまで極端だとかえって評価できる もはや存在すら恥ずかしいパチンコアニメに成り下がってるのに、アホパチンカスは喜んで打つ奴がいまだいる・・・
いつまでも北斗やルパン、慶次打ってるような層なんだろうな >>396
ブイーーブブブイーブイー
ペロリロペロリロペェロォリィ〜ロォォォォン♪ >>398
ああ、ピュイーピュピュピュピュイー!テレレテレレテ〜レ〜♪か思い出したわ 福音まではまだ楽しめたがテンガが装着されてからは500円でサヨナラ
そして新生で蘇るチャンスだったが店の扱いが酷すぎて死亡 >>402
新生は現行では甘い性能で出したのは素晴らしいんだけど、それが仇になった可能性もあるね >>406
うわーなんだっけそれ
ニブイチで確変か時短無しか
みたいな全然笑えないスペックだったような 調べた。
当時50%継続の時点で無理って思って打たなかったけど
時短100必ず貰えるなら全然ありだな。
9にもこんなんあったような 別にボーダーは甘くはなかった気がするが
ただ確変で連チャンより時短で引き戻すのが好きな人は好きな感じ >>410
9の暴走ループ199が近いけど甘すぎて打てる釘の店がなかった シトフタがホントにエヴァをゴミにした戦犯
それが証拠にここから下降線をたどる一方
さらに、数年前、シトフタリメイクがでたとき、初日からがらがらのゴミフタの惨状から、シトフタは産業廃棄物であり、ここからエヴァが終わりをむかえた >>416
よく解らないんだけど、平行世界の話されても困っちゃうんだよねー 福音以来で久しぶりに新生を打ったけどレバ確が多すぎて確変中も全然楽しめなかった
まあ昔から確変中に通常時だと絶対に当たらないゴミ発展ゴミ展開がきたらほぼほぼ通だったから似たようなもんか レバ確って、奇数図柄、図柄が変な止まり方、レイ背景、突当たりくらいでいいよな。 まあごくごくごく稀にシンクロ当たりからの昇格あるから >>429
そんなもん(確変確定)なんてゴミのシトフタあたりからたくさんあったよ?
福音も当たれば確変絡まなきゃほぼ通常だったんだが セカパクはレバ確なかったからどんな当たり方でも昇格期待出来たんだけどな
キセカチはほとんどやってなくてシトフタでレバ確無し当たりの絶望を知った 別にラウンド昇格とラウンド後があるからそこまで初チャンにどうこうは思わんかったが 新生は確中エヴァ系がレバ確のせいでシンクロ嫌いになった セカパクはストーリー対応タイトルや弐号機対応+確先からの矛盾単発だけは嫌だったな エヴァ系がレバ確はやり過ぎだったと思う
エヴァ系以上に発展した時点で確定ならまだしも色々盛っても平気で外れるくせになんのCUもないシンクロはほぼ当たりだからそのバランスが悪い >>427
出玉速度の制限があるから
仕事人総出陣の確変中や
劇場霊の時短のように時間を稼がないといけないのよ 7が好きだった
初打ち初当たりが変動開始時ボタンからのBBだった
ボタン押したら画面にヒビ入った!熱い奴かな?とか考えてたら当たりだったからビビったわ
このBBの使い方が素晴らしかった 擬似に「再起動」とか
エヴァが再起動なんて大概暴走だからな!ぷんすか >>424
初チャンはさぁ…初チャンはなぁ、遺影が有るのは良いんだけどよー
羽と複合させんの誰がOK出したんだよアレよー 12って図柄何で当たっても金色になるまでエヴァ4機でぶっ叩くやつだっけな
主に触るのは金ピカモデルだから12金ピカ シトフタは疑似連しただけでまぁまぁ熱かったのがええよな
疑似3連で10%みたいなここ数年の台がほんと嫌や >>437
擬似連の至高は
ミッションモード突入回転の
ユラユラ擬似連 12のクライマックスボタンって91パーだっけ?
外れたら糞恥ずかしいだろや だから最近は各メーカーそういうリーチ終盤の激熱アクションは外れても恥ずかしくない期待度に下げてくれてるよ >>434
でたああ!!
ネット名物逆張りガイジ!
ネット名物達観ガイジ! 福音はドックンだけは好評だったのにな
7で弱体化して、今はもうなくしちゃったのが残念、絵ブレドックンとかは別物よ
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