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パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。Part8
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0001名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 27c9-SuYV)
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2018/10/11(木) 12:25:01.94ID:GuBwn3P30
受動喫煙対策法が成立 施設の屋内は原則禁煙

受動喫煙対策を強化する改正健康増進法は18日、
参院本会議で与党などの賛成多数で可決・成立した。
事務所や飲食店など多くの人が集まる施設は原則として屋内禁煙とし、違反者には罰則を適用する。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33092050Y8A710C1MM0000/

※前スレ
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1531913773/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1533026321/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1534336373/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。 Part4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1534679307/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1535961402/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。Part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1536506297/
パチンコ禁煙法案、可決。タバコの無い世界へ。Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1537851125/
0952名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa7b-FJFI)
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2018/10/31(水) 13:36:04.88ID:hxX+9lfBa
>>950
事故じゃないから問題なんだよ
喫煙者は意図的に健康被害をばら撒いてんだぞ
注意不足や不幸が重なり起こる事故と違って喫煙による健康被害は加害者である喫煙者側がほんの少し周りに配慮するだけで防げるのに責任を丸投げし屁理屈と詭弁を並べ他人に迷惑を掛ける事を正当化する

>もしくは海外とかである、車をクラッシュさせるレースの中に入っていって事故ったって文句言うようなもの。

これなんか典型的なバカな喫煙者の言い分だわ
レース(場)は当然レースに参加する車専用の場所
当然そこにレースと無関係な人や車が規制線を破り入って行ったのなら事故っても文句は言えんだろう
だけどパチンコ屋は喫煙者専用じゃない
専用でもないし優先でもない
専用とか優先とか思っているなら勘違いも甚だしい
さすがにこんなアホな事を言う喫煙者なんかもうほとんどいないぞ

まぁアンタには何を言っても無駄なようだ
本来シンプルな話
タバコは他人に健康被害を与える迷惑な物です
他人に迷惑を掛けないように喫煙をしましょう
ってだけの話
それが出来ていないから文句を言われたり規制されたりするんだよ
上でも書いたけど危険を孕んだ物を扱っている責任と自覚が足りない
0955名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 13:55:25.14ID:ucs3XNhE0
>>952
意図的にね。
パチンコ屋に限って言えば自分で回避出来る訳だがw
もしかして自己防衛が出来ない人?

専用wwwwwww
言うと思ったけど本当に言い出すから面白い。
喫煙ホールがあるように禁煙ホールがあるんだよ。
なんで禁煙ホールに行かないの?禁煙ホールは【禁煙専用】なんだけどw
喫煙ホールは喫煙者、非喫煙者が両方いる場所。健康に悪いから隣の人に気を使って吸うなというなら【禁煙ホールとの違いは】なんなんだろうね?

専用があるんだから、そこに行くべき。
まぁそしたら女性専用車両に乗らない女性は痴漢にあってもいいのかwってトンチンカンな事言いそうだけど。

痴漢はあう確率が少ない。それに犯罪行為です。

喫煙ホールは行けばほぼ確実に副流煙がある場所。喫煙は今現在違法ではありません。違いがわかれば言い出さないと思うけど。

煙草は〜そんな事は知っている。
喫煙者時代も喫煙が許可された場所。例えばパチンコ屋、自分の車、喫煙所でしか吸わなかったし、今現在匂いが嫌だから行くなら禁煙ホールしかいかない。

嫌なら避ければいいのにそれをしないで、相手に気を使えというのは違うんじゃないのか?
それを言っているんだよ
0961名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 14:26:13.74ID:ucs3XNhE0
>>957
自分で自分を守る必要がないからお前が俺を守れ?
おしぼりにはいてる奴見た事ないけどw

それをここで言わずにホール主任にどうぞw
馬鹿なのかな?wwwww声だして笑ったわwwww

>>958
使い方間違えてますよ。

わざじゃないけど、起こるかもしれないけど起こっても仕方ないよね。
って思考だからさw
おこるってわかってるんだしw
頭悪い奴が難しい言葉使っても馬鹿にしか見えないよw
0966名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sddb-kacf)
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2018/10/31(水) 14:34:03.18ID:Oqm3TcZud
痴煙は造語、2020年から禁止になるような行為ととらえてくれればいい

レバカスは生レバー提供して逮捕されたやつ。
生レバー提供、ドライバーに酒提供、屋内施設での喫煙、どれも商売するならやってはならない
0967名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 14:38:15.43ID:ucs3XNhE0
>>965
は?なんで?
周りに迷惑かける喫煙は禁止に決まっているだろう…阿呆なのか?

なんで?文句があるとか言ったかな?
国の見解をかえる?阿呆なのか?
その数字をどうやって出したかも、実数とどれくらい違うかも、どうった定義でそれにあたるかも知らず国の発表を信じるのはどうなの?
数字の出し方がおかしいって識者もいるんだけどwそれを頑なに信じる根拠を聞いてるんだけどw

誰もおかしいって言ってないんだわ。
根拠を出せといっているんだ
0975名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa7b-FJFI)
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2018/10/31(水) 15:12:22.85ID:hxX+9lfBa
>>955
>嫌なら避ければいいのにそれをしないで、相手に気を使えというのは違うんじゃないのか?

だからね
危険物を扱う側が最大限の配慮をするのが当然の義務
それが出来ないから文句を言われる

嫌なら来るなは勝手な言い分
頭の悪い一部の喫煙者の常套句だわ
それこそ喫煙する事に文句を言われるのが嫌なら来なければ宜しいんじゃなくて?
0978名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 16:12:56.59ID:ucs3XNhE0
>>971>>972
ここで出したデータに対するJTの反論な。

本推定は、受動喫煙によってリスクが上昇するという結果に基づく科学論文から引用された肺がん、虚血性心疾患、脳卒中などのリスク比や、アンケートに基づく受動喫煙を受ける人の割合の引用など、さまざまな仮定や前提を置いて試算されたものであると考えられます。

 喫煙と健康に関する当社のスタンスについては、従来より変更はありません。受動喫煙によって『リスクが上昇する』という結果と『上昇するとは言えない』という結果の両方が得られており、いまだ科学的に説得力のあるかたちでの結論は得られていないものと認識しています。

 しかしながら、たばこの煙はときとしてたばこを吸われない方にとって迷惑となり、また、マナーをわきまえない喫煙は社会の迷惑となります。その観点からも、当社としては、これまでもそして今後も、受動喫煙防止の取り組みを関係する方々と共に進めていく所存です

受動喫煙については喫煙者が受動喫煙によるニコチンやタールの吸引量は数百倍から数千倍の差があるってデータもある。
0979名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 16:17:15.00ID:ucs3XNhE0
>>972
あのさ、2010年で6500人だったデータが2016年で15000人になってるんだよ。
受動喫煙防止されて禁煙場所が減っている、喫煙者も減っているのに受動喫煙による死者は増えてんだよ。
こんなデータのどこを信用しろと?

>>973
今現在、違法でない物を違法と扱う事に正統性があると?
違法になるよで止めればいいんじゃない?なんで喫煙者叩くかな
0981名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spb5-hEp8)
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2018/10/31(水) 16:22:06.81ID:KYLYwCF4p
法律では「受任限度」って言葉があるよ

騒音,振動,煤煙などによる環境権,
あるいは人格権の侵害や公害訴訟において問題となるもので,
一般人が社会通念上,がまん (受忍) できる被害の程度をさす。
この範囲内であれば不法行為は成立せず,損害賠償や差止めは認められない。
判例は,多くのいわゆる環境権訴訟において,
被害の程度がこの受忍限度内であることを理由に請求を退けている。

ちなみに…
受忍限度を超える騒音の発生は認められず、執拗な
苦情申し立て等は名誉感情を侵害すると認めた事例
(東京地判 平23・10・13 ウエストロージャパン) 河内 元太郎

なんてのもあるよ
ようするに、現在のパチンコ屋で副流煙を吸い込むことが
「受任限度の範囲内」なら、
嫌煙くんたちが禁煙ブームだからって調子こいて
自分の都合ばかり言って、喫煙者の自由を奪っていると
名誉毀損に該当するって事だね

で、重要な「受任限度」ってのは
当然君たち嫌煙くん1人1人の感情でもないんだね
0982名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spb5-hEp8)
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2018/10/31(水) 16:28:48.75ID:KYLYwCF4p
「迷惑」なんてのは、個人個人の主観だからね
当然モラルやルールの範囲内の事でなら
「迷惑と言われるのが迷惑」という主観も出て来るからね

主観同士がぶつかるのは仕方ないことなんだよ
それが社会だからね
その線引きを決めるのが法治国家における法律だからね

その線引きが一年半後に変わるってだけなんだよね
嫌煙くんは法律が変わるのを待てば良いだけだし、
喫煙者は法律が変わったらそれに従えば良いだけだよ
0983名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spb5-hEp8)
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2018/10/31(水) 16:35:59.70ID:KYLYwCF4p
簡単な話だよね

法律が変わるまではワガママ言わずに我慢しましょう
限界なら訴えてみましょう
ってだけだね
0984名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 16:45:34.16ID:ucs3XNhE0
>>975
馬鹿には何を言っても無駄か。

生活する上で必要な事に伴う受動喫煙、例えばアパートやマンションで、路上、アパートの中での受動喫煙と

必要でないものの受動喫煙を一緒に比べるな。

お前らは強制されて言っているのか?違うよな?
生活に必要でどうしても行かなければいけない?これも違うよね?

それがその場所で認められた物でそれが嫌なら我慢する。
これがなんで出来ないの?嫌なら来なければいいはこっちの勝手な言い分?
頭悪すぎるだろう。

自分は我慢せずに相手に我慢を求める。
煙草が危険物だと言うなら危険物が蔓延している場所にいかなければいいだけ。

それだけでいい話。
法律で禁止される。だからそれまで通うなら我慢しましょう。

これだけの話。
0986名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 297d-+xXZ)
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2018/10/31(水) 16:47:36.67ID:ucs3XNhE0
>>980
どこを見て鵜呑みにしてると思ったの?
おかしいって話しかしてないよね。

迷惑がかかる喫煙。喫煙が許可されてない場所や人混みの事だと思うぞ?

灰皿がある場所でマナーを守って吸いましょうだからね。
0990名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 21c9-PKwA)
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2018/10/31(水) 17:49:23.77ID:mJVYGQkE0
なんだJTの差し金かよ
ID:ucs3XNhE0

>>984
これからどんどん禁煙になるように進む
某県は車内も子供がいれば罰則になったし
0991名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 8380-+xXZ)
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2018/10/31(水) 18:23:56.66ID:5iiXKYmf0
>>989
いやいやw
ちゃんと読めよw根拠も文章の中にあるからw
というかさ、自分はろくにだしもしないでよく言えたな。
さすが俺は我慢しないけど相手は我慢しろって簡単に言える知能だなw

>>990
言ってる意味がわかんない?
そうやってポンポン数字が変わる調査に意味はあるのか?
大気汚染は年々酷くなってるけど、それは考慮に入れたのか?

喫煙率と死亡率の因果関係は?
それらのデータも全部含めたの?
0992名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sddb-kacf)
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2018/10/31(水) 18:25:45.04ID:Oqm3TcZud
国 科学的に間違いない
JT どっちの意見もあって自分等では科学的にはわからんなぁ、でも迷惑喫煙はいけないよ

迷惑喫煙者 迷惑だろうと禁煙じゃなければ自由に吸える

あれぇ
0993名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 8380-+xXZ)
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2018/10/31(水) 18:25:46.38ID:5iiXKYmf0
>>991-992
いやw俺煙草やめたしw

路上で吸われるの迷惑だからパチンコ屋に押し込んどけって言ってるんだよw
世の中が禁煙になるのは大賛成だからさw
パチンコ屋に限って反対w
というか安易にマンセーしてる馬鹿で遊んでるのもあるw
0998名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa7b-FJFI)
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2018/10/31(水) 18:33:03.77ID:007ilV5ha
>>984
>必要でないものの受動喫煙を一緒に比べるな。

必要な物か
必要ではない物か
それは人それぞれ
アンタが判断する事じゃない
それにな
そもそもそんな事を言うならタバコほど「必要でない物」はないと思うぞ
百害あって一利なしとはタバコの為にあるような言葉だわ
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