パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.4
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そもそも遠隔派が遠隔蔓延の根拠になり得る物を一つも提示してないのに議論が白熱するから面白いよねこの手のスレ >>797
誰もそんな事言ってないぞ。
昔出来た事がセキュリティがあがって今は出来ないって言うのがおかしな話だと言っているんだよ
セキュリティがあがればハッカーのレベルもあげればいい。
不正基盤の件もあるし、全面的に信用するのはどうなの？って話。
多分してない。って言うだろうけど、怪しいと思うならあるって話を否定する意味がないんだよね。
信用してないんだから、あやしいと思っているんだから。
けど昔にあった遠隔は今はされていないと否定します。意味がわからない。 >>800
勿論ハッカーのレベルも上がるし、改造すればいくらでもできる。
V5チップの話しで誰かここで数億かけて、裏の集団が解析したと言ってたけど既に規模がかばん屋さんレベルじゃないんだよね。
v1v2の時代は詳しい人がゲタ自作して売ってたんだけど、v4時代は下田のおっちゃんが1000万突っ込んで解析出来んかったって言ってたから、個人レベルではどうしようもないんだよね。
そうなると、チェーン店には売れない遠隔機材作るよりゴト機材作って、裏社会に売った方が金になる。
実際遠隔より、ゴトの方がよっぽど可能性高いよ。 >>801
ゴトって…遠隔否定派の意見では、外からの信号は入力出来ないんじゃなかった？
入力信号が送れない以上、基盤もかえないといけないんじゃない？
個人ではどうしようもないのはわかるさ。
でもさ、v5チップで調べたら解析出来たって出てくるんだけど…w
ガセなのかな？
まぁ詳しくないから、何とも言えないが解析出来たって事は…そういう事だろ？
蔓延はしてないけどあるって認識でいたほいがいいんじゃない？ >>802
うん、その解析に数億かかると言う話しだよ。
ゴトのチップ交換は基本的にはセット打法仕込みでしょ。
なんで、外部からの入力は必要無いよ。
アメーバのブログに有ったけど、ヤッパリパチンコメーカもロムにプログラム焼いてないことがわかった。
メーカーがプログラムに仕込みを入れること自体不可能みたいだ。 >>803
かかる金額が多くてもそれ以上に儲かるならやる人はいると思うんだけどw
まぁ技術的に無理だって話はこれでなくなったね。 >>804
ハード的な解析なら勿論ブツが有れば、ほとんどのことは出来るよ。金かかるけど。
自分が出来ないことと言ってるのは、遠隔使っての収支をあわせること。
コンピューターは今ある数値を使って将来予測をする事は有る程度は可能だけど、確度はかなり低い。
それは、スパコン使ってる天気予報でもわかること。
遠隔なんかせずに大数の法則であれば、もっと収支は安定する。
普通にエクセルで計算できるレベルでね。
収支安定させるのにどちらを使う？
と言う話し。 >>805
どうだろうねw
まぁ普通に考えれば…とは思うがな。
他の企業なら大数の法則って言うけどなw
相手がパチンコ業界ってだけで…w
それくらい業界全体が信用ないんだよ。
昔より確実出てないのは釘だけでじゃ説明出来ないレベルだからな… >>805
＞遠隔なんかせずに大数の法則であれば、もっと収支は安定する。
ところがそう上手くいかないことも多い。そんなに経営は簡単じゃないんだよｗ >>806
別に遠隔が無いと言ってるわけじゃないよ。
ただ、よく言われるパチンコやの収支を安定させるために遠隔使うって言うのは、まず無いといいたいだけ。
世の中にはアホな人間がいくらでもいるから、リスク無視で遠隔する店長や経営者が居てもおかしくは無いしね。 真意も解らないネットの解析記事を手放しで信用してるのにパチンコ屋は信用しないってそれは単なる私怨なんじゃなかろうか >>806
パチ屋は違法なことでも平気でやるからな 釘絞りまくるんだからせめて確率通りに遊ばせて欲しいわ 何を馬鹿どもがくだらん言い合いしてるのかしらんけど
朝鮮パチンコ遠隔見学ツアー行ってこい マルちょんでもちょんナムでもええから
世界一のイカサマ詐欺産業や 遠隔派さん！回りくどい話ではぐらかさないで早くデータ貼ってよ！ >>811
ttps://www.ipa.go.jp/security/enc/smartcard/node33.html
これは、ＩＣカードの解析方法だけど、セキュリティチップはさらに難易度は高い。
その分コストはかかるよ。
レーザーや、電子顕微鏡使うし。
数億で済んで良かったねってレベルだよ。
ロム破壊も何十個レベルでやってるだろうし。
技術がオープンじゃないからね。
勿論頭のいい人も雇わないかん。
謝礼口止めだけでも相当要るだろうしね。 ぐだぐだ行ってないで遠隔ツアーいってこい
ぐうの音もでない詐欺遠隔がそこにあるから
遠隔パチンコという詐欺産業は朝鮮人がヘイトされても仕方ない正当な理由だわ >>817
遠隔ツアーに行って何を持って遠隔とするの？ 遠隔派はプロや軍団の存在をどう説明するんだろう？
>>795みたいにすぐはぐらかすんだよな
個人遠隔出来るなら店にとって厄介な軍団とか全員狙い撃ちで終日当たりゼロにすればええやん？
なんでしないの？ >>818
パーソナルマーケティングって市場での営業戦略だからパチ屋に当てはめるのもちょっと無理があるんだよな
そもそもパーソナルマーケティングは個人に絞るんじゃなくて個人一人一人にしっかり対応していく戦略だったような >>818
遠隔してる店にはプロは一人もいない
すべての店が遠隔してるわけじゃないんだから プロは優良店に行く メーカーやホール関係者なとパチ業界人が日本中にどれだけ居ると思ってんだ？
ネットの無い時代ならいざ知らず
今や馬鹿発見機と揶揄されるtwitterなどsnsが有るこのご時世に、
遠隔が今も存在してたらとっくに炎上してるハズだよ 遠隔派は社内規定は厳守するからその手の漏洩はしないとか言ってたな ﾜｯﾁｮｲ 7f64-0bfD みたいな人が典型的な遠隔あるに決まってる派だな
何を質問されようと、遠隔してるに決まってるの一点張りで話にならないってやつね パチ屋が遠隔してないと言い張る理由
・営業停止のリスクがあるのにリターンは無い
実際には 店長が知り合いと組んで荒稼ぎして大儲け
リスクは 店外から遠隔で操作できるから0に近い
・導入には莫大な費用
現在では一台あたり5千円程度で 新台入替してもずっと使えるという話
・プレミアがハズレるのは信頼度100％の演出を作ってはいけない規定があるため
はずれが選ばれたときのために全回転演出後に ハズレる演出をメーカーが作ってる事になるが？
・天文学確率のようなことが連続で起こっても それは0％では無いので起こり得る
いくらなんでも多すぎ >>823
いや、こいつはただの面白がり煽り専だよ
遠隔で店長はマンションと高級車！と同じ類の輩
無視しとけばええ >>818
＞個人遠隔出来るなら店にとって厄介な軍団とか全員狙い撃ちで終日当たりゼロにすればええやん？
マジで言ってるなら相当頭悪いなｗ >>827
あーごめんなさい
加齢臭高齢独身爺はアンカお断りです ﾜｯﾁｮｲWW dfd6-al8iもパチ屋はインチキしてるに決まってる派だな こういうやつらは必ずノイズとしてスレに混じってくる
NGぶちこめば問題ないけどね 朝鮮人の主要産業だよ、パチ屋って
不正をしない朝鮮人を見たことあるか？w
朝鮮人は不正って事を自覚もしていないと思うけどw それがベースでさらに店での異常なデータだからね もう馬鹿でもわかる真っ黒よ
過去に遠隔何件もあるしそれすら氷山の一角
ある時期からやり方が変わったんだろうね
法に触れず遠隔ヤリ放題なシステムになったんだろう
でもまあ客もバカじゃないから一部の依存性と低脳をのぞいて逃げたけど 遠隔があるかないか考えるより収支見た方がいいぞ
負けてるやつは勝てない店で打ってるってことだから >>829
>>818で遠隔派に喧嘩売っときながら逃げるとは情けない奴だなおまえ
なんでお前がアホなんかここのスレの連中に俺には伝える義務があるｗ
軍団数人を終日当たりゼロにするだけで天文学的確率になるんだよ。
通報されたら一発でアウトやね。そんなリスク負うくらいなら軍団に
出された方がずっとマシ。おまえが店長だったら馬鹿だから遠隔のスイッチ押すだろうけど
俺なら店に遠隔システム合っても絶対に作動させないわ >>835
軍団数人が全員当たりゼロでも 通報してもどうにもならん
「確率的には0では無いですよね？」の決まり文句
外から遠隔してるので決定的な証拠も無い >>835
おまえらの常套句「警察とズブズブ～」はどうしたよ？ｗ
ある時はズブズブだから見逃して～、ある時は通報されて一発アウトですかｗ
都合のいいこったｗどっちなんだよｗ
素性も怪しい住所も県外か？そんな無職のオッサン数人の申告で警察動いちゃうんだｗ
事務所捜索の令状とかどうやって取るのｗ
裁判所になんつって令状申請すんのよｗ
住所不定無職のオッサン数人がパチンコ当たらなかったんで令状くださいってか？
適当なこと言ってんじゃねえよ爺さんよｗ 遠隔されてる奴はＢＩＧ確率設定１より大幅に低いぞ。
特にジャグラーは酷い
遠隔対象者は当たりを他の客に移動させられるからな
逆押しでリーチ目でても光らずすぐ近くの客がランプ光るのしょっちゅう。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-C9D8)
あー、やっぱりアホやこいつ。どうしようもないわ。
警察が動かないことを期待して遠隔するんか？ そりゃ一人で来てミドルで３千回嵌ったくらい
だったら証拠不十分で警察も動かないかもしれないけど、３人以上で来て全員終日ミドル
当たりゼロってのどれくらいの確率かわかってんのかおまえ？ とりあえず、マルハンレベルで大数の法則で計算してみた。
319店舗 平均600台 1日500回転
大当たり確率300分の1 350日稼働
結果、誤差±0.02%以内に収束
1店舗 同じ内容で ±0.43%
1店舗 一ヶ月で ±1.48%
マルハンレベルなら計画立てたらほぼその通りになるね。
あくまで、大当たりの話しだけど。
甘で5%以内に収束させたいなら15万回転
1%以内なら380万回転必要らしい。 >>841
大当たり回数を調べても意味ないよ
問題は稼働率！いかに店に来て貰って長時間遊戯してもらえるかが重要だから
そのために裏物や遠隔を仕込む 遠隔での摘発例は遠隔ではなく近隔、店の中で操作してた
こういったケースは摘発しやすい
韓国から操作した場合、事実上摘発できない
摘発例が減ってきてる理由はここにある >>839
うんうんｗ
他県から住所不定無職数人でパチンコ屋から金抜きに来たけど当たらなかったので捕まえてくださ～い♪ですねｗ
オレがアホですわｗわかります♪
お薬飲んで安静になさってくださいねー
ｗｗｗ 値段何処にも書いてねーだろバカが
電子顕微鏡なんて学生でも触ってるわw
突っ込みどころ大杉であきれるレベルだな >>839
>韓国から操作した場合、事実上摘発できない
摘発例が減ってきてる理由はここにある
おーい爺さんｗ
南朝鮮から遠隔してるってよ？おまえらの患者仲間がｗ
こりゃあ警察も動けませんなｗ
おまえら全員入院しろｗ >>846
サーバーを別の国経由にすれば摘発できない
ゴキブリ脳では理解できないのは仕方ないな ハッキングでは常識となっている手法で、日本→ロシア→アメリカ→韓国→日本で攻撃してくる
応用すれば何でも出来る 俺ごときで思い付くのだから実践導入なんて既にされてるだろ
更にこの方法の利点は現場の従業員にも秘密裏に進めることが可能な点 過去に摘発された店は、遠隔から操作可能なプログラムを店内のPCに仕込んでいれば、私達は操作をしてません
いつの間にかハッキングされてたんですって言い訳出来たのに
バカだね >>845
裏の仕事に値段なんて有るわけ無いじゃん。やってみな値段なんてわからんし。
あれは、政府機関が出してるＩＣハッキングのわかりやすいページだよ。
URL見りゃわかるじゃん。
逆に聞くけど、多分破壊解析してるとして、ｖ５チップをハードの解析もしたとしていくらかかると思う？
ちなみに表の組織や機関を使えない前提で考えてね。
大学に行けば機械は有るけど法的リスク有るからね。
仮に6億かかったとしても半分以上は人件費だと思うけど。 なんだ ﾜｯﾁｮｲWW 7fdb-5s0f もパチ屋は何でもできるだろうタイプか
つまらんな ただﾜｯﾁｮｲWW 7fdb-5s0fの
>>842で
遠隔と裏物の意味はわかるが、稼働を上げるのだってわざわざリスクのある遠隔や裏物に頼らず、まっとうなやり方でやれるはずだから、やっぱりないわな 遠隔、不正あるある詐欺のスレが立ったので、あちらへお帰りくださいね。 >>855
そっちが1000超えで落ちたからこっちに患者が来ちゃってるんだよ
誰か次スレ立ててやってよ
オレ規制でダメだったわ 庶民や能力の低い人間は程度の低い価値観や世界観の中で
生きてるけど、本人的にはそれが世界の全てなのだ
レベルが低いとすらも思ってないんだろう。ずっと違和感を感じてたけど、
そう気づいたよ。労働者階級なのだ。外出ればどこ行っても常に見かけるけど、
20過ぎてからは直接関わる事はあまりなかったから
もしそうなら当然自分より頭がいいとかランクの上の人間とは
接する機会もないし、あったとしても話は合わない
上の人間は下のことや低俗な事も兼ねるからそういう話にすり合わせれば
話が成立してしまうが。服の話やテレビの話なんかは誰でもできるが、
そういうものは全く見ないとか、日常生活で使ってるものからして
違うと噛み合わないな 1万店舗のパチンコ屋を下朝鮮から遠隔操作とかｗ
さすが上のレベルの人は言うことが一味違うね
オレみたいなド底辺には無い斜め上過ぎる発想ですわｗ >>859
ソース元は死んだおとっつぁんでしたっけ？ｗ
お父さまも上のレベルの方なんですね♪
とってもハイソなご家族みたいで素敵です 学習や勉強というとどうしても俺は本のイメージがあるんだが、
動画とか現実で学ぶとか、人に教えてもらうって言う
そういう手もあるんだよな
本とか文字とかが主体または副で使われるけど、
やっぱり何かを学んでいくに当たって本は軽視できないように思うのだが
世間の馬鹿どもは本を読まんな。本を読まない人間は粗野な雰囲気が
出てるからすぐ分かる >>856
立ってるよ
終わってる話をテンプレにするくらいネタがなくなったスレ
【パチ屋は】遠隔 出玉制御 不正 総合 part2【毎日隕石落下中】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1539441992/ 前スレでも結果出たので、結論として
現状のホールで遠隔は稼働している
確率や統計からも説明できる >>863
またそれかw
で、説明してくれと言うと、前スレ読めか？
前スレの該当部分をコピペしてくれよ 実際前スレで結果出てるのか？
どうなんだ？他のみなさん？ このスレの前スレでなら遠隔派が出してきたものの殆どが論破されてた
まぁ認めてないみたいだから彼らの中ではまだそうなんだろう
向こうのテンプレに堂々と張り付けてるくらいだし >>863
前スレで何の結果が出たんだ？
遠隔派の話でどれ一つ結論が出たものなんてないぞ？
まさか、あまりに馬鹿らしくてスルーされた物を反論がなかったと結論してるのか？
ほとんどは論破されたというより、逃げてったんですけどね >>862
とあるNGワードが引っかかって見えなくなってたｗ
ありがとう 俺収支つけて5年で1000万以上勝ってるけど遠隔派はどう思う？収支データも貼れるけど >>869
専業でそれ？
社会人で仕事後＆休日稼働で年200万以上の勝ちって信じられない 勝っている人もAIのディープラーニングによって導き出された答えだよ
全体的な最適解が全員を負けさせる事とか浅はかすぎw なるほど数少ない勝ち組の皆様はAIに選ばれし者たちだったわけだ
>>869
おめでとう、勝ち組に選ばれてるようだぞ、これからもずっと選ばれるといいな
>>871
ところでそのAIに選ばれるにはどうしたらいいんでしょうか？
方法があるならぜひ教えていただけませんか？ AIの考えは人間には分からないよ
結果としてそれが良いって出してくるので、途中経過はブラックボックスだからね この期に及んで遠隔はないって言い張る奴なんなん？
あるに決まってんじゃん >>875
ここはそういうスレではない
あちらへどうぞ >>869
年間で勝ってる人も月単位で負けるって聞くけどどれくらいの頻度で負けるのか興味があるな
あと負けまくってる時に遠隔云々は疑いたくならない？ >>872
ははぁ、早く帰宅して正解。
良いタイミングです。
本業・副業を代表して、僭越ながら
いくらか答えられます。
まず、海シリーズを想定してください。
図柄の間にある貝殻にも
プログラミング上では番号が振られているので
上段18、中段20、下段18、という構成です。
しかしメインが決定しているのは
中央の出目と乱数だけです。
中央に7を止めるゲームだと仮定すると、
単純に1/20の確率ゲームに過ぎません。
本業・副業の方々には、
確率や波が存在しないだけでなく、
上段、下段の合わせ方を知っています。
同期の取り方はいくつかありますが、
特殊ボーダーか変則になると思います。
そこでこう考える人も出て来ます。
海で1/20なら、セブンか無双を打つべきか？
図柄が1-7しかありません。
しかし、セブンも無双も1/14の確率ゲームです。
セブンも無双も、リール2周しているからです。 遠隔はあります
そもそも日毎に利益立設定をしてますので出す日と出さない日に分けたりします
またゴトやプロ対策の為に顔認証システムを導入している店も多いので勝ち続けるのは難しいです
そして顔認証システムにより女性や老人や新規の顧客は当たりやすく勝ちやすいです
スロットは基本的に設定1ですがイベントによっては3や4を使います
年1のイベントがある時は6を入れたりもします 【顔認証遠隔洗脳システム】
パチンコ調教手順
①顧客管理データベースの情報から、本当の初心者かを見分ける。
↓
初心者であれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。
↓
②通い始めたら、段々と当たる間隔を長くする。
脳内モルヒネは、当たりが難しいほど当たった時の効果が強くなる。つまり、薬を段々と強くして依存症に育てる段階。
あまり急激に薬を強くする(一気に負けさせる)と客が離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。
↓
③客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないように操作してカタにハメる段階。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし、使ってはいけない金にまで手を付けて脳内モルヒネと失った現金を得たいと考えるようになる。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、廃人の完成。
恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうなど、犯罪思考に結びついていく。
この現実を知らずに、客は依存症に育成されている。 エハラスライドしたら
高確率で最初に座っていた台はすぐ当てられる >>877
昨年+200万のサラリーマンだが月マイナス1回だけ有ったよ
初当たり20回だか足りないかった
今年も同ペースできてるが9月までで1回負けちゃってるよ >>882
年間で月1なんですね
ここ数ヶ月調子良かったんですが今月はハマるわ続かないわで挙動が全く変わったのでここ見にきたタイミングで年間通して勝ってる方がいましたので質問させてもらいました
引きが悪いのが続いてるだけなんですかねー フェアリー
メイビスプレミアなのにはずれ…
ゼフレゾーン保留ゼフレゾーンに行くはずなのにガセ…
7図柄テンパイのはずが2図柄にきりかえ…
犯罪マルハン >>880
ギャンブルに関わらずホストとかアイドルとか沢山あるよな
韓流アイドルにハマッて風俗始めた可愛い子の方が可哀相になるわ 肯定派の完全勝利だな
肯定派って言葉好きじゃないけど、だって有る物に対して有るって肯定してるだけだし
肯定派、否定派って言うと一瞬半々と取られるけど、これ工作員の印象操作だろう
摘発例が有ることから、誰が見ても肯定100％は確定だからね 工作員（否定派）の主張
・昔は有ったけど今はない
・ロムの解析に数億かかるから無理
・大数の法則で収支が安定するから不必要
・リスクが高いから導入しない
・ロムチェッカーに引っかかるから導入は不可能
・確率と統計により導入がないと証明できる 工作員（否定派）の主張の反論
・技術的に可能なので導入できない理由にはなら無い
・なぜお前が解析にかかる金額知ってるんだw
・個別にターゲティングした方が店が儲かるのは自明の理
・言い換えれば、リスクが低ければ導入するって事であり、リスクの低い方法は確立済み
・ロムチェッカーにかからない技術は確立済み
・証明の計算式を出してくれ→逃亡 >>888
追加で
・俺はボーダー狙いでずっと負け知らずだから
・軍団やプロが存在しているのが何よりの証拠
・遠隔があるなら釘を弄る必要も無いはずだしー
・俺が経営者ならドハマリ記録が残る前に遠隔で単発当ててるわ よく考えたらロムチェッカーが有る段階で解析できてんじゃねーかよw
本当に1から100まで嘘ばっかりだなw >>890
それらまとめて広告宣伝費
全員が負けると客が来なくなる
勝ってる人が居ると俺も勝てるかもって思って通ってくれる
全体的な最適化に必要なものなんだろうね 広告宣伝費の例
カイジの沼で、会長と利根川が沼攻略して額縁に飾られてる
当たっている人が居ると釣られて一般客が金を落としてくれる
これが誰も当たっている人がいないと誰も金を落とさなくなる >>887
遠隔工作員ってなんで都合の悪いことを無視して無意味な主張を続けるんだろう？
2つ聞くけど、逃げずに答えられるかな？
1,君の言う遠隔ってどういうシステム？ 台にはどういうものを取り付けて、自動なの？手動なの？ 君のできる限りでいいから具体的に答えてね
2,それはどこの店にあるの？
すべての店にあるのかな？
是非一度見てみたいと思ってるので、具体的にあげてくれると助かる。 >>894
一般客が具体的に分かるくらいなら既に摘発されてるから
その質問は意味がないな
システムの概要
・個人を識別
サンドやトイレまで至る所にカメラを設置して個人を識別
・遠隔地（店舗の外）から過去のデータと照らし合わせる
・個人が当たりを発砲するのではなくアルゴリズムやAIが大当たりを発砲
・取り付ける機械や検査をすり抜ける方法は不明
以上 大ハマりしたら店長呼んで｢台を開けて見せろ、それから店の中枢部屋を見せろ｣と言ったら見せてくれるんかな？ これまで負けていた友人が徐々に俺と同じ立ち回りをするようになって勝てるようになってきたんですが、個人カメラのサクラ側への仲間入りを果たしたと言うことになるんですか？ >>895
一般客が具体的にはわからないってことですね？
そして、どうやって台に取り付けるかは不明と。
では、君はなぜその遠隔があると断定したのかな？ 勝ち組の存在をAIに選ばれてるからと言うのは斬新だったな
以前から遠隔スレを見てたけど、この主張は初めて見た気がする
以前は勝ってるように見えるのはみんなサクラだとか、軍団も店に雇われてるとかそういう主張だったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
