何か制御されてる感がハンパなくね?
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50%とか店に都合いいように偏るし
やっと確変入っても規定玉数放出でああ終わるんだろうなてのが凄くわかる
時間来たら周り含め騒がしくなり当たり出すし
全部制御されてる感がすごいする 客が減ってるから残った客から多く抜く
たくさん休んだから儲けを多くださなきゃならない
当たり前の話なんだよなあ ホルコンで島操作は違法じゃないって10年前からあったじゃん。そう言うの また高層ビル建ててしまったか、
そろそろ平屋ぐらいの高さで当たってくれんかなー >>403
分母とか以前に筐体デカすぎてなんか萎える
ウザいんだよなこれ
新しくなるたびにデカくなってウザさ増してるし
狂落が仕事人で仏壇って言われてたのから学習しないのな 花の慶次蓮で初当たり20回中1回も400G以上ハマらず
18回単発で最高連チャン2回
というのも当たって遊ばせてやるけど
絶対勝たせない
という遠隔か? >>409
ジャグ連するけどバーに偏るみたいなもんか
って書いてたら、その昔会社の同僚が大阪あたり?に出張行った先で思いっきり裏返ってたジャグラーあったって話思い出したわw
クッソハマるけど出る台に座ってるヤツは4箱5箱当り前っているイカれた店があったらしいw
ガチの鉄火場だったみたいだけどw
だけど7枚?だったかの交換率
まぁ初代北斗がまだあった頃の話だけど狂ってるよなw
もし今でもその店があるならどんだけパチンコップが仕事してないか分かるw 今日は初当たり引けるけど50%引けない日!
初当たり7回引いてラッシュ1回3連乙!
ここ半年くらいまともに勝ったの5回くらいしかないぞ勝率1割もなさそうだわwwww >>406
工作員曰くそういうのは存在しない
違法な釘調整で割設定してると言い張るんだよ 店が行う不正には罰則があるけど台の仕様つまり検定通った台には原則罰則がないんだよね
例えばだけど回る台は当たりやすく回らない台は当たりにくくする事だって可能だし検定通ってるなら合法な訳よ
わざわざリスク犯して店が不正する必要なんか無くてメーカーがそういう仕様にすればいいわけ 店の人間がどれだけ捕まったと思ってんだよ
メーカーの人間の何十倍もあるだろうが
やたら5chパチンコ板ではメーカーのせいにしたがる輩がいるな ホールは悪くない!
メーカーが悪い!
どこの工作員かな?w >>415
過去にメーカーがやらかしたケース知らないわけじゃないよな?
制裁と言える処罰受けたの瑞穂くらいであと有耶無耶になってるじゃん
カバン屋絡みの弱小ホールばかり強調するほうが矛先そらしたい工作員にしか見えんがな ま、確認する術が無いから水掛け論でしかないがリスク侵さず悪さするならどうするかって話だよ
馬鹿な所轄が仕事してしまう事もあるから素人目に見える証拠出る細工するより石の中でやりゃバレようがないだろって話よ >>417
どうでもいいだろw
パチ屋もメーカーもクズって前提で話した方が余計な事で言い合う必要無くなるし
実際俺はどっちもクズとしか思ってないしw >>419
そか、すまんな
半端にプログラム齧ってると俺ならこうするって考えちまってなw >>417
メーカーも大概悪いよ
普通に店によって差が出るし身近にいて感じてるはずなのに何故メーカーのせいにするのか不思議なだけ >>420
プログラム分かるなら君の言ってるような機種は現在検定通らないのも分かる筈だが
それこそ後からバレたらメーカー営業停止食らうよ >>423
いや、通るだろ
決められた端子盤に玉貸し信号送信するなら
外部から信号送信可能って法律に書いてるんだべ? 外部から信号送信できるなら
その信号契機で処理走らせればいいだけだし
どうとでもなるだろ
ちな俺もプログラマね >>425
いや通らんよ、最初から説明するのは面倒なんで過去レスの遊技機条項見てくれな
プログラムってより法律かな、それについては申し訳ない
そしてそれが通るなら保留連だの数珠連だのメーカーの本職が作るでしょ、実際はそれは出来ていない
パチメーカーってのは法の抜け道探すのは凄い力入れて今までやってきたでしょ?君が仮にプログラマだとしても抜け道探しのメーカー本職には及ばないだろう >>426
普通に本職が作ってやってるんじゃないか?
パチンコの設定なんか無かった時代でも
イベ日とそれ以外で出方が違っただろ
制御できないって本気で思ってるわけじゃないよね? 制御が無いなら客がイベ日やグランドオープンで徹夜で並んだりするのは
何でだったと思ってんの?
その方が勝率上がるってやってるヤツは普通に理解してたからじゃないの? スマホ使ってると世の中の技術ってほんと進歩したなあって思うわ
パチンコ台だけ、映像綺麗とか役物派手になっただけでだけで中身は昔のままってのは無理があるわな >>429
ちょっと調べれば分かるけどメイン基板マジで化石みたいな古いCPU使ってるからね…
容量も今日日の画像一枚より小さいしメモリもファミコンの半分以下だし ああ、やっぱりそういう方でしたか
詳しいならロム割って解析してみたら事実が分かると思いますよ、実際今でもそういう方居ますし詳しいんですよね
検定通らないって話なのにイベ日に出かたがどうとかなんかプログラマらしくない返答ですな
条項読んで通らない理由分かったらまたどうぞ 制御が出来るような台は検定通らないってんなら
店のイベ日に合わせて出方が変わるのはなんでだろう
制御出来る台が普通に検定通って使われてるんじゃないか
って話してるだけなんすけどね・・・ >>432
メイン基板見たことないでしょ?
パチンコ台で外からの信号を受け取れるのは貸し球払い出し基板だけなんですよ
メイン基板にはアウトプットはあってもインが無いのですわ、必要無いしそれあったら検定通らないですし
イベント日に関しては設定や釘が普段より良くなるなら客も来るし出玉感も煽れるのも当たり前なんですがそれ言ったらここじゃバカにされるんですよねw
イベント煽って釘開けないクソみたいな店沢山見てきましたが客来ても出てないですわ、でもバカは騙されますからね
プログラマって自己紹介したんだからそちら方面から反論して下さいよ
自分は制御()とかアホ臭いと思ってるここじゃ鼻つまみ者かもしれませんが、貴方と意見を同じにするスレ住民でも貴方がプログラマなんて信じないでしょうね
中古で売ってる現物でも見りゃ分かると思いますよ
長文申し訳ない、ではまた それが本当だとしたら別の方法なんだと勘繰れるくらいには挙動を理解してるだろ
ほとんどの奴が >>433
まず当方がプログラマなのは間違いないのですが
いろいろと詳しそうな貴君は何者なのでしょうか?
何故そこまで必死に制御を否定するのでしょうか
パチンコに設定が付いてない機種でも
新台やグランドオープンやイベ日に良い履歴が出る事を
狙って並びに行くなんてのは周囲でパチンコをする人間の間では常識でした
良い設定でもハマったり連荘が伸びなければ勝てないですよね?
でも、出る日の履歴はハマりが少なく出ない日は島中でハマったりしたのを見ました
設定や釘だけで営業してるのであればハマりや連荘数は制御できませんよね
このような挙動の差は設定や釘だけで出来ると言われても
正直理解できないというのが本音なのです
技術的な観点は次にレスしますね >>435
納得できないならいっそ実機買って中身見てみたら? >>433
仰られているメイン基板というのは主基板の事ですよね?
別分野なので詳細は解らない事が多いのですが
プロセッサにアウトだけでインが無い、インがあれば検定通らないという部分ですが
インが無いとするなら
入賞時の処理はどうなるのでしょうか
ヘソに玉が入ったのを契機に抽選処理がスタートしますが
珠が入賞した時のインが無ければ、玉が入った事を感知して処理をスタートできませんよね
だからプロセッサにインが無いというのはありえないと考えます
また>>318の規則に主基板に関する規格として
遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を
介さずに受信することができるものでないことの文言があるので
遊技機外の機械又は装置が送信する信号でも
特定端子盤を介すれば主基板にインできるように規格が作られているとしか思えないのです
上述の通り、実際の遊技台の処理であるヘソに玉が入賞を契機に抽選を開始している事や
関連法規を見ると、メイン基板にインがあると検定が通らないという説明は
納得できないと考えます、それで前述のレスとなった次第です >>436
中身など見なくても、>>437により実際の遊技台の処理と関連法規を見れば
主基板に外部の信号送信は可能と考える他無いと考えます というか、プログラマが確率理解してないのもなんだかなー。
台毎に挙動が違うなんて当たり前だろ。
ゲーム作って毎回同じ結果だったら話しにならんのに。
結果は偏りの集合体だよ。
プログラマならエクセルのvbaで簡単な乱数プログラム作れるだろうに。
結果見りゃ、ここで大ハマりだーという結果が試行回数増やせばいくらでも見れるだろうに。
仕事場のエクセルで100万回ぐらい回すの楽だろうに。 中古見てみたらいいと言うのに、それを前提として
メイン基盤にインないと言い張るのは笑えますねえ
プログラマーとしては正しいのかもしらないがそれ以前の問題。
何故?っていうならそれを理解してからまあ相手しますってさらに笑ってしまう。
ホールで何がどういった製品が台周りに使われてるかまず知らないんだろうな
煽るつもりもないし、自分の意見の正当性を
長文と最もな証拠を元に語ってもらってもいいが
残念ながら遠隔はあり、ROM、台の傾斜
顔認証からデータバンクによる履歴の照会。
粗利ではなく、利益を確保する為に色んな物が導入され稼働しているよ
あー面白いね。 こうやって遠隔がー制御がー言ってる奴が1k15以下のぼったくり台打ってくれるんだから店がリスク負う必要ないんだなこれがwww >>440
もう、工作員辞めたら?
パチンコのビジネスモデル理解して無いのがよくわかる。
無知をさらけ出してるだけだよ。
遠隔や顔認証を理解してない証拠。
ちょっとITの知識有ればわかることなのに。 >>443 工作員wwいいですねぇー!
でも煽りが核となすところや例を言及せず稚拙過ぎて面白くはないな…残念
そもそも遠隔みたいな挙動多いなあ〜ってスレで
わざわざ出向いて遠隔wwみたいに煽るのも楽しいです?
私はスレの流れの通り述べただがどっちが工作員なんだか
遠隔というより制御の証拠なんてほぼほぼ上がってこないけど
検定があるから不正は一切ない…なんて確証もないんだよな。
特に分かりやすい端子とかじゃなく基盤への入力は可能で
そういったものの弊害で最終的な信号が書き変わって
演出が矛盾したりする例なんてわかりやすいとは思うが
別にレスバしたいわけでもないけど
よっぼど心象がわるいならどうぞ煽り倒して続けて下さいな。
でももちっと面白くね。工作員さん どう検定通して警察にもバレないように不正やるかの思考実験としてはそこそこ楽しい
変に外部からの信号で当てられるようにしちゃうと今度はそれ使ったゴトとかも考えられるからなぁ
結局は裏基盤に入れ替えるのが丸そう >>445
よく信号変えるとか言ってるけど、変えるには信号を変える回路ひつようだし、信号複数流すならスプリッタが必要になるから、わかる人間が見れば直ぐわかるんだけど。
検定でもチェック項目だしね。
そう言うこと理解してる?
大体検定までで1000万以上掛かって検定落ちる可能性が高いものわざわざ作る?
しかも、仮に検定通って店に設置してバレたら、検定取り消し検定持ち込み禁止の行政処分5年で実質会社潰れるのにやる? >>435
イベ日に違う履歴になるというのがまず間違っている、と指摘して理解出来ない方と確率論を議論する価値は無いと考えております
プログラマということで理系的な考え方を期待しましたがイベ日に良い履歴な気がするという曖昧な認識を提示してもその前提は間違ってます
良い履歴を狙って行く、ではなくて良い釘や設定を狙いに行くのが正しい
良い履歴なんて只の結果論だと何故分からないのでしょうか
高設定のスロットならほぼ嵌まらずに一日終えることも充分可能ですよ まぁ制御云々はどうでもいいとして、ROMは一応進化してるとは思うよ
大昔の電子音しか出ない海と実写映像&音声出るぐらいまで容量増えた最近の台では違って当然だと思うし
そういう演出がどの基板で動いてるのかは知らんけど
てかそんなもんどうでもいいんだけどな
制御アリならホルコン調整が簡単、制御無しならホルコンでの調整が面倒
その程度の違いしか無さそう
まぁパチ業界が素直に法律守ってるとも思ってないし、内規もシカトしてても別に不思議でも何でもない >>449
演出絡みは全部サブ基板
メイン基板は本当に化石
規定でそうしないといけないし言語もC#とかの高級言語じゃなくてアセンブリ言語 >>437
メイン基板にインの件はパチンコ台ってオールインなんですよ、今は色々ありますがCRユニット付ければその台のみで稼働が可能な機械なんですね
例えるならゲーム機にインが必要無くてもコントローラの入力受け付けますよね?それと同じなんですわ
だから正確には外部からの信号をメイン基板が受け取る用にしたら検定通らない、ですね、知ってるもんだと思い込んでいて端折りました申し訳ない
んで、球貸しの基板とメイン基板は完全に分かれているんですよ
その辺も中古台でも購入すれば理解出来るかと
そしてこういった分野は機械屋さんの得意分野でプログラマ関係ないんですわwどういうプログラム組めば意図的にアレ出来るなんて貴方話してないですよね
制御なんて現物見たこともないのに感情に流されて「攻撃されてる」と思い込むのは理系脳じゃないですよ、百聞は一見に如かず、ですね
このスレだと制御制御言うのが多いですがでは証拠は?その機械の画像は?と問うてもそれが出された試しはないのです、自分だって証拠を見たいですよ 実際遠隔はあったわけだし裏ロムもあったし客が分からないように確率を変えたり当たりを抑える手段はいくらでもあるんだよ
検定なんてあくまで『ちゃんと不正がないようにやってますよ』というアピールに過ぎない
通った後は好きなように変えればいいだけの話
所詮人の手で作ったものは人の手でどうにでも変えられる 何十年もパチンコやってるが抜き打ち検査なんて見たことないしそんな機材存在しないだろ一々台持って帰るの?そんなわけないよねw
やってる建前なだけで設置時に目視(笑)でシール見てるだけ釘も見てないし水平検査もしてないじゃん 1あったから100だろっての決めつけが正しいかどうか皆さん分かるかなw
検定通らないってのから逃避するならそれでいいですけど 脱税や違法改造で毎年逮捕者出してるのに遠隔だけはしてないとか頭の病気だと思うわ
そこまで擁護する意味も分からんし早くパチンコなんか全部潰れてくれりゃいいのに >>453
綱取りとか、連チャン時代は当時の型式検定の規則の内容がわからんから何とも言えんけど、少なくとも違法とはいえなかったんじゃない?
ダービー物語事件でもわかるように、摘発理由は釘曲げの無承認変更。
しかも、不起訴。
警察的に連チャン機を摘発できる法的理由と根拠が無かったんでしょ。
だから、次の規則改正で一気に判定を厳しくして確率変動をCRのみにした。
ATもそうだけど、ルールに穴はあるよ。AT始めてみたときは凄く感心したもん。その手があったかと。 >>457
孫子の兵法
敵を知り己を知れば百戦危うからず。
敵を正しく知らないと負け戦だよ。
遠隔は改造すれば出来るよ。
ただ、遠隔や制御やって無いのにやったと偽って、相手をおとしめる行為はただの犯罪。
正しい手段でパチンコ屋を潰さないと正当化できない。 >>450
>>452
Thx
プログラム言語がそんなマニアックなの使ってるとは知らなかったわ
まぁサブ基板もどこまで悪さしてるか分からんけど
ぶら下がりって言葉が有名なぐらいだから後からどんなもん付いてるか分からんしw >>460
サブ基盤は演出のみだから検定対象じゃないよ。
自由に作れる。
普通にシリアル通信でメイン基盤から信号受け取って動作する。
だから、信号生成して送ってやれば普通に動作する。
ニコ動なんかに動画有るよ。 最近だと姫相撲とか状態4つの組み合わせでこんなこともできんのかって思った データとったらいいのに
長く打てば打つほど公表数値からかけ離れているのがよく分かる
遠隔じゃないにしても元からそういう作りになってるんだよ
イカサマ賭博はさっさと廃止されるべき >>463
ではあなたが公表数値からかけ離れたデータをどうぞ
そっくり返してやるよ
データとったらいいのに 難しい話は良くわかんねーけど
確率通りのわけないだろ店行きゃわかる
長くパチンコやってて何も無いと思ってんなら頭の中お花畑だわな >>465
天才あらわる
オレレベルの凡才は自分の回転数全部記録して帰宅後に通常ST時短ごとの回転数に分けて確率算出し、それを累積しないとわかんない そんな難しいことしなくても履歴をパっとみれば解るだろ
確率通りなら分母以内に当たるのは10回中6回で分母の半分までに当たるのは10回中3回だろ
履歴8回なら5,6回は分母以下か分母の半分以下で当たってるはずなんだが
最近は見ただけで解るくらい酷いぞ >>467
天才くん
表示機の履歴は時短引戻しの回転数を含んで無いぞ
毎回時短100の甘なら分母内当選は朝一しか発生しないことになるぞ >>467
悪いけどパチンコぐらいの確率だと20万回転ぐらいさせないと結果が収束しない。
個人が把握できるレベルでは無理だよ。
パチンコ経営者とかじゃないと。
それぐらいのビッグデータが必要。
完全にバイアスが掛かってるよ。 >>470
言っちゃ悪いが、知識が無いんだよ。
まあ、内容は高校でも理系じゃないとやらない内容だから、やってない人も多いと思うけど。
これを機会に勉強してみるのもいいと思うよ。
確率は偏りの集合体で、決して確率付近で当たるものでは無いと言うことを理解しないと。 スッップ末尾dとオッペケ末尾rは常駐してる荒らしだから無視するといいぞ
オッペケのほうは(遠隔)パチンコやめよう(制御)のスレにもしつこく常駐していたキチガイ 別にパチ辞められるきっかけになるなら書き込むのはどんなのでもいいけどw
制御なんてしてない!って言い張るヤツならウザいが >>472
あらしじゃ無いぞ。
そりゃー、昔から居るからね。
記憶に有るのは、この板でブリバリパンプキングの情報サイト作ろうと豊丸にお願いして断られたり、アクエリオン初代の頃、遠隔スレに居たりしたからね。
UNIX板に2004年に立てたスレは未だにあるし。
もう、20年以上居るのか。
時が経つのは早いね〜。 >>473
オッペケはNGにしといたほうがいいぞ
しつこいからすぐわかる >>473
制御してないと言い張るなら
ちゃんと遊ばせてくれよって話だよな 荒らしかどうかはともかく、確率付近なんちゃだと1/2とかほとんど連続しないことになるからな
コイントス10回やると表裏は同様に確からしいとして、10回(0回)が1/1024、9回(1回)10/1024、8回(2回)45/1024、7回(3回)120/1024、6回(4回)210/1024、5回(5回)252/1024とかでしょ?
暗算なんで間違ってたらご免なさい 因みに表10回は裏0回
表と裏は同様に確からしい
故に表10回と表0回は等しい
だから表10回と裏10回は10回=0回で1/1024は2通りあるよ
そして5回だけは1通りしかない >>476
パチンコは既に遊ばさせてくれる物じゃないよ。
だから、別の遊びした方がいいよ。
大体初期投資で平均2万越えるような遊びは無いよ。
199分の1で50%突破なら初当たりは実質400分の1なんだから。
余裕で初期投資3万近く行く。
ゲーム6本買った方がよっぽといいよ。 制御してないからこそ遊べないと考えないのは不思議だな INOUTで調整かかるのはかくすべきじゃない。
すでに完全確率の時代じゃないんだよ
10年くらい前から徐々に移行してってる >>464
自称勝ち組の嘘データは信じてガチで取ったデータはどうせ嘘だとか曰うクズやろ?
こういう奴で現金なり通帳の残高なりネットに載せてる奴見た事ないし嘘ついてまでパチ屋擁護するのは何で? >>482
違うよデータみせたら嫌ならやめればいいの一言で済ますよ
クズの言うことなんか無視でいいよ 勝ち負け関係なく納得出来ないならやめればいいし、納得してるならやればいいだけだよね
信じる信じない、やるやらない、全部自分で決めるべきだよ ニブイチ確変突入を7連続引けないのがホント胡散臭い。逆はないじゃん。
マルキン本当奇跡みたいな詐欺連発 それな
客側の都合いいようには滅多にならないあたり胡散臭すぎる 90%で5連
単発
分母回して当たらず
隣は85%スルー
絶対出さない意思を感じるな 甘エヴァ7の右打ち中、15R5%暴走モード5%なのにやたら暴走モードばっかり当たったな 会員カード作って打ち出したらいきなりサムが出たw
どんな確率だよw 制御されながら、確率通りになってくんだよ。すげーウマイ具合に。 今日は40kで199単発 319は通常とスルー
無理ゲーすぎるよ 半年レベルで引き負けるなんてありえるのかな?
3日に1回程度当たるまで打ってるけど余裕で引き負けてるんだが?
理論とかどうでもいいわ現実財布の中身がいまだかつてない速度でなくなってるのが動かぬ証拠だろ! 当たるだけマシや
甘デジ500ノーヒットや
さすがにもう引退だわ つまらん
みんな出てないし スパッと辞めれたら辞めたいけどな
依存症だから最後はお前らが喜ぶように悪党何人か道連れにしたいな >> 483
>> 486
>> 487
928 2020/05/28(木) 17:07:04.11
名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン AGZJnegBM(1) 削除
唯一300円が億に化ける可能性があるけどな
他にはない
パチンコ擁護する側も頭悪くなったよな シンフォギアとかわかりやすすぎてなぁ
絶対伸びないscとか丸わかりやし、うちの近所だと客側にある程度有利な抽選してるの1箇所しか無いわ
他は大概連チャンできる数が制御されてるし 50%突入の台がコロナ以降ほとんど単発履歴ばかりになってるな
どの店見ても8割方単発もしくはかなりハマってから2連3連
お陰で制御も確信したしパチンコ辞められるわ >>494
お疲れ様
俺はその倍負けたわ
容赦なくハマるし当たっても単発が7割
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