パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇 ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
一般的なボーダーラインの計算には「無限試行の継続回数」が使われている。
営業時間・閉店時間の概念がなく、1億回チャンスタイム(確変や時短)に入れれば
「999連チャンや1000連チャンすることもあり得る」という前提の計算式である。
そのわずかな数字を積み上げることでボーダーラインが低く見えるという数字のマジックだ。
無限試行時の継続数 = 1 / (1 - 継続率)
一方、店長が出玉計算に使うのは「有限試行の継続回数」である。
保通協の型式試験、警察公安の検定、書類審査でも有限試行の継続回数が使われている。
有限試行時の継続数 = log継続率(0.5)
ちなみに「継続率」の算出に使われている計算式がそもそも有限試行の計算式だったりする。
しかし、なぜか多くの雑誌やサイトでは「継続率」は有限試行なのに「継続数」は無限試行という条件になってる。
有限試行時の継続率 = 1-(1-(1/確率分母))^(試行回数)
これはなぜか? 通常時に対してどれくらい欠損出してるかよりも散々ボダ理論の恩恵を享受してるのに特定の欠損機種だけを挙げてギャーギャー騒ぐことの方が話になんないよ
と言うより俺はそれを皮肉ってレスしたんだけどね そうかのう
特定の機種や店の欠損は俺も注目するわ
一方はスペック情報の誤謬やトー確の計算ミス、一方はアレの可能性とか。
ひとり身で食ってかなあかんから、リスクには臆病
てか黒慶次系のトー確計算は時短が実はめんどくさい(99パターン計算して平均連を出す)んだが
もしやサイトは「平均残時短数」を使ってないか心配や
自分で検算やれや思うかもだが、そもそも打たないからやる気が起きん >>639
通常5000回転もすれば余剰が残ったことも無い、特定の機種、というか今打ってる機種の愚痴だ
全機種全台生涯欠損しかないぞ、甘めに見てるわけでもなし
>>640
黒慶次恥ずかしながら面倒臭くてトータル確率自分で出してないんよ…それが不安は不安
俺頭悪いから(書かれてるように)転落を一回転毎に引くって形の総当たり式でしか計算方法分からんくって諦めた…めんどくせえよ 確率に強い方々が居るようなので伺いたいのですが
https://i.imgur.com/FY0tnIZ.jpg
ライトミドルシンフォギアのデータなのですが、これでR数の欠損を出すことは出来ますでしょうか。
連チャンに関しては平均を超えているのですが、初当たり、振り分けに泣かされています はい
平均r数1194r
実質トータル獲得r数1000r
欠損194r
1r86発なら16684発相当、レート知らんけど等価として負けが66736円より多いならメインがボダ以下で打ってたと思われ >>643
ありがとうございます
こんなに早く出して頂けるとは思いませんでした
皆さんが話されてることに比べたら全然大したことないみたいですね
等価で釘は平均20~22くらいですが
右を最近締められたのでボーダー足りているかは不明です
負けは10万をゆうに超えてます 欠損返ってきても負けてる=ボーダー足りてない、だからやめといた方がいいよ >>644
シンフォギアは右のオマケチャッカーをガン締めされたらボーダー30くらいまで跳ね上がるよ 逆に通常時右打ちしたら増えるんじゃねーかって調整だとボーダー18くらいになる >>647
つまり大体のホールがボダ1K20回転くらいか
確かにそんくらいだろうな 一生懸命ボーダー計算して回る台打ってたとしても数回無抽選いれられちったら大負けなんだぜ
アホらしくて俺はもうやめたわ >>653
まだ証明できてない事をさも事実のように語るから遠隔厨はアホだと言われるんだよ。 ボーダー理論で勝てる証明は算数出来れば誰でも出来るじゃん
一方そのツイ垢は証拠の一つも上げてない
2ちゃんねらにオモチャにされてる某糖質がいるけどそいつでさえ動画上げたりして説明してる
遠隔信者は糖質以下でお話にならないよ 遠隔だの不正だのは、物証出せば一瞬で終わるのにね
ボーダーで勝てる証明はともかく、ボーダー以下で負ける証明は身を以てしてる人が沢山いるし実感もあるはずだが 継続率が高い場合は左下のグラフから始まり徐々に中央のグラフに近づいていく。
中央のグラフになった後は両端が段々と内側に寄ってくる。
平均より左側の面積が下ブレに陥ってる奴の数になる。
ほとんどの台は中央のグラフになる前に撤去されるので左下のグラフの最頻値付近になる。
https://to-kei.net/wp-content/uploads/2016/09/3a4a2ed98bd0783b55d1863e4e243708.gif
逆にターミネーター2みたいに極端に継続率の低く出玉が多い台は右下のグラフから徐々に中央のグラフになる。
圧倒的に上ブレしてる奴が多いね。 継続率が高い台は確率収束率95%未満にしかならない回転数だとそれ以上回す奴の養分にしかならない。 ブン回せば確率収束するのは当たり前。
それよりも確率収束に至る過程が重要。
ほとんどの台は確率収束前に撤去されるからね。 1/320も当たりまでの中央値は220程度なので多くの人が上ブレします
実質1/220と思ってもらって大丈夫です! 撤去云々の理屈が意味がわからない
設定6機械割119%の絆、それが撤去されたら119%凱旋、次は119%番長3を打ったとして収束する前に撤去されるから打つ意味ない〜
とか言うの? 普段スロばかり打つから知らんけど、パチンコ打つ人らは自分がホールで機械割何%ぐらいで遊技してるかとか考えないものなの? パチはスロットと違って使った球の数が分かりにくいからなー うーんならとりあえずボダ超えてて機械割108%相当の北斗無双打つのとターミネーター2を交互に打ったとして結果的に108%を打ってるのは変わらないよね
なんで撤去されるたびにリセットされるかのような考え方なの? ハマりの後は当たりやすい理論なんじゃね。
台の制御で確率を収束させてると勘違いしてる人は意外と多い。 >>667
それ言った奴がただのガイジだからスルーでいいよ >>667
早い者勝ちだからな
軍団が早々に美味しいところを掻っ攫って、ピンの奴はせいぜい中央値付近だよ >>667
トータル確率で計算して玉残る台しか俺は打ってない、正直撤去されようが全然関係ない、その日に期待値ある台ならひたすら打てばいいだけだしな、あんたの考えが正しいよ、ここの人たちは1台の収束ばかり気にする人しかほとんどおらんよw >>634+2日
https://i.imgur.com/WD1ygxN.jpg
今の通常無視で
通常38817回転
トータル実獲得2238r
平均3828r
1590r 途中送信してしもうた
欠損227370発
これ何がおかしい? >>667
まず、ラウンド電サポで一発もロスがない状態で割108%なんで
そんな台及び、それだけシビアに攻略できる店はまずないので
機械割108%を打ち続けられるという仮定が
そもそも現実的じゃない
ここでしたり顔で計算式を披露しているボダ厨が
エアプかアフィカス糞チューバーと言われる由縁w >>671なんてのはまさに典型で
今時無双に限らず右をプラス調整にしている店など皆無なので
彼はエアプであると断言できるw >>673
おかしいも何もそれが現実だろ、欠損なんか事象にしかならんわ、他の台とかでは大幅プラスの台もあんだろ?期待値稼働してるって言ってたよな確か? >>676
そこまで読んでるならそこそこに稼働して大幅余剰、どころか余剰の出た機種はこの人生で皆無だぞ、流石にそこまでは信用できないだろうけど
1番出た余剰はキャッツアイ299の3410回転のだわ、あと全部足りてないぞ ごめん意味不明な文章になってた
そこまで読んでるなら〜皆無だぞ「まで読んでよ」って書くつもりでした >>677
上で70万近くは勝ってるとか何とか、信じるも何も本人にしか分からん、ただ欠損だけはどうにもならん、俺もここ最近1機種に限らず20万発ほど欠損だぞ、でも期待値稼働してる以上仕方ないことだ、トータル確率で玉少しでも残る台見つけて頑張れとしか言えん おぎゃぁぁぁぁ
>>679
どんくらい回して20万発?辛いね… >>681
甘は打ってなくてミドルばかり、つけてはないが9万回転は越えてる、それでもこれだけ欠損うむんだから、3万回転とか全然じゃん、気にするなとは言わん、やはり辛いもんだからな、因みに慶二の単価率はいくらあんのよ?まさか2円とか3円しかならんとかやない? >>682
9万回転で20万発かあ、やっぱそんなもんよなあ、楽なもんやん
俺で言うと4.5万回転時点で欠損が10万発まで減ってるみたいなもんやん
前も書いたしみんなそれ言うけど欠損と回転単価ってなんの関係もなくね? >>683
一昨年は年間で120万欠損、去年は逆に期待値より110万でた、ならせば気にならんくらいにはなる、9万回転で欠荘ケでるほうのがャLツいからな、滑m率は回せば回bキほど薄まるんb竄ゥら、ならどbュらい慶二だbッで負けてんだ?それで分かるわ 俺が9万回転行った頃には奇跡的にこれからの5万回転が平均だとしても余裕で上回ってるんですが…
すまん家に帰らんと正確に分からん、現金出納しか付けてない
スマホに入ってるけど日毎だから足すのめんどい、多分60万行ってないくらいかと >>685
何であと5万回転回して並行的に出て上回るだの言ってんの?回してから言いなされ、欠損値捲るかもしれんだろ、俺は9万回転回して今現在これだけ欠損ってだけ、グダグタ言うても始まらんからな >>685
> スマホに入ってるけど日毎だから足すのめんどい
予防線張らなくてもいいから。 >>686
捲る前提で回すって完全に「ハマったから早く当たる理論」と同じじゃん、期待できるのはこれからも(今までも)も平均値だろ
まあね〜行動を変えるわけじゃないから言いたい放題言うだけよ、台の挙動ですぐに当たるかハマるか分かるもんw 台の挙動だとwwww期待値稼働してるんじゃないのかよwwww だから言ってるじゃん、打ち手側が行動を変えなければ何の問題もない
あ!この演出がはずれた!て事は100回転以内に当たるぞ!とか考えてもそれを元に行動しなければ何の問題もない >>667
確率収束って「下振れしても揺り戻しがくる」と思ってる馬鹿が多いけど、
試行数が多くなると下振れという異常値が目立たなくなるだけ。
早い段階で下振れが発生した時点で負けなんだよ。
あと下振れする確率の高い台ばかり渡り歩けばアホみたいに負ける。 異常値が出やすい機種は期待値もクソもなく単純にギャンブル性が高い
10年くらい打ったくらいでは正常値になんてならん。 宝くじは1/10と1/100しか当たらず、20%の戻りだけで一生が終わる人が多いからねえ 俺は仕事帰りと休日に打つ程度だから、荒い台には手を出さない。
もし専業でやるとしても収支が荒れるから極力触りたくないけど、
実際そういう台でも打たないと生活できるだけの期待値詰めないもんなの? 年単位ですら安定しない場合、規制が厳しくなったり経済の変化とかあったりで来年は打てなくなるかもしれないとか思わないのかな?
個人的にはどんどん状況は悪くなってると思うだけに、あまり長い目で見るのってどうなのかね 荒い台は極力打ちたくないけど、実際荒い台のが期待値単価率高いんだよね、無双とか、そりゃ甘とかで期待値あるなら打つけど、たまにしか見つからなくて、やはりミドルとかのが釘開けるからそっちよりに打ってしまうね、荒れてもならせば気にならん、一時的にはぶれるけど >>696
それでもマイナス調整台や低設定打つよりはマシなことは事実なんだからなんの反論にもなってない >>698
ましなだけだろ
運がわるければ負ける勝負としか言えないんだから もはや来年は終わるかもしれないって状況なんだから、長い目で見ることは危険だという話なのに、ましかどうか語るのはおかしいよ
ボーダー以下でも-5より-1の方がましというのは事実だけど、両方負けるし 必ず試行出来るなら店は潰れない
客が少なくて試行してもらえないから店が潰れる
店と同じ原理で勝つ理論なんだから、継続不能も考慮しないのは、必ず客が来ると考える経営と同じ お前のそのスパゲッティコードみたいなめちゃくちゃな理論だとパチンコを打つな以外に選択肢がないように見えるけど >>702
あほ?
打たなきゃいけないのか?
店が経営不可能になるくらいだから、客はもっと必勝は難しいと考えるのは正解だろうに 継続不能になるリスクを知った上で、確率に賭ける行為でしかない
やりたきゃやればいいが、設定なども含めてこの先は確実に継続は困難な時代になるんだよ
消費税が上がって客が減る見込みも影響あるだろうし
継続出来なくなったら、そこで終了、その先の期待値は当然ゼロ以外にならない だってこの板ってパチンコやる奴が集うスレだからな
アホ扱いしてくれてもいいけどパチンコやらないお客さんの意見読むくらいなら地面見てた方がマシかな パチンコやるとは言っても、必ず勝たなきゃならない訳ではなかろう
打たない以外の選択はリスクを知った上で打ってればいいと書いたよ 結局のところ 反社会勢力が自分で自分の首を絞めた結果だよ
遠隔で初当たりを重くした結果
無限試行回数の当選確率をあげなくちゃいけなくなった
因みに遠隔の特徴にこのような挙動が存在する
遠隔で単発当たりの後保留内や時短引き戻し単発当たり ← これは店側に旨味が有る(データ表示器上では単発か確変か不明だから) 稼ぐのが目的なら下ブレも考慮してシビアにやる必要があるけど、
負けないのが目的ならそこまで難しくないでしょ。 >>699
え、何が言いたいの?
ボダやエナや高設定狙いなどの期待値稼働なんて負ける可能性があるんだからやる意味無いって言いたいのか?
負ける可能性とか言い出したら機械の確率に任せて遊技してんだから0%=勝率100%になることなんてないよ。そんなの当然理解した上で普通の人は打ってるに決まってるじゃん
その上で出来る限り勝率を上げるように立ち回るのが期待値稼働なわけで…
1年後に100万負けるところを20万に抑える、または+100万になるように打つ
十分意味あるやろ >>710
意味はあるだろ
ただ、実行する上で机上の話になりかねないのは否定出来ないはずだが 自分で書いてるように、当然理解するべき話を当たり前にしているだけだろ?
当然の話だと認めてるのに、なにかおかしいのか? 1日しか打たないならほとんど意味がないと書いたら、そんなの当たり前じゃんで終わる話
長々と絡まれる理由がわからないよ >>711
否定できないからなんなんだ?
何が言いたいんだコイツ
ギャンブルは負ける可能性が付き物ですとガキみたいな主張を盾に勝ってる人を妬み叩いてるのか? こういうスレは結局勝ってる人をどうしても認めたくないような負けてる人が建てるんやろいつも
全体の割合としてはかなり少なくてもパチンコやスロットでトータル勝ってる人は普通にいるのにどうしても認めたくないんやろうな 勝てることは知っていて、その上で一般人はやめとくのが得策だという主張だよ 他人の収支に興味ないし、勝ってるならそれでいいじゃん?
「その人」が勝てるって話や理屈は否定はしてないけど、出来る人間は限られる話でもある
「実行出来ない人にとっては」机上の空論だよねということ
あくまでも実行出来ない人にとっては、な 妬みとか全く理解出来ないのよ
他人の1億なんか自分の1円にも劣るんだからさ
強盗でも計画してるなら話は別だが、違うなら全くの無価値だから興味ない 逆に何百万とさ負けてる人もいるけど、やめればいいとしか言わないよ
勝てる人が例外なだけで、ほとんどの人がマイナスなのは当たり前なんだからさ
少数の例外を規準とすることがおかしいだろ
なら、原哲夫はパチンコマネーから数百億くらい稼いだはずだろ 真っ赤とかじゃなくて多分知的水準が低いから短文で纏められないだけだと思う
誰かに伝えたいことを書いてるんじゃなくて言いたいことだけを書き殴ってる感じ
他人と会話が出来ないコミュ障とか糖質タイプの文章だね、ネットではちょくちょく見かける 今ボーダーとか設定気にしてるのはパチンコスロットオタクだけガチで食ってる人はハイエナハイエナからのメダル拾いだから https://i.imgur.com/RF7muGJ.png
パチプロが「ほぼ自然消滅」したパチンコ業界を支えるメイン客層
「カジノによってパチンコ業界が潰れる? よく聞くけど、それはないよ」
こう言い放つのは、東京都内のパチンコ店チェーンでマネージャーを務めるA氏である。
「今のパチンコって、頭を使わなくなっているじゃないですか。
もっといえば、メーカーが『頭を使わなくさせている』んですよ。
たとえば、いまだにリーチがかかると台をドンドン叩く人がいますよね。
おばさんに多いのですが、『叩いたらスーパーリーチに発展する』と思い込んでいるわけです。
それがパチンコのメインの客層であり、メーカーのターゲットなんですよ」(A氏)
昔のパチンコ店には“プロ”と称される常連客が必ずいた。
彼らは、いわゆる“羽根モノ”や“一発台”と呼ばれる台の釘を読み、「開いた」「閉じた」をチェックして日銭を稼いでいた。
しかし、今のパチンコ店には釘を見る客など、ほぼいない。
毎回、機械が抽選で当たり外れを決めているという当たり前のことすらわからない客が「叩けば当たるかもしれない」と必死にドンドン叩いているわけだ。
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25499.html ワントンキン MM86-6q+Q
なんか、この人の日本語不自由さ不気味だわ…
酔ってるのか病気なのか知らんが支離滅裂すぎる 回る台を打ってるのに勝てない人よりも、回る台だけを打ち続けられない人の方が多そう。
マイナス台しかない日に打たないという選択ができずに少しでもマシそうな台に座っちゃうような人。
そういう人は騙されたと思って眼鏡と耳栓付けてみろ。
音と光の刺激が減るだけでだいぶ冷静になれるから。 >>725
プの俺でもプラス台着席率は55%程度やもん
糞はさっさと棄てる、回れば打つでトータルは9割がプラスの試行
気にしなければまんま55%や >>725
>回る台を打ってるのに勝てない人よりも、回る台だけを打ち続けられない人の方が多そう。
>
まさしくこれ
設定6打ってるのに出せなくて収支伸びないとか文句ばかり言う人はそれ以前に低設定に無駄に投資しまくってるってケースと同じ
その無駄な投資無くせばだいぶ違う >>725
パチスロのディスクアップなんかを入れる理由もそれだからね。
座れなかった奴が帰らずにクソ台に座ってボロ負けする前提。
ディスクアップに空き台ができるほど大量に導入してる店はバカ。
たぶん潰れる。 回る台打ってるからプラスなんじゃなくて上振れさせる運の良さがあるからプラスなんだよなあ設定も然り一日で上振れさせる引きがなきゃ無理 >>729
あんたずっと1日単位の話ばかりしてるよな
>>730
ディスクアップが何なのか知らずに発言するのはやめなさい >>731
当たり前だろずっと期待値積んでたから勝ってますって馬鹿なのか?第一に設定入ってるかどうかは結果論なのにここの奴らは最初から高設定とわかってて打ち続けましたみたいな話が多過ぎて胡散臭いんだよ お前はスロッターなの?
パチンコは事前にその台が高設定か低設定か分かるんだよ、かつパチンコ最大の魅力もそれ
あと上振れさせなくてもプラスに持っていけるのもボダ理論のメリット 採算分岐なんて単なる算数
理論w
だから収束するんだー、期待値だーとか言ってる馬鹿はそこしか見てない
個人収束を見込むだけで、確率論がわかってない
自称完全確率が嘘なだけで、当たり出現率の偏りが異常
それはプログラムをそうした風につくるようになった業界の問題
そこからは目を逸らすボダ馬鹿
目先馬鹿のメーカーは、右肩下がりの中で
それが客離れを加速していってる要因の一つになってることがわからない 30/kの黒慶次打ってるけどちゃんと負けれそう、なんかスーパー欠損期は回転数問わず負ける自信しかない変な感じ この黒慶次池沼といい昨日の糖質といいボダスレはガイジを引きつける魔力があるね >>733
上ブレさせないでどうやってプラス収支に持っていくんだよアホw 本当に理解出来ないんだったら多分俺と君の上ブレの意味が違うんだと思うよ 回る台打ってれば確変入らなくても勝てるってかw
これだからエアプボダ厨は… 確変に全く入らないんじゃ無理だね
で、下ブレと聞いて即そういう絶望的な状況を連想するような奴はハッキリ言ってパチンコのセンスがない
だからそういう奴を見る度に俺はパチンコ辞めたら?とアドバイスする
そうしないとさっきの黒慶次池沼みたいにおかしいなぁ?おかしいなぁ?とか言いながら無駄に時間を消費するハメになるよ >>734
何コイツ結局遠隔ダー制御ダーとかそんな話をしたかったわけ?
別にホール経営者じゃないし客離れしようが知ったこっちゃないわ
勝てる状況じゃなくなったら止めればいいだけの話だし あのな
ボーダー理論の要は上ブレするまでの投資を抑える利ザヤを稼ぐ
これだけなんだよ
何度も言うけど
下ブレしたままで勝てるほどスペックの甘い台なんて
店がそのままにしておくわけねーから
わかったか、エアプw いやだから上ぶれしなくても毎回スペック通り1/319なり1/99で初当り引いて期待出玉分連チャンさえすれば、釘がいい分だけ収支伸びていくわけですけど…
クソ釘や低設定打って負けすぎて頭おかしくなったんじゃないのかこの人
金が吸い込まれるイメージしか頭に浮かばなくなった的な >>745
それは起こらない
必ず上か下にブレるよ 毎回オスイチ連チャンしたらってのと同じレベルで起こらないタラレバを語るのはバカルターと同じ 一日で見たらそりゃ上に向くか下に向くかになるだろうけど例えば月に500ラウンド分欠損垂れ流したとして、でも収支はプラスの場合君にとって上ブレになるの?下ブレになるの?
>>745の意味がわかってない辺りさっきも書いたけど上ブレの意味に齟齬があると思うよ >>748
それだけ乖離するってボーダーより相当上の台だろ。
ボーダーきっちりの台でそれだけで乖離させられるなら天才だわ。 >>745はそもそも確率をわかってないな
月、年単位での収支も
結局は一日毎の積み重ねだからな
どこかで上振れないと永久に勝てない そんなもん物の例えって読んで分からんの?
話の焦点は毎回キッチリ引けるかどうかじゃなくて理論値通り引いた際の残玉の話って本気でわからんの?
アスペすぎない? 毎回確率通りなんて話は、毎回オスイチ連チャンと同じレベルのバカルターって突っ込みしたの 絶対にないと言っても過言ではないタラレバをたとえに使うのはバカ アスペなのはそちらだよ
確率の厄介なのは確率通りになるまで時間がかかることなんだからさ
毎回確率通りならどんなに楽か >>750
お前ハナビ通の設定H機械割約110%を打ち続けたとして、どこかの日にボーナスをスペックの2倍以上の確率で引けないと収支はプラスにならないとでもいうのかね? やっぱ撤回する
よく読んだらアンチは全員>>745の同じ文句に突っかかってるな
と言うことは書き方が悪いってことになる
文脈読めない奴とか読解力がない奴には文頭に例えばとか仮にとかちゃんと前置きしないとアスペみたいな反応をするんだな、勉強になったよ 自分の表現が悪いのを相手のせいにする自己愛性人格障害か 4号機ビーマックスの6で8500プレイでBIG23回しか引けなくても勝てたけど、機械割が130%超えてるからだからな
ボーダー付近は当てにならないから欠損が出ても勝てる台を長時間打たないとならない訳じゃん
勝つ為に徹底するのは脱法かつ時給のアルバイトみたいなものだから大変だなあくらいしか思わないよ ノーマルパチスロですらブレまくるのをよく知ってるから、時間を取れない一般人視点では当てにならないくらいブレが大きいということね
それなのに確率通りになったらって文脈が読めないのどちらかな? そのブレってアンチって全員言うけどボダ理論の否定材料にならないって何故分からないんだろう
仮にそれを反証の焦点にすればボダ理論を実践しない事でブレが起きなくなる、を証明しなきゃいけなくなるけど出来るの?
この証明が出来なければボダ理論を意識しようがしまいがブレは偶発的に起こる
なら意識した方がお財布に優しいよねって当たり前の結論に至るんだけどさ そもそもボーダーを実行してもしなくてもブレは起こるから、実行しなければブレないって話自体がイミフ
一般人に実行が可能か否かの話だと理解する知能がないの? 理論は完全に正しいよ
大花の設定6を毎日打てば必ず勝てるさ
実行出来ればな 実行出来るならその人は良かったねってだけ
出来ない人は机上の空論と考える
それで双方丸く収まるだろ 期待値に関しては店の営業は客が沢山いれば必ず儲かるけど、客が少なくて店は潰れてるだろ
そういう状況や個人的な事情も加味して、実行が困難という話は間違いではないよね
あくまでも困難なだけで、不可能ではないと認めるけどさ
今の状況だと、これから始めてブレが大きいとパチンコ業界が先に終わりかねないじゃん
数年後どうなるか考えたら、明るくはないでしょ つまり、人によっては机上の空論と考えていいでしょ
理論は正しい、しかし実行が困難
机上の空論だよ 因みに実行出来る人は特別だからさ、その特別に満足してなよ
結局は他人に認められる話ではないから、自己満足だけど金になるならそれでいいだろ >つまり、人によっては机上の空論と考えていいでしょ
これを判断するのはこのスレを覗いて知識を得た各々なわけでお前が総括する話じゃないよね
競馬はどの地域の奴でもアーモンドアイの単勝に掛ければ1.3倍だけどパチンコは環境や地域に差異がある
お前がこのスレでやってんのは客観的な考察じゃなくてただの酸っぱい葡萄
戦えなくなった奴は指咥えて眺めてればいいと思うよ やっぱり頭悪いね
パチンコ屋が減ってる、参加者も減ってる
それが証拠だよ 客観的なのは数字だけだよ
酸っぱいとかくだらんことではなく、全体の数字で出してみな
個々の数字は認めてるだろ、全体の数字だぞ 勝つのは大変だけど負けを減らすことなら誰でもできるよ。
それすらできない人が大多数だから店もプロも儲かるわけ。 >>773
打ってないから絶対にまけないよ
ネットなら金がかからんからね >>774
負けたくないならそれが正解。
それができないやつが養分になってる。 最初から勝てる方法の否定はしてないっての
実行出来ないから打てないだけだよ
たまに打ったとしても、たまにではブレだけで消えるから打ちたくない >>766
今なんて土日毎週全台系イベやってる店がどこかしらに複数店舗あってネットで情報溢れてんだから少し頭使えば勝てる状況なのになんなんだろうこのバカは
コイツのいう一般人の定義って頭使わず最寄駅のボッタ店で平打ちする層ってことなのか?
抽選負けしても帰らず適当な台未練打ちするような人なのか?
コイツ業界の未来についてやたら気にしてるけどパチンコ=人生な奴なのか?笑 何が言いたいかというと、実行出来る人は実行すればいいし、実行出来ない人は机上の空論として扱えばいいという話なら、実行出来る人も出来ない人も問題ないだろってこと
別に実行出来る人を否定してないし、だからといっても実行出来ない人が大多数なのはパチンコ屋が商売してる以上は必然なんだから否定できないだろ >>777
夜中の仕事だから無理だな
朝寝て起きるの夕方なんだが 初当たりも確変も継続も振り分けも上にブレるか下にブレるか
そんなもんは終わってみないと分からない結果論なわけで
こちらとしては「より回る台に座り続ける」しか選択肢がないわけで
その目安としてボーダーがある
というふうに思ってパチンコ打ってんだけど合ってるよね? 私に限定すると、絶対に不可能だぞw
夜中の仕事以外に、あの環境が心臓に悪いから不整脈で死にそうになる
やめる前は気にならなかったが、タバコのせいで呼吸器が苦しいし不整脈になるし それこそ命に関わるのにパチンコなんか打てるかよw
無条件で100万もらっても不可能だ ほとんどの奴が負けてるのは当然だしみんな分かってるけど、そんなことが言いたかったの?
負けたくないなら打たなきゃいい。
勝ちたければ打つしかない。
勝てないけど打ちたい奴は楽しめばいい。 >>780
それで問題ないよ
ブレのせいで労力が報われない可能性をイヤダイヤダ言ってるガイジが騒いでるだけ ボダ理論のデメリットって例えば本当は打ってみたい機種なのに釘が足りないから打てないとか電サポ中の止め打ちが忙しい台だとサポ中の演出がよく拝めないとかもっと違うとこにあるんだよね
確率のブレ云々にフォーカスする奴って本当に実践した事があるのかさえ疑わしいよ >>785
俺好きなのは足りてなくても打つわw
単価で-2円、期待値5000円くらいなら月イチ打つ
金貰えるなら嫌いなの打つけど、好きなのはある程度金払っても打つ >>785
あと、回るから打たなくちゃならないって強迫観念ね
ボダにストイックになり過ぎは良くないね
ハマってる時なんて、もう、回らなくなれよとさえ思う
乱数の機嫌が良くないわって思ってやめる方がマシ
スロットの設定良さげな台のハマりも辛いね
4号機ノーマルの頃はそんなんじゃなかったのになー
ボダも設定狙いも勝つための正論なんは確かだが、乱数の波は荒くなったのも明らか >>784
オメーが最初に下ブレでも勝てるとかアホな事抜かすからだろw
ガイジエアプ(笑) いいか?スップ
カツ丼はなぜ撤去された?
クジラッキーはなぜ撤去された?
修羅の刻はなぜ撤去された?
どれも締めても最低設定にしても「上ブレると」甘かったからだよ
ホルコン異常で店員すっ飛んでくるような今の店が
赤字垂れ流すような台置いとくわけねーだろアホw
もう少し考えて書けフカシ野郎がw 下ブレ=負けと思い込んでるやつ多すぎ。
勝ってる奴も半数は下ブレだよ。それでも勝ってる。 >>790
ほー
なら何の台で下ブレで勝ってる(笑)のか
データ見せてくんねーか?w 一般電役でもない限り
今主流の確変機は継続と振り分けで上ブレている部分がないと
絶対に勝てない
なぜなら出玉率がそうなっているからw >>790
どした?
ジャグラーで下ブレたらグラフは上向くのか?w 上ブレ下ブレの定義ってなんなの?
期待枚数+10枚、-100玉でも上ブレだ!下ブレだ!とか騒いじゃう感じ?
BIG設定6以上、REGが1以下なら下ブレだー!って言っちゃうの? >>797
騒ぐかどうかはともかくデータとしての話だからな 簡単に言うと期待値より下なら下ブレだし期待値より出玉が多かったら上ブレ
期待値計算してない奴には関係の無い話 期待値即ち玉が残る台だからな、期待値30万積み上げ、10万欠損ようは下ブレ、これでも20万手元にあるからプラスなんだよな、期待値0で10万下ブレこれは10万もち負けだがな玉残らんから、この意味わからんやつ多い 乱数が荒れる
下ぶればっか
本当に確率分かってるか?
プロ連中が「欠損」ばっかと言って消えたのが
偶然だと?wwww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けよww なんかキチガイの言い方だと下ブレは頻繁に起こる、上ブレは全然起きない。だから大きく上ブレしてくれないと勝てないんだー!って思考だよな
クソ釘低設定打ってるくせに何言ってんだか 寝言はいいからはよデータなw
期待値30万(失笑)の台で下ブレしながら勝ってる(爆笑)データ
あんだろ?w 長年やってるのにデータなんかとる分けねえだろw最初の5年間だけはつけてたけどな、もう20年近く専業してるのにつけるかよ、期待値の意味本当理解できない頭なんだな >>805
とか言って顔真っ赤にして逃げるしかないヘタレボダ厨草w
まだかね?口だけくんw >>806
データつけねぇ専業なんかいねーよアホかガイジw 期待値=玉が残る=投資おさえる、これでも理解できんとか馬鹿だろこいつ 下ブレで勝ってる(キリッ
はい、またボダ厨の嘘が証明されましたwww >>808
長年やってるやつはその日の仕事量計算して終わりだわ大概の人はwプロでもねえ癖に語るなよ >>809
だからそんな台ねーっつぅのw
期待値30万で10万欠損の機械割計算してみろよw
バカなんじゃねーの?www >>811
スペック、調整バラバラなのに単純に仕事量なんか算出できねーだろボケナスw
右の出玉も計算できない奴がプロとか言ってんじゃねーよチンカスw データも貼れずに泣きながらスレに張り付いて寝言ほざくボダ厨www
これが自称ボダプロ()の哀しい末路ですwww おまえさトータル確率って知ってる?調整バラバラとか全然関係ないんだけどスペックも、プロはその日の回した回転数、トータル確率で➗のよ、その一回分の当たりで玉がいくら残るか打ちながら計算して最後に仕事量として出すわけ、ボーダーは出玉で変わるし目安 >>815
期待出玉ってどーやって計算すんだよチンカスw
おまえの能内か(爆)
ウダウダ言ってねーでてめぇが日々期待値()稼いでる台のデータ貼るだけで
オレを論破できるんだ
簡単だろ?
あればだけど(笑) ひと掴みでだいたい玉何発あるかも把握できないニワカ野郎が
プロとかw
笑わせるw
つかプロてwww 馬鹿プロが確率も分からんのに
確率通りだ、欠損だ、とか
皆、10年、30年、50年打ってんだぞ
下ぶれ?欠損?
馬鹿か、お前ww やれやれ
追い込まれるとすぐ逃げやがるw
家から出ないキモオタらしいわなw
また新しいアホみたいな机上の空論思いつくまで泣いてんだろw
ま、データ以外は受け付けないけどな(大爆笑) 沖縄4で簡単に説明、当たり1回で1390玉見込めてボーダー19、トータル確率105、6、即ちこの1390この玉で105、6回回ればチャラの台ってわけ、玉残らないから、回る台なら玉残るわな 沖縄で23回る、単価率は9、56円、沖縄なら1時間あたり平均220は回せる、9、56かけるの単価率、一日ならだいたい21000の仕事量になる、トータル確率で割ると20、88回当たり見込める、こうやって毎回計算してるわけ まあこれでもわからんだろうなw勝ってる人たちは意味わかるから全員納得だろうがね 素直に上ブレの意味をちゃんと理解してませんでしたって言えば終わる話なのにバカは何故引き下がる事が出来ないんだろうな
野生の動物とかは窮地に追い込まれるとこんな感じでギャーギャー吠えるらしいね、断末魔っていうやつ お
やっと与太屁理屈思いついたかw
で下ブレで勝った事の証明はまだかなw ちょっと奥さん聞きました?
期待値30万で10万円欠損してても
玉が残るそーですよw >>822
現状店に置いてあるパチンコの機械割は
よくて103%程度なので
理論値の10%も出率が下回れば
勝てるなんて有り得ないのはガイジでもなければわかる話
つまりおまえが馬鹿という話w お前多分上ブレの意味どころか期待値の意味も欠損の意味も分かってないよ
よくもまあこの土俵に上がって喋ろうと思ったな
無知が喋るとお前が恥をかくのは勿論のこと周りに大迷惑をかける事になる
目の前のデバイスで一通り調べて出直してこい >>827
ついに屁理屈で反論できずに人格攻撃かwww
イライラしてて草w >>827
はやくー
下ブレで勝ってるデータマダー?プロ様ー
www >>827
こいつマジ頭悪いよw糖質やわ、期待値の意味もトータル確率でちゃんと書いたのにな、流石にボーダはの人やなくても理解したと思うがな エアプは下ブレの話してるのに
トータル確率www
日本語すら理解できてないようですwww
1日8000G回して期待枚数2400枚のスペックの台を毎日打ったとして、毎回1400枚しか取れない下ブレしたとしても勝てますよね >>826
103%w勝手に決めつけてんじゃねえよ、お前が見つけきらんだけであるわ 例えばヘソ千円20回転の台を通常2000回転回したとしてpayが103%だと+750発
計算しやすいように1時間で通常200回せたとして時給+75発、等価換算で時給300円
お前の中じゃ時給300円はいいのかもしれないけどパチプで300円を打ってる奴は多分いない
だから前提がおかしい >>833
毎 日 打てればな
しかも小役取りこぼしフラグ最速察知のミス一切なくな
www
クランキーフル攻略して打ち続けて勝てなかった奴が
どんだけいると思ってんだよwww >>835
いや
おまえの打ってる台は確実にそんなもんか足りないはずだよ?
毎回百パーセント一発も無駄玉出さずに取り切ってんのか?フカシコキくんw >>835
ミドルで時給1200円はほしいね俺は、甘なら時給1000円でも打つ人はいるけどね、300円とか100%打たないよ 時給1200円にしがみつかないと生きていけない奴が
2ちゃんで延々と与太話www
やっぱコイツアホだなw 総括すると時給300円の台しか見つけらんない奴が下ブレ耐えらんねーよって騒いでたって事でいいかな?
回答はそりゃそうだ、だね
もっと言えばパチンコやめた方がいいよ、地域差はあれど絶望的にセンスがない >>839
お前の103%じゃんwいやマイナス台しか打てんか、最低時給な話な、時給2000越すときも結構ある、今日は時給1400円くらいの大海だ >>836
このズレた反論が頭の悪さ物語ってるよな…
とはいえお前のいう「下ブレし続けると勝てない」って理屈は破綻したわけだ
はい論破 センスがないやつに限って
やたらとセンスって言葉使いたがるんだよなw
実家の子供部屋で妄想でプロになりきってる
非常にエアプらしいレスだわ
納得w >>840
地域さもあるし、そこは正しいよね、ない地域は全く期待値ある台なんか見つからんだろうしね、見つけきらん可能性も否定はできんがねw >>841
発狂してないでデータ出してくださいねwww
逃げないでくださいねwww
エアプさんwww >>845
http://imepic.jp/20190619/521800さっき計算して今打ちよる台がこんな感じだな、期待値14000くらいだ、大海4等価な 結論
ボダ厨は下ブレでも毎日勝ってる証明をデータでは提示できない
永久にw
逃げ口上は地域差だw
はい論破 >>848
アタッカーとスルーの調整は確認した上で計算したのか?
そういうのをな
机上の空論 って言うんだよ
プロ様w 勿論計算してだわ、15ラウンド4、12ラウンド12、2ラウンド1、それで24170玉だわ、平均出玉ですわ問題ございませんが マジアホやなこいつ、まあ草はやすのが精一杯だわな、頑張ってまじめに打とう ボダ厨はさっさとデータ出せよ
そうすりゃ一発解決だ
あ
下ブレのやつなw 下ぶれする日と
上ぶれする日
1/2なんだぞww
1カ月、1年、10年で
下ぶれになるか?
欠損になる?
だったら
10年で欠損どころか余剰だよってボーダープロ居た?ww さて
アホの負け犬エアプの相手も飽きたし
エナりにでも行くかw >>855
ボーダーラインは平均値なので1/2ではない。
平均値の左側と右側の面積は同じではない。
面積が同じになるのは>>1のいう中央値の場合。
https://i.imgur.com/RF7muGJ.png ハイハイ、馬鹿が理論家ぶって中央値だってww
下ぶれする日
上ぶれする日
1/2だ、馬鹿
馬鹿だけ騙す商売やってろ、馬鹿 本日のトップニュースdeath
安部総理、大胆発言
カジノ構想の肝は「馬鹿ら」や
「バカラ」でした
恐怖新聞読める様になります
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けww >>858
1/99.9が100回転で当たる確率は50%なのか?
>>857ってそういう事でしょ? >>854
>>858
お前が障害者手帳晒したらキミの勝ちでいいよ >>861
ああ、顔面障害者で統合失調症の方ですか?
www どんだけ負けたらここまで発狂できるんだ……
仮に負けてる奴でも、勝つためにデータ取ったりした経験があれば理論だけは分かるはずなんだが。
それすらせずにただただ負けてきたんだろうな。悲惨だ。 >>863
そこまで自虐する事もないだろ
頑張って生きろよ
な?応援してるぞ!
www >>779
深夜警備員が負けた腹いせにネットで発狂 笑 こういうスレを見ると安心する。
これだけネットに情報が溢れてても理解できない、実践する忍耐力もない養分がまだまだいるんだと再確認できる。
養分の発狂すら聞こえなくなった時が本当のヤメ時だろうな。 やっぱ普段からパチンコごときで忍耐するほど負けてんだねw
人間熱くなると思ってる事ってつい口にしちゃうからね
ほんと哀れだな
ボダ厨ってw >>868
どんだけ煽られても感謝の感情しか湧かないわ。
本当にいつもありがとうな。
来月もよろしく。 >>866有りがたいことと思ってようや、いい方悪いがそういう人達のおかげでホールも釘開けて期待値ある台作ってくれるんだしな、万年釘ボッタ店もあるがねw >>868
俺からもサンキューやwありがとうな負けてくれて、これからも頼みますよホールに寄付をw >>873
みんな酷いよな。
よってたかってお前を騙そうとしてる。
お前の言うとおり、確かにボーダーだけでは勝てないよ。
本当はみんな波理論で勝ってるんだ。
さすがに可哀想になってきたから特別に今日波が来る台を教えてやる。
火サス2 こんなとこで吠えてないで今日の養分を納めてこいよ。
ありがたく抜かせてもらうから。
ほら早く! メーカー発表の元々の数値が曖昧なものなのに計算式とかw
それがパチンカス脳というものか 煽りが低レベルすぎるね
で、数値疑ってんのに何でパチンコ打ってんの?って聞いたら俺もう打ってないとか言うんだよな
バカの脳内は手に取るようにわかるよ、もしかしたら俺今孔明なのかな 忍耐ですよwイキリオタくん
忍耐で当たらない台をブン回してくださいw 「忍耐」って言葉が気に入ったようだけど、勝てる確信と実績があれば半日当たらなくてもブン回すのは何もおかしいことじゃないよ。
実際それで稼いでるわけだし。
諭吉溶かすのが楽しいだけの人には一生分からないだろうね。 深夜警備員ってもうパチンコ打ってない設定なの?笑
嫌なら止めろって指摘に反論できないから保険張ってる感じ? 別板にカキコしたけどよ 結局こう言う事だ
あったことを 無かった事にはできないからよ
今まで何をしてきたのか?
これが オマエ等の主張してきた 日頃の行い と言うものだ 日頃の行い 無かった事にはできない とは何だ?
この業界 今までどれだけ儲けてきた?
何一つ還元するつもりはないよな
それどころか 政治家を利用して生き残りを図ろうとしている
そんな身分か? 21回るモンハン甘で5戦5敗
500ハマり7回
ハマった時点で負け確なの辛すぎ >>891
時短あるから実質400ちょっとだわすまん
ハマりも酷いが15%の2確スルー頻発がマジできつい
本来海に近いスペックで比較的マイルドなはずなんだが…
ジエン・モーランst最後の連打でしか当たってないから何来たら当たるかまじで分からん 自分の名前とか住所とか人生で何が当たるか分かるやろww
お前が「タコ」なら「タコ」ばっかで当たるけどね
自分だけ意味分かるけどねww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞け 本来
パチンコ屋って台番号に「4と9」は縁起が悪いから店内になかったんだぞ
坂本九みたいに縁起悪いだろ
「4と9」はww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞け >>894
さらに、末尾9と末尾4が無い店もあるぞ
東京で稼働率No1を誇る、アイランド秋葉原だ
日本人経営の店に多いよね。まぁ、日本人経営自体が少ないけど・・・。 ヤクザに大人気の「僕、think 」「ボクシング」
「赤」コーナー、「赤〜い〜」大阪弁です
浪花のロッキー「赤い、ひで〜か、ズ」
「赤井英和」
こうして
ドンどこドン山口を爆笑させて終了した
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞けww >>896
ライアーライアー、な。liarだからY(や、ゆ、よ)の発音はないぞ。落ち着けってな。 >>897
お前調子に乗るなよ、カス
海外に行ったこともないカスが
覚えとけ、ボケ
5ちゃんと2ちゃんのライヤーライヤーの書き込み全て調べて見ろ、ボケ
俺が英語喋れないか だよな
日本語英語が正しいとか思ってる島国育ちはほんとに恥ずかしい
ウォータープリーズとか言っても海外では通じませんぞ >>900
うおーたーは、まだ通じる(らしい)。
だが、コンセントだの、ベビーカー、おーぷんかーだのまったく違うものはまず通じない
こっちのほうがやばい
あと、英語は相手の聞く気次第でかなり通じる度合いが変わる、
特に母国語が英語の人、さらに言うとアメリカ人がその度合いが顕著。
とにかく話さないと聞く気が無くなる。言葉に詰まったりして
「ああ、こいつ話す気無いんだな」と、聞く気がなくなると、「OKOK、さんくす」ってすんごいそっけなくなる。
そうなると発音むちゃくちゃだともう聞いてもらえない。いちばん英語を通じなくさせる要因は、
「正しい表現じゃないと・・」「なんていうのが正しいんだろ」って詰まるのが一番やばい
例えば道案内で
「やばい・・看板ってなんていうんだろ?」って思ってる暇あったら
「きゃんゆーしーざー、、あーん、ざっつ・・れっどぷれーと、うぃずじゃぱにーずれたー」
「Signboard?」
「サインボードね!それそれ、レッドサインボード!」
これでOK。
インド人なんか凄いぞ。昭和通近くで
「アッキャベラエレットカルストリーテ、アッキャベラエレッリカルストリーテ」って言われたからなんだ?となったが
よーく聞くと
「アキハバラ エレクトリカル ストリート」と言ってるのが分かった
きゃつらは発音、文法むちゃくちゃだろうが、とにかく話して相手に聞かせる。
再度になるが「なんていうんだろ」って悩んでる時間があったら単語組み合わせて表現しろ
それでなんとか通じる
※いろいろ書いたが、ワイの最後に受けたTOEICは345点です 長文すぎるわw
たしかに最近出川英語が注目されてるし
発音なんか気にしないで話すのが一番だと思う
まず話さないことには意思は伝えられないしね インドあのあたりのアジア系が英語に持ち込む訛り。あれ無理だわ
特にインド人。あいつら訛りの上に首クリクリするだろ。笑っちまうんだあれ パチンコライターの仕事って、結局業界の広報及び工作員だよな >>906
昔は雑誌を売ってナンボだったけど
今は広告がすべてだからね 当たった保留より後に入れた保留は無駄玉なのに
そこは計算に入ってない それがほぼ無駄になるのは特定の1種2種混合機くらい
殆どの機種は電サポ突入時の最初の1回転だけが無駄になるくらいでサポ抜ける際にサポ保留4個分を消化出来るから実質プラスになる ヘソ保留のこといってんじゃないだろうか
ヘソオチありの機種で 昔は電サポ左からも入れれたから右打ち中のロング開放で左に振り打ちしてへそためて回転率上げてたな 久々の黒慶次ガイジの登場で悪いんだけど
通常
59928回転
初当たり
174回
確変81回時短91回(引き戻し19回)
残り電サポ2回
トータル獲得
4010r
平均獲得1/10.14
5910r
欠損
1884r
269412発
これ初当たり確変率が詐称されてそうな気がする、95%ラインを下回り過ぎてる >>914
漆黒の確率だと収束率95%になるのは約600万回転
1/100にも満たない回転数でどうにかなるわけねえだろ すまん、収束率80%になるのが95%、っての書きたかった。結構かけ離れてるけど許容範囲か?
前にこのスレでプロが「9万回転で20万発欠損の方が長くてきつい、お前(俺当時3.6万回転20万発欠損)まだまだ回してないし楽じゃん」って言ってたのが全く理解できん >>916
確率収束率の計算式は
「95%未満では機能しないことが多い」
「90%未満ではほぼ機能しない」
という前提条件がある。 ありがとう詳しい人!なぜかこのスレは勝てる勝てないの話にばっかり持っていかれて困る
この結果は気にしなくていいレベル? そうそう、周りさえすりゃいつか結果がついてくるからな、日単位でもの考えたらだめだ(借金五件目行けるかなぁ。。できれば少し出てほし、いや、変なことを考えず今日も回る台を打つ!) カードがあればまだ打てる
兵の頭
兵頭ww
これ、一番笑ったわww
分かったら
ビーズのライヤーライヤー聞け ん?これじゃrisky含むのか?
riskyまではいい、その後がクソ。
劣化洋楽 >>920
週単位や月単位でもダメだな。
最低でも年単位は必要。
本来であれば10年単位くらいが丁度いい。 確率論は公正かつ明白でないと成り立たないからねえ
パチンコで確率論語るのはゲーセンのポーカーゲームで次にこのカードが来る確率はとか言ってるのと同じ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。