X



パチンコは完全確率前回どれだけハマろうが連チャンしようが関係ない←これwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-+I5O)垢版2020/07/05(日) 01:02:45.81ID:fI3mYFM1a
レインボーでもハズレるんだからまともに抽選してるわけ無い
0009名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-VYkJ)垢版2020/07/05(日) 01:14:19.06ID:1YjcQp+ha
例えばサイコロの1が当たりとして

A『このサイコロ、俺が10回振ったけど1回も1が出なかったぜ!』

B『マジかーじゃあそっちのサイコロ振るわ!そろそろ1出るだろ!』

これ↑をお前らがどう思うかだ
0010名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2fd1-Dsna)垢版2020/07/05(日) 01:16:31.59ID:1WV/+p5o0
パチンコに常識は通用しないんだが
隕石降ってくるレベルのプレミアがそこらで起こってるんだから
0011名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdaa-UTAr)垢版2020/07/05(日) 01:56:33.66ID:EcjhBW+Fd
>>1
パチンコは誰よりも早く当たり引いて連チャンさせたもん勝ち
出したらその分他の台へ皺寄せがいく
客同士の奪い合いなんだよ
前日のデータは無意味
店長は営業終了後か翌日の開店前にその日の売上げノルマをPCで入力
あとはコンピューターが勝手にノルマ達成までやってくれるから、どの台がどれだけ出てとかどの台がどれだけ嵌まるかとかはわからない
0024名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-CmLz)垢版2020/07/05(日) 11:44:15.82ID:7COlKn4U0
>>11 の意見が現実的だと思います。
パチンコ店も経営してる以上、利益を上げないといけない。経営する上で日々の売り上げの波は出来るだけ避けたいだろからな。その日その日の確率や回転数って言う変数に経営を頼りたくないよな。
0025名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-heYS)垢版2020/07/05(日) 12:05:48.25ID:wXeUiriH0
>>11
客の入れた金-店の儲け
という限りある出玉を客対客で取り合う遊びなんだから
出玉の元が尽きてる状態で粘っても当たりようがないのは仕方ない
それは遊ばせ賃をもらって遊びを提供してる店側の健全さの証でしかない
絶対に客対店の博打にはならないようになってる
パチンコは適度に楽しむ遊び
店の奴が言うとおり不正は無い
遊びとしての限度があるだけ
0027名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-heYS)垢版2020/07/05(日) 12:22:38.85ID:wXeUiriH0
>>26
1700ってすげーなwボーダーぶっちぎりで釘良かったの?
俺は自分で分母の1.5倍くらい回したら80%当たる筈だから
最悪でもその辺でやめてるわ
残り20%は魔界やん?って考えてる
0028名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9e8a-zOc5)垢版2020/07/05(日) 13:28:00.50ID:3ULhg7OZ0
それなりな数値になるだろう
0030名無しさん@ドル箱いっぱい (アークセー Sx23-BIaP)垢版2020/07/05(日) 14:32:41.57ID:nM+QZPl1x
スロットのaタイプ打てば履歴にムラができているのわかるだろ
パチンコも同じ
0032名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-+I5O)垢版2020/07/05(日) 15:02:36.18ID:xtB1EF8sa
日本人の性格がカスだからなめられとんやろ
ガチに勝ちに行くならガラスぶち壊してヘソに玉いれかアタッカーに玉いれかするわ
0034名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-+I5O)垢版2020/07/05(日) 15:27:46.72ID:xtB1EF8sa
黙って北に金に貢いどけやカス
0037名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-Xgf1)垢版2020/07/05(日) 15:38:58.42ID:B9MXMqhfa
クソハマり後の大体5.600までまた連れて行かれてる
30連後のあと20連したりしてる台もある

俺は前の履歴信じないね。
連チャンあと凹んでる台多いじゃなくて、
パチンコは常に凹んでるの間違い
0038名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/05(日) 15:43:35.25ID:cYmCGZVV0
店が儲かるってことは、中身関係なく凹む確率の方が高いって意味だからなw

出る方がレアで、出た後は金があるから突っ込んでしまう人間の性からそう思うだけじゃね
凹んだ後も凹む確率の方が高い
0039名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-+I5O)垢版2020/07/05(日) 15:45:01.04ID:xtB1EF8sa
>>36
お前返しおもんないわ陰キャやろ
0040名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 5324-ERT+)垢版2020/07/05(日) 15:49:44.25ID:nymck7os0
爆連した日は関係ないけど
その次の日は関係ある気がする
その分の回収が始まる
0044名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 8ac0-ERT+)垢版2020/07/05(日) 16:15:10.84ID:fEYog9OJ0
初当たりも酷いけど、継続率詐欺がもっとひどい。
継続率93%でも、スルー、スルー、3連、2連が普通になってる。
80%の時は続かなくてもそんなもんやと思ってたけど、1/2のラッシュに
ようやく入れて90%以上が5回すら継続が厳しいのは客もバカバカしくなる。
0047名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fa45-CqfC)垢版2020/07/05(日) 17:52:40.25ID:daw1TpGw0
>>23
お前アイドルの握手会並んでそうだな
0050名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/05(日) 18:43:05.85ID:IfZMfiPxr
>>8
レインボーがハズレた台と店を教えてくれますか
0051名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/05(日) 18:44:13.93ID:IfZMfiPxr
>>24
パチンコ店の経営に携わったことがない知ったかぶりに騙されるアホ
0054名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 19:10:42.79ID:wmsXIBpx0
>>51
アホで済みません。
ホールの経営層の方ですか?
私は、海外勤務で現地法人の従業員400名程度の零細企業の副社長をさせて頂いてましたので、一般的な経営の観点から11さんの意見に納得したのですが、パチンコ業界は違うんですね。宜しければ、どの様に限界利益を確保するのかご教示頂きたいです。
0056名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 19:19:49.64ID:wmsXIBpx0
>>53
勿論、台の稼働は大事です。
機械の稼働率を上げるのは利益を上げるための原則ですから、但しパチンコホールの場合は機械稼働率は客の入で大きく振れますから、ホールが自ら出来る事では有りません。したがってホルコンは経営側にとって合理的と考えました。勿論、私はホール経営に関してはど素人ですから、皆さんのレスを見て11さんの意見が現実的だと思いました。
0057名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/05(日) 19:20:55.66ID:cYmCGZVV0
>>54
別人だが、もともとが自販機みたいなもんだよ
売上を確保するには客が沢山打ってくれるしかない
確率と言っても平均したら30000円で連チャンする可能性を1回だけ売ってるようなボロい商売だ
普通に物を売る商売だって70円で仕入れたのを100円で売るにしても、客が沢山買ってくれなきゃ儲からない
確定することより客が沢山いることが重要なんだよ
0059名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/05(日) 19:24:30.54ID:cYmCGZVV0
>>56
1/300で1/2確変なら平均したら600回転に一回しかチャンスがないってこと
確かに数台しかないなら左右されるだろうね
でも数百倍程度回れば9割は±10%以内に収まるとかそんな感じ
予想より出ちゃったら少し締めればいいしね
0060名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/05(日) 19:28:05.19ID:cYmCGZVV0
客が入らない店でどうやって利益を安定させますか?
パチンコ屋に限らず、コンビニでもスーパーでもいいよ

潰れるパチンコ屋はなんで潰れる?
そもそも売上が少なきゃ経営が不可能だからってだけ
0061名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/05(日) 20:01:08.54ID:Unam0jVid
一般的な経営観念があるなら多数相手に数%の利益を上げる商売してるの理解出来るだろw
仮に海外で副社長だかって設定が本当だとしてもそんなことも分からんおバカさんでしかないし、利益確保の為にインチキするのが当たり前って自白してることになっちまうよ
で、なんて会社で副社長だったのwバカだなあ
0062名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 20:05:42.72ID:wmsXIBpx0
>>60
そうなんですね。ホルコンで限界利益を確保した上でその他を客に分配してると思ってました。だから客が入らない店は、客に分配する元資が確保出来ずに客離れが起こり限界利益の確保が出来なくなり、潰れてるんだと認識してました。ご説明ありがとうございました。
0065名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 21:15:02.89ID:wXeUiriH0
>>61
インチキって
遊び賃貰って遊ばせてる側が
遊ばせる元手が尽きたから
終了です!
って言ったらインチキなの?
より遊んだ隣のお友達相手に悔しがるべきじゃね?
0066名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a354-RQqt)垢版2020/07/05(日) 21:20:47.88ID:NCRH63lL0
インチキだから関係ありまくりなんだよなぁ
0067名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/05(日) 21:23:12.76ID:Unam0jVid
とりあえず原資クンは基本的な知識が間違っているのだからいちいち他人に絡む前に色々自分で調べたらどうかね(呆れ)
不正スレでも直ぐにニワカがバレて誰も相手にしてくれなかったのもう忘れたの?
0068名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 21:24:47.57ID:wXeUiriH0
どうなったらインチキじゃないの?
遊び賃を貰って遊びを提供した側が
赤字出してでも遊ばせ続けなきゃ駄目なの?
そんな事になるリスクがあったら
店対客の博打じゃん?
パチンコは適度に楽しむ遊びだよ?
0071名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/05(日) 21:34:22.39ID:IfZMfiPxr
>>62
少しは賢くなられたようでなによりです
こんなごみ溜めの負け犬たちの被害妄想によるホルコン操作の妄言を副社長さんが信じるようでは、お宅の会社が傾いてしまいますからね

今後も副社長さんに都合のいい話を持ち込んでくる詐欺には気を付けてください、簡単に騙されそうなので私が社長ならヒラにまで降格させていたところですよ
0072名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-h0J+)垢版2020/07/05(日) 21:34:52.50ID:HZXeAXmwa
まとまった出玉の連のあとはどの店も出ないけどな
ジジババですらわかってる
いんじゃね?損するのは自分じゃないし
0073名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/05(日) 21:35:39.02ID:Unam0jVid
あー、原資クンの頭じゃ読み取れないか
自分が今回インチキと言った対象はパチンコ台ではなく、一般的に利益確保する為にホルコンでの不正操作が当然と考えた残念な自称副社長の営業方針に対してだ
この副社長サンの勤めていた会社では利益確保する為にインチキを行うのが一般的だった、だからホルコンでの不正も受け入れられる、という認識
まあ全部嘘なのはその前の書き込みや素人の振りしてホルコンなんてアホな言葉を使ってる時点でバレバレなんだけどなw
遠隔!制御!って喚いてるのがお似合いだよ
0074名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 21:38:08.98ID:wXeUiriH0
>>73
お前がいなくなればいいだけな気がしてならない
0075名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/05(日) 21:38:44.18ID:IfZMfiPxr
>>54
昔からなにも変わってません、パチンコは釘、スロットは設定で利益をあげてますよ

20年前は釘と設定で利益確保出来ていたものが今日になって釘と設定で利益確保ができなくなると考えるのはなぜなのか教えてください
0077名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdaa-2vUA)垢版2020/07/05(日) 21:47:37.09ID:6qHQHX8Qd
原資くんのほうがまともな語りしてるからそっちに肩入れしたくなるな
否定できる要素はここまでないし
0078名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/05(日) 21:53:34.64ID:IfZMfiPxr
ホルコンで利益確保設定をする

これがどんだけリスクあるかわかってんのかな?
コストも考えてほしいし、いまのパチンコはブラックボックス化されててそもそもいじれない

そのブラックボックス化されたパチンコを外部から出率をいじるコスト考えたことある?

また、そうやって利益確保設定をして、予想以下の客入りだった場合どーすんの?
来店なさったお客様全員をハメ殺して嫌な思いさせて客離れ起こしたらどーすんの?

ほんとに会社の副社長やってたんか?
0081名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 22:04:31.38ID:wmsXIBpx0
>>73
済みません。勘違いされてるようなので、不正操作が当然に付いてご説明します。私は不正操作を肯定はしでせんよ。利益を確保するシステムとしては合理的と思っただけで容認してる訳ではありません。では、どの様に安定して利益を確保するのかを知りたいだけです。
0084名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-uKv9)垢版2020/07/05(日) 22:15:21.86ID:gGpdH7+mr
>>82
例えば狙って叩いてる場所が1〜100で今までは全て当たりだったのが1〜30位しか当たらない。31〜100はハズレ化するんだよ。体感機なら1〜30は狙えるが人力では当たり幅が狭くなった分ハマるって事だよ。ハマったらまた幅が元に戻る。お前が体感機使った事ないって事はわかった
0085名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 22:15:40.42ID:wmsXIBpx0
>>78
パチンコの現状を掲示板やメディアの報道、総量規制等から鑑みつて、来客の殆どが嵌め殺しにされてるのでは?
また、ホルコンを肯定してるわけではないのですが、ホルコンが仮に利益確保する為のシステムだとした場合、イニシャルコストは掛かりますが、固定費に掛かるランニングコスト等を抑え、利益を安定させるメリットは有ると考えました。再度言っておきますがホルコンを肯定してるわけではありません。
0091名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/05(日) 22:34:02.18ID:cYmCGZVV0
逆に客がいないのに安定して儲かる商売があるなら教えてほしいんだがな
存在しないものを訊いても存在しないとしか言えない

客がいれば確率の近似値になるから儲かる
カジノだって確率の近似値なら儲かるんだよ
内部確率が1/100の実際の結果が0.9999/100でも儲かるくらいは締めてる
0092名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 22:37:12.83ID:wmsXIBpx0
>>88
客が来て沢山金を使ってくれるに関しては、当然わかります。その上でシステムとして利益を安定的にコントロールするかに関心が有ります。貴方は言葉使いも丁寧で、他の方とは違い言ってる事は理解できます。
0094名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-yOyp)垢版2020/07/05(日) 22:51:06.38ID:9NV51S26d
新しい源さんのラッシュスルーからはじまり(50%4回外し)
星矢3 1回
シンフォ2 3回
カイジ4沼 1回

と来て今日トキオスペシャル16R0回で7Rが13回
で50%の有利な振り分けを22回外してるわ

絶対まともな抽選なんぞしてない朝鮮確率
0097名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd33-2vUA)垢版2020/07/05(日) 22:55:43.68ID:oEf3Ao5id
昔マイホのミドルの海が当たりなし3000ハマりしたことがあったんだが
次の日
3000回転当たり無しの海があったことを謝罪しますみたいな看板が出ててビビったな
それ店が謝ることなんかと
0098名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 22:59:57.36ID:wXeUiriH0
>>97
友達が新装で朝から並んで大当たり無しだった時は
店長が封筒渡してきたよw中身は聞けなかったけど(聞いとけば良かった)
操作で当てれるならああなる前に当ててやる方が億倍マシなんだよなあ
0100名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/05(日) 23:06:36.36ID:Unam0jVid
>>99
残念な人って理解したんじゃないの?
副社長サンがまともじゃないの皆さん分かってて遊んでるのが分からないかい?
文盲と思うならそれでいいアフィ
引っ込みがつかなくなった玩具を眺めてるのが楽しいアフィ
大人は質問に答えたりしないっ!
0102名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-tW3m)垢版2020/07/05(日) 23:13:00.40ID:adffJ74oa
>>101
現実的には確率分母の15倍ハマりから先はまず起き得ないと考えて良いよ
20倍ハマりが起きたってならそれは確率の神様の思し召し以外の何かの影響があったと考えるのが自然
機械の不具合か、意図的に当たらなくしてるか、それは分からんけど
0104名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 23:19:18.71ID:wXeUiriH0
毎日隕石落下と言われる何かがあるのは間違いない
でもそれは不正とかでなく、健全な遊びだからこそ
客の入れた金-店の儲け
という原資を超えて大当たりを出せない故
0107名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/05(日) 23:30:55.79ID:Unam0jVid
>>103
アハハ、そっすねw
教えて貰うには態度が大事ですし、そもそも理解出来ないなら説明する必要も無いんですけどね
副社長サンは相手に教えを乞う態度を知らないと見える
まあ見え見えの成り済ましは通用しませんよw
次はバレないよう気を付けて下さいね
0108名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 23:31:22.33ID:wXeUiriH0
ここで負けたからか、俺を苛烈にやり込めようとしてきて辛い
酒は旨いらしいけど
0109名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-tW3m)垢版2020/07/05(日) 23:33:24.73ID:adffJ74oa
>>105
俺はパチンコに関しちゃあまりにも理不尽なハマりの経験もないし、逆に壊れてるんじゃないかってほどの爆発的な連チャンも経験したことないからまあ確率通りに動いてんじゃね?くらいに思ってるんだが、唯一納得が行かないのはジャグラーだわ
特にゴーゴージャグラー、お前だよ
0110名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/05(日) 23:38:34.78ID:Unam0jVid
原資クンもしつこいなw
間違った人間が何人集まろうが真実は変わらんよ
原資が無いと抽選してないなんてのは間違い
ついでに体感器の件も地図の当たりは減らん
正しいことを教えてあげたら罵倒されるってのは5chらしくて面白い
間違った知識を選びたい人間というのが一定数存在するってことよ
0111名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/05(日) 23:43:42.04ID:wXeUiriH0
べつのスレで自分が付けた蔑称を平然と使うキチガイが居なくなれば良いのに
0112名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/05(日) 23:45:14.01ID:wmsXIBpx0
>>107
言い訳は結構です。
貴方の知的水準では、論理的に説明するのは無理だと分かった上で遊ばせて頂きましたから、もう無理する必要は有りません。誹謗中傷でしか煽れない貴方は、惨め過ぎますよ・・・頭の悪さを自身で晒さなくてもいいんですよ。
0114名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd4a-JGE/)垢版2020/07/05(日) 23:56:23.16ID:sL57SEJQd
初代蒼天MAXの電サポ確変中に20倍ハマり越えたことはあったな
しかも普通に6連くらいしてるときに来て店員が後ろに立ってマイクでごにょごにょしてたからあぁ終わるのか…と思ったけど一応確変続いて11連くらいで終わったなあ
0115名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 27a9-Lla2)垢版2020/07/05(日) 23:58:30.36ID:5nlkA3Ph0
>>11
割数入力したら後は放置、ってよく聞くけど
それって低く設定してたら公称通りの確率では抽選してない、って事になるんかね?
流石にそれはまずいんじゃないの?
ま、パチンコ屋は何でもok なんか
治外法権やな
0116名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/06(月) 00:04:00.12ID:EAa6+qwcd
>>112
言い訳…?いやあすいませんね、良く分からなくて文盲なんでw
知的水準がどうのと言いたいならパチ板なんかに出入りしないのをお勧めしますよ副社長サン
誹謗中傷についてもお互い様でしょw
マジレスするなら遊技場の運営形態に関して調べたいと思うならそういった書籍等は腐る程あるんですわ
それを5chのこういったスレで調べようって設定が無理筋なのね
匿名掲示板での珠玉混合な情報を素人が取捨選択するのは難しい
まともな大人ならそんなことは百も承知で、しかもスレタイは怪しげなオカルトスレ
端からまともに相手にされる訳ないでしょ
0117名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/06(月) 00:09:36.92ID:FivCV+S80
>>115
当たり出せる限りは機械の仕様通りに動いて
原資が枯渇してる時は当たりようがない
店は遊び賃貰って遊ばせてるだけだからそれが絶対
そこに関しては店側も操作できない
元店長とかが遠隔はないって言ってるのは
そういう遊びの枠の中の話なので正しい
0118名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 873b-uKv9)垢版2020/07/06(月) 00:18:47.36ID:ayoo4Y3j0
書籍なんかなんぼ調べても無駄
実際に開発しない限りわかるはずがないんだよ。ネットにこう書いてあっただの本に書いてあっただのは何の証拠にもならん。本当の事はユーザーがわかるはずもない
0120名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6b24-CmLz)垢版2020/07/06(月) 00:22:52.78ID:O8qAN+jW0
>>116
貴方が、論理的説明をする事が無理なのを分かった上で遊ばせ貰ったのを理解できてますか?
私は11さんの意見が現実的だと思っただけですよ。確信を持って主張した訳では有りません。ただ、合理的なシステムだと思っただけです。それに対して、反論が馬鹿だアホだと、論理的説明も無いので聞いただけの事です。勿論、内心では君たちでは無理だろうと見下してはいましたが。
0121名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 27a9-Lla2)垢版2020/07/06(月) 00:35:11.06ID:GB7buG220
>>117
なるほど、遊びかぁ
三店方式がなけりゃそれでもいいんだがね
0122名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/06(月) 00:42:36.45ID:EAa6+qwcd
>>120
あのね?相手が説明しないから見下すってその見下してる相手に説明を求めることが矛盾してますよね?
そして先程も書きましたが、副社長サンが知りたいことがこのスレタイ見たら解決すると思いましたか?しかも妙な煽りから入って来てましたよね
君がバカだのアホだの言われたのは最初から正体がバレてるからなんですわ
相手が説明出来ない、ではなくするに値しない、と自分が値踏みされたことに気付いて下さいね
あと推敲してから書き込んで下さい、誤字脱字が多いので
0123名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/06(月) 01:00:05.69ID:EAa6+qwcd
論理的説明ってしつこいけど最初に>>61でどういう利益の出し方してるか書いてるよ
アミューズメントのコンサルなんかが新規参入に説明するときは金の動きが大きいゲーセンみたいなもんだと説明する
その中で立地、接客や台のラインナップ、そして還元率も含んで集客を予測する
まともな商売だから事前に不正営業の検討とかあり得ない、三店方式についてはアレだが機械的な裏操作なんて今時無理だ
こんなの経営の常識なんだわ、パチ屋だけじゃない
パチ屋って換金が実質やれてしまうから色々あるけど経営自体は他と変わらん
あー、脱税の温床ではあるね
ただ君らが考えている遠隔みたいなのはほぼ無いよ
まあこんなところか、キリがなさそうなので…後は御自分で精査して下さい
0124名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/06(月) 01:06:49.07ID:FivCV+S80
>>121
何をどうしてるかは別にして
回る台を上手く打ってる奴は確率通りに当たって勝ってる
養分はありえないクソはまりをくらう
遠隔や制御はない
パチンコは適度に楽しむ遊び
これら全てを満たしてるだろ?
遊びとしての枠があるだけ
0129名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-Vqh/)垢版2020/07/06(月) 04:07:38.58ID:FivCV+S80
良く回る台を適切に打てば期待値通りに勝てる
実際に勝ってる人がいるのでこれは正しい
じゃあクソ負けしてる奴のデータを、1kあたりの回転数や
無駄玉打のロスをプロ相応に上方修正したら絶対プラスになるよね?
ならないならその差は何?
0133名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6bce-Wiu6)垢版2020/07/06(月) 06:50:30.82ID:yZClmHgh0
残酷な話だけどボーダーマイナスの台しか無い店はパチの場合かなり多い
客層がスロの数倍馬鹿中心だから
そりゃ遠隔言いたくなるぐらい負けるわ機械割的に80%ぐらいの台打ってるんだから
その上天井が無いから個人だとどうにもならないレベルの下振れ起こすことが頻繁にある
パチのソロの専業が少なくて軍団が多い理由
0138名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4a5f-fOtk)垢版2020/07/06(月) 07:43:36.35ID:PvjFnFAN0
パチンコのシステムは簡単

店員がカモを発見したらインカムで店長に報告

店長が当たらないボタンを押す

やたらとハマりが発生するのは店長ボタンによるもの

またハマりカモに起きやすい現象
・カマ掘り→店員が辞めたのを見て、嫌がらせで当たりボタンを押す
・隣が当たる→店員がカモを挑発するため、隣にすぐ当たりを出す
・ゲキ熱を外す→カモが当たりそうなので、とっさに当たり取り消しボタンを押した
0141名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdaa-LsKm)垢版2020/07/06(月) 08:32:52.97ID:fAwgN75td
回る台だけ打ってマンション買ったマンション久保田を見習え
0142名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-CmLz)垢版2020/07/06(月) 08:39:53.75ID:1Z6SCVgx0
結局打てる頻度じゃね?
週一のリーマンパチンカーは考慮しなくていい
0143名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/06(月) 08:41:19.11ID:EAa6+qwcd
>>139
体感器という言葉を出せば知ったか振り出来ると思った君が一番恥ずかしいんだよw
自らのレスで無知を晒してしまったのまだ分からないの?
このスレが終わるまでずっと晒され続けるなんて自分には耐えられないかなw
0144名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saeb-A7zD)垢版2020/07/06(月) 08:47:22.01ID:XeyeT+rla
>>133
80%も還元率あったら客飛んでないけど
だいたい30〜40%くらいね

スロットもやってる時点でアホだろ
この先道は途切れてんだから
0146名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-uKv9)垢版2020/07/06(月) 09:01:46.59ID:of7KK+eAr
>>143
まあ体感機の事には詳しかったんだよw
俺が書いた通り説明受けたし実際そうだったからなw
分かりやすく言ったつもりだが実際はハズレ乱数が増えるって事だ。
周期表解析すりゃすぐわかるよ。
経営者のふりして知ったかぶりで満足してるようじゃお話しにならんよw
0147名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saeb-h0J+)垢版2020/07/06(月) 09:02:27.12ID:xQ9yupXea
回転数がまったく一緒だとして、前日全然ハマらずに爆連してる台とハマってショボ連だった台なら後者に座りたくならないか?
台の確率というよりもこの世の中の確率の偏りっていう意味では好不調の波を気にするわ
たまの休日に打つぐらいで、確率が平均値に落ち着くほど打てるわけでもないし
0151名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ab00-h0J+)垢版2020/07/06(月) 10:06:07.82ID:tFTjClhU0
パチプロは裏で店長と繋がってて儲け山分けしてるって言うじゃん
いつか胴元のヤクザにやられるだろうね
0154名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-7XjN)垢版2020/07/06(月) 10:40:06.71ID:GFFUk4eI0
ボーダー派→スペックや玉減りを計算してプラスになる台だけ打って勝つ!

ホルコン派→店が操作してる!店のクセを読んで出る日、時間を狙って勝つ!

波理論派→出玉の推移には傾向がある!波を読んで勝つ!

谷村派→オスイチでプレミア出して勝つ!
0155名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ead-C4WJ)垢版2020/07/06(月) 10:48:21.06ID:4aBDYqvF0
前日3万発出てる台で85%2回スルーして、帳尻合わせかよくそって思って離席したら直後に打った婆2万発出てたわ

やっぱりデータは関係ないよなって言い聞かせて打ったら2連とスルー

スルーする時って本当に何しても無理感が凄いんだよな
保留少なめで時間合わせの釣り来るような台も静かになるし、打ちっぱなしなんてしようものなら煽りすらなく駆け抜ける
0156名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/06(月) 10:59:52.19ID:qn2z2ceSr
>>85
元副社長さ、よくこんな掲示板の「ハマった!おかしい!」を信じるよね
基本的に勝ててるヤツはこんなとこに愚痴を書き込まないから、悪い書き込みが多いのは当たり前だし。
ほかの事例でもそう。たとえばテレビ番組でも満足してる連中はSNS 等で発信しなくて、不満あるやつだけがSNS で垂れ流しするから、世の中は批判で溢れてるようにみえるだけ。


メディアの報道について。
パチンコがあからさまに当たってません!みたいな報道あった?ちょっとソース教えて。
負けて借金という報道なら、それがなぜ釘や設定で負けたものではなく、利益確保設定による負けと断定した理由もおしえて?

総量規制で借金しづらくなったから利益確保設定するようになったとも思ってるんや?
総量規制で借金しづらくなったから来店頻度が減るのならむしろある程度出して来店頻度上げさせてゆっくり抜くよね、まともな経営するなら。あんたは逆の考えのようだけど
ゆっくり抜くなら「ハマった!」「遠隔!」みたいな書き込みは減るよね?
あれれー?
0157名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saeb-BVQy)垢版2020/07/06(月) 11:02:07.91ID:odVFTBnUa
ぶっちゃけ出玉の波が基盤における意図的なものなのか、はたまた乱数の偏りによって起きた事なのかは言うほど重要ではないんよ
だってどっちにしろ結果は同じだし、お互いに主張だけしといて確固たるソースは何一つ無いわけでしょ
いわゆる店長ボタンだって正直バカバカしいけど、それを否定できるソースなんて結局誰も出せないんだよ

ミドルが毎回319回転でしか当たらなかったらそれこそイカサマだし遊戯として成立しないわ
0158名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp23-CmLz)垢版2020/07/06(月) 11:21:59.82ID:gg5gSwtRp
>>156
私は、ホルコンに付いて断定はして無いんですよ。ただ単に11さんの意見が現実的かつ合理的だと思うと言っただけです。貴方がそれに対して反論するから、具体的かつ論理的な反論して下さいと言ってるだけです。貴方は11さんの意見を間違いだと断定してますね。本来ならば貴方が断定する主張に対してエビデンスを求めても良いのですが、エビデンスを求め無いのは私の優しさですよ。
貴方は実際に社会人として働いてるのかも疑問です。
質問ですが、貴方は稟議書の作成はした事ありますか?確かにホールの経済力層でしたよねー?
0160名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW de15-FIHn)垢版2020/07/06(月) 11:26:50.91ID:3P3URROr0
ハマってる台を打つ→はまり続ける
爆連即辞めの台を爺婆が座る→すぐ当たりまた連チャン即辞め以下ループ
台の気分ですわ
0162名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ebd-heYS)垢版2020/07/06(月) 11:51:28.26ID:FivCV+S80
>>157
ボーダー理論で勝ってる奴はいる訳じゃん?
異様なクソ負けしてる養分もいる訳じゃん?
その養分の投資スピードやロスをプロ並みに底上げしてプラスに転じるなら
台選び、打ち込み技術の差で負けてるって事だし
そうならないならならない要因があるんじゃね?
0163名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-w8KQ)垢版2020/07/06(月) 11:54:17.39ID:qn2z2ceSr
>>95

>>75であんたに明確な答えと、あんたに対する質問を投げてんだけどそれはスルーか?
都合悪い書き込みをスルーすんなら質問そのものをしてくるんじゃねえよ
0164名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp23-iJ0M)垢版2020/07/06(月) 12:09:13.14ID:2TNPBnwGp
>>1
マルハン 確率
0165名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saeb-A7zD)垢版2020/07/06(月) 12:10:04.03ID:XeyeT+rla
>>145
ハイエナとかおいしい台とかほぼない
副業にしてもバイトのがマシなくらい効率悪い

スロプロはメチャクチャきつい
必死にやってバイトみたいな額勝てたとして
バカなんじゃないのとしか思わないよね
0166名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saeb-BVQy)垢版2020/07/06(月) 12:11:36.72ID:odVFTBnUa
>>162
おれは別にボーダー理論については否定してないし、長い目でみたらどうしたって勝てるでしょ
極論だけど千円で1000回転回せるならみんな仕事なんか辞めてるよね
クソ負けしてる養分については知らんw
俺が言いたいのはあくまで偏りについて
0169名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saeb-BVQy)垢版2020/07/06(月) 12:33:12.79ID:odVFTBnUa
例えばスロットなんかは

店が利益を確保した上で売り上げの一部を客へ還元する
更にその一部を天井リセのハイエナ達が持っていく
そして残った僅かな金額を平打ちしている一般客達で奪い合う

これをパチンコに置き換えるだけの話
勝ってる人にも負けてる人にもそれぞれ理由はある
0171名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-heYS)垢版2020/07/06(月) 12:51:13.15ID:bVNNmNIva
奪い合い?店は釘調整で勝ってるんでしょ?
0176名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-heYS)垢版2020/07/06(月) 13:08:40.55ID:bVNNmNIva
奪い合いは取ったもの勝ちの理がある場合の表現だろ
出玉に限りがあるなら奪い合いだろうけど
0179名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-heYS)垢版2020/07/06(月) 13:21:26.18ID:bVNNmNIva
>>178
他の客と一緒の当たを目指してるって事?
0180名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 13:23:22.32ID:HWlGn4FK0
宝くじだって1枚しか売れなきゃ赤字の可能性はあるでしょ?
65536通り全て売れたら必ず儲かる設定でも、それも売れたらの話
当選金が同じで1枚の値段が違う宝くじと同じ
でも枚数売れたら儲かるような当選金に設定してある
0183名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8a60-b2PM)垢版2020/07/06(月) 13:30:56.81ID:z/apyKZw0
建前だけで述べるけど

どんな台も試験で100万回転させて当たり分母と連荘率を立証してる
1/319の台なら100万回転させたら平均で319回転目に当たりましたよって意味
確率は収束するけど100万回転でようやっと収束する
1日ぶん回して2000〜3000回転じゃとてもじゃないが収束しない

けど、その収束が2〜3日でおきちゃうのがパチンコの不思議なところ
0185名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 13:37:26.74ID:HWlGn4FK0
コンビニだってチキンを廃棄したらそれだけ赤字だ
仕入れた金額と廃棄した金額のバランスが悪ければ潰れる
パチンコ店は出玉という要素が個人では荒れるから勘違いするけど、店全体で考えたら確率とは沢山集めるとほとんどが近似値になるから安定する
0187名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-heYS)垢版2020/07/06(月) 13:39:02.51ID:bVNNmNIva
>>181
皆で同じ当たりを目指すのか?って聞いただけなのに
そっちから宝くじの例出してきて揚げ足取るなはひどい
0188名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 13:42:40.42ID:HWlGn4FK0
>>186
いや、すり替えているのはそちら
1日くらいならともかく、何日も出すぎるなんて間違ってもあり得ないからな
それは想定の範囲内
範囲外なんてほとんどない
0.1%の偶然なんか3年に1回程度ということ
0190名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ca84-fOtk)垢版2020/07/06(月) 13:49:49.62ID:OHhdu3Ab0
店長がボタン押すだけだよ
0191名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8f89-h0J+)垢版2020/07/06(月) 13:53:54.71ID:ieaYlo2a0
ボーダー理論を一番忠実に行ってるのがパチンコ店だよ
台数が多いほど、店舗数が多いほど確率通りに利益は安定する
0192名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 13:56:27.39ID:HWlGn4FK0
偶然の出玉の増減なんか、コンビニがチキンを廃棄するのと同じ程度
もちろんバカみたいに廃棄する設定にしたら赤字なのも同じ
客が沢山いれば儲かるように調整してあるし、客がいないと利益を上げることは不可能
安定は売上に依存する

プレイヤーも軍団ならかなり安定する
0193名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp23-CmLz)垢版2020/07/06(月) 14:04:21.23ID:gg5gSwtRp
>>188
もう一度ご説明します。
固定費や販管費、減価償却費は必ず発生するコストです。これらの費用は必ず回収しなければなりません、しかしながら、売り上げを上げる為には客の入りが必要不可欠です。但し、客の入りはホールではコントロール出来ません。また、客がどれだけ出すかも判らない変数です。この事を踏まえた場合に違法性は別として、ホルコンで出玉を制御出来るので有れば合理的なシステムだと申しています。必ずしもホルコンを肯定してる訳でも絶対ホルコンだと主張してる訳でも有りません。システムとして合理的と言ってるだけです。冷静に考えて下さい、ホールの利益と客への還元を釘だけで安定してコントロール出来るのか?私は貴方の主張に反論してる訳では無く、貴方の説明の不足に対して問い掛けてるだけです。
0197名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 14:09:58.64ID:HWlGn4FK0
まあ、出来るならそうだろいけどさ
本来は不可能なものをシステムとして合理的ってことが根本的な間違い
少なくとも違法とされていることだ
だったら魔法でも合理的とか主張してもいいよね
0198名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-heYS)垢版2020/07/06(月) 14:12:27.91ID:bVNNmNIva
>>189
揚げ足取りにイチャモンときたかw
俺はパチンコでの、僅かな金を奪い合う、の例を出して欲しいだけだよ
0201名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacf-heYS)垢版2020/07/06(月) 14:21:10.13ID:bVNNmNIva
僅かな金=少ししかない、期待値のある釘調整の台
って書けばいいだけなんじゃねーの?
そう書かない理由に興味があったんだけど
遊ばれてただけか
0202名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 14:22:36.79ID:HWlGn4FK0
ひょっとして奪いあいに揚げ足とりしてる?
客が入らなきゃ潰れるというのを考えたら、客からの売上から還元してる訳で形は違っても奪いあってるよ
どうしてもパチンコ屋の経営は客からの売上に依存する訳で、潰れないってことは店の金ではないってことだな
0203名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 14:26:12.93ID:HWlGn4FK0
>>201
期待値がマイナスでも還元はあるでしょ
そもそも平打ちの奪いあいって話だったしさ
競馬の場合は一定の利益を抜くけど、パチンコ屋は確率を利用して利益を抜いて残りを還元してるってだけだし
機械割80%程度の酷い釘だとしてもさ
0204名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 14:42:35.10ID:HWlGn4FK0
自称副社長は不正が合理的という経営なのかな?
コンビニで廃棄しないチキンを再加熱して売る経営者が合理的?
儲けるにはラーメン屋で麺を減らしたりどんぶりを小さくする?
それともお釣りを誤魔化すの?

出来るなら儲かるかもしれないけどさ、経営者の考えとしてはどうなの?
0205名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 14:50:51.85ID:HWlGn4FK0
経営を考える人間が現実的とか合理的とか言ったら問題がありすぎる話だから叩かれてるんだと思うよ
パチンコ屋が清廉潔白かどうかに関係なく、「お前の会社はそういう経営なのかよ」と思われても仕方ないよね
0206名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bbdf-w8KQ)垢版2020/07/06(月) 15:12:51.46ID:zfjlVFEV0
>>193
だから!
現場の人間がそれ(釘と設定)で営業してると言ってんだよ

付このいい話は信じて、都合の悪い答えには疑問か?
0208名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/06(月) 15:23:55.38ID:HWlGn4FK0
>この事を踏まえた場合に違法性は別として、ホルコンで出玉を制御出来るので有れば合理的なシステムだと申しています。

違法性を別にするなら客を殺して巻き上げてもいいことになるんだがな

>必ずしもホルコンを肯定してる訳でも絶対ホルコンだと主張してる訳でも有りません。システムとして合理的と言ってるだけです。

出来るならそうかもなとしか
魔法で売上と利益を調整出来るなら合理的だよねと言っても肯定するかい?

>ホールの利益と客への還元を釘だけで安定してコントロール出来るのか?

想定の誤差の範囲内で99%安定する
365日に3日想定の誤差の範囲の外に出るけど、半分は予定以上に儲かるから年間に1日とか2日くらいしか起こらない
0210名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW de2e-C4WJ)垢版2020/07/06(月) 15:33:16.43ID:NZBMAsNV0
プロの人と一般人が何が違うかって言ったら
圧倒的に試行回数の差だろ。

プロなんか毎日回る台ずっとブン回してるわけだから
確率が収束していくのであって

基本週末にしか行けない人らが回してもそんな短期間で確率なんて収束するわけないやん
0211名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6bce-Wiu6)垢版2020/07/06(月) 15:37:55.74ID:yZClmHgh0
ホルコンが合理的とか言ってるアホ
強盗殺人して金奪ってくれば丸儲けって言ってるようなもん
釘設定以外で出玉調整したら警察から特大のペナルティ貰うから
頭の弱い客がボーダー半分程度の台でも打ってくれるのに
なんで廃業リスク犯してホルコン出玉調整しないといけないの?
0213名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-7XjN)垢版2020/07/06(月) 16:27:22.29ID:GFFUk4eI0
お前が
そう思うんなら
そうなんだろう

   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  / | ヽ ヽ\
 / / /|||ハ||ヽ>
`/ /ィ-トノレ| N十トハ||ヽ
/V レ/テヾ |/ /テヾ||||
レ∧ |ヒOソ|  ヒOソiNV
|  ヽ ̄  `  ̄ ハ(
ヽ|ヽ \  ̄  人ソお
 ヽレ\_≧ー-イレソ 前
  / ̄ ̄ ̄\\  ん
  / / ̄ ̄\_ヽ) 中
 |(    )ヽヽ で
  ヒ∧  \/ |゚| は
  ||   ヽ | | な
0214名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bbdf-w8KQ)垢版2020/07/06(月) 16:33:42.28ID:zfjlVFEV0
>>212
建前っつーのが日本にはあるからな

でも警察が見逃してるからなんでもやってる、遠隔やってる、出玉調整をホルコンやコンピューターでやってるってのは違うやろね
0215名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp23-CmLz)垢版2020/07/06(月) 16:34:05.25ID:gg5gSwtRp
>>208
貴方の主張ですが、機械の稼働率が100%なら分かりますが、稼働率が50%の場合は?当然客が回さなければホールの期待値もブレますね?
何度も言いますが、私はホルコンを肯定してる訳では有りません。因みに釘の調整は違法になりますか?
見識が無いので、ご教示頂きたいです。
0217名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr23-uKv9)垢版2020/07/06(月) 16:46:53.51ID:of7KK+eAr
>>214
逆になんでそこまで業界を信じてるのかわからんわw
ニュースでパチンコ屋で換金が行われてるのは知らなかったとか誰でもわかる嘘をつく位ズブズブなんだからさ。
見逃してくれるなら普通なんでもやるよ。金になる事ならなんでもだ。
0218名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMfa-FuOm)垢版2020/07/06(月) 16:49:30.50ID:wd5m2+JbM
副社長が経営の話してるなら、ブレるのは当たり前だろうが
パチンコ屋を知らないなら、お前の会社が不正しているからそういう話になるって意味になるんだぞ?
どんな商売でも普通は客を増やす努力をするんだよ
パチンコ屋を知らないのに不正は現実的で合理的となるのは、お前がそういう人間だからしかない
0219名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/06(月) 16:54:27.12ID:BaCEyRGtp
38連チャン後のまどマギそろそろ5千ハマりになります。
ソースは神奈川マル〇〇橋本台店477番台
アプリあるならみてみるといい
0220名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ea09-w4Iu)垢版2020/07/06(月) 17:04:29.85ID:+de18ttb0
>>200
ナンバーズは根本が違うのよ
ナンバーズは当たった人に総売上の45%を振り分けるだけなのよ
胴元の取り分は問答無用で最初に確保するのよ
みんなで当たればそれだけ配当は安くなる
(例えば、攻略法が出てみんなで65536通りのうちの1個のフリーズフラグを
狙い撃てるとかなればパチンコだと店が潰れるけどナンバーズは当選金を40円まで下げるだけの話)
だから胴元は絶対に負けない、これは三競オートも同じ
0222名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/06(月) 17:13:03.55ID:/nFtZftG0
>>212
検定通した釘じゃ全然回らん、平行11、25ミリだぞ玉の大きさもそのくらい玉が上に乗る可能性もあるし玉を打つんだから釘折れたらどうするよ?触れなきゃどうにもならんだろ、ホール側が主張して警察も納得せざるを得ないんだよ
0224名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ea09-w4Iu)垢版2020/07/06(月) 17:27:40.10ID:+de18ttb0
>>204
カップラーメンの縦型カップは容量が少ない
最近、オサレなラーメン屋が縦長のどんぶりを使ってるけど、
これ麺やスープを減量しやすいんだよね
コンビニ、というか711の上げ底減量弁当とか、そのうち誰も買わなくなる

パチンコ屋の不正が無いと断言するのは危険
もちろんどこの店でもやってるというわけではないが、やってる店は確実にある
ただし、コストもリスクも高いので、バライチ機種でやることはまずない
摘発リスクを考えると、ゴトを働くよりも他人の出玉カードを盗むほうが効率がいいのと同じで、
台に細工して遠隔するよりも、ジェットカウンターで出玉を抜く方がずっと効率的
未だに玉箱積み上げてるような店はまず出玉ごまかしていると考えていい
(パーソナルが普及する直前ぐらいは、半分以上の店が出玉をごまかしていた。
「それ(ジェットカウンター)じゃなくて玉皿で出玉数えてよ!」って言った記憶も多かったわ
0227名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp23-CmLz)垢版2020/07/06(月) 17:37:41.99ID:gg5gSwtRp
>>216
どなたか分かりませんが、折角レスを頂いたので回答
します。ブレに対してシステム上、ホルコンと釘は何方が収支のブレを制御出来るのか?の話しですよ。
ホルコンを使うとか使ってるとか使った方が良いと言う話しではないです。
Aと言うシステムとBと言う手作業は何方が安定した収支を上げる事が出来るのかを考察しでるのです。
極論で、私が違法な事をしても利益を優先するみたいな印象を持たれるのは心外です。
0228名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6bce-Wiu6)垢版2020/07/06(月) 17:40:20.94ID:yZClmHgh0
頭が悪いと遠隔があらゆる意味で難しいってことすら理解できないらしい
台を専門技術者雇って解析して基盤作成
反社相手だから数千万単位の口止め費用を継続的に要求される
さらにそこまでしても稼働しなきゃ絶対にペイ出来ない
なのに警察にバレたら系列店全店廃業で数百億の損失
残念だけどパチンカスと違って経営者は馬鹿じゃないんで
現場を怒鳴りつけるだけで済むのになんでわざわざ廃業リスク犯さないといけないの?w
0232名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMfa-FuOm)垢版2020/07/06(月) 17:52:22.85ID:wd5m2+JbM
知らない前提で経営として考えたら、少ない客に合わせて利益を調整出来る商売はほとんどありません
普通は存在しないんだから質問が間違いです
不正はあるかもしれないけど、不正が合理的という主張は間違い
0234名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/06(月) 18:11:02.72ID:/nFtZftG0
>>227
ホルコンの意味を理解してきなさい、パチンコホールはスロの設定割、パチンコはボーダーに合わせての釘調整いわゆる単価率で営業してるだけだぞ、大数の法則、機種でトータル確率分かれば簡単に利益なんか計算できるぞ
0236名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/06(月) 18:30:51.64ID:EAa6+qwcd
副社長サンの無茶な物言いに見覚えあって閲覧スレ見直したらイチパチ敗北主義スレで同じような対立煽りを繰り返す荒らしと副社長サンワッチョイ丸被りなのは偶然ですかねw
やはり成り済ましアフィだったのね
ずっと居る方じゃないっすかw
スレタイに関して話すならいいが副社長サンの経営云々は釣られてるの覚悟でしましょうね
0238名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4a5f-fOtk)垢版2020/07/06(月) 18:46:48.42ID:PvjFnFAN0
大当たりを操作してるのは店長ボタンによるもの
単発地獄の俺の隣に座った婆さんが平気で50連するのもよく見るからなあ
0239名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp23-CmLz)垢版2020/07/06(月) 18:50:23.57ID:gg5gSwtRp
>>236
副社長では有りません。海外子会社の元です。
現在は、帰任してただの中間管理職です。
君は私に小銭で叩かれた4コジの方ですか?
私は対立を煽ってる訳では有りません。
ホルコンと言うシステムと手作業での調整は何方が優れてるのかを問い掛けてるのです。
しかしながら、ホルコンとは収支をコントロールするシステムでは無いとのご指摘が有りました。この指摘が真実ならば、私の問いは成り立ちません。ホルコンに付いて調べ直して、出直します。
0244名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/06(月) 19:21:24.00ID:/nFtZftG0
>>243
いつでもいいよ、とりあえず暇な時にでも見てみて、間違った知識だけはつけないようにしないとね、ここの人達は一部の人達を除きほとんど負けてる人達だからさ、都合でしか物言わないし都合の悪いとこはスルーするだけだからね
0245名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8e10-LPTu)垢版2020/07/06(月) 19:45:07.03ID:N/I1BMs90
>>234
そんなまともな事を書いてもここのおバカさんたちには伝わりませんよ

遠隔がー
ホルコンがー
割り制御がー
顔認証がー

と本気で思ってる方々ですから

「乱数が完全確率!?」と仰ってるおバカさんも居ましたけど…今のパチンコはカウンター方式なんでRレジスタなんか使ってないんですけどね

養分のみなさん有り難う
0247名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-yOyp)垢版2020/07/06(月) 20:17:12.31ID:lD5poEHVd
>>241
まぁこれだよなぁ
遠隔云々ではなく見ればすぐにわかる釘問題を放置してるんだから信用は出来んよな
0248名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/06(月) 20:27:35.86ID:EAa6+qwcd
>>242
お前さんがいい奴っぽいのは分かったけど最初から成り済まししてきた結論ありきの方に真面目に諭してもどうだろうね
イチパチ敗北主義のスレでの気違いっぷりを見れば色々察すると思うよ
真実を理解するとパチンコごときで負けてる現実を受け止めなくてはいけないから絶対に譲らない人間が居るのを自分は学んだよ
0251名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/06(月) 20:46:56.77ID:sfuSGH760
>>248
どうだろうね、付け加えて理解できないならどうにもならんでしょうねただ今のとこ理論的に話たら話せるのかなと思ったけどね、でも殆ど負けてる人達のある意味愚痴のスレだしね、おっしゃることは勿論分かるよ
0256名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/06(月) 21:53:34.12ID:sfuSGH760
>>253
地域もあるからね、あまりネットとか俺の周りはあてにしてないよ、自分の足で見に行くやつ多い、だいたい甘い店とか晒すメリット0でしょ、アベも釘も見ないとだし、そういうのをあてにするのはだいたいコジプロ、周りで一番勝ったやつで去年590万らしい、平均400くらい
0261名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd4a-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 05:27:40.82ID:ZfbWuFMed
>>259
せっかく副社長が面白過ぎるんだから答え言うな
0264名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ 8615-ISKm)垢版2020/07/07(火) 10:02:08.43ID:y+RJGlnv00707
本当に完全確率だったら
店が出しそうな日に並ぶとかあるはずないわなw
7月7日だから出すだろうし並ぶとか、完全確率ならそんなんないやろw

ちなみに今年の7月7日はコロナで休んだ分の
回収かけてくるだろうから行かんほうがええだろうな
0266名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ 8615-ISKm)垢版2020/07/07(火) 11:08:34.21ID:y+RJGlnv00707
釘なんて開けたら営業停止になるだろ
何言ってんだよ
島割は合法って聞いた事あるし、そっちで調整してるんじゃね?
0269名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Saeb-A7zD)垢版2020/07/07(火) 11:32:48.42ID:28hQ92QIa0707
釘なんてだいぶ前からいじってなかったって
経営者から聞いたことある

通常営業と出す日で
回転数とかそう変わんないしね
今さら釘て

釘は誰でもわかるだろうが
回転数がある台だけでデータ取ってみなよ
勝てないからな
0272名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ 8615-ISKm)垢版2020/07/07(火) 11:52:10.22ID:y+RJGlnv00707
ボッタ店があるのは間違いないんだから
疑わしい履歴の店には行かない事だよな
0273名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタW 8ad7-FuOm)垢版2020/07/07(火) 11:54:22.02ID:wU7zpE3x00707
口実があれば客は並ぶ
コロナ騒動でも開いている店を探して遠出してまで知らない店に並ぶのだからな
要請されても開いているならボッタ店の可能性が高いだろうに、それでも並ぶのがパチンカス
0274名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Saeb-A7zD)垢版2020/07/07(火) 11:58:05.02ID:28hQ92QIa0707
>>271
別にボッタクリ店でもなかったがな

全国どこも同じことやってるって
それも聞いたことがある
というか言われなくても普通は気付くだろ
0276名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sd4a-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 12:24:38.50ID:ZfbWuFMed0707
>>266
色々間違っちゃってる
まず現状を知ろう
お前の地域一番店と過疎店の釘見比べてみなよ
今なら地中海のスルー辺りかなり差がある

法的にどうかは別の話
0278名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sd4a-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 12:50:11.46ID:ZfbWuFMed0707
>>277
元々はスロの吸い込み方式の対義語
パチンカスにわかりやすい様にと業界が配慮してひねり出した造語
まあ失敗だったな
0281名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ MMc6-VQfP)垢版2020/07/07(火) 15:18:36.03ID:ugQ+H1E+M0707
せっかく大金を掛けて詐欺を出来るシステムを入れたのに正々堂々と大して回らない釘で営業するホールと俺はホールの不正を見抜いていてインチキされてるのは分かってると言いながら打ちに行くアホな客でなりたってんのかな?
0282名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sr23-uKv9)垢版2020/07/07(火) 15:22:09.06ID:df7W7XFwr0707
回らなくして割調整で倍速で回収が可能。それでも依存症は打つし来る。
警察はホールが主張すれば全て許可。(手数料、上納金あり。怠れば摘発)
封入式は天下りしか開けれなくして関係者ニッコリ。黒幕は
0284名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/07(火) 15:44:31.17ID:Kc7/pc65d0707
副社長の成り済ましとか店長から聞いたとか不正不正五月蠅い奴らは正論叩き付けられると見え見えの嘘吐き出すからアホなんだよな
そうあって欲しいって願望を脳内店長に言わせてそれを信じるって病気ですよ
0287名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタW FFaa-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 16:30:25.56ID:fOMa9bJcF0707
>>281
>>せっかく大金を掛けて詐欺を出来るシステム
何の事?
まさかホールコンの事言ってる?
0289名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ 2771-19R1)垢版2020/07/07(火) 17:08:51.85ID:pgq1UqR/00707
例えばな、10円玉3枚用意してそれぞれABCとするわな
でな、Aの10円玉をコイントス10回する
表裏確率は1/2だ
あとはわかるな?
これが確率の偏りってやつよ
0290名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタW dee8-A7zD)垢版2020/07/07(火) 17:11:43.15ID:Ro/QBr4300707
>>284
店長じゃなくて社長だな
飲み会の席でポロってた

10年くらい前の話で
まさかここまで業界がコケるとは
思ってなかったんだろうがな
本人から聞いた話たがら間違いないだろう
0291名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sacf-U1UY)垢版2020/07/07(火) 17:21:58.63ID:lLhbejKFa0707
確率の偏りね…
甘でも連チャンして1/50ぐらいになったらその後の当たりがクソ重くなったりして悪い方にはすぐ確率収束しようとするんだけど、当たりが重い時は連して本来の確率に近づくような挙動は少ないんだよなぁ

まぁこれは体感してきただけだから、パチ屋理論によるといずれは収束するらしいんだけどw
パチ屋に都合の悪い時は確率収束の動きが早くて、パチ屋に都合の良い収束は何万回転必要、とか言われてもねw
0293名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sd4a-SDoB)垢版2020/07/07(火) 17:53:47.44ID:Kc7/pc65d0707
収束の意味も分からんで語る方がここにも
サイコロ振って1が続けて2回出ました
次に1が出る確率は幾つでしょう
1以外の数字が出やすくなっているでしょうか

まあ収束って勘違いする方多いから仕方がないけど、間違った知識で物を見ても正解は出ませんよ
その辺も御自分で判断して下さい
0301名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ Sd4a-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 19:06:10.92ID:ZfbWuFMed0707
>>297
三店方式について存じ上げてない、なんて発言はオレの知る限り存在しない
あれは「パチンコ店での換金」についての発言
0304名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ MMfa-FuOm)垢版2020/07/07(火) 19:43:57.21ID:nattcICtM0707
もう少し言うと、中心極限定理というものもある
○%はプラスマイナス○%以内に収まるってやつね
95%はプラスマイナス10%以内みたいなやつ

じゃあ、残り5%は?と言えば収まらないんだよね
収束する訳ではなく、中心に寄ったデータが増えるだけ
で、プラスマイナス〇%も100の1%は1だが、1兆の1%は100億になるから目立たなくなるんだわ
0309名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ MMfa-FuOm)垢版2020/07/07(火) 21:25:22.83ID:nattcICtM0707
因みにボーダーは勝てるってだけではなく、確実に負ける理論でもあるよ
回らない、出玉やスルーを削っている台を打てば負ける

ボーダーは単なる計算上の境界線で、誤差を含めてどのように利用するかは自由だ
0310名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp23-reZ8)垢版2020/07/07(火) 22:19:30.28ID:a4EaCxTLp
パチなんて昔から制御されてんのに今さら何言ってんの? ハマリも連チャンも店が当たり台とハズレ台を用意してあるからだよ 今パチやってるやつで まともに抽選してるって思ってるやつって本当にいるのか? 頭おかしいんじゃない? そっちのほうがオカルトだよ
0312名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd4a-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 23:15:28.46ID:ZfbWuFMed
くっそ負けてるのに悟った様なこと言う奴
悟れてないから負けてる事に一生気付きもしないだろう
0319名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/07(火) 23:47:39.44ID:q4uaBVb10
あと遊戯産業は不正ホールも投稿できるよ、怪しい店はバンバン通報しな、抜き打ち行くだろ全国9400ホール誓約書提出してるからホームページから確認自分の行きつけホールもあるはずだから投稿したらいい、ここで下らん言うより遥かにいいよ
0320名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMfa-FuOm)垢版2020/07/07(火) 23:51:44.48ID:nattcICtM
警察ってか、世の中全体が昔の方が不正に対して甘かったってだけだよな

今はボーダー超えなんてあるのか?状態だから、確率とかボーダーを打たない理由として使ってる感じかなw
別にやめた訳ではないけど、打てる日は来ない気もするよ
0321名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/07(火) 23:51:52.55ID:q4uaBVb10
>>318
そこは個々で判断したらと思うよ、また負けてるのに下らん負け惜しみをってな感じでねwただ不思議と勝ってるやつから見たらこいつ勝ってるてのは分かるんだよね、それは同じムジナだからだろうけどね多分
0322名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5324-WKXg)垢版2020/07/07(火) 23:58:25.22ID:q4uaBVb10
>>320
俺も長いからそうだけどそれは間違いないね、確かに裏やらは昔はあったからね、ただ遠隔はボナンザ以外はほぼ聞いたことないまあ遠隔は当てるだからね、まだボダ越えあるよ、今日22の無双打ちかましてきた、まあ苦労もあるし打たんがいいさ元専業とかかな?
0323名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd4a-cpmQ)垢版2020/07/07(火) 23:58:38.07ID:ZfbWuFMed
>>321
パチ屋でも決して出玉じゃなく所作立ち居振舞いで判る
こういう掲示板でも嘘ついたり盛ったりは思いのほか判るな
0328名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-c9t6)垢版2020/07/08(水) 00:15:33.60ID:1irtOrvka
相変わらずいつもの遠隔スレに粘着してる業界擁護人達がいるんだな
全く信用に値しないよな
人間こうはなりたくないわ
0334名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-udcc)垢版2020/07/08(水) 00:39:31.70ID:47QyKyLF0
>>332
それが証拠になるのか?お金とか元より持ってるやつ沢山いるだろうしそいつがプロでもないのにプロ名乗り写したらプロって言うんかよwそもそもそれ承認欲ってやつだろ、悪いが俺は全くないな、信じないならハッタリと思ってくれ
0338名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 00:45:19.29ID:jq6FmFI+d
>>328
業界擁護?
勘違いするなよ
パチ業界なんて好きでも嫌いでもないわ
馬鹿と嘘つきが嫌いなだけ

お前はどっちかな?
0341名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-udcc)垢版2020/07/08(水) 00:52:05.76ID:47QyKyLF0
てかここ通帳晒すスレなのかw話が明後日の方向に飛んでるが、不正あるなら不正の抜道を訪ねてるだけなんだがねスレ通り遊戯産業の抜き打ち検査をどうやって切り抜け不正やる?誰か不正あると思う人達教えてまだ回答ないが
0342名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 00:52:13.99ID:jq6FmFI+d
>>336
お前らがやってる様な能天気なパチンコやって勝ってる奴なんかいないのは間違いない

勝って当たり前のパチンコ打ってる奴がいる
パチンコ屋は客全員に負ける事はあり得ない
よって負けて当たり前のほとんどのファンがいる
それだけだよ
0345名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-Ql39)垢版2020/07/08(水) 01:06:21.96ID:b2J2ScffM
負けてるって思い込むくらい勝てないパチンコで勝ち続けるには、仕事よりもシビアにならないと無理だよ
出来ないのは自分の身を以て実感しているから、負けてるって決めつけるしかない訳だしな
世間的にはクズだしやらない方がいいのは否定しない
0347名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bd3b-Nx3c)垢版2020/07/08(水) 01:13:56.54ID:MslXve+g0
>>345
働きだしたんだろ?今のパチンコなんかじゃ人生かけられないと思ったから。正解だよ、遅いなんて事はない。
俺が言いたいのは額はそれぞれだが皆結局は負けてんのに勝ってるふりして負けてる奴見下しても気分悪くなるだろって事よ。
0348名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-udcc)垢版2020/07/08(水) 01:21:30.42ID:47QyKyLF0
勝ってるふりして見下す?勝ってるふりしてると思うのになんで気分悪くなるんだ?それさある意味勝ってるからむかつくって認めてる見たいにも取れるんだが、みんな負けてると思うなら言う必要あるか、そもそもどこが見下してんだ?
0349名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 01:31:27.01ID:jq6FmFI+d
無理矢理勝ってる奴がいない事にしても自分の負けを正当化出来るものではない
自分と向き合う辛い業から逃げてる奴はパチンコに限らず全ての本質の影すら踏めない
0350名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 01:43:10.50ID:jq6FmFI+d
>>348
話の腰折るようですまんが
自分の意思でパチ打って負けたら他人の不正のせいにするような輩はおもクソ見下してる
あくまでもオレはね

単に負けてるから見下すなんて事は絶対にしないが
0351名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-udcc)垢版2020/07/08(水) 02:02:59.48ID:47QyKyLF0
>>350気持ちは分かるよ、自分が好き勝手打ってるにも関わらず不正のせいにするやつと、普通に趣味範囲で不正のせいなどせず楽しんでる方も居ますしね、だから俺も不正あるならどうやってやるのか問いただしたりしちゃうwちと意地悪いかもしれないある意味w
0353名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bd3b-Nx3c)垢版2020/07/08(水) 02:09:02.86ID:MslXve+g0
>>350
お前すごいな
>>342でお前らがやってる様な能天気なパチンコやって勝ってる奴なんかいないのは間違いないとか言ってんじゃねーか
ただ能天気にパチンコやって負けてる奴を見下してんじゃん。
絶対見下さないじゃなかったんかホラ吹きさんよ
パチカスがどんなに偉そうな講釈たれたってパチカスでしかないんだから仲良くしろよ
おやすみ
0354名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 02:17:50.30ID:jq6FmFI+d
>>352
何の役にもたたねえ事で生計たててんのはパチプ本人が一番わかってる
歴が長けりゃ長いほど

一昔前の梁山泊の様におれスゲーみたいなのもいることは否めんが
0355名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-c9t6)垢版2020/07/08(水) 02:19:23.74ID:JgtoC17ra
>>353
そいついつもID赤くして馬鹿にされてる奴な
粘着質で攻撃的

不正の証拠を知りたいのだのいってるがただ馬鹿にしたいだけの異常者
スレタイだけでこいつがいるってわかるわ
大数の法則とか毎回言ってる人物も毎回いる
ほんと趣味がない暇なやつら
0356名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 02:24:37.46ID:jq6FmFI+d
>>353
言動から単に負けてる人としてお前が認定されなかっただけの話
0357名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-oegt)垢版2020/07/08(水) 02:47:09.92ID:JPvuQ+NSd
個人のパチプロを信じられなくても軍団で稼働稼いでる奴らが居るのは知ってるだろ?
その軍団ってのは店の不正を利用して勝たせて貰ってる訳じゃないんだわ、他の客にも嫌われてるのに店が便宜を図る意味も無いし
そもそもだが個人の専業が居るのを信じられないとしたらそれは負けてる方の考え方なんだよ
釘や設定探して色々回ったり、年がら年中座って腰やったり一般客はそんなこと現実にやれないからある程度妥協して 遊ぶ んだよ
ガチガチに切り詰めたら勝てるビジョンが見える人は素質あるかもね、でも今の生活を変えてやろうとは思わないでしょ、それが正常だしそれなら勝ち難いのは当たり前だよねってだけ
0358名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/08(水) 03:05:39.22ID:jq6FmFI+d
>>355
毎回それを毎回チェックしているあなたのご趣味は?
0359名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/08(水) 04:23:22.14ID:G7eAktmPp
回転率をいじくる釘調整と遊戯台の改造って、やっぱ後者のほうがペナルティは重いの?
判例とかあったりするんだろうか。
そこスゲー知りたいわ。
0363名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-oegt)垢版2020/07/08(水) 08:16:34.15ID:JPvuQ+NSd
>>362
そんなことないですよ
イメージはあくまで貴方のイメージです
偏りについてですが、サイコロを6回振って綺麗に1〜6まで1回出る方が希なのは誰でも理解出来ますよね、3が2回出たり5が出なかったり
偏る方が普通なんですよ実際、沢山サンプル集めると大体確率通りの結果になるだけで、確率に近くなろうとする力が働く訳でもないです
試行する前は分からないですが、結果として偏ることに打ち手が一喜一憂するのがパチンコという遊技ですね
どうしてもお金が絡むから色々な感情が出てきてしまいますがそれも魅力なんでしょうか
機械的な要素という意味は分かりませんがパチンコの抽選方法というのは単純なんですよ
0364名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-oegt)垢版2020/07/08(水) 08:33:53.20ID:JPvuQ+NSd
>>359
釘調整は建前上台のメンテナンスという解釈である程度は一応許されてます
工場出荷時の釘のままでは遊技にならないような台もありますので必要悪って感じですね
逆に締めることも出来ちゃいますが
遊戯機の改造は営業停止や資格取り消し処分の対象になるのでペナルティは重いです
ある時期から打ち止めの三角札や台に付いてたドリンクホルダーが無くなったのは改造と見なされるリスクがあるのを回避する為
その辺も暗黙の了解があってもいいとは思いますが、ホール側としてそのサービスは営業停止とは釣り合わないってことでしょう
昔スロットの裏物が蔓延してた頃は見逃されてた部分ですが今はかなり厳しいのでホール側も故障台は直ぐに電源落としちゃいますね
0365名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 11:43:13.00ID:ubjHHF3d0
>>352
囲碁や将棋のプロだって、他のスキルなんて身につかないよ
スポーツ選手なら体力はつくかもだが、過酷だから体を壊すかもしれない

スキルだのなんだのではなく、目の前の生活費を稼いでいただけだ
仕事だからスキルがなんちゃら言っても、役立つスキルが身につくとは限らん
0366名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 11:53:25.96ID:ubjHHF3d0
>>362
昔は色々あったけど、かなり前から強制的に統一されてストップウオッチみたいな高速カウンタのはずだ
プログラムミスやハードの不具合は実際にあったし、ないとは言えない

スロットでフラグコピーされちゃったりとか有名だよね
あれはプログラムミスではなく、センサーの問題だったようだが、ハードの不具合はサイコロが歪んでいるようなものだからまともに動作しない

違法連チャン機はそれを悪用してプログラムにない動作を意図的に起こしていたものもあったから、メーカーが真面目ということは保証出来ないけどw
0367名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-AXAe)垢版2020/07/08(水) 12:00:20.72ID:LJRGuTrZp
まだファミコンよりオンボロCPUの時代は色々あったね
盤面のランプと大当たり周期が同じとか、たまに開く電チューと当たりが同期してたとか
電チューで同期してるのは自分で見つけたけど、そもそも通常に電チュー余り開かないしで攻略は出来なかった
0368名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 12:03:15.14ID:ubjHHF3d0
生活していることを社会的には肯定出来ないけど、だからと言って日陰者がやってることが簡単な訳がないってだけだよ
刑務所暮らしは経験ないし肯定出来ないけどさ、楽じゃないのは理解出来るだろ
一応スキルは身につくようだが、出てきてからだって仕事がないらしいから無意味だしさ
0369名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 12:11:10.33ID:ubjHHF3d0
昔は警察の不祥事も沢山あったし、不正はやりやすく緩かったのよね
銀行だって数億横領出来たり、セキュリティも比べ物にならない

でも今はあっという間にネットで拡散されるし、ちょっとしたことで社会的に殺されるくらいヤバイ

不正はなくならないと思うけど、リスクが違いすぎる
まあ、時代が違うやね
0370名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd43-0ii7)垢版2020/07/08(水) 12:18:58.43ID:bHXautvYd
そういえば少し前にまどまぎのゴトあったよね
やろうと思えばこのご時世でも外からいじれるんだなと感心したわ
0371名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/08(水) 12:22:26.45ID:XevAi/GQa
>>364
詳細にありがとうございます。
ドリンクホルダーって今はついてないんですか。それは不便だなぁ。ドリンクどこに置いてるんだろ。上の棚ですかね。自分が出入りしていた6年くらい前はまだあったような。
それはさておき、ドリンクホルダーをつけたら不正改造とみなされ営業停止になり、釘をいじることは不正改造にならず、という摩訶不思議な不文律が、お客さんに不信感を与えるんだろうなぁ。
いつだか、業界を監視する役人の知り合いに、そろそろパチンコも賭博として認可してやればいいじゃないか、と冗談まじりで進言したら、急に真顔になって、いや、業界側も賭博としては認可されたくないんだよ。なんて不敵な笑みを浮かべていたな。
賭博という前提になると詐欺にあたるから、むしろ業界側が拒否しているんだと。そして、20年くらい前には業界が大転換期を迎え、遊戯台の仕組みや管理方法がガラッと変わり、賭博ではなく、遊戯性の強化にシフトしていったんだとか。もはや賭博じゃないぜ、なんてね。
酒の席だったから話半分に聞いていたものの、それをキッカケに足を洗ったな。
0372名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 12:24:59.55ID:ubjHHF3d0
自分は裏の話は好きだし、過去の事件ならそれなりに知ってる

私も負ける人はバカにしないけど、わからないことや間違いをわからないと認めなかったり、パワハラ的なことでマウントとる人間はバカにするよ
逆に知らないことは素直に知らないって言う人や、間違いを認める人は尊敬する
自分だって知らないことや間違いはあるし、それを見下すのは違う
0375名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7596-EzGd)垢版2020/07/08(水) 12:30:10.48ID:fVUhBa610
前に専業やってた時は5年ぐらいやってたけど最高が宵越し含む無双の4000回当たり無し
甘は遠山の金さんの800ぐらい
ミドルだと月に一度は1500〜2000クラスのハマリに遭遇するかなーぐらい
1000ハマリなんか週1は遭遇する
これでも月20万ぐらいプラスだしなんもやってないよ
0377名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 12:40:15.09ID:ubjHHF3d0
>>375
スロット判別6で20倍ハマリあるよw
スロットでも1/240で1000BIGなしとか普通にあるからパチンコの低確率と確変頼み的なことは精神的に辛いと考えて、現金機とか権利物とか甘など荒れにくいものを好んでいたな
出玉が安定するから3回権利物とかは初当たり低くても安心して打てた
イベントでは手を出していたけど、基本的に荒れるの嫌い
荒れるはずのスペックなのに偏るのに文句言う人はなんでそんなの選ぶのか理解出来ない
0378名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/08(水) 12:45:07.73ID:XevAi/GQa
>>373
ですね。だから話半分に聞いてましたよ。酒も入ってたし。
実は、もっと踏み込んだ話も聞いたけどそこはマズイ。賢いなぁと感心しつつ、あぁ言われてみればなるほどねと。足を洗った一番の理由はそれかな。
0379名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 12:50:14.71ID:ubjHHF3d0
>>378
自分はヤクザ屋さんとかゴト師とか、店側のコンサルやってた人に知り合いがいた
仕事始めて連絡してないし来ないから、今は過去形だけどね
自分もそっち側に近い人間だから、社会的なものと裏の考えは使い分けてる
足を洗った理由は個人的に無理と判断したからってだけ
0380名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 13:02:07.77ID:ubjHHF3d0
低確率の宝くじが一生当たらない人ばかりのように、低確率ほど下に偏る時間が長いのは必然なんだよ
でも50%と言われる宝くじだって数千万とか億が当たれば儲かる
割が低くても運が良ければと錯覚してしまう訳だ
宝くじくらい大金なら実際に運が良ければ儲かるけどパチンコ程度だとそれすらあり得ない
0381名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 13:25:29.07ID:ubjHHF3d0
正直言って、ヤクザ屋さんとかそういう連中の話はあまり信用できない
経営コンサルとか店長の話だって話す内容は気を付けてるだろうしさ
秘密なんか教えてくれる訳がないw
昔なら平気でスロットは裏とか教えてくれたけど、そこまで秘密じゃなかったからな
その辺色々あるけど、私自身が信用してない部分があるから話しても仕方ないんだよね

もちろんオカルターはもっと信用できないけどw
0382名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/08(水) 13:32:14.38ID:ubjHHF3d0
だから権威論証じゃないけど、立場がある人間から聞いたという話は基本的に疑う
立場がある人間本人が話す内容だって建前だろうしさ

店長が波を考えて釘や設定を決めるとかオカルター発言してた店があったし、普通の人なら店長が話してたからって信用しちゃうかもしれないよね
話だけなら色々あるけど信憑性がないからどうでもいい
0383名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/08(水) 13:54:38.61ID:XevAi/GQa
>>379
そうなんですね。
コンサルさんも今やいろんな怪しげな提案もしてるようで。あの界隈もきっちり睨みきかせて欲しいところ。
ま、いまや自分には関係ないけど。
0384名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/08(水) 14:11:26.62ID:XevAi/GQa
>>382
昔話になってしまうけど、30年近く前は、スロットの設定師を商いにしていた人たちがいて、波を読み設定を配分してたなんてのを聞いたことがある。
今じゃ波を読むなんてオカルト話なんだろうけど、当時は仕組み的に可能だったんだろうか。
0388名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/08(水) 17:22:43.95ID:XevAi/GQa
>>386
時代考察すると、4号機ニューパルあたりだから、27年くらい前の話でした。
いずれにしても裏モノ全盛期ですね。
ちょい調べてみたら、ハウスモノを製造販売し、設定配置含む、その扱い方をイベントごとにレクチャーしに来たりと、一部の設定師さんはそのような仕事もしていたみたいです。
当時は店の売上を左右する、花形の技術職だけど、今やロストテクノロジーですなぁ。
0389名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM21-Zfrs)垢版2020/07/08(水) 18:38:02.52ID:TgEqxw0VM
専業やってると、嘘みたいに当たらんわ連チャンしないわとゆう時期が嫌でもある
稼働量が違うから多分一般客からすると想像を絶するレベル
その偏りを一般客が食らったら疑いたくもなるだろうね
0390名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d1-u5L0)垢版2020/07/08(水) 18:51:48.75ID:EsE6LV760
俺に言わせれば釘見て打ってるプロはアマチュア
0391名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-RLoE)垢版2020/07/08(水) 19:13:06.46ID:ZuVYWpbCa
無い無い言う奴は絶対にテンプレ返ししかしない。
あるって言い張る側は感情的になり過ぎる。
どっちも馬鹿。

リスクだのなんだのいうがいままで摘発されたのは、絶対に小規模店舗。
リスクがあるのに小規模店舗が導入出来た矛盾。
今は存在しないという謎の確信。
ヤフオクレベルで裏が売っている事実。
無いというのはもはや宗教。
0392名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-Kah3)垢版2020/07/08(水) 19:15:52.22ID:DvmrVGjmr
不正がバレたら
『今度は絶対にバレないように慎重にやろう』
てな感じで、反省するどころか
手口がより巧妙化するだけだからなw
0393名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd43-oegt)垢版2020/07/08(水) 19:48:24.84ID:Qn2uq/Jyd
裏ってヤフオクで買えるんですか、勉強になるなあ
なんという方が出品してるんですか?
勿論現代の現役機種ですよね
その裏ってのは昔の連莊するスロットとかじゃなく、不正営業出来る店長ボタンでしたっけ?も当然付いてるんですよね、あと遠隔用コンピューターかな
ちょっと興味あるんですが見付からないんで教えてください
0399名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/08(水) 21:55:45.20ID:Nu2N4l3Fd
裏がヤフオクで売ってるのと不正営業に何の関連性もないから無理矢理繋げてやったんですが伝わらなかったようで申し訳ない
では裏がヤフオクで売ってたとして、それと不正営業しているという確信に至った関連性を説明願えますか
そもそも裏が売ってるから不正が有ると同列にしたのは私ではありませんよ
0400名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-OOGl)垢版2020/07/08(水) 22:23:21.66ID:dALPDA/Tr
mixiの競・輪・投・票サイトです。

こちらのTwitterから新規登録して頂ければ投票3000円分頂けます。
本人確認完了後にガチャ(500円〜50000円が当たります)も引けます。
ですので最低3500円は頂けます。
この資金で手堅く(1.0倍ののワイドなど)的中させると現金化も出来ます。

的中した車券は払い戻して即口座に反映されます。
まだの方はぜひよろしくお願い致します。

https://twitter.com/ryukiryuji/status/1279931449999626240?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5545-DSv7)垢版2020/07/08(水) 22:42:21.23ID:Yo/BZo140
店長がボタン押すなら
台パンとゴミ放置とかマナーの悪い客は
いなくなるよ。そんな客に当ててやる
必要ないからな。
って、マナー良くしてりゃ期待値あがるんだから
遊タイムハイエナするよりウマいだろ。
連戦連勝じゃね?
0402名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/08(水) 22:44:30.03ID:Nu2N4l3Fd
言われた様に検索しても出てくるロムは骨董品ばかりで現役機種は無いですね
しかし裏やら遠隔やらでブログネタにしてる方が結構居るみたいでなかなか興味深く読みました
5chの名無しがああだこうだ言うより少しは知られてる?ブロガーの発言の方が信憑性高いと考える方は見に行ってもいいかも知れませんね
どちらの意見寄りかは自分の目で判断すれば良いことで、なんなら自分に都合の良い意見のみを探すのもまた一考
個人的に理不尽な敗北がほぼ無いので不正を感じることも無いですが、本当に不正な営業をしているホールがあるなら潰れちまえというのは激しく同意します
0404名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 75ee-RLoE)垢版2020/07/08(水) 23:14:33.13ID:PofK2Qf60
同じ端末でわざわざ口調変えてるのは何?
ガチで知らん感じか。
0405名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-RLoE)垢版2020/07/08(水) 23:18:30.44ID:ZuVYWpbCa
>>402
何が言いたいか全くわからない人間であり、相手が何を意図して言っているか一生わからないタイプね。
思いついた言葉羅列してるだけ。せめてちょっとだけでも考えてくれ。周り迷惑してるよ。
0411名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 75ee-RLoE)垢版2020/07/09(木) 00:17:02.05ID:Yj0x5JB60
小学生ぐらいの子供がなんでパチンコ板に居るの?

現役機種現役機種って。
現役機種がそんな最下層までまわるわけないでしょ?わからないの?
パチンコ台の値段知ってますか?
古くていらないからオクにまでくるの。それでもめちゃくちゃ高いし。
あと骨董品って言うには新し過ぎるけどね。
骨董品がわからないなら調べてね。

普通に考えたらわかるんだが、そんな最下層までまわるほど不正なんか蔓延しているってこと。リスクなんかお構いなしにね。
しかも一昔前から既に。今ならもっと技術は向上してる。
いちいち全部解説させて迷惑だよ。
0412名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-RLoE)垢版2020/07/09(木) 00:23:09.82ID:ccLTXYxHa
以上!って言ってるしもう書き込みはしないだろう。嘘じゃないなら。
梅雨みたいな不快さでした。
0413名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/09(木) 01:19:43.14ID:ER+Bt5zLd
>>411
なんか同一人物と話してるみたいだがw
現役機種と指定したのは当たり前の理由で、10年前の裏が売ってたと言われても返答に困るからですが理解できましたか?
そして所謂不正な基板が貴方が言う程取引なんてされてないんですわ実際
不正が蔓延してるなら売ってる物は不正規品だらけな筈ですよね、実際はノーマルばかりなんですよこれが、不思議ですよね
一昔前から既に何ですって?何の技術が向上してるんですか?
具体的には説明出来ないのは分かってるんで逃げちゃっていいですよ
普通に考えて?貴方普通に考えられないから被害妄想にドップリなんじゃないですかw
ネットには嘘吐いて知ったか振りしようとするのを咎める人間が一定数存在するのをいい加減理解した方がいいですよ
迷惑ネタはアウアウさんにやって貰いたかったですなw
0415名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bd3b-Nx3c)垢版2020/07/09(木) 01:28:19.98ID:+c3dKIZg0
普通に考えたらパチンコ屋にクリーンなイメージないんだから何か不正やっててもおかしくないって思うもんだよ
だが必ず不正はない!不正の証拠出せ!って湧いてくる
ネットで簡単に見つかる情報引っさげてくるがそれは本当に真実なのか?
自分で解析して自分の足で証拠を集めて自分の目で間違いなく確かめたのか?そこまでしてないならその情報も建前だけの物かもしれないだろ
決定的な証拠はないが賭博である以上表の顔と裏の顔があるかもしれないって勘ぐるもんだよ

可能性の話だ。間違いなく信用出来る物が無い以上やってるかやってないかは絶対に判断出来ない
0418名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/09(木) 01:40:20.97ID:hSuoaPvXd
長い割にペラッペラ
可能性を示唆するだけでよくそんなに書けるな
文字を発明した人に死んで詫びるレベル
0419名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 01:40:21.93ID:eznp6YOgp
>>413
横ヤリすみません。
自分も今じゃ裏モノはオワコン派なんですが、裏を表に書き変える(戻す)こともできるので、仮にあったとしても、一般市場に流通させるものは後処理されたもんだと思いますよ。
カシメもよほどの目利きが見ないと外されたかどうか分からんくらいに戻せるようで。
裏のまま廃棄して、万一出所を追跡されたらマズイですもんね。
自分は裏なんて言葉にトキメキ感じますがw
0422名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/09(木) 02:03:09.02ID:Rdvhh7+C0
やっていてもおかしくない程度は否定しないけどね

内容を素人は知らないはずだし、どこかの攻略詐欺で読んだみたいな内容は否定するけどね
プレイヤーに言えるのは「数字で疑うに値するから諦めた」までだよ
0424名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/09(木) 02:10:01.14ID:hSuoaPvXd
>>423
だからなんだ?
そんなんでドやって恥ずかしくねえの?
0425名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/09(木) 02:11:22.40ID:Rdvhh7+C0
>>387
ガチ抽選しても数万人、数十万人に1人とかだぞ
1000万分の1だが独立ではないから沢山買えば確率は上がる
確実に当てるには30億必要で、しかも必ず半分の金額になってしまうというねw

それでも期待値マイナスのパチンコよりは運で儲かる可能性は高いよ

どちらにしても当たらないからガチとかどうでもいい
そこに拘る時点で罠に嵌まってる
あれは当たらないから寄付するつもりで買うものだ
0426名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/09(木) 02:26:31.38ID:hSuoaPvXd
>>420
お得意の勝ってる奴なんかいないってのはもう引っ込めちゃうの?
知りうるはずも無いリアルがどうとか...
敗北宣言しちまってる事に気付ける程度まで成長したら相手してやるよ
0427名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/09(木) 02:27:53.92ID:Rdvhh7+C0
遊びと稼ぐためにやることの使い分けが出来ないんだろうな
遊びは金を使うもの、金が減るものだよ
だから金を失う前提で遊ぼう

個人的に稼ぐなら徹底的にシビアにやらないと無理
投資でもギャンブルでも転売でも自営でもね
雇われなら収入は保証されるから気楽は気楽だな
0428名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/09(木) 02:40:01.37ID:ER+Bt5zLd
>>419
カシメ知ってるとはなかなかですな
実は私民間の第三者機関で数年働いてましてその辺も熟知(言い過ぎかな)しております
カシメに関しては外す、というより折る、という表現が正しいですね
そして折った後に誤魔化すインチキカシメがあるのも事実でしたが、アレはホールで台を開けた時にバレない程度にしか誤魔化せなく、実際に明るい場所で他人に見られてもいい代物じゃないですね
月一のホール巡回台検査で某物語のカシメと封印が破られている店がありまして、その月のイベントでトップ出玉は決まってそれらの台ってこともありました、これは開店基板を使って客を煽っていたんでしょう、毎月厳重注意はしたんですが…
で、裏を書き換える辺りのイメージは注射でしょうけどここ数年の流行りに注射は無いですかね
そして一度裏にした基板を一般市場に流すことは何らかの手違いでもなければ無いです
精密機械のゴミ業者に目の前で粉々にして貰うのが裏基板処理の良くあるやり方でしたが、そもそも裏基板自体がほぼ無い現状ですから…
某物語の裏基板も厳密に言えば不正なんですがここで言われている抜く不正とは逆ですね、不正には代わりありませんが
私は延べ台数20万台以上の基板を検査してきましたが店側が仕掛けたであろう基板変更はその物語の設置店のみで毎月2〜3台は交換してたと思われます、月毎の比率にして0,1%に満たないかな
それより余程ゴト師が仕掛けたレバー基板やショートゴト用のセルを良く見ましたねw
身バレしそうかなコリャ
0429名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bd3b-Nx3c)垢版2020/07/09(木) 03:10:29.50ID:+c3dKIZg0
>>426
おいおい誰が引っ込めたよw
性根どころか目まで腐っとるんかw
トータル勝ち越してる奴なんてこのスレにはいないってのは変わらんよ
お前のリアルなんか知らんに決まってんだろw
リアルでもそんな態度でイキがってたら人生終わってんだろ?
だからリアルじゃ出来ないんだからって言ってんの。
相手してやるよキリッ
中二病かよwお前が成長しろw
0430名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 03:27:55.83ID:eznp6YOgp
>>428
これはこれは、詳細にどうも。
元セキュリティ関係の仕事をされていたのかな?だとしたら、裏モノと対峙していたんだから、詳しいはずだ。
それにしても、精密機械専門の産廃業者に目の前でスクラップしてもらうとか…映画のワンシーンのようでワクワクしますね。
その手の話をYouTubeでしたら、再生回数稼げそうw
0431名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 04:14:46.61ID:Rdvhh7+C0
勝ち越す程度なら簡単だったけどな
イベント狙いを徹底したら勝ち越せたんじゃね?
そんな簡単なことすら出来なかったアホから見たら勝ち越す程度すらレアなのかねえw
今でも勝ち続けるのは難しいと思うけどね
0433名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/09(木) 07:48:44.42ID:9pyjdbV4M
店長ボタンで自在に操れるなら、ウザガキや軍団やハイエナやマナーの悪い客に一切当たりを与えず追い出すけどね
当ててやっても不自然なハマり回数になる前に通常当たりを単発で当ててやるぐらいかな
そいつらの売上げが無くなっても、そいつらがいるせいで来なくなる客を大切にする方が優良店になりそう
遠隔で負けたとか愚痴ってる奴って自分で負けた責任を他に擦り付けたいだけの負け犬だろ
そしていつも同じ店に通って同じように負ける
0434名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-RLoE)垢版2020/07/09(木) 08:16:06.85ID:3ZiC5etOa
>>428
長々長々と、、
以上ってなんだったの?
自分が何言ってるかももうわからないのか。
夜中まで必死になって何がしたいのかなぁ。
結局自分でもわからないって言いながらグルグルある無し繰り返して。
どうしても勝ち逃げ風にしたいのだけはわかったけどね。
都合悪い書き込み部分だけは無視して、自分のテンプレにあることだけ返してるのも。
0435名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-Kah3)垢版2020/07/09(木) 10:09:13.12ID:DzXLG+6Xr
>>432
個人狙い撃ちするのが基本だろうから、
他人の結果など意味無しもいいとこ。

学校や職場におけるイジメだって、
無作為にターゲット選ぶのではなく
相手の性格によってターゲット決めるだろ?
0436名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bd3b-Nx3c)垢版2020/07/09(木) 11:01:58.43ID:+c3dKIZg0
>>431
そりゃ年に数回しか行かない奴なら昔の勝ちストックで勝ち越してるかもしれん。
だがこんな特殊なスレには俺含め依存症しかいないわけだが。
パチプを生業にして勝ち越す難しさ全くわかってねぇじゃん。
間違っても勝ち越す「程度」なんか言葉吐けないぞ
妄想の理想ばっかこいてねぇで財布の中と貯金と消費者金融の残高見てみろ。それがお前の現実だ
0438名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 11:30:34.69ID:Rdvhh7+C0
元パチプが借金なんて出来る訳ないだろ
多少は金はあるけどさ

他人の金が気になって仕方ないんすねw
他人の金にも勝ち負けにも全く興味ないが、そんな考えしか出来ないってことはお前がそんな人間ということだな

私にはそんな発想すら出来ないわ
0439名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 11:37:39.78ID:Rdvhh7+C0
難しさはよく知ってるよ
私には出来なくなったからなw
だけど勝ち越す程度なら簡単だよ
仕事しながらですら20年で年間マイナスは一度もなかった
恥ずかしいけど月間マイナスは3回もある
月間最高マイナスが27000円
でも判別5を四日で20 万マイナスがあるというねw
それ含めて4連敗は何回もあるけど、何故か5連敗したことないんだよねw
まあ、時給と苦労の割が合わないし、期待値計算しちゃうから遊びでも打てなくなったけどな
0440名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 11:43:47.93ID:Rdvhh7+C0
>>435
そう言われても自分が見える結果しか知らないからな
他人の結果なんか知らないし、自分もだがデータ取って収支つけてる知り合いはそんなこと言わないから妄想または勘違いだと思うよね
ファフナー止め打ちで出入り禁止になったりしてるしさ、そんなこと出来るならなんで出入り禁止になったのかな
0444名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 11:57:13.21ID:Rdvhh7+C0
たまたま知り合いの紹介で仕事出来たけど、10年以上無職だと仕事を見つけることは大変だったよ
元々社会に向いてなくて続かない人間だったし、たまたまスロットで生活出来たから生活してただけだな
んで、計画停電で無理っぽいから仕事探したけど一年くらい完全に収入なしだったしさ
仕事始めてからも多少は打ったし、当時はまだ職場にも打ってる人もいた
今は誰もやってないようだ
若い頃は最高で半年しか勤められなかったくらいの不適合者だが、何故か10年くらい?勤められてる
0445名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/09(木) 11:57:21.97ID:hSuoaPvXd
勝ち越すなんてレベルでパチンコ打たないよ
オレも仕事しながらでも年マイナスはありえん
月マイナスで年1程度
今月は19ヶ月ぶりのマイナスピンチ
ここまで29時間打って7631個のマイナス
まあ勝っちまうだろうけど
0446名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 12:03:18.02ID:Rdvhh7+C0
まともに打ったのが20年くらいってことね
今を含めて打たなかった時期、打たない時期がある
天涯孤独だから金がなければホームレスかナマポだろうな
借金はしたことない
いや、正確にはスマホの分割も借金だから数万円はあるのか?
車は100万以下のを一括でしか買ったことない
クレカなし
典型的なクズチンピラの人生ということは否定しない
0449名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 12:53:25.32ID:Rdvhh7+C0
勝兵は先ず勝ちて而る後に戦を求め、
敗兵は 先ず戦いて而る後に勝ちを求む

>孫子の言葉で、勝ちに行く兵は「まず勝てる状況を作り、それから戦う」。しかし、負けにいく兵は「とりあえず戦ってから、それから勝利を願う」という意味の名言です。
そもそも勝てる状況を作ってから戦うのが王道だという話になります。

自分が有利な時、勝てる時しか戦わないのは戦略の基本だよ
もちろん仕事とか選択肢すらない状況ならやるしかないけど、パチンコでそんな状況は存在しない
孫子とか読むと楽しいぞ
ゲーム理論も面白い
数学や法律や心理学も面白い
オカルターは理解出来なかったが、心理学や行動経済学を見たら、どうやら人間は非合理な生き物らしいと思うしかないようだ
0451名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-Kah3)垢版2020/07/09(木) 14:16:10.80ID:DzXLG+6Xr
>>440
アナログ機みたいなもんだからだろ、
ファフナーはさ。
あんな機種でインキチやったら
それこそ業務停止待った無しになるわw

にしても、ガンツはサバイバルラッシュ中はアホみたいにハマりまくるのに、
エクストララッシュ中はアホみたいに数回転で落ちまくるよなw
何でだろ?やっぱりパカッパカッの開閉タイミングに秘密があるんだろうな。
俺が開発者でホールを儲けさせようと思ったら、
開閉タイミングと転落乱数をシンクロさせるもんなw
0454名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/09(木) 15:06:10.77ID:Rdvhh7+C0
>>451
なんか都合がいいねw
荒い機種自体嫌いだが、荒いって知りながら荒れたら制御っすか?
逆に荒れない方がおかしいと思うから、そういう機種で安定したら制御じゃね?
よほど回らないと打たないけど
0455名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-OOGl)垢版2020/07/09(木) 15:31:29.17ID:rPSjGljlr
mixiの競輪投票サイトです。
こちらから新規登録して頂ければ投票3000円分頂けます。
本人確認完了後にガチャ(500円〜50000円が当たります)も引けます。
ですので最低3500円は頂けます。
この資金で手堅く(1.0倍ののワイドなど)的中させると現金化も出来ます。

http://get.secret.jp/pt/file/1594268400.png
0458名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cd89-FwN5)垢版2020/07/09(木) 17:09:21.41ID:Xs+B14uz0
>>292
はい、すぐ提示できないくらいレアな現象って認めたね
0460名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa91-oxNQ)垢版2020/07/09(木) 17:51:08.11ID:Bp4wxwUla
パチンコのプロに聞きたいけどデータ見る人ってなにをみてるの?
教えてください
0462名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 20:25:01.68ID:MjVJplPEp
>>461
は?
0463名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 21:10:35.60ID:VjW63oNv0
ホルコンで出玉率管理してる筈なのに台毎に確率があるのは矛盾してるだろう。
これはどういう説明になるの?
0465名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5545-DSv7)垢版2020/07/09(木) 21:18:48.94ID:RmpKxoq30
俺が店長で、当てたり外したりが
自由にできるなら閉店後に100連チャンとか
10000ハマりとか作って撮影して自慢するわ。
記録は金じゃ買えないからな。

って、承認欲求バリバリのいいねが欲しいやつら
ばかりの世の中なのになんでそういうのいないの?
0467名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 21:41:12.88ID:VjW63oNv0
>>466
俺バイトしてた事あるから目の前で見た事あるけどそれだけじゃなくて割も設定出来るそうだけど。
必ずその通りになるとは限らないみたいだけど。
あとは同じ台で日によって回る回数が違うのはなぜなのかとかね。
今は釘っていじってはいけないのでしょ。
色々疑問点がある。
0469名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Spa1-v/VW)垢版2020/07/09(木) 22:07:02.24ID:FAekXb81p
まともに抽選してる訳ないじゃん 一台大連チャンさせる為に何台ハマリ台作らないといけないと思ってるんだよ 客が望む連チャンの為に確率いじってるのを営業努力とみるか不正とみるか プロレスを八百長だって言うやついないだろ?
0471名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 22:14:24.32ID:VjW63oNv0
>>468
何を嘘つく必要があるのか理解出来ないが言えないよね。
これ以上は教えてあげれない。
でも事実として過去にお注射台がたくさんあったし遠隔も摘発されたよね?
それは気のせいか?
0476名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 22:37:43.15ID:VjW63oNv0
俺が居たのは昔の話。
店は商売でやっていると言う事。
100円で仕入れた物を50円で売らない。
従業員もくわせなきゃならない。
台毎に確率があって釘もいじってはいけないとなると運に任せて運営している事になる。
そんな商売はない。
どこで調整しているのかと言うのは素直な疑問でしょう。
0477名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM21-Zfrs)垢版2020/07/09(木) 22:39:06.80ID:KpXu3PbMM
スレチで申し訳ないがガチプロいたら教えてください
抜け保留込みのボーダーで仕事量計算するとき、抜け込みボーダーに対して自力回転率で計算?それとも、抜け込みボーダーに対して抜け保留込みの回転率で計算?
0480名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 22:59:37.92ID:VjW63oNv0
>>479
釘もいじってはいけない現在はどこで出玉を調整しているのか分かる?
出来るところが無いと思うのだけど。
0481名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2335-Kah3)垢版2020/07/09(木) 23:00:14.38ID:8MBfl2Jc0
大体、こんなに疑念を抱かれて
顧客がどんどん離れて行ってしまっているのにも関わらず、
一向に不正行為なんか絶対にやっていません!という事を決して示そうとしないんだもんなw

この時点でもう、
不正行為をやっているか、
もしくは不正行為をやろうと思えば簡単に出来るんだと思うわ。
0482名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/09(木) 23:04:16.21ID:YeKiFrtXd
働いてたなら多数の客相手に負けないボーダー打ちしてるようもんだと分かる筈でしょう
その設定のキャラなら自称副社長ってのがフルボッコにされて泣きながら逃げて行きましたが少しスレを遡れば無理筋な主張というのも理解できるかと
バイトしてて見た、ですか
嘘は良くないですね、バイトしてた、若しくは不正が出来るホルコン(?)を見たどちらか或いはどちらもでしょうか、嘘ですね
0483名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/09(木) 23:09:54.53ID:1SOYXY8KM
現在は釘をいじってはいけないと守って本当に釘をいじってない店があるのなら見てみたい
0484名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-udcc)垢版2020/07/09(木) 23:10:21.24ID:mMX8Ph050
>>477
ガチプだが抜け込みとかでわざわざ計算する必要ないよ、かなりめんどくさいやろ、通常のみの回転でいいでしょうよ、仕事量は展開によるもので変わるしそれよりもトータル確率で計算したら一番よ
0485名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-v03N)垢版2020/07/09(木) 23:11:33.19ID:GlbDUL3oM
昔話なら自分もバイトやったことあるけど、休みは支配人も普通にパチンコ打ってた
裏はあったが楽しい話はなかった

>>480
話そらすなよ
今の話なんざしてない
わかるのは当時のバイトがホルコンがなんちゃらなんか完全に嘘ということだけ

自分のバイトしてた店は社長の下に支配人、支配人の下に店長だったけど店長はデータ出して集計しただけ
ずいぶん出たなあとか他人事として笑っていたからな
釘や設定は店長すら知らなかったというね
0486名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-iW5F)垢版2020/07/09(木) 23:11:49.43ID:HC7z82yXd
>>480
A.釘
0490名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 23:31:24.95ID:VjW63oNv0
>>482
嘘って事でいい。
商売でやっていて法の範囲内で釘触らずにどこで調整してると思う?
0491名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/09(木) 23:32:25.40ID:YeKiFrtXd
勘違いされてる方も居ますけどメンテナンスと称して実際に今でも小まめに釘を弄るのは別に法には触れませんよ、概ね盤面に対して垂直という灰色なルールを守っていれば
昔の一発台みたいに一般機を別のゲーム性の物にする程の釘調整や、デジパチのおまけチャッカー等で射幸心を煽らない為のルールになってます
今でも結局釘は大事だし、換金ギャップもある訳でしてパチンコ店に来るお客さんの殆どは最初から勝てない前提で遊んでるんですよ実際は
100人の客が機械割90%の台を稼働させていれば一人二人がちょっと出したところで店の利益は確保されるの分かりますよね
プレイヤーは自分と店との戦いと錯覚してしまいますが、店は一人一人の収支なんてどうでも良くて稼働すれば基本負けない理論で商売してるんですよ
他の賭け事の胴元と大して変わらんのです
0492名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4528-zSj8)垢版2020/07/09(木) 23:37:14.11ID:VjW63oNv0
>>491
釘もいじっているなら納得。
ありがとう。
0494名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/09(木) 23:41:32.88ID:YeKiFrtXd
>>490
ああ、そこは違いますね
嘘って事でいい、ではないです
ハッキリ言います、貴方は嘘吐きで、自分の嘘で他人を騙すことに何の良心の呵責も感じない方ですね
これは正しい知識があれば誰でも見抜けます
その嘘が通ると思った貴方の知識は無いに等しいということを自覚した方が良いかと
0495名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-iW5F)垢版2020/07/09(木) 23:44:16.78ID:HC7z82yXd
もう終わっちゃった
次のキャラさんどうぞ
0497名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 00:18:42.44ID:DLaTMllwp
>>467
非常に興味深い経験談ですね。

ただ、うーむ、仮にホルコンで割数調整みたいな操作ができるとして、一見便利なシステムにも思えるけど、やっぱり釈然としない。

というのも、万が一、立入検査なり家宅捜索されることになった場合、簡単には隠し切れないと思うんですよ。
だって、急いでホルコンを取り外して…なんて、リニューアルオープンクラスの大工事じゃないですか。
だからこの手の怪しい装置は、据え置き型より、移動型の方がよっぽど実用的だと思うんですよね。

自分、こんな話を聞いたことがあります(ネットの受け売りですがw)。
例えば20台の島を丸ごと裏返して、遠隔装置を取り付けても、コストは1千万円には遠く及ばず。ようは通常の新台入れ替えに毛が生えたくらいの設備投資しか発生しないと。
意外ですよね。もしこの話が本当なら、遠隔を導入する際の障壁の一つである、数千万、いや億単位という莫大なコストは考えなくていいわけです。
そしてさらに注目は、付け替えが容易だということ。某全国展開してるホールさんでは、まず一番稼働が垂れてる店舗に設置し、稼働が上がってくると、今度はほかの稼働を上げたい店舗に引っ越しさせたりしたそうです。

つまり比較的新しい遠隔装置は、その手のホルコンより、コストが低く、リスクも軽減され、なおかつ汎用度が高い。自分が経営者なら、例えばダラダラ利用せず期間を決めたり、大きなイベントのときだけに限定するなど、魔がさしてしまいそうだなぁ、なんてね。

ただ、その人いわく、今じゃほとんどその手の需要がないそうです。
個人的には、牙を抜かれたパチンコ業界に、もはや魅力など感じません。

長くなってすみません。
0498名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5545-DSv7)垢版2020/07/10(金) 01:02:46.99ID:11v4qzgx0
>>481
こういうことを言うやつがいるけどさ、
台の大当たり情報をリアルタイムでネットに
公開してるホール、パワパチ、打win、ユニメモ
ほかアプリで記録できるようにしてるメーカー、
不正がないとしっかり示してるだろ?

朝の並び抽選だってサクラや軍団が入りにくい
システムになってるし、家電量販店とかの
転売屋が並ぶとこよりよっぽど不正が無いわ。
こんなクリーンな業界ほかにあるの?
0499名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/10(金) 01:05:43.43ID:aPNFKrWBd
開店基板とかの使い回しは可能ですが所謂遠隔と言われるホールのシステムの簡単な移動や取付け、取り外しは不可能ですよ
そしてパチンコの純正基板は外部からの信号に対してリアクションがとれない仕様なので遠隔可能な機械は心臓部は別の物にしなきゃならないでしょうね
本来のパチンコ島もホールの事務所から何かを受け取る必要は無いですし、事務所でも台に何かを送ることは必要ないし不可能です
これらが遠隔操作を可能にするなら台は特注、ホールは専用の工事が必要な理由になります
コストも相応の物になるでしょうし、かばん屋さんならまだしも工事業者の口も塞がないといけません
ネットで書いてあったということですが信憑性は相当低い話ですかね
遠隔界の新技術なら分からないですけどねwあるならですが
0501名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMa3-v03N)垢版2020/07/10(金) 01:17:44.67ID:2OAmlkpFM
クリーンかどうかは知らないけど、中身を知らないはずの人間の妄想は滑稽でしかないな
疑うから客がいなくなった訳じゃなく、基本的なスペックがクソだからだよ

裏スロットは逆に人気あったくらいだし、クリーンかどうかではなく(実際は勝てなくても)勝てる気がするとか、負けても楽しいとかじゃないと打たないでしょ
0502名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2335-Kah3)垢版2020/07/10(金) 01:25:14.50ID:ht/+rgqe0
>>498
あの手のデータアプリを作っている奴らが軍団一味だったりするんだろ?
エクセルの会長がそんな感じの話していたし。
0503名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2335-Kah3)垢版2020/07/10(金) 01:26:55.18ID:ht/+rgqe0
>>501
だったらケーサツとのプロレスやめて
スペック規制緩和すれば良いだろw
0505名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-2IZj)垢版2020/07/10(金) 01:34:01.92ID:094E5/31a
本来ならパチの景品の額に上限があるって話は知ってるかな?
これ一応風営法で決まってるはずなんだけど
それに従うと1万が上限なんだよねw
数万勝ちでも特殊景品に交換する時、大で5千円の特殊景品を複数渡されるのってそれが理由なんだよ
まぁ違法行為に近いよねw
脱法行為とも言える

パチ屋では当り前のようにやってる事がホントは脱法行為なんて誰も思ってないかもだけど、そういう業界なんだって事忘れたらダメだよw

違法だからやってません?
誰が信じるのそれwwwww
0509名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 02:23:00.87ID:DLaTMllwp
>>499
その方いわく、
裏返したメイン基板+工事費用(基板の差し替え、情報端子盤とホルコン用配線の工事)=単価25万円という予算感でした。
ちなみに、工事期間については、単に裏基盤を取り付ける作業と比べて、若干手間がかかる、くらいなもんだそうで。
この辺の情報から、記事の信憑性はいかがなもんなんでしょう?
そのサイトは個人ブログなんですが、関連記事数も数百単位とかなり多く、自分みたいな素人からすると興味深い話しばかりで、一気に読破してしまいましたw

まぁ仮にあったとしても、需要がないんじゃ仕方ないんですけどね。
0511名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a324-wuxR)垢版2020/07/10(金) 03:46:31.46ID:NXcs8Udc0
パチンコなどで放置常態化か 3歳を遺棄致死容疑の母親
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594176564/
>保護責任者遺棄致死容疑で逮捕された母親の居酒屋従業員梯(かけはし)沙希容疑者(24)が以前にも、
>女児を1人自宅に残し、たびたびパチンコや飲み会に出かけていたことが捜査関係者への取材でわかった。

またパチンカスかよ・・・・・・
子供を虐待するわ、子供を殴り回すわ、子供をブチ殺すわ、ほんっとパチンカスは人間のクズだな・・・・
昭和のパンチパーマのパチンコ店員なんて人さらいしてたからな
嘘だと思うなら【辛光洙 群馬 パチンコ屋 偽装就職】で検索してみ。


だよな?
お前らもそう思うだろ?
パチンカスはクズだよな?な?


いい加減パチンコ屋潰せよ
賭博開帳図利罪、常習賭博罪、賭博幇助罪・・・・・・
おまけに不法占拠だろ。嘘だと思うなら【イ・プンジョさん87歳 川崎 戦後のドサクサ】で検索してみ。

しかも北朝鮮へ送金してんじゃん?
パチンコマネーでミサイルやシャブや手榴弾や偽ドル札作ってんじゃん
嘘だと思うなら【札幌 ハビン 送金】で検索してみ。

桜井誠には一日も早く総理大臣になってもらって、パチンコ屋を全廃してもらいたい。
在日朝鮮人のテロ資金源であるパチンコ屋を潰して全国の子供を助けたい。
子供の命を護れるのは桜井誠だけだ
0514名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/10(金) 07:43:57.91ID:aPNFKrWBd
>>509
う〜ん、予算に関して大まかな数字を見た感じではかなり適当な数字ですかねえ、私も遠隔装置の設置業者ではないので細かな数字は出せませんが
既に島がある状態でノーマルの台を購入する、基板を交換する、島の工事を行うという流れですよね、普通の入替えに毛が生えた程度の予算では不可能だと考えます
そもそもですが、その手のホルコン、というものもこの世に無いものですし
個人のブロガーさんということですが、他のジャンルで活躍されてる方なのかも知れませんね
あ、工事期間は作業行程を想定するとひと島程度なら一日で終わると思います
ただ今は島の設備関係は大手の業者がほぼ一括して行いますが、そういった大手が特殊な島工事を受注するのも笑い話レベルになりますね
0515名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-0ii7)垢版2020/07/10(金) 07:44:36.57ID:fiGJlvcXd
80パーあれば10年前は30連くらいしたけどな
昔からおかしかったってことか?
0516名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/10(金) 08:03:06.56ID:aPNFKrWBd
>>505
脱法行為という言葉はぶっちゃけ正しいでしょうね、特殊景品を個人売買するのは客にさせてますし
しかし脱法できるなら平気で脱法する業界ですが、それは抜け道が無いなら従うしかないという裏返しなんです
認められていない機械で営業するので脱法するのは今はかなり厳しい
抜け道があれば昔の何故かw連荘しまくる機械が溢れてるでしょうが、実際には時間が掛かる機械が増えてる現状です
こっちが不正だからあっちも不正な「筈」これは正しくはないのです
色々不正も呑み込んでる業界なので疑われやすいのは当たり前ですが、それでも遊ぶ、或いは勝負するつもりなら相手の性能は把握して措かねばなりません
そして不正だと確信してる方は近づかないのがベストですね、貴方の分の収益を減らすことが売り手と買い手の関係で一番効果的ですから
0517名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/10(金) 08:19:12.02ID:OPh47MA5M
依存症の馬鹿って不正だ遠隔だ言いながらパチンコやめないから哀れだよね
こんな事を書くと自分はもうやめているんだ単にパチンコ板を見ているだけだとか言い訳するし
その割りには現状のホールに詳しかったり他スレで連チャン報告やハマり報告してたりバレバレの嘘ばかり
不正報告も誰かが言ってたとか俺の体感ではとか友達の店員がとか何1つまともな証拠も無し
不正を確信してるならさっさとパチンコ辞めろよ
0518名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7554-QOOo)垢版2020/07/10(金) 08:29:18.68ID:sqZEg1xn0
確かに不正を確信してても打つのは誰のせいでもないお前のせい、お前の意思が弱いせい、なんだよなぁ

いい加減パチンカス共は現実逃避してる、意思が弱くてパチンコに逃げてるって認めたらどうなの
0520名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/10(金) 08:43:27.15ID:2UiOAGQRM
確かに不正をして摘発された店もあるのは事実
大半は出ないハマり操作をするのではなく、当たりを出す仕様
パチンコなんて元々のスペックが客に不利に出来てるのでわざわざ出ないように改造する必要無し
店側とすれば深いハマりが出て変な噂が出るぐらいなら強制的に当てたいぐらい
今は遊タイムも付いてその必要も無くなったね
深いハマりが連発するとか振り分けがおかしいとか疑うのならその店に行かなければいい
業界全体がおかしいと思うならパチンコ辞めればいい
無理矢理打たせてる訳でもないし打つのは自己責任
こう書くと必ずまともな反論も出来ずに業界の犬めとか言ってくるんだろな
パチンコより病院行きなさい
0521名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/10(金) 08:48:32.11ID:2UiOAGQRM
>>519
悪魔の証明って知ってる?
君が悪魔って証拠はないが、悪魔ではない証拠もない
君が悪魔ではない証拠を出してくれって言われたらどうやって証明するの?
0523名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/10(金) 08:57:02.90ID:aPNFKrWBd
不正が「ある」という側が根拠を示すのが一般社会的通念かと
不正なんて無いんだよ、というスタート地点では無いのは誰でも想像できますよね
これはパチンコだけに限った話ではないですが
例出しますか
子供に買い物頼んでお金を渡したら
スリにあってお金が無くなってしまった
スリに会わなかったから何も起きなかった
どちらが証明する必要あると思いますか
後者はそもそも話の起点になりますか
無いことを最初から主張することが実生活で見かけることもほぼ無いでしょうし
0524名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb74-c9t6)垢版2020/07/10(金) 09:05:05.33ID:fn2a3sDo0
長文で必死な人間だらけ
楽しいの?
0525名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-iW5F)垢版2020/07/10(金) 09:06:39.08ID:ZCmU3UXYd
仮にクリーンが証明されても奴等の矛先が代わるだけ
決して自責を認めない
0527名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb74-c9t6)垢版2020/07/10(金) 09:09:48.44ID:fn2a3sDo0
イライラしてて大丈夫か?自分で勝手に腹立てにきてる病人いるけどドMなん?
0528名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/10(金) 09:11:10.56ID:aPNFKrWBd
>>524
貴方のレスに内容ありますか
楽しいかどうかではなく、匿名掲示板だからと嘘を広めようとするのが人として看過出来ない人間って居るんですわ
心が小さいですかw嘘吐きよりはマシですよ
0530名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/10(金) 09:20:15.59ID:2UiOAGQRM
まともに反論出来ないから
長文だとか連投だとかバカにするしか出来ないんでしょうね
パチンコは不正と思いながら自分で勝手に腹立ててパチンコ辞めれない病人いるけどドMなん?
0532名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a5cd-uDYT)垢版2020/07/10(金) 10:36:59.65ID:rXCBI3aq0
>>238
ゴミカス養分って必ずこういう盛りに盛った嘘つくよね
0533名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/10(金) 10:40:25.59ID:tFbDMzoC0
実際にデータ集めて計算した人は多いよ
少なくとも公開されてる情報は限りなく白に近いと判断されている
実際に計算した人は2ちゃんや5ちゃんにもいたし、公開されてる情報が近似値にならなかった例は見たことない

自分はしてないと主張したい訳ではなく、疑わしい無作為大量データがあるなら見たいだけだから、それを見せてくれたら認めるよ
0534名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/10(金) 10:45:44.57ID:tFbDMzoC0
以前も書いたけどはまってから収束するとか、出た後に収束するって訳ではない

大量データの中にはハマリや連チャンもあるけど、無作為大量データは収束している可能性が高いだけで作為データが必ず収束する訳ではない
むしろ、作為データは1%以下の近似値にならないレア現象を選べる
過去は未来に関係ないから、離れれば離れるほど近似値になりにくいのは必然
0535名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/10(金) 10:57:01.83ID:tFbDMzoC0
例えば1000回転から当たるまでの平均値は、1000+当たり確率になる
別人だが>>510に書いてある話と同じだ

だから沢山はまった後に収束するか調べても、その分の当たりが少ない平均値にならないと逆におかしいってことになる
0536名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 11:32:32.50ID:DLaTMllwp
>>514
なるほど、ありがとうございます。
経験と専門知識のあるひとからみれば、眉唾ぽいかな、との見解のようで。
記事を書かれている方も、リスクヘッジのためにボカしてる可能性も大ですからね。
0537名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spa1-Eybm)垢版2020/07/10(金) 12:30:12.51ID:zigmjYgRp
パチンコで履歴見てるアホ見下してるわ
回されてれば釘悪くないのかな程度には考えるけど
0539名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd43-pR5Q)垢版2020/07/10(金) 13:56:43.21ID:tl7Dg46Rd
自分でデータ取ってればそんなにおかしくないのはわかるよ
ムラが出来やすいように作為はあるでしょ
トータルではおおよそ公表通り

データ取り自分でやれば絶対勝てないのがわかるから辞めたい奴はやめられるよ
辞められない人は運が悪い、なんかされてるって理由しか思わないから辞めれない
正々堂々クソ釘の分絶対勝てないのが目で見てわかると辞められる
0542名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa91-78Q/)垢版2020/07/10(金) 15:56:51.69ID:uT/vKuUYa
例えば

目の前にパチンコ台が100台あるとする
そのうち99台は1万発出てから3万発吸い込んでいる
あなたは残りの1台を打っていて、ちょうど1万発出したところです

続行しますか?辞めますか?
0544名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 16:49:22.93ID:DLaTMllwp
>>542
試しに続行してしまいたくなる自分は養分体質
0545名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-uDYT)垢版2020/07/10(金) 17:18:08.24ID:3M1M/P0Yr
>>542
機種はどれ?回転率はなんぼなの?
0547名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-uDYT)垢版2020/07/10(金) 17:48:56.81ID:3M1M/P0Yr
ここにいる人や副社長って、ホール経営者が「遠隔?してません、釘と設定で営業してます」って言ったら信じるの?
0548名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-uDYT)垢版2020/07/10(金) 17:51:09.84ID:3M1M/P0Yr
>>505
景品は一万までだからなんら違法ではないよ?
0552名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0524-zpbv)垢版2020/07/10(金) 18:35:59.64ID:+9N0QH6l0
>>547
元副社長だからwホールの経営者が言っても信じないよ。ただ、遠隔やホルコンを肯定してる訳では無い。
元々、遠隔なんて話はして無くてホルコンのシステムと釘の調整ならホルコンで管理出来た方が合理的だろって思ってたんだ。やるやらない やってるやって無いは別の話しで、収入を安定させるシステムの話しね
PCに数字入力で管理と熟練者が釘を調整するのは時間とか収支の誤差を考えた場合、ホルコンの方がより安定するって事を言いたいだけ。しかし、ホルコンは不正や故障の監視や結果の収支の計算に使われてるけど、収支をコントロールする事は出来ないみたいだね
だから、私の主張する前提は成り立たない事がわかった。ただ、技術的には可能なんだろうとは思いますが、法律の問題も有るし、結局私自身は何も分からないから想像するしか出来ない。
0554名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd43-iW5F)垢版2020/07/10(金) 19:25:13.42ID:ZCmU3UXYd
そ〜だったらい〜のにな〜
を長々書いちゃう副社長
0556名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/10(金) 19:52:00.92ID:6cEfr2Dsd
最初に何も知らない振りして意見誘導を試みるような人間が発言権あると思ってるなら世間知らずもいいところ
先ず5chに情報収集しにくる海外赴任経験ある管理職って設定に違和感を感じずに妄想垂れ流すのも才能なんでしょうかね
まあNGするので遊ぶ方は楽しんでください
0560名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd43-pR5Q)垢版2020/07/10(金) 22:24:51.20ID:tl7Dg46Rd
当たり前に蔓延してたら今の時代即行アホがネットにバラして終わりでしょ
自分が経営者なら搭載しようと思うか?

元々短期ではありえん偏りするように作られてるんだよ
0562名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Spa1-v/VW)垢版2020/07/11(土) 00:15:47.02ID:JyuLZqk/p
>>560
馬鹿じゃねーのお前 ありえん偏りするようにつくられてる ってそっちの方が悪質じゃねーか
パチンコメーカーなんて大半が上場してるのにコンプラ厳しい上場企業がそんな胡散臭いもの簡単に作れると思うのか?
仮に作ったとしてメーカーの営業マンが「プラスにもマイナスにもありえん偏りしますよ」って営業してきてホール店長が「よし、大量導入しよう」ってなると思うのか?
経営語る前にコンビニのバイト面接でも行ってこいよw
0565名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/11(土) 01:32:55.55ID:1pxZDTafa
>>564
投資金額にもよるかもしれませんね。
お座り一発なら続行、トントンなら少し様子見、大負けなら即辞め、とかね。
0566名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/11(土) 01:42:56.99ID:r7ytYb1cM
>>562
逆に短期で偏りがなく、キッチリ確率通りに収まる機械を作れる方が胡散臭いだろ
サイコロの1/6でさえ短期だと偏りが出るのに1/319の確率で短期で偏りが出るのは当たり前だと思うぞ
これは短期間パチンコ台1台での話だけどな
実際にはホールには数百台設置されているから月単位で全体を見ればスペックに近い数字が出るだろ
0567名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-CfML)垢版2020/07/11(土) 01:44:08.01ID:UBvHe0KLa
こういう話ってさ
釘が一切弄れない台を店舗ごとに100台設置して毎日稼働させたら色々わかりそうだけどな
上に出てるホルコンによる割調整があるのかどうか含めてね
明らかに乖離する台も出るだろうが、収束するなら店舗ごとには見れる数字になるはず
0569名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a5cd-uDYT)垢版2020/07/11(土) 03:26:48.59ID:Dxns1Bot0
>>555
548に反論できない低レベルくんwwwww
0574名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMa3-sVBh)垢版2020/07/11(土) 13:15:02.91ID:KHzKtw+BM
その台あと3000円で出るよ、と言われ5000円使っても出なかった思い出
次の人に替わったら3000円以内で当てられた思い出
0577名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4be8-ju9s)垢版2020/07/11(土) 14:51:57.13ID:wiTjy3hH0
>>575
スロは全盛期にはオヤジ打ちも多かったから
その頃は顔認証とかはやってなくて
全体の出玉管理だけだった気がするな
スロプロも数多くいたからな
俺もやってたし

パチンコの方が顔認証まで辿り着くのは
早かったんじゃないのかな
初のチェーン店で新装行くとやたら出て
おかしいとは思ってたが
スロットでそういことが起こるのは
もう少し後になってから
0579名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-v03N)垢版2020/07/11(土) 15:01:16.18ID:NTPvNuuX0
>>566
そんなの確率ではないじゃん
コイントスだって1/2の累乗で結果がバラけるのに、確率通りになる保証なんかない
場合の数を調べたら確率の近似値になる組み合わせが多いからその結果になる可能性が高いだけだぞ
0581名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-2IZj)垢版2020/07/11(土) 16:11:53.78ID:UmgSkeN/a
>>569
ホントに脱法行為の意味理解してないんだな
厳密に適用されたらパチンコの勝ち額は1万までしか景品に交換出来ないんだけど
それを回避する為に5千円相当の特殊景品を複数使ってるんだよ
法律で上限決まってなかったら1万円の特殊景品とか5万の特殊景品があってもおかしくないだろ
それを脱法行為と呼んでるんだよ
違法と脱法の違いも分からんならレスすんな池沼
0582名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3589-ucCN)垢版2020/07/11(土) 16:13:15.08ID:+vuYybYh0
大ハマりが起こるとまるで自分だけおかしいかのような被害妄想、錯覚に陥ってる
凄くよくわかるけどね

んでそういう奴って大概データポチポチして何かを考えてそろそろ出そうっていうただのエスパー台選びで打ってる
これも気持ちはわかるけど

そうやって1k14とかの台にぶっこむから、投資が膨れ上がって財布の精神的な辛さから妄想も止まらなくなっちまう
負けるべくして負けてんのに
俺も養分打ちしてた頃はそうだったんでw

でもその大ハマりはどこかで200回転以内で引いてるやつらの、良いほうの確率が合わさってチャラなんよ
そういうもんだ確率って
0585名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4b71-k7q9)垢版2020/07/11(土) 17:50:44.58ID:/PjT1yEI0
遠隔で割を決めれるのにメーカーのミスで設定1の割が100を超えてたら島閉鎖したりヘソに玉が引っ掛かるような調整にして客を飛ばしたり捻り打ちに因縁付けて客を飛ばしたり普通に考えたらワケわからんなw
0589名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-8R00)垢版2020/07/11(土) 19:01:25.75ID:tqjGMWkga
パチ歴1年だが、波とか収束とか言ってるやつはただの養分だと思っている。ボーダーという考え方はいいセンいってると思うが、釘調整あるから同じ台が2台並んでいたとしてもそれぞれボーダーが異なる、と言うことに気づけてない奴が多い気がする。
0592名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4be8-ju9s)垢版2020/07/11(土) 20:11:05.63ID:wiTjy3hH0
>>584
機械で全自動
手動とかアホやろ

割超えた台を撤去するのもわかるね
客にとって理論上勝てる台が
なぜか負けが続くのを実証されても困るからね

企画でボーダー以上の台ばっか打ってるのに
まあ負けの圧倒的に多いことで
0594名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/11(土) 21:51:16.34ID:qd+oD467d
>>577
スロプロやってて全体の出玉管理という答に辿り着いたんですか…
顔認証とか語る以前にホラ吹きが確定してしまっているんですが、こういう方ってどうしてそれに気付かないでレスしてしまうんでしょ
某副社長とかw
0596名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Spa1-zpbv)垢版2020/07/11(土) 22:13:23.97ID:KOLD2yvDp
>>594
赴任先の現地法人で元副社長です。
副社長の証拠は今となっては有りませんが、海外赴任してた証拠は出せますけど?君みたいな底辺のワーカーには分からないと思いますが、パスポートを見れば海外に赴任してたかは明確に分かりますよ。
因みに私は誤りを認めてるんですが、執拗過ぎますね人生に何か不満が有り、叩く相手を見つけてストレスを発散するネット弁慶君ですか?
0597名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4be8-ju9s)垢版2020/07/11(土) 22:35:24.34ID:wiTjy3hH0
>>594
そう
全体の出玉管理
これはだいぶ昔からやってて
個人ではなくシマ、グループで管理

だから自分が打ち込む必要はなく
6をツモッても閉店まで打つ必要もない
固まって出たとこで帰ればOK
どうせ客がいなくなると渋くなるんだからさ

昔はスロットは知らないやつ多かったから
おかげで稼ぎやすかったよ
0601名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-Oa6y)垢版2020/07/11(土) 23:05:54.87ID:mWboK4uda
グラサンマスクしたら顔認証できへんやろ
確率とかハマりとか連チャン関係ない
グラサンマスクスタイルが正しい攻略法やぞ
0602名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/11(土) 23:07:06.77ID:3ZSZMNi5d
尻尾出すのはやすぎるw
間違ってるとヒントあげてるのにそれに対して何の疑問も抱かないのでしょうか
ホールが自由に(違法的な意味で)出玉管理出来たら設定に意味ないでしょ
周りが出たら出なくなる?馬鹿言っちゃいけませんよ
いや、嘘言っちゃいけませんよですね、害の無い馬鹿ならスルーしますから
0603名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4be8-ju9s)垢版2020/07/11(土) 23:18:07.94ID:wiTjy3hH0
>>599
そんな当たり前のこと誰でも知ってるから
どうでもいいよ

設定は意味あるよ
本来の確率とは別で
優先的に出すって意味になるだろうけどね
極端に客付きが悪かったりすると
回収出来ない場合に備えてか6でも出ないよね

確率機みたいに1ヶ月かけて
じわじわと回収して帳尻を合わすというより
日で合わしてるように感じるね
0605名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMa3-v03N)垢版2020/07/11(土) 23:33:05.10ID:mWQ3KWxqM
パチンコパチスロは勝てる打ち方してる人間だけか勝ってしまうから、店からしたらプロは邪魔

本当は鴨にランダムに還元したいのよ
一部の人間だけ勝っていたらあいつ桜じゃね?とか言い出すしな
目押しが必要な台は出来ない人は打たない訳でね
獣王のザバで全く出来ない通常プレイしてた人にもらったことあるけど、おそらくその人は二度と打たなかったろうよ
0608名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb74-c9t6)垢版2020/07/11(土) 23:49:33.43ID:pgDxrHnl0
>>588
出た時も遠隔と疑えよと言ってた癖に
揚げ足取りと優越感に浸りたいだけの業界のクズの集会所やな
0609名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMa3-v03N)垢版2020/07/12(日) 00:15:27.39ID:kbjPaoqgM
パチスロはにわかプロは多かったんじゃないかな
クランコあたりから目押しさえ出来れば勝てたとかあって、その後もATの時代、ストックの時代と変わると勝ち方も変わるから勝てなくなる
イベント狙い、開店狙いも有名だし
5号機も初期は設定狙いオンリーだったのがハイエナ狙いとかになったりさ

その時その時で勝ち方が変わる
0612名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-sAKN)垢版2020/07/12(日) 01:11:40.79ID:lJVTAdm+a
ギャンブルなんだから運なんだよ 10万負けるのはハードラックとダンスっちまってんだよ
0616名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 753c-Iv7N)垢版2020/07/12(日) 02:08:55.82ID:HoOzPMx/0
スロは機械割めちゃくちゃ気にするのに、パチンコはボーダー回ってやっと機械割100%なんだよね?
ボーダー回る台なんてほぼないし全部設定1じゃん
0617名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa91-ju9s)垢版2020/07/12(日) 06:18:39.71ID:OYzPuf2ca
スロットは甘かったと思うがな
今稼げと言われたら厳しいが
必要なのは手広く人気機種を覚える根気だけ
小学生で勉強覚える時の方が時間かかりそうだ

ライバルは底辺と
本気で稼ぎにくる客ではなく遊びたい客
しかも老人とか含めて
昔は約2割が勝ち組と言われてた
この中での2割は難しくない
0618名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 153b-u5L0)垢版2020/07/12(日) 09:50:05.09ID:cKEemNQF0
パーソナルになってない店のイベ日とか見ると回転数高いってだけじゃ説明出来ないくらい全体的に出てて実は店側で少しは当たり弄れるんじゃないかと思ってしまった
0621名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sra1-OOGl)垢版2020/07/12(日) 12:17:14.46ID:TKG2KK8Xr
・ミクシィの新規競 輪サイトになります。

・投票資金3000円+500〜5万円が当たるガチャにパワーアップ。本人確認完了でもらえます。
・投票資金3500円は確実に頂けます。
・的中させると出金可能になります。
・twitterで毎日1万円が当たるキャンペーンなど色々なキャンペーン実施中
・招待制なので登録はこちらからお願いします。

http://imgur.com/a/Z4viuTw
0625名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/12(日) 13:51:12.41ID:oiMEbhw50
>>623
その頃はほとんど知らないw
私が知ってるのは3号機末期から4号機時代だな
3号機はモーニングと連チャン狙い、リーチ目拾いオンリーだったしね
高設定を狙うって発想になったのはニューパルの設定判別からなんだよね
パチンコだってエキサイトやら春夏秋冬やらモーニング狙えたしさ
羽根物の開放狙いとスロットのリーチ目拾いで勝率9割以上だった
羽根物の開放狙いはたまに負けたから100%は無理だったし、もちろん金額はショボいけど
0626名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/12(日) 13:58:22.69ID:oiMEbhw50
ボーダーの発想も違法連チャン機と言われた機種がなくなって、ノーマル機が増えた頃
確か1/205くらいだったかな?
期待値という考えに近いけど、逆数回った時に残ってる玉が増えていくって程度でも十分だった
回転数カウンタなんかなかったから自分で数えてた
それまでは美味しいとこ取りばかり狙ってたし、会社帰りや休みの日のモーニングとかで3千円稼げれば有りがたいって感覚
逆に3千円負けたら大負けで落ち込むレベル
0627名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 23d7-Ql39)垢版2020/07/12(日) 14:18:16.33ID:oiMEbhw50
基本的にプログラム解析から攻略法みたいの試すの好きだったな
春一番のランプは目が痛くて無理だった
音楽の方のタイミングは説明が理解出来なかったw
役物のタイミング合わせは得意だった
店も何も言わなかったな

別に確率がなんちゃらだけじゃないよ
もちろん根拠があればの話だがね
0629名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-pR5Q)垢版2020/07/12(日) 18:24:09.81ID:qEdGyZfNd
長文おじさん気持ち悪いな
0633名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 85a7-DSv7)垢版2020/07/12(日) 20:29:14.95ID:AlfXUOvC0
誰も見たことがない、
あらゆる角度からしっかり否定されている
遠隔だ制御だ顔認証だをいつまでも
言い続けるやつのほうか工作員だと
思えてきた。
話の噛み合わなさが気持ち悪い。
0634名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/12(日) 21:01:55.57ID:Qe7S32e2M
負け犬の遠吠えが得意技の遠隔厨
何1つ自分では証拠を用意出来ない
どっかのブログやネット情報を信じて
自分の負けを責任転嫁するだけ
そして明日もパチンコで負けて遠吠えするだけ
0635名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-c9t6)垢版2020/07/12(日) 22:14:31.42ID:RzpF6YJKa
毎回思うんだが不正はないっていうスレは立てないんだな
いつも邪魔しにきてる揚げ足取りクズて印象しかないわ

これからもスレ立てはしないんでしょうね
勝手にストレスをために業界擁護をしにくる異常者達
0636名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-xajW)垢版2020/07/12(日) 22:20:04.80ID:7Jnh5lfdp
収束する収束するって言うけど、その証拠は誰一人出したことないんだよね
0637名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-c9t6)垢版2020/07/12(日) 22:26:31.67ID:RzpF6YJKa
>>636
そんな証拠もってないでしょ
相手の土俵に入ってきて証拠証拠て馬鹿の一つ覚えみたいに
韓国人みたい
0639名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-xajW)垢版2020/07/12(日) 22:51:26.91ID:7Jnh5lfdp
>>637
ん?じゃあ収束してるデータも何もないのに収束するって言ってるの?何が韓国人なの?痛いところ突かれて狼狽てるの?
0640名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/12(日) 22:52:40.14ID:sIIN03cLM
それでも明日もパチンコ打ちに行く遠隔厨
ホント馬鹿満開
0641名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-Bqa1)垢版2020/07/12(日) 22:57:40.90ID:P/2jH+sl0
>>635
業界擁護をしてるのは業界人だろ
パチンコ打ってるヤツが擁護するわけねぇ
客が減ってマジ擁護する業界人増えたんで楽しいですわw
0645名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-Bqa1)垢版2020/07/12(日) 23:07:00.50ID:P/2jH+sl0
>>642
病気ですから
0646名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/12(日) 23:08:12.46ID:sIIN03cLM
業界人w工作員w
不正なんて無いからパチンコしてくださ〜いってかw
ホントに頭の中がお花畑なんだな
遠隔厨が不正を信じながらパチンコ辞めないのが面白くてバカにしてるだけなのにw
パチンコ業界がどうなろうがどうでもいいのに
0647名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-xajW)垢版2020/07/12(日) 23:11:29.18ID:7Jnh5lfdp
>>642
それいつも言うけどさ、出玉操作があるかないかの話をしてるのに、なら行くなよって論点がズレてるんですけど
0649名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-c9t6)垢版2020/07/12(日) 23:22:24.96ID:gAqn5A8C0
6.7月で-30万いったけど敗因の殆どがヘソの当たりが引けなくて投資が嵩む上、当たっても通常ってパターンだったわ。時短100の台しか打たないけど初当たり通常50回以上引いて引き戻したの3回よ
たまに確変入っても即落ちでSTもスルーを3連続でやったり確率って何だっけかと考えさせられる2ヶ月だったな

長文愚痴スマソ
0650名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/12(日) 23:23:16.05ID:4MBu2WOqa
番長2は不信感を募らせながらも、ずいぶん打ち込んだけど、最後はやっぱりかっていう結果が出て、不正サブ基板問題以降、完全にパチやスロから足を洗ったなぁ。

この業界の成長は、裏を返すと不正の歴史でもあるわけで、今さら不正を疑わない方が人間として明らかに不自然なんだよね。

自分の過去の経験から言うならば、打ち込んだ機種に不信感を感じた場合、だいたいにおいてその直感は正しいから、その店に行かない方がいい。
0651名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-Bqa1)垢版2020/07/12(日) 23:31:10.51ID:P/2jH+sl0
ただしその不正が正しく裁かれたことはない

黒も白に変えちゃうんだからパチンコマネーってすごくね?
0652名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/12(日) 23:33:09.17ID:sIIN03cLM
>>650
それが普通
怪しいと思うなら他の店に行けばいい
どこに行っても怪しいと思うならパチンコ辞めればいい
そもそも釘調整も不正と言えば不正だしね
多数の店舗があって経営者は朝鮮人とくれば不正してる店もあると思うのは当然
全店がそうだとは思ってないけどね
0653名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/12(日) 23:47:11.17ID:4MBu2WOqa
>>651
不正サブ基板問題も、小さな運送会社が主犯となり幕引きでしたからね。
0654名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-Bqa1)垢版2020/07/12(日) 23:54:10.58ID:P/2jH+sl0
>>653
ヤバイ話題には反論してこないのがクサレ業界人w
0655名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-c9t6)垢版2020/07/12(日) 23:58:35.74ID:RzpF6YJKa
>>654
卑怯者やしね
0657名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/13(月) 00:15:22.75ID:VoOtFXeQM
スロの3号機の裏物全盛期は楽しかったな
狂ったように1G連しまくってた
結局客は荒波台が好きなんだよな
0658名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-2IZj)垢版2020/07/13(月) 00:46:42.46ID:5CWuhWnQa
4号機でそれも当然みたいなスペックで作りまくった挙句、依存症問題で叩かれて5号機になって、それでも法の穴つついたみたいな台ばっか作り続けた結果が今のゴミ同然の6号機だろ
メーカーが勝手に墓穴掘り続けてるんだから客が離れるのも仕方ないとしか思わん

パチ機種板でスロの話もアレだけどまぁ似たような話だし
パチなら最近よくあるミドルでも初当たりは5ラウンド固定みたいな機種は打つ気無くなるのも当然
まだ古いスペックの甘でも打ってた方がマシだと誰でも思うだろ
0659名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/13(月) 00:58:32.74ID:dur3MtKNd
(現実的な範囲で)不正が無いスレを立てて何か意味あるでしょうか、スレが立ったならそれが正しいんでしょうか
良く考えてください
単純にパチンコの現状を知っているから嘘を否定しているだけなんですよ
自分の嫌いなものなら嘘を吐いてでも蔑んで良いと考えるなら仕方がないですね、工作()頑張れとしか
嘘吐いたり作り話しても知識あればそういうのは簡単に見抜けるんですよ、見抜け無いと思うならそれは知識が無いからなんですわ
子供の作り話とかわりません、筋が通っていなくてもただ喚くのも同じ
負けた、嵌まった、おかしい…なら人の感情として理解出来ます、お金も絡みますし
でも見た、聞いたという嘘で自分自身を洗脳していくのは良くないでしょう
そしてホールでサンドにお金を投入してるのは本人ですよね、勝手にお金が吸い込まれるならホラーですしw だから自己責任だし、疑わしいなら行かない方が良いのです
0661名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-o3PH)垢版2020/07/13(月) 01:09:30.09ID:Bmq0mqPAa
>>1
>パチンコは完全確率前回どれだけハマろうが連チャンしようが関係ない

こういうこと言ってる奴多いけどこれって完全確率と言いながら完全確率を完全否定してる物凄い矛盾発言なんだけど本気で言ってるのか?パチンコの継続率とか嘘っぱちだと言ってるのと同じなのに
0662名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/13(月) 01:14:18.51ID:N86Vj9Hxa
>>657
同感です。痺れましたよね1ゲーム連。

当時は裏と表がうまく共存していた。どの店にどんな裏物があるか、みんな知っていて、裏物と対峙するときはそれなりのリスクを承知で遊んでいた。
昨日はサンダー(正規台)の6ツモって軍資金できたから、今日はキングガルフの狙い台をツッパするわ、なんてね。

それを中途半端に規制したもんだから、一見では判別できないスペックの裏物が出回るようになり、ファンはリスクに対し事前に防衛することすら許されない。

不正から抜け出せない業界もだらしないけど、何でも規制して締め付けりゃいいってもんじゃない。
そんなものが上手くいった試しなんかないのは歴史が証明してる。
0663名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-Bqa1)垢版2020/07/13(月) 01:17:38.89ID:iwQzVPr+0
>パチンコは完全確率前回どれだけハマろうが連チャンしようが関係ない
この文章での矛盾点を指摘してください
矛盾点があるようには思えません
その文章のあと「←これwww」で否定していると思います
つまり完全確率を信じている人をバカにしたスレタイじゃないかと?
0664名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/13(月) 01:48:14.42ID:dur3MtKNd
>>661
嵌まり台を拾っていたら確率が上がると思うなら嵌まり台狙いの立ち回りでやってみてはどうでしょうか
新しい遊タイム機にしたってヘソで回す限り当たり確率は変わってないですけどね
貴方の云うところの完全確率ってどんなものを想像してるのでしょうか、それは興味ありますね
0666名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Spa1-v/VW)垢版2020/07/13(月) 06:34:13.93ID:wipgEOmsp
イベントの時に出すことが出来る 釘は普段と変わらないのに
これで色々とわかると思うのだが 大連チャンも大ハマリもそういう事だよ 客もわかってやってんだけど
未だにまともに抽選してると思ってるやつなんて本当にいるのか?
0669名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/13(月) 08:03:58.03ID:dur3MtKNd
>>666
釘読み出来る方なら知ってる方も多い悲しい現実なんですが、今はイベントでパチンコの釘を開ける店は実はそこまでありません
スロットは客が色々知識を使うところが多いのでバレないように設定上げますが
そのスロットの盛況に引っ張られるのと、知識が無かったり、釘読みしない方達を引っ掛けてるパチンコイベントがかなり多い
パチンコはスロットと違って確変が有るので稼働さえとれれば出てる様に見えるのは当たり前なんですよ、それは理解出来ると思いますが
この騙しの商売方法を非難するならいいですが、まともに抽選してないと考えてるならそれは間違ってますね
イベントだから出る筈、釘は関係無いとお金を使う方が正にカモなんで、それはカモの視点でしかありません
今のイベントでしっかり釘を弄るホールは優良店ですから一般客でも勝てるチャンスはあるでしょう、そういうホールを見つけるのも立ち回りになります
0670名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/13(月) 08:10:28.23ID:bB8cLXDZM
イベントでホールが満員状態で何とか取った台が1kで15回しか回らなくても養分バカはイベントだからと席を立つ事なく打ち続けて負けて文句を言う
普段から負けてるバカの思考回路はこんなもん
0672名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/13(月) 08:20:17.07ID:bB8cLXDZM
まともな抽選以前に
新台だから、イベントだから、人気台だから、好きな台だからと糞釘台でも我慢して打ってるようなまともな台選びをしてない時点でまともな抽選も何も無いわ
そりゃ糞釘台でも当たって連チャンはするから勝つ事もあるし、優良釘でもハマりで負けるのは良くある事
これでバカは釘なんて関係ないと錯覚するだけ
1年間しっかり優良釘を選んで打つのと、適当に好きな台を打つのとでは年間収支の差はハッキリ出る
0673名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a3b4-Bqa1)垢版2020/07/13(月) 08:29:50.95ID:iwQzVPr+0
業界擁護が異常値レベル
おまえら必死すぎwww
そんなに客飛んだんか?
0675名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5545-DSv7)垢版2020/07/13(月) 08:38:49.17ID:+Bs3Z5BB0
イベント日なのに、とか言ってる時点で
店が箱積みをやめないわけが分かるわ。
こんなんに踊らされて負けてるんだろうな。
確変当てた客が帰らないで打ち続けてるだけ。
稼働が良い日だからな。
0678名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d524-udcc)垢版2020/07/13(月) 08:47:56.47ID:t8xaC5yR0
ガセイベでもお客は釘やら開けてなく設定ベタでも打つからね、稼働マジックもあるが、全部の台を開ける訳ではなくても0、5から0、75ミリしっかり開けてくれるホールもあるよ、ないなら移動だけどw
0682名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Spa1-v/VW)垢版2020/07/13(月) 09:56:33.60ID:wipgEOmsp
>>669
パチンコの正しい知識wとやらをお持ちなら釘をいくら調整したところで特定の日に出す事は不可能に近いですよね?
もし仮に特定の日だけ明らかに出している店があるとしたら何かやっていると思われても仕方ないですよね?
健全な業界wなのでそんな店は無いと思いますが
あと毎回無駄に長いので短くまとめてくれませんか
0684名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMa3-v03N)垢版2020/07/13(月) 10:09:33.47ID:F6Ujkm5aM
釘を調整すれば出すことは出来ないけど、出る機会や残る出玉を変えることは出来る
100回転より1000回転の方が機会は多いし、同じ玉数で回せるなら1000回転の方が結果的に残る
ここまで極端な差はないけど、極端な方が説明しやすい
0685名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5545-DSv7)垢版2020/07/13(月) 10:49:24.52ID:+Bs3Z5BB0
そもそも特定日だけ出してるってなに。
初当たり確率が良くなるの?
確変突入率や継続率があがるの?
大当たりデータをリアルタイムで公開してる店も
あるのにそんなミラクル出来るなら見せてよ。
0687名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a384-GwBP)垢版2020/07/13(月) 10:56:44.02ID:JOX/+xEB0
店長が単に当たらないボタン押してるだけだよ。簡単だ。
0691名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a384-GwBP)垢版2020/07/13(月) 11:11:33.88ID:JOX/+xEB0
遠隔操作しまくってるからおかしな確率になってるな
0692名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3589-ucCN)垢版2020/07/13(月) 11:22:15.29ID:qvvCqXre0
ご丁寧にデータ公開してるこのご時世、
散々実際にホールの確率計算して複数台合わせて結局確率通りになってるっていう証明はされてきてるけど、
おかしいと主張してる側は、実際におかしいというデータを提示した事は無い、これが現実

提示したかと思えば超過疎店の少ない試行回数のデータや
超超超極稀にあるバグ系のぽっと出情報(6号機ドンちゃん万枚のまとめサイトとかw)

おかしくなってるっていう普通の証拠見せてくれよ!
0693名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-GwBP)垢版2020/07/13(月) 11:24:13.61ID:CqvKjHOFd
俺が打った時だけおかしな確率になるからな。
確率通りにはなってるが、カモだけ異常な確率になってる。
1/199なのに1/800くらいになる
0694名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMa3-v03N)垢版2020/07/13(月) 11:30:32.76ID:F6Ujkm5aM
公開している情報なら確率の近似値になってるだろ
誰が計算するかわからんし、疑う人間が計算して大量無作為データが近似値になってなかったら大騒ぎだよ
95%が±5%以内とかなら、残る5%はその範囲外にならないと逆におかしいんだがな
0696名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-GwBP)垢版2020/07/13(月) 11:35:28.63ID:CqvKjHOFd
カモが打つ時だけ台が明らかにおかしくなるのがわかる。
普通なら当たる流れも外れる。これは店員が当たり取り消しボタンを押したからだ。
0697名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/13(月) 11:56:08.45ID:N86Vj9Hxa
>>692
>散々実際にホールの確率計算して複数台合わせて結局確率通りになってるっていう証明はされてきてるけど、

非常に興味深いですね。
こんな途方もない作業をされた方がいたんですね。
ちなみに、どのくらいの回転数を参考に検証されたんでしょうか?
0699名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/13(月) 12:27:58.56ID:wGMzSIUgd
>>698
単に数字を比較するだけなのに
なかなか、とか余裕で、
みたいな主観で語る奴のアホさにはかなわねえ
0701名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-0ii7)垢版2020/07/13(月) 12:35:06.30ID:zJ0Y6lTWd
確率がおかしいってやつも正しいってやつも誰もデータ出さないから水掛け論しかしないじゃん
0702名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-GwBP)垢版2020/07/13(月) 12:35:35.31ID:CqvKjHOFd
とにかく店長が俺に当てられたら困るのか狙い撃ちしてるのがすぐわかるからな
0705名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb74-c9t6)垢版2020/07/13(月) 13:20:50.46ID:OpS8fy0T0
>>624
のとおりだな
0708名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-GwBP)垢版2020/07/13(月) 13:35:07.92ID:CqvKjHOFd
店長ボタン押されたら10年打っても当たり無し
0709名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H4b-Bqa1)垢版2020/07/13(月) 13:35:48.53ID:4saRA3qBH
これだけいろんな店がデータ公開してるのに
やってる証拠一つ出せないって・・・笑
0712名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MMa3-v03N)垢版2020/07/13(月) 13:43:14.13ID:F6Ujkm5aM
公開しているってことは、疑うならどうぞご自分で計算してくださいって意味もあるんだぞw
逆に言えば公開データは計算されても問題ないってことくらい理解出来るはずだが、その程度も想像出来ないらしいな
公開データから証拠が出るならすぐに出せるはずだろ
誰も出せないってことは公開データにはないと判断していい
0715名無しさん@ドル箱いっぱい (バッミングク MMa9-v03N)垢版2020/07/13(月) 13:59:49.52ID:k6t/W6FbM
確かに裏や脱税、計数カットに店員と組んで横流しなど不正は沢山あったし、横流しや脱税は今も事件になってるからそれなりにあるだろうよ
不正はバレにくいようにやるなら、公開している部分ではやらないと考えるんじゃね?
なら確率は弄らない方が無難

>>714
ならあぼんしろ
別にお前を楽しませてやる理由なんざないからな
0716名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H4b-Bqa1)垢版2020/07/13(月) 14:02:02.68ID:4saRA3qBH
>>712
「調べればわかる」っていう意味で言えば、

・実際の台の挙動(何回転目に当たったのか)は頭上のデータ表示器と一致しているかどうかごまかせない
・データ表示器と、アプリで公開している数字が異なればすぐ晒される時代だからここもごまかせない

結局、公開データは実機の挙動と連動しているわけで、
公開データが「疑うならどうぞ」のレベルで真っ白なら
実機の挙動も真っ白ってことになるじゃん?

はい論破
0717名無しさん@ドル箱いっぱい (バッミングク MMa9-v03N)垢版2020/07/13(月) 14:05:38.34ID:k6t/W6FbM
>>716
なにが論破なの?
ほとんど同じこと言ってるんだが?
まあ、否定だけではなく肯定もしてないから思い込みで幻覚見たんだろうがw

基本的にデータ公開しているところは白だろうよ
あるとしたら公開してないことが最低条件になるよって話でしかない
0720名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e3a7-V/Mv)垢版2020/07/13(月) 14:13:41.49ID:BENsbBke0
関係あるよ 
必ず収束する 
0736名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bdad-a7go)垢版2020/07/13(月) 15:17:00.37ID:RS9I32be0
ガーデン店員のインタビューで遠隔はあるって確定してるだろ馬鹿共
0737名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-GwBP)垢版2020/07/13(月) 15:25:02.79ID:CqvKjHOFd
店長がボタンを押す。簡単
0740名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/13(月) 15:44:29.80ID:N86Vj9Hxa
>>736
あれ、実際どうなんでしょうね。
万が一、違法に出玉を操作していたとしても、インタビューに回答していた、いち営業担当が知り得る情報なんでしょうか。

自分が読んだときの所感としては、事前勉強を怠っていたライターさんが、先入観や誤った知識で書いてしまったようにも思えました。

とはいえ、サイトアップ前には広報部や人事部が事前に目を通しているはずで、いい加減な仕事ぶりに開いた口が塞がりませんがw
0741名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/13(月) 16:22:26.24ID:7uOgEnHeM
ここで何を言おうが遠隔厨養分は文句言いながらパチンコ続けるんだからウケる
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0742名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 23a6-8bMX)垢版2020/07/13(月) 16:28:07.56ID:VDnWu6Fv0
>>712
 うちの県 公開されてないスw
0747名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-2IZj)垢版2020/07/13(月) 18:57:39.29ID:5CWuhWnQa
俺は否定派を散々煽ってきたけど、正直実際にホルコンで出球調節とか遠隔とかやってようがいまいがどうでもいいんだわ
そういう疑心暗鬼を生んでパチ屋から客が離れるなら大歓迎

それこそ実際に裏モノ置いてた時代ぐらいの海みたいにとりあえず当たり引けば5千円は戻ってくるし、確変引いたら運良く2、3万勝つぐらいのパチで良かった
あの頃は種銭も同じく2、3万持ってたらだいたい当たりは引いてたし、負け額も知れてた

今のパチは荒すぎて話にならん
荒い割りには大勝ちする確率は低いし
もう業界そのものが終わってるからさっさとトドメ刺して死んでくれた方がマシ
実際俺も打つのやめたけど、客のパチ離れ加速させられるなら理由は何でもいいわw
0748名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/13(月) 19:04:52.22ID:N86Vj9Hxa
>>745
なるほど。ありがとうございます。

40台だと、いずれも一日中稼働していたとして、計16万回転といったとこでしょうか。
検証にはだいぶ心許ない試行回数に思えますが、例えば100店舗ぶん集めたりすれば、真偽のほどが見えてきそうですね。
この辺、数学に強い方からしたらどうなんでしょうか。

とはいえ、分かっちゃいるけど、自分含め誰も試さないという。。。
ようは、この手の論争って、熱くなってヒートアップする人もいるけど、実はそれほど真剣に向き合ってる人っていないんでしょうね。
0749名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-zpbv)垢版2020/07/13(月) 19:19:46.33ID:4bNz7Xu4p
真実はわからないから、仮定の話しだけどホンコンに収支を管理出来るシステムが有るなら、確率通りの当たりを演出しながら、収益を上げるのは出来ると思う。今のテクノロジーなら可能かな?むしろ、コンピュータで無作為に当たりを作る方が打ち手には平等かも知れない。
因みに、ホンコンを肯定してる訳では無いし違法か合法かの話でも無く、テクノロジーの話です。
0750名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4562-LRpg)垢版2020/07/13(月) 19:27:46.07ID:bkRNTNlY0
今日北斗無双のデータランプの履歴8回のうち1000超え3回あったけどそれも完全確率なんか。
3回に1回(悪い方の)4%が起きるのも完全確率か。
ついでに昨日4Rが4連(1.6%)したのも完全確率か。
さらについでに半年前のリフレッシュオープンで6連続単発(1.6%)だったのも完全確率か。
パチンコって(悪い方の)薄い確率はばんばん怒るのな。
0754名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-xajW)垢版2020/07/13(月) 19:57:24.67ID:JmnnUkFVp
出玉操作否定派は、何一つ証拠を見せていないという事実
明らかに操作しているというデータとしては、4回連続3倍ハマりや、通常の20%を3回も4回も連続で引いてる、これが日常茶飯事な時点でおかしい、ということで十分なはず
はい、論破
0757名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4562-LRpg)垢版2020/07/13(月) 20:11:19.13ID:bkRNTNlY0
データとって収支管理するのはめちゃくちゃ大事ね。
下振れしすぎるデータに唖然として業界最大手Mには行かなくなった。
個人でデータをとってるひとに聞きたいんだが北斗無双のラウンド振り分け収束してる人とかいるの?
4R50%くらいあるでしょ。
0759名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cb9f-8bMX)垢版2020/07/13(月) 20:27:02.06ID:6X4sPCy80
するわけねえだろ
パチンコなんか摘発されないだけの詐欺だから

大昔からやりたい放題 詐欺パチンコ業界1位、2位がマルハン、ダイナムだぞ
誰もが行ったら一発でわかる不正遠隔店
0760名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3589-ucCN)垢版2020/07/13(月) 20:29:49.89ID:qvvCqXre0
>>754
その4連続3倍ハマりや20%を4回連続なんて、たしかにあるし実際見た事もある
ある、が、日常茶飯事にそれを見るってのは明らかに盛ってるよね

そんなの一日通しても中々見る事なんてなかなか無いと思うんだけど

たまーに見かけるそれだけを強烈に記憶して、それ以外の情報を全て排斥してるから変な固定観念もってしまうんだぞ
0761名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-LRpg)垢版2020/07/13(月) 20:32:26.08ID:qQ85AUzNp
自分が理解出来ないものを意味不明な理屈で拒絶するのは太古から馬鹿の常套手段だからな
こんな簡単なギャンブルも理解出来なきゃ先が知れてる

もう金儲けなんぞ考えず愚直に生きろ
これが馬鹿に出来る唯一のアドバイス
0762名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/13(月) 20:35:34.11ID:Vdjn6PANd
>>749
副社長サンもうそういうの諦めなさい
貴方が馬鹿にされてる理由分かってないみたいだから教えてあげますが、貴方が副社長だったのか海外勤務だったのが本当か否かは重要ではないんですよ
知識の無い一般人だが社会経験豊富な振りをして意見の誘導を行おうとした、それが最大の罪なんです、掲示板でこれバレたらもう御仕舞いなんですわ
ヨンコジガーと泣きながら巣に帰っていつも通り毎日ネット弁慶ゴッコやるのがお似合いですよ
0763名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4562-LRpg)垢版2020/07/13(月) 20:37:34.37ID:bkRNTNlY0
で北斗無双のラウンド振り分け収束してる人いるの?
自分は全く16Rがひけないわけだけど自分の代わりに16R60%くらいの上振れしてる上振れ民はどこにいるんだ?
5連して4Rこない日とかないんだけど、盛ってないよもちろん。
3連くらいなら16Rこない日はわりとあるがね。
0766名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-zpbv)垢版2020/07/13(月) 20:51:12.91ID:4bNz7Xu4p
>>762
意見の誘導?思った事をレスしただけなんだけど?
私の意見に対して執拗に中傷してたのは3名位かな?
あっちのスレで私に金で叩かれた連中かな?
君は、元副社長も海外赴任も嘘だと断定してたね、
残念だが本当の事だよ、私は証拠が出せないことは断定しない主義なんだ。だからホルコンについては証拠が無いから、間違いを認めたよ。
なんならパスポートを見るかい?勿論君のIDと日時をを示す為の時計(ロレックス)だけど。
0769名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3589-ucCN)垢版2020/07/13(月) 21:22:04.52ID:qvvCqXre0
>>767
七星込みで4Rは約40%超えじゃん?
君が2回連続で4R引こうが、3回連続で4R引こうが、次4R引く確率は40%でしょ?
んで16Rも常に50%ね

何回連続で引いたから1%だ!とかじゃなく、その1%って確率は無意味な確率を無理矢理算出してるだけで
気持ちはわかるけど無意味でそれ以上でもそれ以下でも無いと思うんだけど
0770名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4562-LRpg)垢版2020/07/13(月) 21:28:41.30ID:bkRNTNlY0
>>769
パチンコ屋でだけ36%(7星は抜きで考えて)が続けて3回も4回もくるのは異常だと思うけど。
まだいい方の36%も同じようにくるなら納得できるけど。36%が何度も続けてくるのが異常なんだから1%って確率の数字にも意味はあると思うんだけど。
0771名無しさん@ドル箱いっぱい (ワキゲー MM2b-c9t6)垢版2020/07/13(月) 21:32:36.44ID:2T7JIxKkM
おじさんやめちくり〜
0772名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/13(月) 21:35:13.42ID:OwW/5SFEM
遠隔厨の引き弱自慢スレはここですか?
おかげで8連続16Rいただきました( *´艸)
0773名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 3589-ucCN)垢版2020/07/13(月) 21:41:00.47ID:qvvCqXre0
>>770
36%だよ36%。36%を俺はまあ4割って考えるけど、
4割が3回4回続くのなんて実際起こるの見るし俺も実際体験するよ
逆に50%の16Rが3回も4回も続けてくるのだって実際起こるの見るし体験するぞ俺は

この程度の良いほうの振り分けなんて無いって言うんならまじで打ち込み数が少なすぎるよ
0776名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/13(月) 22:14:34.53ID:wLJBXX8Yd
>>766
貴方パチンコ知らないって体でレスして成り済まししたことを指摘されてるのに何時まで恍けてんですかね、分かってる癖に
ホンコンって書いたのもバレてないと思ったんでしょうが下らない工作しても意味ないんですよ
パスポートやら時計やらをあげたら貴方の成り済ましが無くなると思うなら好きにしなさい
本質は貴方が馬鹿だからホールコンピュータの機能を知らなかったことでは無く成り済まししようとして簡単に看破されたことですよ
日中ずっと1パチスレに居付いていてヨンコジガー連呼してる会社役員って設定どうです?
0778名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-zpbv)垢版2020/07/13(月) 23:00:33.19ID:4bNz7Xu4p
>>776
これの何がなりすまし?
よっぽど、私に馬鹿にされたのが悔しかったんだね。

>>11 の意見が現実的だと思います。
>パチンコ店も経営してる以上、利益を上げないといけない。経営する上で日々の売り上げの波は出来るだけ避けたいだろからな。その日その日の確率や回転数って言う変数に経営を頼りたくないよな。
0781名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2302-zGIO)垢版2020/07/14(火) 04:36:30.21ID:MxQ9xzHn0
ほんと遠隔厨ホルコン厨は減らないな

俺がホール責任者で出玉率や利益をホルコン制御できるとしたら
・パチンコボーダープラス2以上
・パチスロ全台リセットの設定4以上
にするよ
いくら回ろうが設定456確演出が出ようがコンピューターがホール全体の利益を制御してくれるんでしょ?
客はつくけど客はただの引き弱として諦めてくれるし経営簡単じゃん

どこのホールも釘ガチ締めの設定1据え置きの時点で遠隔やホルコンによる出玉制御は否定されてんだよ
0782名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-GwBP)垢版2020/07/14(火) 06:28:13.64ID:rUKIdb6Ud
店長ボタンで自由自在だよ
0783名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H4b-Bqa1)垢版2020/07/14(火) 07:34:34.67ID:Wbg3ayCeH
>その日その日の確率や回転数って言う変数に経営を頼りたくないよな。

頼りたくなくても頼るしかないのがパチンコ経営なわけで。

不確定なものに頼りたくないとか言いだしたらコンビニだって飲食だって、てゆかどんな商売だって
日々の来店客数やら天候の影響やら、不確定なものと戦ってるわけで。
その上で過去の傾向等からある程度の売り上げとか予測しながら仕入れとかしてるわけ。
0784名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-m3Js)垢版2020/07/14(火) 07:37:50.34ID:E1ikOp72d
無職の店長ごっこは見飽きたから
0785名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/14(火) 08:00:10.70ID:MMsiq2AIM
遠隔厨の引き弱自慢と被害妄想ごっこも見飽きましたね
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0788名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-0ii7)垢版2020/07/14(火) 08:23:38.98ID:U3UGUI0Hd
負け話は実践の内容が含まれるから可能性を知る上でためになる
たまたま厨は「そんなはずない!」って喚くだけだしワラワラとイキリツイートしに集まってくるやつらとそっくりでキモい
0789名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0H4b-Bqa1)垢版2020/07/14(火) 08:44:45.40ID:Wbg3ayCeH
ありえないほど負けた話とかって
ありえないような確率の事象がおきたからこそ
誰かにいいたくなって書き込まれるわけで。

1/319を3万回転したら100くらい当たった普通の話なんて誰も書き込もうと思わんでしょ。
0790名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/14(火) 08:56:33.48ID:MMsiq2AIM
遠隔厨に何を言っても無駄
どれだけ負けても次の日にはパチンコ打ってる重度の依存症だから
負けた憂さ晴らしを5chでしてるだけ
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0791名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-0ii7)垢版2020/07/14(火) 09:10:48.60ID:brs+a9wSd
何を言っても無駄な奴らに少なくとも18回は無駄な説法してる阿呆もいるし
こいつはもう宣教師ザビエルだろ
0794名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-L3sG)垢版2020/07/14(火) 09:26:37.60ID:CkxyhS8ed
そもそも遠隔だと思うならここに書き込む前に通報しろと
土地、建物、設備で数億から十数億単位でお金動くのに摘発→営業取り消しのリスクを背負ってまでやらないでしょ
警察もグルだーて言うなら知らんww
0795名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/14(火) 09:32:08.86ID:Unp0YBQGa
でもまぁ、この業界の歴史が、自分含む懐疑派を生み出しているんですよね。
さかんにクリーン化を謳い出してからだって、いくつもの不正が発覚してるし。
懐疑派がいなくならないのは、自業自得というか、自然の摂理でしょ。

一方で、コンビニや飲食の歴史において、悪どい不正などは聞いたことがない。

信用したくともできない。それが現状ですよ。
0796名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/14(火) 09:34:33.00ID:ZE5Ds1myd
>>コンビニや飲食の歴史において、悪どい不正などは聞いたことがない

さすがに釣りだろ
0797名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-0ii7)垢版2020/07/14(火) 09:35:52.51ID:5PB2Bmd/d
遠隔厨には何を言っても無駄らしいから極少数の妄言だと割り切ってスレが落ちるのを神に祈ったほうが健全だぞ
0798名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/14(火) 09:42:54.85ID:Unp0YBQGa
>>796
そーでもないですよ。

コンビニや飲食業界に、パチンコ業界の不正に匹敵するほどの悪どい不正、ありましたっけ?

というか、そもそも存在が、解釈次第では違法でしょうにw 
0799名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/14(火) 10:12:27.75ID:YjvuEsExM
遠隔厨には何を言っても無駄だけど
バカにするのは楽しいんだよねー
遠隔厨に対して不正は無いよとか言うつもりもないし、不正を疑いながらパチンコ辞めれない依存症をバカにしに来てるだけ
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0800名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/14(火) 10:38:16.47ID:Unp0YBQGa
>>799
自分含め、すでに足を洗ってる人も多数いると思いますよ。
断酒会みたいな集まりだと思って、生暖かく見守ってください。
0801名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-0ii7)垢版2020/07/14(火) 10:57:16.04ID:5PB2Bmd/d
引き弱自慢と被害妄想ごっこに飽きたと言ってるのに楽しいとは…

ザビエル頭皮見えてるぞ
0802名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cbbd-zloz)垢版2020/07/14(火) 11:09:12.31ID:+ltfDS3Y0
昨日個人遠隔を体験しました!
ビッグドリーム2激神の319を打っていたのですが
見事7揃いして右打ち開始して僅か10回転目に
Bluetooth接続のヘッドフォンとスマートウォッチが強制切断され
なんだどうした、と思ってたら画面にENDが出て転落しました
何らかの制御電波がやりとりされて強制終了したのです!
ついに個人遠隔の証拠を掴みました!!

ってなっても不思議ではない体験だったわ
遠隔確信してる奴ならあのまま台破壊しただろw
俺としては、悔しくて10R一回分の出玉を未練打ちしてしまったのを反省したい
0803名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/14(火) 11:49:33.45ID:0f8/SqDoM
>>801
バカにして遊ぶのを飽きたとは一言も言ってませんよ
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0806名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/14(火) 15:41:31.34ID:Unp0YBQGa
>>805
確かに、産地偽装問題は現在も蔓延るであろう不正ですな。許しがたい。
ただ、実害の程度からして、それが果たして同列で語れるかどうかはまた別の話でしょうね。
0810名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/14(火) 17:14:52.00ID:OQNZ9CMWd
パチンコ業界の不正と何度も書いていますがこの方の言う不正というのが具体的に何かが伝わってきませんな、何を指して他より酷い不正なんでしょうか
1をしたから2もやってる筈だ、という論法は主張する人間にとって都合の良いこじつけでしかないですよね
0813名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/14(火) 17:45:01.74ID:OQNZ9CMWd
>>811
それが出るだろうからああいった書き方になりました、脱税はまあしてますねw
余所も節税という名の脱税はしてますが、額が大きいのは否定できないでしょう
しかし立ちションしたから泥棒もお前だろという論法は無理がある
それはそれ、これはこれで証明しないといかんでしょ
信憑性が低いのはまあ色々グレーな博打なんで分かりますw
脱税に関しても本来なら証明する必要がありますがそこは端折りますw
あったとして不正営業の証拠って隠しきれるものですかね、パチ屋の店員、役員ってそこまで口固いでしょうか
違法なドラッグやグロ動画ですら検索出来てしまうんですよ
0814名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa09-2IZj)垢版2020/07/14(火) 17:52:40.40ID:BKnBbClAa
>>813
俺は猜疑心さえ煽れたら別にどうでもいいってスタンスだからw
実際もう俺自身はパチ行ってないしw

まぁ本当のところは今のクソみたいなスペックのパチなんて不正しなくても勝てないのが普通だと思ってるわ
初当たりは甘デジ並みの出球で確変引いてもラウンド数ショボい振り分け多いとか
ミドル打って甘デジみたいな出球連チャンしても取り戻せんだろ

スロも当然な
純増2枚切るARTを小役引いて数十ゲーム増やしたところでジャグのビッグ一回分も増えないとかよくあるしw
0815名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa13-c9t6)垢版2020/07/14(火) 18:58:23.94ID:Unp0YBQGa
>>810
それは失礼しました。
業界の不正として主なものは、
どなたかが書かれている巨額の脱税もですが、違法だけど平然と横行する釘調整に始まり、遠隔や大掛かりな不正基板問題など。
0819名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spa1-c9t6)垢版2020/07/14(火) 19:10:07.37ID:C6/laOqYp
>>816
ほう。勉強になります。
それにしても怪しい職種が並びますなw

パチンコ業界の巨額脱税事件といえば、ホール運営会社40社が計1,000億の脱税なんて事件もありましたね。
0822名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MMcb-fLlD)垢版2020/07/14(火) 19:32:08.47ID:b0wAfOaXM
パチ板に来ていて俺はパチンコやってないって台詞の信憑性の低さは
遠隔厨が言うところのパチンコ業界のクリーン度の信憑性並ですね
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0824名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spa1-c9t6)垢版2020/07/14(火) 19:46:51.29ID:C6/laOqYp
>>820
http://www.gt-net110.com/news/1297078403.html

調べりゃいろんな脱税事件が出てくるけど、中にはこんな面白い事件も出てきましたよ。
あの手この手ですなぁ。
もうない話? 笑止千万。

まぁ、あなたも本気ではあるまい。
0833名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/14(火) 21:39:21.32ID:jXCzbYaup
>>831
ほう。素直におめでとうだね。
0834名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa91-G2BY)垢版2020/07/14(火) 21:41:38.74ID:XEv37SLRa
おっ副社長のスレここかぁ
何だこのレス数
読むの大変じゃん
0836名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd03-oegt)垢版2020/07/14(火) 22:05:17.53ID:OQNZ9CMWd
>>815
釘調整が違法にはならない理由は書きました
違法になる程度の釘調整を見たならそれは生安にたれ込んでみては
遠隔や大掛かりな不正基板問題
ある前提で話すならソースをどうぞ
脱税ネタは出て来ますでしょ?同じように
0837名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd03-iW5F)垢版2020/07/14(火) 22:40:24.63ID:ZE5Ds1myd
ボナンザと予想
0839名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/14(火) 23:05:04.81ID:jXCzbYaup
>>836
ほう。すると、一般的にはどのホールも、法律に抵触しない釘調整しかしていない、という認識で良いのですね?だとしたら申し訳ないです。

遠隔についてはこの記事が興味深いです。
現在はほとんど淘汰されてると思いますが。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/asageiplus_66194/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAf7c2uyAnr6RAbABIA%253D%253D

大掛かりな不正基板問題では、
例えばこんな事案でしょうか。
https://www.pachinkovillage.com/news/?p=3787
この対象機種は、自分が不信感を抱きながらも打ち込んだ番長2が入っていたため、個人的に許せなかった事案です。
しかも、小さな運送会社をスケープゴートに幕を引いた、闇深い事件でした。
自分へはこれをキッカケに、完全にパチンコパチスロの遊技は辞めてしまいましたね。

脱税についてはこれなんかどうでしょう。
https://news.p-world.co.jp/articles/6214/greenbelt

遠隔も不正基板も脱税も、おっしゃる釘調整と同様、今は一切やってないのかもしれません。しかし、これら業界の不正の歴史を振り返ると、手放しで信用する気にはなれませんね。
0841名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd43-oegt)垢版2020/07/14(火) 23:40:08.43ID:m5E247dvd
>>839
遠隔に関してはそれガセ記事ですね
以前確か貴方遠隔島作るのに大して費用掛からないと聴いたって言ってましたがその記事読んで何も引っ掛からなかったですか?
そしてパチンコ台の構造上、外からの不正をしようと試みた場合部品を設置、という表現はしませんね、もしかして正規の筐体にチョイと部品を足したら遠隔台の誕生と思ってますか
スロのサブ基板変更は良くないですね、その記事だと業界が法を守ろうとしているようですが
業界の信頼度が低いのは色々あってまあ当たり前だと思いますが、信用出来ないからガセ記事に乗っかろうなんて止めた方が良いです
いちいち上げませんがネットで自分の都合の良い話だけを拾うのは誰でも出来ます
前にも書きましたが判断するのは自分自身
他の方に言われたので私のスタンスも書きますが、ネットで嘘を広めるのを咎めてるだけで、遠隔や不正営業に関してはモノを見てみたい方ですわ
0842名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp75-l+/r)垢版2020/07/15(水) 00:54:02.09ID:pb8/Vizbp
>>841
やはり、前回解説してくださった、遠隔や裏基板に詳しい方でしたか。やだな、わかっていたら三流タブロイドの記事を提示しませんでしたよ。
遠隔に関しては、上にも出てくるボナンザや、それより前の記事くらいしかヒットしませんね。だから過去にあったとしても、遠隔自体は淘汰されているんだと思います。

ただ、記事自体の信憑性については、全くの嘘、というわけではないと思います。あそこまで長文の特集記事となると、ある程度は信頼できるウラが取れていないと編集長から許可は出ません。まったく異なる業界ですが、自分も同じような仕事をしているのでそう判断しました。

それと遠隔の技術的な話については、メイン基板を遠隔機能を書き込んだ不正基板に差し替えるのではないか、と推測します。どうなんでしょうか。
0843名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 714c-M2Kz)垢版2020/07/15(水) 02:01:59.40ID:tOISrgXW0
遠隔出来るなら
プロ、軍団は当たらないように

カモには適度に当ててながら
中毒にさせるようにジワリと搾り取る

止めうちとか軍団を排除しているのを
見たら遠隔してないの分かるはずだよね?
0844名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa4d-yfmE)垢版2020/07/15(水) 04:16:41.84ID:qa31ZvoUa
どうでもいいけど「遠隔ダー!」言ってる奴がパチンコ打ちに行ってるのって矛盾しすぎてて笑うよな。
イカサマしてると思ってるなら行くなよって。

これ『ホルコン陰謀論者のパラドックス』ってやつな。今考えた造語だけどwwww
0845名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp75-osA8)垢版2020/07/15(水) 07:06:03.98ID:iZ61dhZ8p
俺は学生時代パチ屋でバイトしてたけど、店長が隠すことなく遠隔してたの見てたからなあ
店長がいつも悪口言ってる客がいて、そいつがやめた台を直後に座った客にひたすら当てさせて、笑ってた
やめた後に自分が打ってた台を見に来た時に悔しそうにしてるのを見るのが楽しいって言ってた
0846名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdda-wuGQ)垢版2020/07/15(水) 07:57:28.98ID:Pfq4AVM2d
遠隔ないアピール→クリーン→集客目的
遠隔あるアピール→ダーティ→警告目的

コレだけの話でしょ
前者の書き込みをするやつは気持ち悪い
0848名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-QpPc)垢版2020/07/15(水) 08:14:13.28ID:Pyyk/A2zp
遠隔というか制御 当たり台とハズレ台があらかじめ決まってる 当たり台に座れればわりと素直に出るから営業時間中に客見ながら遠隔はどうかと思うけど 自分がよく行く店は制御されてるのはわかるけどね
0849名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MM0e-T7VD)垢版2020/07/15(水) 08:32:16.07ID:wuV54XqbM
遠隔や不正があっても無くてもそれを承知で勝負したい奴が勝負してればいいだけ
承知の上で勝負して負けた時だけ文句を言うのは単なる依存症のバカ
負けて納得いかないならパチンコ辞めればいいだけ
それが出来ないのが遠隔厨の依存症患者
今日もお薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0850名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 08:35:06.56ID:vZCPJt/oH
>店長が隠すことなく遠隔してたの見てたからなあ

こんなリスク管理の低い店長がいるわけないだろ・・・
0853名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 09:17:47.08ID:vZCPJt/oH
>>852

そもそもパチンコを単なる余暇と考えてる人が想像以上にいるってことでしょう。
口先では勝った負けたやれ遠隔だといってる人たちも、
なんやかんやでパチンコを打つ行為自体が楽しいんじゃないかな。

度が過ぎれば依存症などと言われるけど、私生活が破滅しない範囲なら単なる趣味だしね。

ダイコクSISデータ見れる環境にあるならわかるけど、
源さんもシンフォギアも海も北斗無双も1時間粗利はせいぜい500円しかない。

1日打てば平均5,000円負ける調整を、
ギャンブルとして考えれば「期待値マイナス台を打つ馬鹿ども」みたいな評価になるけど
余暇として考えれば「丸一日遊んで平均5,000円で済むレジャー」となるわけで。

後者の感覚で普通に楽しんでるユーザーに対して
「長期的スパンで者を見れない人間」と評するのはどうなんでしょう?
彼らからしてみれば「余暇を余暇として楽しめない貧困層」みたいに見えるんじゃない…?
0854名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdfa-qyhT)垢版2020/07/15(水) 09:22:41.88ID:JM5izKmod
長期で考えられるほど時間に余裕があるなんてパチニートだけだろ

なんていったら安価やばそう
0855名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdfa-yGrG)垢版2020/07/15(水) 09:53:06.80ID:JXTHCIZUd
台ごとの制御はまだしも顔認証とか人選んで遠隔とか言ってるやつは流石にヤバイ
0857名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-nRR6)垢版2020/07/15(水) 10:42:17.30ID:sps1v5Mdr
島単位で出玉調整はしてんじゃね?
じゃなきゃ昔やってたイベントで出すってパチンコじゃ無理でしょ?よく回るって他の島もよく回るのにあからさまにイベント機種が出まくるのはおかしいよな?
0859名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 11:19:30.62ID:vZCPJt/oH
>出したい日に出せるってのはそういう事だよね

これって証拠は?
例えば〇ハンの7月7日のデータ見たら、
ありえないほど初当り軽いとか、連荘してるデータがあるわけ?
0861名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 11:29:07.94ID:aAdr8y+6a
パチ台のサブ基板とメイン基板は、本当に信号交換していないのかね。
技術的には可能だと思うんだよな。
仮にできたとしたら、ホルコン(もしくは制御端末)⇒CRユニット⇒
サブ基板⇒メイン基板
と信号が相互交換できるわけで、オカルターの妄想も実現可能に。
そもそもサブ基板は外部入力できるわけだからね。
パチ台には入力端子はないからムリ!なんてのたまうアホもいるがw

まー怪しいのはホールじゃなくメーカーかもな。
スロなんかだと忖度が高じて
しれっとアイスとか仕込んでたりする過去もあるしw
0864名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 11:55:53.60ID:N9gEFPCyr
1円スレで元副社長が「釘調整は論理的な説明をしていない」というが
だって現場が釘と設定で営業してるんだもん、以上に論理的な説明ってあんの?

あと、コンピューター制御が論理的なの誰か説明した?
もし設定した粗利に到達しなかったらコンピューター任せだと延々と打ち手全員ハメ殺すの?
打ち手がいつまで打つかもわからない、どれだけ稼働がつくかわからないのに、粗利設定したらどうなるか説明してくんねえかな?

予想以下の稼働だったらどーすんの?
予想以上の稼働だったらどーすんの?
0866名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 11:59:33.46ID:N9gEFPCyr
>>861
技術的には可能とか
合理的だからコンピューター制御!

とかアホか?
合理的だからと、マックが冷えたポテトを揚げなおして提供すんのか?

技術的には可能だからと運送会社が時速200キロで運転すんのか?

出来たとしてもそれを弱みに脅されたらどーすんだ?
リスクすら考えつかねえのかよ制御バカは
0868名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 12:00:50.67ID:N9gEFPCyr
>>860
結果必ず出てたのか?お前の頭のなかでは
0869名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 12:04:31.27ID:vZCPJt/oH
>>860

昔は今よりもはるかに容易に釘開けできたじゃん。
釘開ければそもそも玉が減りにくくなるし、
客も長時間粘りやすくなるから、玉は出ているように見える。

今でもスロットは特定日に設定入れたりで出玉率コントロールできるから
そういう日は出玉がでやすいし、
やはり客も台を手放したくないから出たメダルがずっと晒されることになり
一層出玉感があるように見える。

特定日が分かりやすい店にいけばわかるけど、
特定日は明らかに釘が空いてるし、スロに設定も入ってる。

コンピュータで制御できるなら釘打ち変える必要なくね?
ただでさえ、最近は釘いじりに対する行政の目が厳しいのに。
0870名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6e15-NCkK)垢版2020/07/15(水) 12:10:43.13ID:1UaTdoXC0
>>857
イベント機種が出てたときだけ脳裏にこびりついてんだよ

比較したことあんの?
イベント機種が毎回出とるならみんな勝ちまくってたわけだよね?でもそんなのは一握り。さてどういうことかな
0872名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 12:11:02.84ID:aAdr8y+6a
>>864
コラッ!粗利目標に合わせて釘なんかいじったらダメだろー
0873名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdda-qyhT)垢版2020/07/15(水) 12:11:11.99ID:1fFqHMycd
>>870
一握りってデータあんの?
0874名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 12:15:08.17ID:aAdr8y+6a
>>866
たしかに ぱちんこやさんは せいれんけっぱくだもんね(棒読み)
0876名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdda-qyhT)垢版2020/07/15(水) 12:17:50.56ID:1fFqHMycd
>>875
いやだから一握りのデータあんの?
一握りって何%をいってんの?
0879名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 12:21:37.50ID:aAdr8y+6a
>>866
ちなみに、マックはポテトが冷えないよう保温しある程度は保存してるだろ。
アタマんなかハッピー野郎はハッピーセットからやりなおせw
0881名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdda-qyhT)垢版2020/07/15(水) 12:23:13.28ID:1fFqHMycd
>>878
ちょっと何言ってるかわからないんだが
もういいや
0882名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-QpPc)垢版2020/07/15(水) 12:24:03.78ID:Pyyk/A2zp
勝てば実力 負ければ遠隔 ってのはどうかと思うけど客側でパチンコ屋を擁護するやつなんかいないんだよね まともに抽選してたら30連チャンとか滅多にお目にかかれないよ 店も経営なんだし別に不正とは思わないよ
0883名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 12:24:40.90ID:vZCPJt/oH
>>878

ボーダー下回る釘調整で大勢が打ってるんだから、
何の不正なくても自動的に儲かるわけで。

だから儲かってることが不正の証拠にはならんでしょ。
0884名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 12:28:11.64ID:rqJGiJZx0
>>881
本当に儲かっていた人間なんてほとんどいないだろ
まあ、昔なら今よりは多かったと思うけどそれでも「一握り」しか不可能だ

トータルで負けていた人間でも何回も行けば当然勝ったり負けたりしただろうし、勝った時のインパクトで錯覚しているだけと思われ
0888名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdda-KxBO)垢版2020/07/15(水) 12:39:49.23ID:2o5ImJo9d
『10%の人間しか勝ってなかった』
「データあんの?」→まだわかる

『一握りの人間しか勝ってなかった』
「データあんの?」→残念な人
0889名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdda-qyhT)垢版2020/07/15(水) 13:00:39.47ID:gu34j15Hd
>>888
いやわからん
感覚で話すほうがどうかしてるわ
0890名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 13:11:12.12ID:rqJGiJZx0
論理的に何%かはわからなくても確実に一部しか不可能ってことだから感覚ではないぞ

まあ、出ただけなら客が5万使って3万くらいの出玉で、実際は負けてても確変で出たことにはなるから一握りではないと言えるけど
0891名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp75-osA8)垢版2020/07/15(水) 13:12:00.99ID:iZ61dhZ8p
>>889
ごめんな、流石にお前は馬鹿丸出しだわ
0892名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp75-osA8)垢版2020/07/15(水) 13:14:14.09ID:iZ61dhZ8p
このスレ俺の実践日記帳にちょうどええな
今日仕事終わったらそのままホール行くから実況していくわ
何打つかは知らん
チンポギア2、009リサイボース、まどマギ叛逆、チンポギア甘、無双無限動乱
やな候補は
期待して待ってろ
0893名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 13:15:12.06ID:vZCPJt/oH
完全確率云々を議論するスレなら感覚値はあかんでしょw

これだけ台のデータ公開されてるのに
未だに異常な店が1店も晒されてない時点で、
少なくとも初当りとか分かりやすい部分での不正はないと考えるべきなのでは?

世の中には計算めっちゃ得意でかつパチンコの不正を暴いてやろうと思う奴なんてゴロゴロいるだろうに。
0894名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdfa-qyhT)垢版2020/07/15(水) 13:15:46.09ID:lN4z7x73d
>>891
感情的な反論はいらない
なんなら何が馬鹿なのかわかりやすく説明してくれ
0895名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 13:19:51.30ID:rqJGiJZx0
釘と稼働以外の理由でいつもより出たというのはほとんど感覚で錯覚しているだけなんだが、確かにデータがないとわからんね
因みに釘と稼働でいつもよりは出てるのは確かなので、それ以外というデータがね
0896名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 13:23:37.10ID:rqJGiJZx0
>>894
また横から口出しするが、いつもより出た自体が感覚だろ
で、実際に出たというかプラスなのは一握りしか不可能なんだから一握りなのは当たり前
何%かわからなくても、一部に過ぎないのは確定している
データがなくてもな

だから何%ならデータが必要なのはわかるが、一握りなら必要ないってことになるぞ
0897名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 13:28:46.28ID:aAdr8y+6a
>>893
計算めっちゃ得意な奴でパチンコの不正暴きに興味ある奴ほど一握りだろ。
そんな奇特な奴がいたとしても、朝から晩までフル稼働してる島(そんなホールがあったとして)データを一年追いかけるほどヒマじゃなかろう。
0899名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 13:36:08.15ID:aAdr8y+6a
>>898
いや、一握りいてもそんなことに時間を割くアホはいない、って話してるんだが?
なんか簡単に検証できると勘違いしてる? 
まさか一日やそこらのデータで検証できるなんて思ってないよな?
0900名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 13:43:25.81ID:rqJGiJZx0
>>899
近似値になった程度の計算は何回も見てるし、軍団にせよピンにせよプラスならちゃんとデータ集計しているだろ

店の不正を暴く人間はいなくても、少なくとも自分のデータに不正はない程度なら計算されてるよ
もちろん一握りの人間にな
0902名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 13:46:39.42ID:rqJGiJZx0
店の不正を暴くためにやるのはそもそもメリットがないが、 自分が安全なのを確認するのはむしろ当たり前

リスク管理すら一握りの人間しかしてなくて、それをしない人間の方が多いのが不思議で仕方ないわ
0903名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/15(水) 13:53:22.65ID:vZCPJt/oH
>>899

アホというか、正義感でやる人は居るでしょう。

コロナでも自粛警察とかいたじゃん?
ああいう、何かにとりつかれたように徹底的に粘着する人って必ず出てくるんよ。

パチンコの不正なんて昔から注目されてるテーマだし、
実際に不正の事実を暴けばヒーローになれるかもしれないのに
そこにモチベーション感じない人がゼロってことはないでしょ。
0904名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 13:58:25.09ID:rqJGiJZx0
>>903
確かにそういう人はいるね
私にはない発想だから出てこなかったw
多分だけど店の不正を暴くために店員になった人間もいるだろうな
自分で暴こうとせず、疑わしいからとやめることもせず、割り切って遊ぶ訳でもなく、リスク管理で計算もしないで他人にやってもらおうという神経がわからん
0905名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 14:00:40.97ID:aAdr8y+6a
>>900
え、確率って個人単位で収束(いわゆる)するわけ?

その何回も見た計算ってどのくらいの試行回数なん?
まさか数万・数十万程度じゃないよな?

とりあえず、ネットで拡散されているようだからソースよろ。
0907名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 14:23:44.98ID:rqJGiJZx0
数万じゃ無理でも、数十万程度なら近似値にはなるよ
自分がやってた頃だと1/240を1ヶ月16万プレイくらいで、1ヶ月単位ではそれなりに荒れるけど年間の時給は±200円程度しか変わらなかったしな
もちろん年間の収支だと数十万になるから大きいけど5%以下なら仕方ないかなと

揚げ足とりしか考えてないの?
0908名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 14:33:21.88ID:d4BEU7ljr
>>873
あるよ
この板見てればわかるやん

何十年も前から「ボッタクリ!」「遠隔!」のオンパレード
イベントで勝ててたならさ、こんな書き込みなかったよね(笑)
0909名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエーT Sa02-JhSi)垢版2020/07/15(水) 14:34:50.29ID:aAdr8y+6a
>>906
なるほど。
ならその複数の計算はどこで見たわけ?

よし、これは不正はどないな!と確信できるくらいの
近似値を確認できるほど、個人が試行できるとは思えん。

いやマジで興味本位で知りたい。
0910名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 14:34:55.85ID:d4BEU7ljr
>>879
お前の頭の中がハッピーセットです
なら廃棄せずに揚げなおせばいいじゃん?
なんで揚げなおさずに廃棄すんの?
答えて
0911名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 14:36:05.49ID:d4BEU7ljr
>>882
だからめったにお目にかかれてねえだろ30連チャンなんか
バカなのかよ
0912名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 14:37:12.83ID:rqJGiJZx0
減算値判別で3年ほど
機種が違うと機械割が違うし交換率も変わったりあったけど、2600円以上はあった
済まん5%以下は盛ったなw
最大7〜8%くらいか
判別不可能になって、店の癖から設定推測してた頃だと期待値はわからんから、結果から答え合わせするしかなかったが時給は増えたから多分正解だったと思われ
年間時給は最高で5000円くらいだったな
ビーナスがあった年とか月間だと1万超えたけどそんなに打てなかったので

まあ、勝てばいいだけだから不正があっても勝てるなら逆に歓迎なんだがな
0913名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 14:38:07.07ID:d4BEU7ljr
>>872
いや、そんな低レベルな煽りいらないからさ

コンピューター制御だとして
予想以下の稼働だったらどーすんの?
予想以上の稼働だったらどーすんの?
を答えてよ
低能で被害妄想丸出しのゴミクズ養分だから答えられないか(笑)
悪い悪い。

パチンコ店が不正してるからボクは負けてるんだ!と思い込みたい養分さんでしたね(笑)(笑)(笑)(笑)
0914名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 14:39:49.02ID:d4BEU7ljr
>>876
イベント台なら勝てたのになんできみは負けてきたの?(笑)(笑)(笑)(笑)
イベント台なら出るんでしょ?店が不正して出してくれてるわけだよね?
なんで負けてきたの?(笑)(笑)(笑)(笑)
0915名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-QpPc)垢版2020/07/15(水) 14:42:23.26ID:Pyyk/A2zp
>>907
1/240のパチって何? 候補も思いつかないけどいつ頃の話よ 個人が集計したところでわかるのは自分の通う店だけで他の店が何やってるかなんてわかんねーだろ 不正がないって言えるのは自分が通った店だけじゃね?
0916名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 14:43:12.71ID:rqJGiJZx0
>>909
自分がなってたのと、自分と同じように勝っていた人間は計算していたし、不正がなんちゃら言わないからな

正直他人に興味ないから、自分以外は多分ではあるな
裏どころかストックみたいな合法でも独立ではないのはあったし、勝てば不正でも構わない訳でね
雑誌でもライターがデータ公開していただろ
逆に不正の人は公開してないから、捏造以前だな
悪いけど、疑わないのは自分の計算が基準ではあるよ
0917名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdfa-qyhT)垢版2020/07/15(水) 14:43:36.07ID:YI4aXuMwd
>>914
個人的な勝ち負けの話なんてしたか?
どのレスが該当するのか教えてほしいわ
0919名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 14:47:56.97ID:rqJGiJZx0
因みに不正がないとは言い切らないよ

昔ならボナンザ?だか含めて信用出来る情報で不正はあったよ

今は信用出来る不正「情報」がないというだけだな
信用出来る情報が出たら本物っぽいねというだけ
0923名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-nRR6)垢版2020/07/15(水) 15:05:28.61ID:sps1v5Mdr
>>870
イベント日には特定された機種はくそ出てたぞ?お前イベント許されてた時のホール見た事ある?前日から並び出るくらいだぞ?
その当時は朝一から台に札刺さっててその台は必ず出るってのがあったんだよ
0924名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 15:07:59.03ID:rqJGiJZx0
>>922
パチンコで荒れる台は避けてるんだよね
今はクソスペックし経営が危なそうだからパチンコパチスロ自体避けてるけど
だから正解はわからんけど、不確定要素を増やして荒れるように作ってるから感覚だけではそう感じるのは当たり前かなと思う
とはいえ、クソスペックで客が減ってるのに更に経費に出来ない費用をかけてまで回収する意味がないんじゃないかと
まあ、推測です
0927名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 15:15:29.46ID:rqJGiJZx0
確かに昔ならイベント基板だの開店基板は雑誌でも言われてたくらいには有名だったな
計算より出るならありがたいし、自分も多分経験していると思うよ
更に昔だとそもそも独立じゃなかったしな
グループ方式だのモード方式だのエラーを意図的に起こして乱数書き換えだのやってたしw
0931名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-nRR6)垢版2020/07/15(水) 15:23:18.18ID:sps1v5Mdr
>>930実際最近でも捕まってるじゃん?この前警察24時系の番組でもやってたぞ?探せばいくらでもソースあるでしょ?それを「大手はやって無い」って言いきれる根拠は無いよね?だって出来るし実際やってるホールは在ったわけだから
0932名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 15:23:34.03ID:rqJGiJZx0
>>928
当時は簡単に吸い出せたのよ

銀行の横領だって数億レベルで出来たけど、今は昔より難しいはずだ
昔のスマホなら私もroot化してたけど、今は「私には」出来ない
一応出来ないことはないらしいけど、昔に比べて意味がない

昔出来たことは睨まれるから出来ない
0933名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-QpPc)垢版2020/07/15(水) 15:23:42.98ID:Pyyk/A2zp
>>924
クソスペックのせいで客が飛んだって思ってる人多いんだけどMAX機ある時にすでに飛んでるんだよ 等価交換をやめる所が増えてきたあたり 急に出なくなって速攻客飛んだ その頃から回収がとにかくエグくなった
0934名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dad7-zAna)垢版2020/07/15(水) 15:27:38.65ID:rqJGiJZx0
>>931
だからやってないではなく、今は信用出来る情報がないって何回言えばいいの?

テレビのは昔話って突っ込みされてたしな

>>933
実際は等価になった時点で出玉割がマイナスになることが確定したんだから当然だよ
換金差があれば出玉がプラスでも利益が出るから、出た気分になれるからな
0936名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9d89-YsWi)垢版2020/07/15(水) 15:58:14.14ID:bxkFHEtb0
昔は指定機種が絶対出てた!とかじゃねえんだよ
出てるように見えてるだけなのが大半

例えばイベフル稼働で皆が確変引いてその瞬間玉3箱づつ持ってるだけでアホの目にはもの凄い出てるように見える
それだけの話

3箱持ってるけど俺投資3万だから負けてる、っていうそんな状況いくらでも体験してるでしょ自分で
そんな状況のやつがイベ日のフル稼働でたくさん居て玉持ってるだけで超出てるように他人が錯覚してるだけだ
0939名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 16:20:39.42ID:ztWYQ/UL0
>>937
お前は無視できなかったんだねwwwww

それと、反論がなきゃゴミクズ養分の戯れ言の垂れ流ししかできないカスとしか認識しないだけだよ?
もっともっと追い詰めて遊んでやるだけさ
0940名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 16:23:36.42ID:ztWYQ/UL0
>>909
不正がありそうな店には近づかない
不正があると思ってるならパチンコやらない

それで終わりやん?
なんでそれができないの?
だから負け犬の戯れ言、ゴミクズ養分の戯れ言としか思われないわけ
お前言ってることが正しいとしたいなら、データなり集めてまたおいでよ
0942名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 16:32:38.74ID:ztWYQ/UL0
>>926
不正はあるかもしんないね
でも、自分のデータが異常にはなってないから不正があったとしても問題ないかな
0943名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 16:33:21.88ID:ztWYQ/UL0
>>923
じゃあ君はその頃勝ちまくってたわけだよね?
0944名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 16:34:55.88ID:ztWYQ/UL0
>>925
なら君はその頃勝ちまくってたわけやし、優良店といわれる店でのクチコミやネットでの書き込みは賞賛ばかりだったはずだね

でも現実はどうだろうね
0945名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 16:36:33.65ID:ztWYQ/UL0
>>922
挙動があやしくなったんじゃなく、お前の頭がおかしくなったんじゃないの?
0950名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペペ MM0e-+XyQ)垢版2020/07/15(水) 17:53:47.43ID:YJwjLA8pM
まあホールが好き勝手出来るなら谷村先生の漫画も嘘偽りなく本当に起きてることなのかもなw
谷村先生が来たらオスイチまたは四の倍数で当てるとか当てる前はリーチ目出すとか魚群を外したらお詫び当たりなとか規定してるホールもあるかも知れんし。
0953名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7562-jukt)垢版2020/07/15(水) 18:34:07.53ID:SwQuro820
マルハンの北斗無双なんかは顕著だよな。
出る台は1日ずっと出て大当り30回over、出ない台は人が変わっても単発からの単発からの単発で右肩下がり。
あれを完全確率っていうのは無理があるわ笑
0956名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 18:54:09.18ID:ztWYQ/UL0
>>952
バカそうだなとか、そういう返ししか出来なくなってて草
なんでその頃勝てなかったのですか?
しっかり狙えば良かったじゃないですかー!

で、質問なんすけど、イベント全盛期でもなぜか「勝てねえ」だの「遠隔」だの「昔は出た」だの愚痴ばかりの書き込みが目立ったのですかね?
イベントで勝てたなら「パチンコさいこー」みたいな書き込みもたくさんあってしかるべきでは?
0957名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 18:55:44.98ID:ztWYQ/UL0
>>857
他の島もよくまわる(実はこいつのいうよくまわるはせいぜいボーダーギリギリ)
そりゃ積めませんよ、みんな粘りませんし
0959名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7115-JhSi)垢版2020/07/15(水) 19:10:12.38ID:jy9AcPE60
今年の7月7日は酷かったぞ
コロナで休んだからか回収のため
割数減らしたのバレバレな履歴付けてた
0964名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-l+/r)垢版2020/07/15(水) 19:54:30.91ID:jSWENKk4p
おー伸びてますね。

保通協って、どこまで踏み込んで検査してるんでしょう。
きっちりプログラムの解析までしてるんですかね?
0965名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0d24-nRR6)垢版2020/07/15(水) 20:03:00.68ID:hXuvJjZF0
>>956
パチンコ人口も今の比にならないくらい居て抽選なんかも無い時代で前日並び当たり前の時代の事言ってんのに何言ってるんだかイベント台取れたら勝ててたって書いてるだろ?盲目か?マジでガキだな
0968名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-NCkK)垢版2020/07/15(水) 20:49:33.12ID:C+CmBsT/r
>>963
悪い、シンフォギア2はそれで(連チャン即やめ台狙い)勝ってるわ
0969名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05cd-NCkK)垢版2020/07/15(水) 20:51:03.97ID:ztWYQ/UL0
>>966
それはコンピューター制御関係ないからなあ
0970名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MM0e-T7VD)垢版2020/07/15(水) 23:30:27.19ID:1DzaOFrzM
遠隔や不正があると断言してるのにパチンコ打って負けて文句言うのなら店より先に病院行った方がいいですよ
パチンコ辞めたのならパチンコ板なんかに来ない方がいいですよ
以前パチンコ依存症の人のドキュメント番組で施設に入って禁パチ生活してたのにフラッと店に入って「回転数が気になったもので」ってパチンコ屋を凝視してた依存症患者がいましたからね、それと同レベルですよ
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ
0971名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1a24-aTVc)垢版2020/07/15(水) 23:56:29.51ID:xuF4roJQ0
お薬出しときますねー(*つ´・∀・)つ<パチンコ台枠傾斜度自動調節システム>
目的
本発明は、このような問題のない、即ち、シンプルな構成で設置にスペースを要せず、
遠隔操作によってパチンコ台枠の傾斜角度の微調整が可能であり、また
、パチンコ遊技台を島枠に設置した後に傾斜が生じた場合に、
その傾きを検出して自動調整する機能を有するパチンコ遊技台の傾斜度自動調節システムを提供する
0972名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1a24-aTVc)垢版2020/07/16(木) 00:00:46.95ID:6WW5YZxL0
(*つ´・∀・)つお薬お薬
本発明に係る傾斜度自動調節システムは、上記いずれの実施形態においてもシンプルな構成で、
微妙な傾斜度調節を効率よく画一的に行うことが可能となる。また、
営業利益に直結する店舗内のすべてのパチンコ遊技台の台枠の傾斜度を、
ホールコンピュータ7において一括集中管理でき、且つ、
傾斜調整を行うことが可能となるもので、その産業上の利用性は大である。
0973名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1a24-aTVc)垢版2020/07/16(木) 00:05:28.91ID:6WW5YZxL0
(*つ´・∀・)つお薬お薬

天龍は傾斜が非常に重要になります。

傾斜とは、寝かせのことです。何故パチンコ台を寝かせる必要があるのかというと、垂直だと打ち出した球が天側のガラスにバチバチと当たってしまい、うるさいからだそうです。

ちなみに、寝かせはすべて奥側です。

つまり、デジパチもハネモノもすべて、パチンコはホールでの傾斜による寝かせが前提で作られているわけです。デジパチ台のヘソの上のステージ(飛び込みから球がいくところ)において、台によってヘソに入りやすかったり、全然入らなかったりするのはそのためです。ホールがメーカー推奨の傾斜よりも更に傾けたりして、ステージからのヘソ入賞率を意図的に下げたりしているわけですね。

ボッタクリホールではよくある手口です。
0974名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-l+/r)垢版2020/07/16(木) 00:12:47.77ID:Gff3aPmtp
>>973
なるほど。
ゲーセンのパチンコ台を打ったことがあって、やけにバチバチ音がうるさいなぁ、なんて思った記憶があるけど、メーカー推奨通りに寝かせてなかったわけか。
面白いですね。勉強になります。
0975名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa39-yfmE)垢版2020/07/16(木) 01:29:58.00ID:C0k40WiXa
遠隔で傾斜変える装置は知らんけど、枠開けて素人がネジをクイクイってするだけで傾斜調節できる装置は知ってる。
「○○くん」みたいな名前だったっけ?
そういうやつ使って回転率調整して釘は触らないところあるみたいだよ。
0976名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp75-l+/r)垢版2020/07/16(木) 02:18:58.29ID:Gff3aPmtp
寝かせの傾斜角度によって、落下速度に違いが出てきたりするんでしょうかね。なんか普段より釘に絡みつくような気がするぞ、なんて。
あったとしても体感では分からないかな。
0978名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cd45-rBj3)垢版2020/07/16(木) 03:36:10.71ID:9Tc1VZfD0
まぁ、数年前、ガラケーソシャゲの
運営リーダーやってたことあるから
なんとなくパチ運営も想像つくわ。

不正とかしてない完全確率()ガチャだけで
収支つけてたけど、ガチャの確率とかを
AIで決めて売り上げアップみたいなシステムを
売ろうと営業にくるとこはあったな。
全ユーザーのデッキ内の枚数を見て排出確率を
決めるんだと。導入に数百万円、保守に
毎月うん十万かかるみたいな内容だった。

そんな金出さなくても定期的な新ガチャ
入れ替えで普通に売り上げたってたし。
0982名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hce-aTVc)垢版2020/07/16(木) 08:38:33.35ID:VjRGJZn0H
>>980
パチマガか何かで「海のネカセ優秀台判別法」としてそういうの紹介されてた記憶があるわ。
しかも最高の賞(1万円?)獲得してた
0983名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa02-l+/r)垢版2020/07/16(木) 08:39:49.49ID:1OP3rXyca
>>979
ほー。
大工さんが持ってる傾斜測定器が使えそうですね。
0984名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa39-g02Y)垢版2020/07/16(木) 08:54:29.87ID:ejpoUg2fa
今使えるか微妙だけど百円ライターを水平器代わりに使ってたらしい
大工道具は目立ちすぎだろw
まぁ止め打ちみたいなのとは違うから、寝かせ見てるからって注意されるのかどうか知らんけど
回ったところで当たりもショボい今の台でそこまでする価値も分からん
0986名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa02-l+/r)垢版2020/07/16(木) 09:23:13.10ID:1OP3rXyca
はえ〜、中の液体が見える使い捨てライターですか。賢いなぁ。
0994名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr75-mxdq)垢版2020/07/16(木) 17:23:32.52ID:6IQjqIQkr
1200回して赤チャンス目は1度も無ければ
比較的頻発するはずの緑チャンス目すら3回しか発生せず。
0995名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 05df-XD82)垢版2020/07/16(木) 21:18:39.73ID:LyMgb0Bj0
>>989
ミネオはうぜーな、ガラスで通じるしいいだろボケが
0996名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b102-uwmo)垢版2020/07/16(木) 21:33:49.14ID:xxH9R6gp0
関係あるよ
じゃあ聞くけど9999回転ハマり見たことある?ってこと
ないでしょ?
要はそういうこと
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 23時間 51分 20秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況