パチンコはガウス分布(平均値)ではなくポアソン分布(中央値)だという闇
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平均値で算出したボーダーラインは非現実的な数字だと気が付かない養分でパチンコは成り立っています。 >>762
フル稼働ってどのぐらいの稼働よ?
確率1/287.4だとして1台平均4000G、合計160000Gぐらいだったとしたら1/375ぐらいまでなら何にもおかしくないけど そもそも、そんなにBIG確率が設定1を大幅に下回るのが普通の店ならフル稼働なんかになるわけないわな
客は正直だから出ないならガラガラになるだけだし
嘘か話盛ってるだけだな ヨンバディズナイッ♪
スゥイレィディーオーラドーンノォ♪ ジャグなんてフル稼働したら設定簡単にバレるわ
平均的な打ち手舐めすぎてるんだよ。パチスロなんてパチンコより打ち手の個々の能力高いの知らないんだろうか
それとも、自分がオカルト派だから大部分はオカルト派だと思ってるんだろうか? 一回転目が多く当たるというより
一回転目で当たったと記録される可能性が高くなるというべきだよ
理由は当たったら次は1回転目に戻すというルールによるトリック
履歴の棒グラフを見ると必ず1回転目から始まって当たった回転で
次の棒グラフに移って1回転目からスタートする
もし100回転で当たったら、その回に101回以降の抽選は存在しない
だから棒グラフの根本、1回転目が最も多く抽選され
回転が増えるほど当たって1に戻される可能性が高くなるので
抽選機会が減る
車のオドメーターのように設置されてから一切巻き戻されないものなら
どの回転が当たりやすいといったことは無いよ 1回転目が一番抽選を受けてるのは皆分かってるっしょ >>768
だろ?だから本来は朝一でも一番多い数字が1じゃないとおかしいんだよ
最近は店舗も大型化され、ミドル、ライト、甘とある
1000台とかある店なら一店舗でも朝一1回転当たりが平均でも3、4台はあるはずなんだが、見かけるのはかなりレア
体験するのなんてパチンコ歴10年以上で毎日のように行っても数回程度
朝一じゃなくても来店オスイチの1回転で当たるなんてほんとーにレア
自分の経験ではパチンコもスロットも含めてジャグ以外ほとんど経験無いわ 2回転目で当たるためには1回転目外れる必要がある。
1回転目はそれがないんだから一番当たりやすいに決まっとる。 にしては朝一1回転目大当たりが少ないってことだろ
こればっかりは集計してみんとわからんわな たしかに1回転目の当たりって全然ないよね
ある程度玉飲み込むまで無抽選とか設定できるのかな? >>775
だからさー
>>742だって言ってるやろ
1回転目以外は印象に残らないってだけだよ エヴァ499で、座って1回転目にミッションモード突入
そのままミッションコンプリートあったな
2日連続で
1回転目の当たりはミッションモード選ばれるようになってたんかな?
競馬のパチンコでも、朝イチ一回転目当たりはシマウマが生まれるとかあった記憶が。 >>767
君は、稼働マジック(マグレ噴き)という単語を知らないオカルター客かな、あるいは初心者?
全台を低設定にしといても土日祝日などの多数の客が居る状況下(高稼働率の日)1/200をバカヅキで1/100で当ててしまう強運の人が存在する
これはパチンコ台で全台をクソ釘にしといても高稼働率ならば同様な人がでるのさ。マヌケ過ぎる初心者は、低設定台のマグレ噴きを『高設定台』って大きな誤解をしてしまいがちに。 なんか、顔認証システムの広告に
「登録した常連客をオモテナシ」とかいう文言があったんすけど
それだと確率とかデータ分布とか全然関係なくならないすか?
☆パチンコ店向け顔認証システムの紹介
ttps://www.rbbtoday.com/article/2015/07/15/133356.html
>顔認証による検知で登録できるのは要注意人物に限らず、
>VIP客や常連客を登録可能。顧客ニーズに沿ったイベントや“オモテナシ”も実現できる
ttp://mksolution.jp/faceit.html
>依存者とは別のグループとしてお迎えしたくない顧客を
>登録・共有化することで業界全体で不正予防することができます。 甘デジでも100回当たり引いた内のたった1回しか1回転目で当たらないのに、めったにお目にかかれないとか当たり前だろと
じゃあお前らは89回転目で何回当たったか覚えてるのかと
27回転目は?42回転目は?
1回転目で当たる事が少ないと言うけどそれらの回転数で当たった事の方が1回転目で当たった事より多いと言えるの? ほぼレス見てないけどボーダー理論ならポアソン分布でいいんじゃないか。
平均出玉と大当たり確率から計算してるんだから。
なのでポアソン分布で計算したボーダーで確率通り収束すれば収支は±0だよ。
ちなみにガウス分布で計算したときは同じ台を打つ100人の初当たり時の出玉が50番目に多かった人の出玉なわけで、ボーダーは全く関係のない指標。まあ隣の人より多く連チャンしたいと思う人はいるかもしれんがそれと当人の勝ち負けは関係ない話なわけで。
あとパチがスロがと言うわけ方は間違っているから。 何回転付近などと範囲を持てば多く当たってるような印象になるが
ピンポイントに言えば、1回転目が一番多い
これだけの事
ところで、独立試行の抽選で過去・未来などと言った概念に
意味があるんだろうかって思うよ
完全引退すればそれ以降は永遠の未来だから無意味ではないけどね
パチンコの結果だって、同時に振ったサイコロの一つ一つと同じ
最初に出た目をベースに積み重ねていくといった概念は
ちょっと違うんじゃないなかな
10個のサイコロを同時に振ったとしたら
どれを積み重ねのベースと考えますか
同時といっても出目の確定するタイミングは微妙に違うから
高速度撮影で動画を撮って、順番はっきりさせる必要があると思いますか
その微妙な時間差が10秒に伸びようが一切関係ないんじゃないの
過去は未来に影響を与えない、同時に未来は過去に影響を与えない
この二つが全く同じ意味になる
どれがべースになるとかではなく全てが横並び
それが独立試行の抽選だと思うんだが
どこか間違ってるのかな 甘デジの当たり回転数データがある時、1回転で当たってる履歴は1%含まれる
同様に450以上ハマる確率も1%程度なので、およそ同数になる
仮に甘デジの当たり履歴が100万回分集計した時、
1回転で当たってるデータは約1万、450以上ハマってるデータも約1万程度になるはず
もし、1回転当たりの数と、450回以上ハマってるデータの数に大きな剥離が有る時は
確率の操作が疑われることが解るから
そういう観点で、店の履歴に注目してみてくださいって事 ガウスでもポアソンでも期待値の計算方法変わらんわ別に 中央値、中央値と主張している人は、まずボーダーの計算が理解できていない気がする
(練習問題)
(1)当たり確率1/100、(2)出玉 毎回単発2,000発のみ、(3)換金率 等価
この台の「損益分岐点となる千円当たり回転数」はいくつか?
平均値でも、中央値でもよいから、自分の考え方に基づいて、きちんと計算式を立ててみてほしい
それができれば、>>1及びスレタイのような意味不明な日本語を書くことだけは、しなくなるだろう 一切自分で考えようとしていないんだよなあ、日本人の悪い癖だ
これはさんすうレベルの話なんだけどな
難しい数式やら出して鼻高くするアフォに、一切自分で考えずに惑わされるアフォ
踊らされてるって、それ養分そのものやないですかー >>786
その仮定の試行の設問がヘンテコなんよ! 2000発の店もあるし出玉削りで1950発の店もあるクソ釘により1900発の出玉削りもあるし。
>>647 ←読んでね。パチは変動レート制なんよ、そこに気が付かなかった >>1 スレッド作成者は
にわかボダ実践派をはめるパチ屋のワナに(ダマシ釘に)まんまとハマってしまい
負けつづけたので頭がおかしくなっちゃったのみ。 ごめんなさいレスアンカー番号をミスちゃったわ、訂正を
スロ台は固定レート制 パチ台は変動レート制
>>674
これを理解をしないで
>>664
負けつづけの、にわかボダ実践派が多いんさ。 「期待値 小学生」でググった最初のページなんかいいんじゃないか
1:くじの期待値を求めてみよう
大当たり:1000円・1本
中当たり:500円・2本
小当たり:100円・3本
外れ:0円・6本
このくじを1本引く場合、期待値はいくらになるでしょうか。 大当たり時の出玉は確率に依存しねえしなあ
単に釘の問題 >>778
ジャグラーはレギュラーボーナスの当りに設定差がありすぎるので終日稼動すればマグレで吹くことはあっても
高設定と低設定の違いがわからないレベルのマグレはない
スロットなんて終日稼動すればドン臭い奴でも8000回は回せるからね。試行回数多すぎてマグレでどうこうなん
てないよ。
パチンコ台どうこうとはまったく別物だ。スロット知らないのか? >>794
8000回転で試行回数多すぎってもしかして素人か? さすがに8000Gでジャグの設定見抜けないのはマヌケだろうに このご時世店側がホールデータと設定公開した記事出してたり実機持ちが配信してたりするから色々見るといいよ
この5日目とか6と断言しちゃうんだろけど
https://i.imgur.com/zgqXZ0G.jpg 4号機のビーマックスの設定1を6500プレイでBIG41回引いたことあるし、確認あり設定6を8600プレイで23回しか引けなかったこともある
1は万枚突破すると設定を教えてくれる店だったけど、まさか1とは思わなかったw
6→1/240、1→1/399 >>798
設定3ならそういう事もあるかもしれんが、設定1と6のデータ比較してみ
1日で完全に別物だから 個人的にだとたまにしか起こらないけど、ホールだと割と見ると思う
8000プレイぶどうカウントした方が信用出来ると思うよ 設定なんかピンポイントで当てる必要ねーわ
6を捨てる事があったとしても1を粘っちゃう事があったとしても結果としてトータルで期待値がプラスで勝ってりゃそれでいいのよ 極論なら期待値に関係なく、結果がプラスならどうでもいいだろ それで北斗無双の中央値ボーダーはいくつなん?
1はもう消えちゃったんかな ジャグラーを8000Gぶん回して設定を見抜く超能力者がいると聞いて飛んできました ではニューアイムEX総G数8000
BB 38
RB 13
ぶどう 1209
差枚 +1976枚
これ設定なに? 問題2
同じくニューアイムEX 8000G
BB 36
RB 12
ぶどう 1234
差枚 +1317枚
この設定は? 最後の問題 ニューアイムEX 8000G
BB 41
RB 17
ぶどう 1226
差枚 +3441枚
設定はなに? さすがにジャグラーでは設定わからん
推測要素少なすぎ
アクロス系で全データ取ってれば9000回転させたら、何となくわかる程度 結局どこまでいっても確率の偏りは生じるからってことで済まされるからね
じゃあどこで収束するの?って話になるんだけどね
欠損した分は戻ってこないらしいしおかしいね >>814
確率は常に収束に向かって進んでいく
どの時点で収束するかは誰にもわからない 誰にも分からない事はないだろ
標準偏差ってもんがあるからある程度は予測できる つーか初当たり20回、30回程度でも、大半の客はそれなりに収束するだろ
それで全く違うような偏りになってるなら
抽選がおかしいってだけだよ 6面のサイコロを100回振って、一度も1の目が出ない事も確かにあるかもしれんけど
そんな事は頻繁に発生する話じゃないって、ちょっと考えれば分かるだろ 30回程度じゃ高設定かもってくらいじゃね
バケが5回少なくてビッグに偏ったらビッグ20バケ10になってしまうんだし >>814
少ない試行回数、例えば8000回転で10万負けたグラフだと悲惨なグラフになってるがそのまま続けて100万回転回した後グラフで見るとその時の10万負けなんて薄まって気にならないほどになってるってだけだぞ
この時の10万負けを取り返すような力が働くわけではないあくまで薄まるってだけ なんでこんなゴミスレのリンクを
あちこちのスレに貼りまくってるんだ? >>821
オカルター客層が負け組なのは
俺様は未来予測ができるんだ!← こんな思い込みをしているから。
未来の予測なんてものは出来無いのに
波読みを台選択の基準にしている『深はまりをしている台のとなりの台だから、確率の収束の効果により大当たりが近そうな雰囲気』
ドラえもんにタイムマシンを借りない限り、当選が近いパチ台なんてものは 永久に不明である。 >>824
にわかボダ実践派の人(カモ客)をはめ殺すための
>>664 出玉削りのダマシ釘の存在を、スロ台のこじきハイエナでありパチ初心者なので… >>1 このスレッド作成者は知らなかった、そうだねぇ たしかに知的水準が低い:かも? >>10
すまん。
母数が10000に対して何故10000を超えるのか知りたい。
回数ならともかく、人数は増えることあるの? >>817
戻ってこない
全体が大きいと誤差は小さな数字に見えるだけ 平均値は間違ってないとか言ってる基地外は収支をこれから1年間くらい糞コテ付き証拠付きで別スレに上げてくれねーかなぁ
トントンとか言ってるバカは特に証拠を出して欲しい
どうせ出来ねーだろーけど 収束は今まで行った抽選全てに対して起こる事なのに
結果は関係ない、これからの抽選のを収束するものとして考えるだけ
こんなことを言ってると、収束を否定してるのと同じ
蜃気楼の中にしかないと言ってるようなものだからね なんか、弾が六発入るリボルバーの拳銃のシリンダーに弾を一発入れてクルクル回してから撃つときには
弾が出るか出ないかは二分の一とか言う理論みたいになってきたなw
平均値が間違ってるならそれは平均値とは言わない。 >>829
収束が起こるのは全体なら部分的な話しても無意味なんだよね
そもそも確率には誤差が付き物だから、厳密には収束しないで誤差はなくならないことくらいわかるだろうに 確かに誤差の割合は小さくなるが、誤差の実数は大きくなるって有名でしょ? >>828
自分が座った台を回し続けると収支は一体どうなるのか、その見えない未来を、
何とか統計学を力を借りて予測しようと試みたのがボーダーだ
「平均値」を否定するならそれでいい
ボーダーもいわば仮説の一つだ
しかしそれなら、そろそろ君らの「中央値」を使った収支予測の考え方を、きちんと論理立てて説明してくれないか
いつまでも子供みたいに逃げ回っていないで そう、予知ではなく予測だからね
収束しているように見えるってのも、天文学的確率まで考慮したらどうなるかなんかわからない
戻ってくるかもしれないし、戻ってこないかもしれないが保証はないから、戻ってこないって考えておけばいいってだけだろ 結局のところボーダー追ってる奴はキチンと結果出せるのかって話でしょ
嘘つきがボーダー理論とかいうインチキ理論で養分を煽ってたことが問題で数字の問題じゃないんだろ
気持ち悪いなこいつら >>835
欠損が問題にならないくらい回ればほとんどの人は結果が出せるよ
インチキと言い切るのはおかしいよ
所詮は確率にすぎないんだからな てかさ、全然回らない台を打ち続ければほとんどの人が負けるからそっちの方が簡単だよw
負ける予測もボーダー理論だし、ボーダー以上は机上の空論になるかもしれないが以下は確実に体感できるさ >>831
そう。
全てを決めるのはいつも全体。
それは打てば打っただけ増えていく
一部分だけ見ても意味がないよ 先人が店に対抗して客のために考えてくれ、数々の伝説のプロまで生んだボーダーを、
中学の算数も理解できていない>>835のごとき無能なゴミが、チンパンジー基準で否定する
酷い話だ >>837
おっと核心を突く良レス内容っすね。
月間トータル収支プラスを目指すための、負けにくい打法であるボダ実践なんだが・・・・・これを逆説論法に転換を
なんと、負けっぱなしの人たちもボダ実践派に含まれている クソ釘パチンコ台を専門で遊技をしつづけて月間トータル収支マイナスをずっと維持しとる。 >>828
その前に、スロの機械割が中央値だというソースを頼む
保通協が中央値を調べてる、ここまでは納得した
保通協が中央値を調べ、その数値=公表されてる機械割となる、こちらは釈然としない
後者は >>458 のどこを読めば分かる? >六連装の回転式の拳銃に1発の実弾を込めてアタマにあてます
>>830
もうチョビット仔細な説明文をつけてあげないとトリ頭のオカルト打法をやる人間たちの脳味噌じゃあ理解不能ってもんよ、小学生レベルの算数くらいに【わかりやすい話】にせんとダメだよ
福引のガラポン抽選器の方式で 六連装の拳銃を頭にあてて、4回連続で発射ハズレののちならば
すんごい単純な話で1/2で実弾がでてきて【死んじゃう可能性は1/2】
だが、しかし。パチンコの乱数判定の方式で、上記と同様に4回連続で発射ハズレののちでも
やはり実弾のでる確率ってやつは1/6のまんま【三倍の深はまり状況で、18回も拳銃の引き金をひいても 死なないヒキ強の人も存在をする】
ハズレ玉を除外するのが福引のガラポン パチンコの抽選はハズレ玉をもう1度抽選器のなかに戻すので、過去の抽選の結果は 未来である、次の抽選は少しも影響を与えない。 >>831
ミクロとマクロは一致する説
オスイチ当たりと640ハマりで当たりで1/320に一応収束はするんだよね >>843
その前に死ぬ人だっているだろ
明日死ぬ確率は常に0にはならない
死ぬ確率同様に考えても無意味だ >>843
マクロ視点ってのは個人の長期スパン試行にのみにしか該当をするもんでもないよ
自分は640回転ずっとハズレっぱなし、となりのパチ台のおばあちゃん(500円ずつのカニ歩き遊技をやりまくりで)
1回転目で当選をした、この場合だって
パチンコ店内でのマクロ視点をとるならば一応は平均値1/320におさまる。あくまでも偶数の産物でありオスイチねらい打法は負けまくりだがね。 確率には必ずと言っていいくらい誤差がある
天文学的確率なんてこともマクロには無数にあるが、ミクロでは非常にレアでしかない
ミクロで天文学的確率が起こったら取り返しがつかないことは少なくない
しかし、平均一万人あたり9999人以上は通常の範囲に入ると考えていい 確かに、ボーダーマイナスで打ってるからみんなちゃんと確率通り収束して負けてるよね。
ボーダープラスの台なんか月に1回も打ってないでしょ。
何を根拠にボーダープラスと言ってるのかわからんが、
確変中の削りどころか、大当たり入賞後打ち出した球とか閉店取り切れなかった分とかカニ歩きしたときのロスとかもろもろ考慮してないよね。
都合のいい回転率だけ見て打っててもそりゃ結果はついてきませんわ。
それを中央値やら確率収束やら持ち出すのはお門違い。
ボーダーは平均値で計算すべきだし確率も収束する。
その上でみんなちゃんと負けてる。 独立ではないけど、宝くじで億の金も誰かは必ず当たるが一生当たらない人の方が確実に多い
ミクロとマクロが一致するとはそういう話にすぎないから個人ではわからない
上にも書いてあるけど 猫に小判
豚に真珠
馬鹿にボーダー
まるで、文明を受け入れないジャングルの土人のようだ ここでは一般論を語らないと意味がない
もし本当にボーダーを切った台を打って勝っていても
ふん、よかったねで終わり ボーダーは誤差があることを前提として実践していれば、数百万人に1人くらいは非常に珍しい結果もいても驚かないってだけで、基本的には範囲内に収まるよ
やっぱり0.01%以内に入らない人は一万人に1人程度しかいない訳だが、仮に自分がそれだったら諦めるしかない パチンカス内の優劣
・引き強でトータル大勝ち趣味打ちマン
・ボダで勝ってる人
・ダニ村ひとし
〜〜トータルプラスの壁〜〜
・ボダで負け額を減らしてる人
〜〜チンパンの壁〜〜
・趣味打ちで負けてる人
・ボダ否定平打ちマン
・オカルター
・借金カス
・生ポマン 1回転で出玉33円が期待できる1k30の台A
1回転で出玉51円が期待できる1k20の台B
打てば打つほど台Aは負けに収束し、台Bは勝ちに収束する
それ以外に何があるの?趣味打ち収支プラスのおれに教えて >>856
期待値の考え方は正しいが、勝ち負けの金額(収支)は収束しない
そういう法則はこの宇宙に存在しない
ボーダー超えの台を回し続けても、負け組が発生する可能性はある >>857
やっぱりおれには理解できないぜ・・・
サイコロ振りまくっても、1の目が出る確率が6分の1に「収束しない」って言ってるんだよね? 例えが悪かったか
サイコロの出目が1〜4なら勝ち、5〜6なら負けだったときに、振りまくっても「勝ちに収束しない」ってことだよな 収束しないというか負ける確率は0にならないって感じかね
99%勝てる台打っても負ける奴はいるってことか 5が出る回数と4が出る回数の差が収束しないっていってんでしょ?
そりゃ差は広がるよ。回数は。 >>859
「確率」は収束する。これは「大数の法則」と言われる
しかし、「収支」は確率ではない
多くの人が陥る錯誤なので心配いらない
時間がある時、ここをぜひ一読してほしい
ボーダーの数学的根拠は何か、なぜプロは勝てるのか、これまでモヤモヤしていた霧がすうっと晴れるはずだ
ボーダー理論のビジュアル化 〜収支は収束しない?〜
http://www.dwdem.com/math/lec/page22.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています