X



パチンコ遠隔操作って本当にあるの?証拠、見分け方、見抜く方法は? Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 2e30-XDvY)
垢版 |
2018/09/25(火) 15:15:05.20ID:PEdno5/O0
基本的に遠隔は「ある」と主張する側に信頼性の高いソースの提示と説明責任があります



※前スレ
パチンコ遠隔操作って本当にあるの?証拠、見分け方、見抜く方法は?
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1534835314/
パチンコ遠隔操作って本当にあるの?証拠、見分け方、見抜く方法は? Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1536195921/
パチンコ遠隔操作って本当にあるの?証拠、見分け方、見抜く方法は? Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1537353418/
0903名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM0b-C9D8)
垢版 |
2018/10/15(月) 13:00:16.70ID:5sjVUNmZM
あったかハンドラーとAI君は同一人物でしょ
難癖付けて煽りたいだけの冷やかしバカだよ
証拠出せデータ出せに耐えきれなくなるとキャラコロコロで新登場
AI君も明日明後日ぐらいには別キャラになるよw
0908名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7f89-4Hut)
垢版 |
2018/10/15(月) 14:58:27.93ID:mELk4tpx0
敬遠したほうが良いホールは 次の通りらしい
・何故か 夕方になると出入り口付近の角台が連チャンする
・若いお姉さんは何故かよく出る
・1/80くらいで当たりまくってたジャグが人が変わるといきなり1000ハマり超える
0911名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 4790-6N+i)
垢版 |
2018/10/15(月) 17:51:28.14ID:M+FxRoxz0
目で見てわかる釘調整の不正はどこもしてるのに、目で見て分からない不正はしてないとかそんな都合良く運営するわけねー。
リスク無くて金儲けできるなら誰でもするだろ。遠隔とかそこらへんなんてリスク無いし
0913名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp9b-6N+i)
垢版 |
2018/10/15(月) 18:38:21.14ID:vSvi49c2p
そんなん何万店舗のあるうちの一つじゃん1/1000の確率くらいで捕まる事あるがたいした事じゃ無いし、それで振り込み詐欺以上に金入るならやるだろ誰だってw
0915名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7f89-4Hut)
垢版 |
2018/10/15(月) 18:57:01.75ID:mELk4tpx0
>>910
全てに該当するホールか 全て該当しないホールか 二択だろう
もちろん者のほうが 圧倒的に少ないけど

あと客が多いのにプロが一人もいない店も追加

>>912
今は店外から遠隔できるんだから 現行犯で摘発するのが ほぼ無理なレベル
0918名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 7f24-e60r)
垢版 |
2018/10/15(月) 19:10:47.71ID:rLigPaEM0
依存症から毟り盗って無一文にしないと経営できないのかよ

容赦しないで嫌がらせ
0924名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW c74c-I59m)
垢版 |
2018/10/15(月) 19:57:41.09ID:VCQ5Y/qc0
今日は遠隔で二万六千円勝ちました
年末まで行きません
0925名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf4c-oXXA)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:01:04.12ID:as1Uwrb/0
>>923
だから著作権法とでは土俵違うって
海外でアップロードされてるものは日本で摘発するのが難しいんだよ
ちなみに難しいだけでしっかり摘発されてるの奴もいるよ
数が多過ぎて見せしめの逮捕が殆どだからアレだけど一斉に40人逮捕とかもあった

まぁ今は摘発されるどころか根本的なとこから削除されまくってるし一昔前より違法アップロードは減ってるな
0928名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdff-QWu4)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:05:59.87ID:4AJApkdVd
6年前まで現場に勤めたけど個人が不利になるような遠隔は基本的にしてないと思うよ
やる意味ないしね
やるとしたら意図的に出すようにしてるはず
あとは床に変な工事跡があるとこは怪しいね
まぁ昔の話だから今は知らないけど
0930名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7f89-4Hut)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:15:08.56ID:mELk4tpx0
>>925
同じだよ ネット上の無線通信での違反
リスクのある遠隔操作を IP丸見えでやるようなやつは どこにもいない
著作権法っていうけど それも 何個かの海外サーバーを経由したら追跡は無理だろ?

摘発も掲示板の書き込みとかによるものじゃなかったっけ?
遠隔も 「難しいだけでしっかり摘発されてるの奴もいるよ」
0931名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdff-QWu4)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:17:25.66ID:4AJApkdVd
>>929
そうなんですねー
そうなるとグループ全体でやってるんですかね?基本的に支部長や本部の意向ではなく店長が独断でやると思うのですが韓国からの遠隔となると設備費用的に可能なのかどうか
やるとしたらランニングコストを考えるとグループ全店でやってそうですね
0936名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf4c-oXXA)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:31:47.56ID:as1Uwrb/0
>>934
最初の数行くらい読めよ

山口県警察本部サイバー犯罪対策室及び山口警察署は、3月18日、
ファイル共有ソフト「BitTorrent」を用いてインターネット上に音楽ファイル等を公開していた山口県下関市在住の男性(22歳)を、
著作権法違反(公衆送信権侵害)の疑いで山口地方検察庁へ送致した(JASRACは同年2月8日に告訴)。
『ファイル共有ソフト「BitTorrent」を用いてインターネット上に』
0941名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf4c-oXXA)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:47:29.25ID:as1Uwrb/0
>>938
著作権法違反は親告罪だから被害者、この場合はJASRACが通報して警察が捜査して捕まった
糸口は知らんが最終的にBitTorrentでインターネットに上げてるとこまで突き止めてるんだから言い訳も出来んだろ

>>939
そのリスクの話をしてるんだが>>912からまた繰り返す?
0942名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7f89-4Hut)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:51:37.43ID:mELk4tpx0
甘デジで30万使って当たり0だったと警察に言っても「運が悪かったね」 パチ屋「そういうことも0%ではないからね」
で終わるだろ
個人一人が大負けしたからって人も時間も かかって 証拠消されたらお手上げなのに 動いてくれるはずがない
例え、受け付けてもらえても 何も調べずに「そういう事実はありませんでした」で終わる
リスクなんてないわ
0950名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp9b-sn0/)
垢版 |
2018/10/15(月) 22:00:41.24ID:ThRnfF8Rp
>>908
それな
後は5000発、10000発、プラマイゼロ、-10000発、-5000発という感じでピタッと落ち着く
0952名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp9b-sn0/)
垢版 |
2018/10/15(月) 22:13:50.18ID:ThRnfF8Rp
それと俺はパチ屋事務所に出入りしてる業者だが、そこには店長もおる
店の規模によって異なるが、普段は事務所には1人〜3人程度しかいない
その部屋には防犯カメラのモニターが多数あり、そのモニターをピンポイントで客のハンドルまでアップして監視してる暇な店員もおったりする(まあその店員はそれが趣味らしい)

顔認証だけど、思いっきりPC画面に出てるよ
よくサイトで見かけるやつね
ハッキリと個人可能、だいたい左側に「要注意人物」と赤文字で記載されてる客、中央に「新規客」、右側に「常連客」の顔がずらりと並んでる
要注意人物は悪さしないかチェックの為だと言えるが、新規や常連の顔まで並んでるって事は…

そんなに事務所に長居する業者じゃないからそれ以外の画面は見たことがない

あと、ほとんどの店長は事務所でパソコンとにらめっこしてる
閑散店では店長もずっとホール
0954名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MM5b-ng3U)
垢版 |
2018/10/15(月) 22:41:16.06ID:nfqMugkrM
>>953
ハンドルあったか君(5センチ君)は個人的には好きだったんだけどな。
あったかくなるかどうかはともかくとして、一応現象は具体的だし、ホントにあるなら皆で検証できたんだけどね。 ま、逃げちゃったけど
0956名無しさん@ドル箱いっぱい (バットンキン MMbf-l93i)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:40:17.31ID:CaqsnztQM
>>954
今日まどマギまどver.で20連(25k発)してきたけどハンドルも玉もめっさ常温ワロタw
その後用事で焦って15連超えたぐらいから早よ終われ!で手汗凄かったけどハンドルめっさ常温ワロタw
0960名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf4c-oXXA)
垢版 |
2018/10/16(火) 01:02:58.86ID:WEeKdMI50
>>959
何がまずいの?俺には無理だけどそっち方面に特化した奴なら大抵いけると思うよ
なんか勘違いしてるっぽいけど、基盤弄るのは簡単だけどそれに付随してるチップをかいくぐるのが難しいんだよ
基盤は各パチ、スロメーカーが独自に作ってる奴で特にセキュリティーとかは組んでない
攻略雑誌とかの解析も主にこれを解析してる
で、チップはメーカー以外のとこが作ってて主な役割は不正なプログラムやシステム(ゴトや遠隔等)を発見する為の物
ホールに設置するにはチップは必ず搭載しとかないと認可が下りないけど個人宅で使用する分には外しても問題ないからな
0962名無しさん@ドル箱いっぱい (ベーイモ MM4f-xdIJ)
垢版 |
2018/10/16(火) 01:14:40.57ID:6qO9TtH7M
何がおかしいのまで読んだ
必死で長文書いて何をそこまで否定したいのか僕にはわからない
ただ素人が簡単に改造するだけで大当たりや確変状態、またその状態をパソコンから操作できるって話をしてるだけでしょ?
そんな簡単に正規の基盤を弄り回せるなら不正なんて簡単だよねって話
0965名無しさん@ドル箱いっぱい (ベーイモ MM4f-xdIJ)
垢版 |
2018/10/16(火) 01:25:12.61ID:6qO9TtH7M
>>964
なんでお前が詳しくないのにシステム語ってんだよw
技術的に遠隔は可能なんだよ
それくらい認めろよ
スロットの転生か何かはレバーと所から電波飛ばして当たりとってたんだぞ?
電波だぞ?
何をそこまで必死になって否定するかわからないけど簡単にできるんだねって話なんだよタコ
0967名無しさん@ドル箱いっぱい (ベーイモ MM4f-xdIJ)
垢版 |
2018/10/16(火) 01:35:10.94ID:6qO9TtH7M
>>966
個人で出来るんだったらその機械をおいてたり、作ったりしてる専門家たちがセキュリティに引っかからない合法なものなんて簡単に作れるだろ
ソニーが必死こいてガチガチにセキュリティ作ったPSvitaも結局素人ハッカーに解析されて脆弱性つかれてんだよ
ましてやその装置取るだけで改造し放題のパチンコがセキュリティ強い訳あるかよクリオネ
0968名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf4c-oXXA)
垢版 |
2018/10/16(火) 01:42:26.23ID:WEeKdMI50
チップ作ってるとこは完全にパチメーカーとは別物でガッチガチにセキュリティー組まれてるんだよ
チップメーカーが情報漏洩させない限り専門家でも相当コストや時間がかかる代物
まぁいずれは解析出来るんだろうけどそうなったらチップメーカーは更に上の性能のチップを作る
いたちごっこだけど世の中そんなもんだしな
0971名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW bf8a-VO8V)
垢版 |
2018/10/16(火) 08:32:23.38ID:UWqBp8JB0
>>965
電波ゴトなら昔から有るよ。
センサーや回路に強い電磁波当てると、電気が発生して異常動作するの。
有名どころは海物語シリーズや、スロットのサブ基板にぶち当てて、at9999のが、有った気がする。
スロットはショートゴトだったかもしれんけど。
0972名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MM5b-ng3U)
垢版 |
2018/10/16(火) 09:20:17.99ID:Bq2v1sSSM
>>965
技術的には遠隔も改造も可能ですよ。そんな事ドヤ顔で言われても困るし、最初からの前提条件。

できないって言ってるのは、それをバレずにやることが不可能だと言ってる。

ぶら下がり基盤だろうがなんだろうが、部品を追加するには基板が必要だし、ハンダ付けなりコネクタなりで取り付ける必要があるので、そこには痕跡が残る。

それがバレたら困るので、店は台を開けられなくなる。裏を見せられなくなる。そんな事できないから不可能だと言ってる。

これを無視して、やれ改造する必要がないだの、馬鹿な事を言い出す工作員がいるから困る。
0975名無しさん@ドル箱いっぱい (ドコグロ MM2b-6rva)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:40:00.21ID:zz6eXypXM
遠隔や裏物が技術的に可能な事は既に説明した通りですが、構造的なる面について指摘したいと思います

ホール 客が仕込むのは阻止したいが、自分達で仕込むのは勿論容認

メーカー 裏物チェックで持ち込まれた場合でも自社の製品に裏物があるとの評判がたつと客が逃げてホールが導入しなくなるのでもみ消した方が得

警察 天下り団体が多数あるパチンコ業界は将来の食い扶持、見て見ない振りをするのが得

以上チェックが入りにくい構造になっています
0977名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdff-yvkL)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:54:01.07ID:cTS+Bug+d
自分で出来もしないでチップだのロムだの
どっちでもいいよ

実機なんて二束三文で買えるんだから改造なり遠隔装置製作なりやってみてから言えよ
想像で能書きとか入院レベル
0979名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM6b-C9D8)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:56:40.06ID:rHAvEUgmM
>>975
>警察 天下り団体が多数あるパチンコ業界は将来の食い扶持、見て見ない振りをするのが得


でもお仲間曰く無職のオッサンが数人で通報するとすぐに遠隔の家宅捜索してくれるらしいですよ?
その辺患者さん同士でもうちょい設定に統一感出してもらえませんか?
0983名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 076b-SmB1)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:06:16.71ID:6stqXJ/r0
>>979
前者は警察と業界がずぶずぶだから一般論としてリスクが低いってことを言ってるわけで、
後者はやりすぎるとリスクが高くなるってことを言ってるわけだから別に矛盾してないよ。

遠隔するパチ屋だって千差万別だろ? 所轄とずぶずぶだから大丈夫って思ってる
店もあれば、客が少なくてどうせこのままなら潰れるんだかハイリスクでも平気って
考える店もあるだろうし。

「統一感」なんてのは工作員の発想だろw
0984名無しさん@ドル箱いっぱい (ラクッペ MM5b-ng3U)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:06:54.89ID:Bq2v1sSSM
あの葡萄は酸っぱいに違いない(俺がこれだけ負けたのは遠隔があるからに違いない)とでも言わないと自分の平静を保てない遠隔バカが必死に妄想を語るスレはまもなく終わります。
0986名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 076b-SmB1)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:15:47.71ID:6stqXJ/r0
>(俺がこれだけ負けたのは遠隔があるからに違いない)とでも言わないと自分の平静を保てな>い遠隔バカが必死に妄想を語る

それ自体がおまえの妄想やん。「妄想家、妄想家を語る」w
0990名無しさん@ドル箱いっぱい (ドコグロ MM9f-6rva)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:44:43.24ID:g5rF7h6ZM
前述したとおり、遠隔操作は技術的に可能であり、構造的にも摘発されにくい体質であると証明できました
しかしそれだけでは一般人にインチキしてるとの口コミが広がってしまうので、火消しを雇うのです
先程のやり取りでも明らかになったかと思われます
0991名無しさん@ドル箱いっぱい (ドコグロ MM9f-6rva)
垢版 |
2018/10/16(火) 16:06:01.67ID:g5rF7h6ZM
この現象は刑事ドラマでもよく描写される行動で、当事者が関係のある事柄に対して必要以上に反応してしまう行動です
見事に実証されていて面白いですね
因みに火消しの料金も皆さんのお金から支払われています

この様な業界なので、行かないことが賢明だと思われます

楽しんで頂ければ幸いです
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況