パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.4
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>>520
実機・ゲーセンとは違い、実際のパチ屋に設置してるパチンコ台はシステムの仕様が異なるという俺の意見から始まっている。つまり、実機・ゲーセン等で算出したデータはあまり意味がないと思っている 肯定派の考えを妄想などと片付けバカにする否定派も、結局は
全てが妄想だと思い込んでる妄想厨
という事になる。現段階では。 >>516
その様な例えをするなら、例えば実際に
モンスターハウスのミドマを発見した谷村、発見した当初はその事を聞いた否定派の一部で
気のせい・オカルトと片付け気持ち悪いと門前払いした人もいただろう。
しかし、結果的にそれは
とるにたらないものとはわかっていなかった
という事だよな。一概に全てがそうだと言い切れないわけで、なぜ否定派は己の感覚・考えが絶対であると思えるのか本当に不思議。 オカルトパチンカーにおいて、打ち手それぞれが提唱する法則などあったりするだろうが、それらも全てガセネタと片付けられるとは限らないんだからな。
実際にそうやって過去に発見されてる事実が存在するわけだし、スロットに関してもこれまでに攻略法が発覚し撤去せざるを得なくなった機種も多々ある。
そこまで目に見えて多大な影響を受けない程度のバグ、法則性からのプチ攻略程度であればそのまま店で稼働していてもおかしくはないと思うし。
絶対に埃が出ないパーフェクトな物である保証などどこにもないでしょ。 >>522
ゲーセンは確率とか弄ってるから意味ないよ。
ゲーセンはゲーセンの業界団体の申し合わせで機械割り100%越える台はないよ。 >>525
長々と糞長文で誤魔化さないでいいからさ
あったかハンドルの物理的合理的証拠なりデータなり取ってこいよ
おまえが裏山でツチノコ見つけたからって村人が一緒に探してはくれないよ？
ツチノコいる可能性もあったかハンドルも可能性はゼロじゃないでしょうよ、限りなくゼロに近いだろうけどな
とんでも理論も否定はせんけど言い放しでみんなも調べてね♪は違うだろ
まずはある程度自分で検証してくれよ
体感とか経験とか他人には計れないものを証拠って出されても否定する以外の選択肢がないわけで 一騎当千のピーワ見てたら実機に確率変えられるコントローラー付いて来たって書いてあるけど、ホール納品時にもあるのかね。 >>521
話が噛み合わないなあ
何故データのくだりを無視するかなあ？
ずっと言ってるし、何もブレていない。
感覚だけで物を言われても、検証しようがないと言ってる。
検証しようにも話が進まないし、
じゃあ温度測ってみるよとも言わない。一体何様なのか。
言っとくが とるに足らないことをわかっている だ
1/319で1000ハマりが2回連続だろうが、3台並んでいようが、それは取るに足らないことだとわかっている。
あ、まさか自分の事だと勘違いしてないか？ それは違うぞ 少なくとも最初の時点においては な >>521
ついでに言うと、少なくともあなたに対して最初は上から目線ではなかっただろ？
具体的な例も示さず、自分でやろうともせず、わけのわからない理屈をこね始めた時点で、残念な人だなとは思ったけどな。
結論、上から目線にさせているのはこっちではなく、遠隔派の方です。 >>529
あっても不思議じゃありませんけど、
取り付けたら違法です。
多くの方が勘違いされていますけど、
確率も波も打ち手が作る幻です。
では、そのコントローラーは何をしているのか？
と言うと、1回の抽選で3回抽選するわけです。
甘デジの仕組みが、これです。
表記上では、1/3の確率になります。 >>534
買った人の書き込み見るとヘソ確率1/30にも無抽選にもできるって書いてある。
台メーカーが作ってんのかね。 >>531>>532
＞わけのわからない理屈
だと勝手に解釈してるのは大半がそっち側。
今まで否定派が特に集中して検証してなかった様な
玉の打ち出しやハンドルの感覚が違う
という発言をしたのは昨日今日の話。お前らは俺が述べた様な事に注目してずっと気にして打ってきたわけではないのに、
それはない となぜ言い切れるんだ？
それこそお前らの思い違いだった可能性だってあるだろ。
こちらに証明云々を求める前にまずそちらも今後ゆっくり終日打つ機会あった時にまず改めてその事に注目しながら打ってみてもいいだろ。
やりもしないでどうのこうの…はそっち側にも言える事。 さっきスロやってたらレバー叩く力が強いから控えろって店員に注意された
べつに叩いてねーぞって言ってその場は収まったが しばらくしてまた同じ注意された
今度はムカついたんで証拠あるのかと店員に詰めよったら 見てましたからとか言いやがる
そんなのお前の主観でしかないし証拠も無いのにふざけんなつって追い払った
ちなみにその後も同じように撃ち続けたが調子よく当っていたのがぴったりかからなくなったわ
レバーをぐっと押し込んでたのは確かだけど叩いては無かったんだよな
ちなみに台はマドマギ２ レバーに圧感知でもあるんかな >>429
で、5cm位の誤差がある様な発言をしても、これまで人生で何十万回何百万回、、、と回してきている中で、全ての回転を明確に記憶しているなどありえないはずなのに、
>>434で 5cmの誤差などありえない、と感覚だけで否定してるよな。
とりあえず一日打ってみてどれほどの誤差が生じていたのか
の再確認作業すらもしようとせずに。
明確な証拠もなしに曖昧な記憶・感覚で意見してるのはそっちも同じなのに、最終的であれ上から目線が出来る身分ではないだろ。 5cmの誤差があるかないかなどのしょうもない水掛け論になりそうだったから一旦>>437で折れたが、今後打ちに行って確かにそれくらいの打ち出しの誤差が生じている事が気付ける事があったら、その件に関しては
肯定派の人間の方が否定派より目が肥えていた
と素直に現実を受け入れてな。
台が老朽化しててバネの調子が悪いからそれはあってもおかしくないどうのこうの、、、という反論は通らないよ。
一度5cmもない、という曖昧な記憶だけで否定発言をしてるんだからその理由などは関係ないから。 改めて言う。
所詮はコンピュータ管理のパチンコ・スロットなんだから、一般認識とは異なる予想外の現象が起こっていてもなんらおかしい事ではない。
パチンコスロットなど昔から一度もボロが出ず、全て認識通りの完璧な物であり続けてるわけではないので。 後な、証拠証拠というが結局最終的には
己の目で実際にその現象を確認出来ないと信じようとしなさそう。
いくら綿密なデータを持ち出したところで
ねつ造だの、データ改ざんだの
と難癖つける事はいくらでも可能だから笑
特に頭ごなしに否定して肯定派の人間を病気扱いするタイプのやつとか。 >>541
>いくら綿密なデータを持ち出したところで
ねつ造だの、データ改ざんだの
そういうの綿密なデータを出してから文句言おうなｗ
データ出さない言い訳予防線とかダセえマネすんなよｗ 今から書くことは真実。
かなり昔だが、開店からパチンコを打っていた日の事。その日はその島に俺だけという状況。
朝一早々に 小当たりor潜伏 のモードが当たった。
そうすると、その突入した次回転で画面が暗転し真っ暗に。で、画面中央に
画面初期化中
と数秒表示された。
俺はその機種をそこまで知らなかったので演出の何かかと見ていたが、その表示画面の数秒後に画面が戻ったかと思ったらその専用モードではなく通常モードの画面に。
明らかに不具合であったがまぁ俺はそのまま打ち続けた。
そうすると、またその小当たりor潜伏モードに突入。すると、また先ほどと同じ暗転現象になり初期化の文字と共に再び突入した次回転で通常へ。
俺はこの流れだとまた同じ現象が起こりそうな気がしたので、次の小当たりor潜伏モードに突入するまで打ち、突入前の演出からのその起こるであろう不可思議現象を動画におさめるために携帯を準備していた。
案の定、3回目のそのモード突入時に再度その現象が起こった。俺は携帯動画で撮影していたので、その動画をもって事務所に入らせてもらいその日は店長がいたので店長と直接話をした。
続く 動画という明確な証拠があったので、店長も不具合が生じている事は認めた。
で、俺は
こんな謎現象が起き続けている以上、信用という部分では落ちる。なので、そこまで台に投資していたお金だけは返金して欲しい、と。
店長曰く、
筐体上部のデータランプに当たり回数が増えていない以上（潜伏であれば回数が1増え、小当たりならば0のまま）はそれは小当たりだから関係ない
という主張。
しかし、そのモードに突入した次回転で初期化という表示と共に通常に戻ってしまうバグが3連続起き、しかもその3連続とも回数がついてない以上、実際は当たっていて、なんらかしらのバグで大当たりが消滅している可能性もあるだろ、と主張した。
続く あったかハンドルのデータ取るのﾒﾝﾄﾞｸｾの一行で済むものをｗ 防犯カメラで俺が球を買うボタンを押す流れとか確認出来るだろうし、俺がそこまで投資した金ははっきりと覚えていたのでほぼ間違いなく投資分はいくらか分かる、と。それだけでいいから返金してくれればそれでいい、と言ったわけだが最終的に店長は、
『台の横に貼ってる［万が一の故障・トラブルなどが起きても保証は一切行いません］という張り紙にある様に、保証は出来ません。この張り紙のルールは警察が決めたものでありますので』
と言い出した。俺は何度も念を押した、
その張り紙も含め警察が店のルール等を決めてるんだな？
間違いないな？と。店長はそうだと言い切った。
俺はその店から一番近くの警察署の存在を示し、そこで確認すれば裏付けは取れるという事を店長に確認したのち、その日は店を出、今度はその警察署に電話をし、担当の人に事情を説明した。
担当の人が
『事実確認を調べて、明日電話します』
と伝えてくれたのでその日はそれで終わる。
翌日、約束通りその警察署から電話があって報告を聞くと、
『そのパチンコ屋に関して当警察署は一切の関係はありません。ルールを決めたなどの事実なども当然ない』
との事だった。
結局その程度なんだよな、パチ屋って。
ちなみにその店はその事があって以来信用出来ないから行ってない。 パチ屋の何を信用するというのか
そもそも民間企業の経営を確率任せにするなどというのは無い
設備維持費、光熱費、人件費、その他諸々の費用、
そして何より定期的に数十万円もする台をまとまった数購入しての新台入替
「運が悪くて赤字が続いちゃった〜」なんて会社は有り得ない
きっちり絞るように全て管理操作されてる >確率任せにするなどというのは無い
あの、確率が一番ウソつかないんですけど 以前知り合った女が夜の店してて、そこにスロット店のオーナーが来た。
そのオーナーから教えてもらった内容を俺に教えてくれたんだが、そのオーナーの店では
開店後客が台に座り、サンドに金を入れてコインを買うまでは設定変更しても違法にはならないから、開店してからも客がコイン買うまでは遠隔で設定変更してる事があるらしい。
まぁ信じるか信じないかは各々の判断に任すけど笑 >>542
＞そういうの綿密なデータを出してから文句言おうなｗ
頑張ってデータ使って出してから支離滅裂な難癖付けられたらたまったもんじゃないからねぇ笑
予め防衛線貼るのはまぁ仕方がない部分 誰かが例えで
幽霊や神とパチンコ・スロットのオカルトを同等のものとして扱ってたけど、同等だと思ってるのは単なる主観だから例えとしては成してないんだよな。
それにすら気付いてないだろ。あくまで自身の感覚が絶対で客観性があると勘違いしている傾向。 メーカー発表の確率やら設定やらが
実際のホールに入ってる実機に適応されているとでも？
確率信じる信じないは個人の勝手だが
全て操作可能な今のシステムで
俺が店側なら確率に従っての営業はしないな >>551
こういうのを挙げると否定派の人達って真実か否かなどハッキリと分からない癖に、ネットでちょこちょこっと調べて否定派に都合の良い情報を得、その情報こそが真実なのだと妙な自信を持って知ったかぶり反論してきそうでしょ笑 >>552
物理・化学・医学他の研究はあらゆる難癖をつけることで初めてそれが真実であることが立証されるわけで
そういう学問の研究者がある意味一番自分の研究を疑ってるわけよ
だからこそ論文が発表されれば信頼性が高い
小保方はその一番大切な部分をスキップして他研究者が再現できなかったのが問題の根源
おまえが主張してることはSTAP細胞はありま〜す♪と全く同じ
まずは自分の理屈にのめり込まないで客観的に検証してくれ、自分で自分を疑うことから立証は始まる >>556
それだけいっちょ前な事を言ってるんだから、お前は仮にある日雲ひとつない澄み渡ってる青空で高さ数十メートル程度に銀色の円盤の物体がゆらゆら飛んでいたのがスピードを変えて瞬く間に視界から消えて飛んでいった物体をハッキリと見ても、周りには
UFOを見た
とは絶対に言わないんだろねぇ。 >>556
＞小保方はその一番大切な部分をスキップして他研究者が再現できなかったのが問題の根源
おまえが主張してることはSTAP細胞はありま〜す♪と全く同じ
それも主観だから例えとして無意味ですよ笑 >>551
4号機の時代ならありうるけど今は営業時間内に設定変更やリセットするのは違法です
>>553
多分俺のことだと思うけどその主観の意見が多数を占めたらそれは客観的意見になる
とりあえず少数派は信じてほしいのなら信頼出来る証拠を出すのが筋だよね あとこのスレであったかハンドルの話をしてるのはほぼ一人だからそれこそ主観だと思うんだけど >>557
とんでも長文でいっちょ前なこと言ってんのはおまえの方だろ
話すり替えるな
疑われようがなんだろうがデータ出さなきゃ検証しようがないだろ
糞長文書いてるヒマがあるならUFOにでも乗ってパチ屋行ってデータ取ってこい >>557
キミに持論があるのはもうわかったから十分だよ
否定的な人の中にはね、現場で働いて培った知識をもつ人がいるの忘れないでね。
キミくらいの探求心があるなら有識者から情報を得たほうが良くない？参考程度だろうけど。
今は想像でしか言ってないじゃん
想像だけで満足なの？ パチンコパチスロの制御を疑うというより元々パチンコパチスロの確率なんぞ信じてはいない
店が何をやっていようがもはやこちらにできるのは決まった額しか絶対にお金を使わないというルールを決めること
決めないと今のパチンコパチスロは青天井同然になるんでね >>543
自分も似たような経験ある。ちょうど１０年前、プレスリーの新台を普段行かない店で初めて
見て釘が開いてたので打ったら何度目かのリーチが掛かったとき画面が暗転した。
そういう演出を他の台で見たこともあったのでてっきり激熱の演出だと思って大いに期待した。
けど１分くらい暗くなったままだったのでちょっとおかしいなと思ったら画面が元に戻って
何事もないように外れてた。
それからも何度か同じような現象が起きて、特にリーチが掛かったときによく起きたので遠隔
されてんのじゃないかと疑い始めた。あんたが言うよな「画面初期化中」みたいなのも
真っ暗な画面に白い文字で出てきたのも覚えてる。かなり前なので「画面初期化中」か
別の表現だったかは自信無いけど。
その後無事に当たったんだが、４ラウンド目くらいにまた暗転してそのまま２分以上真っ暗な
状態のままだった。で、元に戻ったら単発当たりで終わってた。その台は大当たり中に
確変か通常かが決まる台だったのでますます不信感が募った。結局その後当たらずに
全部食われて止めた。
今まで１００店舗以上でデジパチ打ったけどあんな経験はその１回だけ。 >>564
句読点の使い方、改行の仕方、くだらない長文、全部一緒ですよ。
自演のときぐらい文体変えなよ
その程度も面倒くさいのか？ >>564
当たってからセグで判別する人なら単発か確変かわかってたんだろうけど、判別してない人なら演出が大事だから不信感わくよね。
昇格演出が見れても見れなくても、どっちかは既にセグで表示されてたんだし、あまり気にすることはないと思う。接続不良じゃないかな。 >>565
俺はまだこのスレではレス２回目だけど？別スレでは何回か書き込んでるけど
疑う前にﾜｯﾁｮｲ調べて見ろよ >>566
遠隔だと断言する気は無いよ。けど似たような経験してる人初めて見たのでレスした。
たしかに接続不良か、真夏だったので電圧が下がった可能性もある。けどリーチのときに
起きることが多かったのでまだ半信半疑だね >>568
画面の初期不良とか、まあ真相はわからないけどね。
新台って言ってたから新台あるあるで思い出してた。
基盤ケースって別の箱に封印されてくるから、最初は自分達でコネクタ繋げるんだよね。
懐かしい >>538
もう正直ヤバい人感が半端ないぞ
5cm位の話も、主張がブレブレで、どういう状況なのかさっぱりわからん。 挙句の果てにUFOまで出てきてもう笑うどころか引くよ
ただ、一つだけはっきりしとけ
> >>434で 5cmの誤差などありえない、と感覚だけで否定してるよな。
>>434のどこをどう読んだら「ありえない」とか「感覚だけで」否定してるんだ？
これをありえないとか思っちゃうんじゃ洒落にならないよ あっちのスレは法律談義で盛り上がってるから変なのがこっちに来るのか？ 一番ワケわかんないのは
客観的データや証拠を出してもどうせおまえら信じないだろ！
と言うクセに俺のあったかハンドル理論は信じろくださいお願いしますってｗ
多分この人精神分裂症だと思うｗ 怪しい動向が有ると周りを見ればその店が本当にあやしいのか、ただの故障なのか分かる ﾜｯﾁｮｲW a6c9-kl1Q とはまともに話し合えないと思うぞ
すでにみんなそう思ってるだろ？ >>575
こいつ多分前と前々スレでしつこくスロットの話題ふっかけてきたキチガイアスペ野郎だよ
2〜3日するとお薬効いてきていなくなるはず >>575
だな、ゴメンよ 俺が相手してしまったばっかりに… >>534
ところでこれってマジ？ ネタ？
文章読む限りネタっぽいけど、知ってる人いる？ >>382
こいつも結局嘘つき野郎か…
さすがに一週間で14万負けは嘘つきすぎたと気付いて逃げたか
データ公開店で、ほんとにそれが確認できたら少々考えたけどな（笑） >>337
遠隔派どころの騒ぎじゃなくなってきたぞ
ハンドルの熱だの7000はまりだの...
こいつらが金捨ててくれてるうちはパチンコ負けるとかあり得ない 打ち出しが一定ではなくなった
天龍や天下一閃打ってると良く分かる
良い方の確率はすぐに収束するが、悪い方の確率は永遠に収束しない 否定派は肯定派とは一味違うつもりでいるが、結局は>>565の様な事を平気で言ってしまう人間がいるから、これって結局否定派からすれば
遠隔などしてないのに妄想で遠隔だと吠えてる肯定派
と一緒じゃないかな笑
>>571
揚げ足は取らなくていい。
言いたい事が伝わらないなら別に構わないが、だったら改めて 言い過ぎではない と言っておくわな。
疑うなら何度も言うが、まず自身がパチンコに打ちに行った時に長時間ずっと玉のでるところをまず再確認してみる事から始めてみればいい。
UFOの例を挙げてきたのは否定派が先でそれに乗っかって俺もUFOの例えで返しただけだし、そもそもそのUFOの例え話はお前に向けたレスではない。
その話はお前と話してるテーマには関連づけてないし、なんでもかんでも勝手にごっちゃにしてるのはお前だわな。
どのレスがどのレスに対してるものかを明確に記述したのちに反論しないと、その様な書き方では、それこそ
クレーマー・ヤカラ と捉えられても仕方がないと思うぞ。 >>565>>580
な？笑
やっぱり俺が昼間に言った通りじゃん。
否定派は肯定派に散々偉そうに言っておきながら自身は勝手な思い込みが常に優先でそれが正しいものだと思っている。
相手はだめで自分は良いって理不尽じゃないかな笑
そんなお前らに同じ否定派が意見してくれてるから渡しておくわな。これはお前らに対してと解釈した方がよさそうだ
つ>>556 >>559
＞ その主観の意見が多数を占めたらそれは客観的意見になる
とりあえず少数派は信じてほしいのなら信頼出来る証拠を出すのが筋だよね
それもまた主観笑
お前の例えに同調する者が大半を占め、に対し、それこそお前はなんの根拠もなけりゃ証明すらないのに相手側を少数だと決めつけるさまが主観であって、
見事な印象操作です笑 否定派の人達って、一見まともな事を言ってそうな雰囲気漂わしてるけど、話し込めば話し込むほどボロがでてくるよな。。。 >>559
ちなみに、ゆるがないそれこそ客観的なものとして解釈出来る辞書の説明によると、 客観性 とは
『だれもが』そうだと納得できる…
とある。残念だがお前の想定する程度の範囲では客観性に欠けるわ。 >>582
案の定都合の悪い事はシカトか？
>>584
どこがどう主観なんだか
てか、主観の意味わかっていってるか？
>>585
ボロ出しまくった人が何を言ってるんだ？
さ、夜勤の時間だよ >>583のアンカ付け間違えた。
>>565と>>580ではなく
>>565と>>579。
多分この二人はレスの内容からするとどうやら、俺はそれらのレスを書いた自演者だと思い込んでるみたいだ笑
おっと、お前らがここで楯突くと>>583で言った様に、肯定派達を
証明してないくせに勝手に妄想して吠えている遠隔厨
と批判しているのがブーメランとなり、我がに向けて言っている事と同じになってしまうからな笑 最近三共のフィーバーパワフルのハンドルが外れたんだよね持つとこ半球形に 完全に出っ張りが２つあるだけでオールプラスチック
本体側は中心に小さくバネの先が見えるだけ
暖かくなる要素全く無し >>587
シカトしてない
わかっている
たとえ俺がボロを出してる感じていてようが、そちら側もボロを出しているんだから最低でも非常に程度の低い同等なんじゃない？ >>590
ハンドル内部に発熱をもたらす部品等が組み込まれているという事を言ってるのではない、という旨の話は昨日した ハンドルには手をあてる事で感知し球を弾き出すきっかけ部となる金属がぐるっととり囲ってるじゃん。
指や手のひらでその部分にあてないと球は弾き出されないパターン多いでしょ？
金属は十分熱伝導する物質だよな。
ちなみにその金属部に手をあてないと球が出ないのは知ってたのかな。 >>586
このスレの大半が
ハンドルの熱が当たりに絡むことはない
と思ってるんだけどそれは客観的とは違うの？
ちょっと改行駆使してみたよ >>571
わかっているというなら
>>434のどこをどう読んだら「ありえない」とか「感覚だけで」否定してるんだ？
に答えてくれや
ついでにどこがお互い様と言えるほどのボロなんだか言ってみてくれるか？
間違いは間違いと認めないと主張はどんどんブレて単なる言い逃れ野郎になる。
ハンドルのプラスチックが温まらないとわかったら今度は金属部分か？
だからアホかって言われるんだよ
1580円の温度計をまず買ってこい
こっちは誰一人も変わるなんて思ってないんだから。客観的データを示すのはお前なんだよ！ いちばん大事なことを書き忘れた。
できないなら巣に帰れ。 >>564 543
まず、素人が陥りやすい錯覚だけど、機械は壊れないという錯覚。
例えば役物が壊れて出てこないとかあるでしょ？
物理的役物も液晶もサブ基板で制御してるからサブ基板壊れてれば、液晶だって、役物だって、いくらでもおかしくなる。
ただ、サブ基板で大当たり判定なんてしてないから、メイン基板は通常動作。
残念ながら出玉には影響ない。
もちろん、メイン基板が壊れることもあるから、そこらへんはしっかり確認した方がいい。
確変セグなのに確変じゃないとか。
サブ基板とメイン基板は一方通行なので、液晶通常で実際は確変なんて事だってあり得る。
あと、店と客はあくまで附合契約で民事契約だから、警察は基本的に民事不介入。
犯罪としなければ警察は立ち入れない。
台の故障なら基本立ち入れない。 >>396
こういうよくある遠隔肯定しつつ結局攻略=パチンコを打たせている時点で依存症製造システムの一環だよ。
期待値だとか釘だとか平成も終わるのに勘弁してくれよ 普通の台を普通に打ってる限り、基本は大きく玉がブレることはない
全く同じになるわけはないが、せいぜい10発に1??2発は狙いから外れることはあるが、それも2ミリあるかないか。
固定してても5分後には場所がずれてることはあるが、それもせいぜい1センチ。1センチずれたとこで概ね安定してる。
昨日今日の2店舗3台の結果だが、普段もこんな感じ。皆はどうだろうか？
毎球5センチもずれてたら打たない。 たまに ﾜｯﾁｮｲW a6c9-kl1Q以外の肯定派のレスがあるけど、その人たちから見て ﾜｯﾁｮｲW a6c9-kl1Q の話はどう感じるのか聞いてみたいな >>593
タバコの銀紙で飛ばすの見てるんだよね
そんな時代から打っている
その時代の熱い玉は持てなかった
そのくらい熱かった
所でハンドル周りで熱があるのは
玉かモーター位ではないかね？
熱い玉は最近お目にかかれないし
モーターが始終発熱していたらオーバーヒートして壊れるだろうし
それ以外はないよね
ないのに熱くならないだろう？ >>601
タバコの銀紙！
昨日のように思い出します。
学ランのまま駅前のパチ屋にいる兄を
よく呼びに行かされました。
知らないおじさんに、
「坊主、玉入れろ」といわれ台の後ろ。
「これで遊びな」と一握りの玉。
ところで当時、少年マガジンだったか、
パチンコの漫画がありました。
兄と夢中になって読んでおりました。
ついつい懐かしく。
スレ違いで申し訳訳ありません。 >>600
遠隔派って負けた腹いせに妄想爆発させてるだけだからそれぞれ主張は違うし聞いてもムダ
遠隔派でまともな主張してる人なんて見たことない
スレ分割してもわざわざ出張してきてまでとんでも理屈でケンカ売るだけ
データも証拠も絶対に出さないから検証もしようがない
遠隔派自身も実は遠隔なんて信じてないんだよ >>603
俺は遠隔肯定派で勝ち組
動画の右手を見るんだな
回転制御をハンドル操作で逆転出来る所を動画で撮影した
外に寄る玉をハンドル操作で全て内に寄せている
これ検証してみろよ
大別して2種類ある遠隔の１つは証明可能で、しかも人間業でコントロール出来ます
不毛な議論の前に胴元の出玉制御を簡単に体感する方法を紹介しよう
右打ち機種で遊戯します
当たればハンドルを完全に右へ(ゴム打ち)
溢す釘(機種により1〜3)の真上を良く見ます
玉が溢そうとします(制御のうごき)目で見てわかります
その瞬間5ミリハンドルを左に動かします
何回か練習すると出玉がフルに取れる様になります
(動画参照)
注意点1
このわざとらしいハンドル裁きは制御と長年戦った結果の最大抵抗の動きです(制御にはすでに勝っています)
注意点2
勿論この通りに練習すれば皆さんもフルに取れるのですが
顔認証が敵と判断しあらゆるスペックで帳尻を合わせてきます
(スタートスルー)
毒を食らわば皿まで食いたい人にはサポートします
パチンコサロンの上位スレにいます
https://twitter.com/Risakuru1/status/801594278145232896?s=19
スタートスルーも原理は同じ
右手の動きを御覧下さい
先程のアタッカーの練習により
制御で外に向かわす動きを全て内に向かわす事が出来るようになります
金の儲かるシューティングゲームです
質問には全て答えられます
サポートしますぜひパチンコサロンへいらっしゃい
https://twitter.com/Risakuru1/status/800713056074375168?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>594
そんなもの客観とは言わないでしょ笑
まず徹底した
【このスレにどれだけの人間がおり、その中で本当に絡むことはないと考えている人間がどれだけいて、更にその該当者がこのスレに居なくて実際に日本中でパチンコに関わる人間の内のどの程度の割合を占めているのか】
という様な調査もなしに
このスレの大半だから客観性がある
と言ってしまうところがヤバイです。 怪しいと思うなら打つな
それでも打ちたいなら打てば
っていう簡単な話なんだがな
遠隔をやってようがやってまいがそれが全て >>595
>>434の
＞5cmは言い過ぎとちゃうか
に対し、確かそのレスくれた日に
これまで自分が打ったパチンコの数十、数百万発以上の打ち出し玉を全てしっかり注意して見てて全ての距離間を記憶しているわけではないのになぜそう言い切れるの？
みたいな事を書いた気がするんだが。
感覚（記憶がはっきりしているわけではないのに）で言い過ぎとちゃうか（否定している）
と言っているのだ。おかしいか？ ボロが出ているところは
一見まともな事を言ってる様に見えるが、結局は主観も含めた己の主張が正しく絶対であり、肯定派に対して指摘している様な事を自らもしている部分が大いに見受けられるのにそこは棚に上げ、相手である肯定派ばかりを落とそうとする言動全般。
あと>>595ですらボロ出てて、
＞間違いは間違いと認めないと
もうすでに 間違っている事 になっている笑
否定派が幾人かここでそうではないとレスしているだけで。
間違っていると断定するなら、俺が自演しているとお前が勘違いした件も間違っており、その件に関しては俺ともう一人のレス者が気を悪くしている現実も考慮し、俺ら二人に
勝手な思い込みで同一人物だと断定してしまい気を悪くさせて申し訳なかった
と素直に認める位の姿勢をもつのがまっとうな大人のやる事じゃないのかな？笑
いや、俺は自演だと思う。嘘かもしれないのになんで認めないといけないんだ？
という反論をしたいなら、何度も言うがお前らが肯定派に対して指摘しているそのものな笑
まぁ、謝る必要性はないかもだが、とりあえずはっきりと言っておくよ。
お前は証明なしに自身の感覚や思い込みを優先してるあまり冷静な判断が出来ておらず間違っているよ。
＞どんどんブレて単なる言い逃れ野郎になる。ハンドルのプラスチックが温まらないとわかったら今度は金属部分か？
だからアホかって言われるんだよ
俺はハンドルの件で一番最初にしたレスは
ハンドルが暖かくなる感覚
という旨のもの。
プラスチックや金属部など直接発熱体でなくてもなんらかしらの周りの影響で温かくのる部分がある以上、それらが熱伝導し結果温かくなってしまう
という意見を言い続けて、話題の流れなどでプラスチックの後に金属部を出したという順番なだけなのに、なぜ
プラスチックが温まらないとわかったら今度は金属部分へ逃げる
という様な話に捻じ曲げられているのか。
こういう印象操作全般の行為が気持ち悪いのです。否定派の特にお前笑 ＞温まらないとわかったから
て、それこそ検証してないでしょ？
否定派の幾人かの人間がそれぞれの持ってる情報・知識を披露するだけで
それが正しい・正解
になってしまうわけ？あまりにもやり方が横暴過ぎるでしょ笑 だから言ってるんだよ。
否定派は雰囲気だけでまっとうではないって笑
最初は冷静に平等に物事を進めている様に見えて、だんだん自己主張を押し付け、話を捻じ曲げ蓋を開けてみれば自身の主張じゃないと納得しない事が分かってきて、相手に自身の主張で納得させようとする形になっている笑
ディベート・話し合いなどで一番タチが悪いタイプ笑 あったかハンドラー自演バレ怒りの誤魔化し長文連打、、、激ワロｗ >>604
単なる捻り打ちじゃねーか
>>605
それこそ主観なんじゃ？
あったかハンドルを主張してるお前が居るのはこのスレ限定なんだからまずはこのスレで多数決取ってみればいいんじゃね
ﾜｯﾁｮｲ付きだから多少の自演はあれどそれなりの統計取れるだろ？ >>612
捻り打ち、懐かしいですね。
わたくしの記憶では、
仕事人3の頃、流行しておりました。
右に捻って54回か56回かで
友人同士が揉めていたのを思いだ出しました。 ﾏｸﾞｰﾛ Sp72-V5yS は結局もろもろなことを検証して欲しいのか、単に否定派を貶めたいのか、いったいどっちなんだ？
後半はただの否定派叩きになってるぞ
そろそろこのスレにいる意味もなくなっただろうから、去ったらどうだ？ オレもけっこう前からパチ板の遠隔関連スレは見たりたまに書いたりしてるけど、結局100%の否定も100%の肯定もできないよな
摘発例があるから過去にあったのは正しいが、現在も100%あるとは言えないと思う
討論スレでワイワイやるのが楽しいということか？ 5センチは言いすぎちゃうか？ が
「5cmの誤差などありえない」に読めちゃう精神を疑っちゃうんですけどね。
他の遠隔論者さんのフォローもないようですが、私の言い分は
>>608 で言われているようにボロがありますかねえ？
少なくとも論理的に判断して、論理的にわかりやすく書いてるつもりなんですが、どんな文章も上の例のように悪意変換されちゃうと、何書いても一緒なんですけどね >>612
捻らないと溢すからね
結論はここに到達するからね そうか。
凄まじいまでの劣等感の塊なのか。
知らないことは恥ずかしいことではない。
知らないと言えないこと。
知ろうとしないことが恥ずかしいんだよ。 >>615
俺の主張としてはずっと最初から同じで、
>>396の様なシステムは暗黙の了解で認可されているもので、大抵のパチンコ屋はこの様なシステムを集客目的の為、売上目的の為に有効活用して営業しており、純粋なアナログ釘調整だけでの営業の時代ではない。
で俺は、その>>396に記述されている信号みたいなものを玉の打ち出しやハンドル感などである程度察知出来ている
と言っているだけ笑
なんせ察知出来てしまうんだから笑
大連チャンなど事故ってる時は、明らかにハンドル感違うんだから、その度いつも内心（（ああ、明らか通常とは違うこの感触ならそりゃ出るよな））と、思ってしまうんだからどうしようもない笑
だから>>396の様なシステムを搭載していない店で打ってる者からすれば俺の言ってきた事はきっとチンプンカンプンなんだろうな、って。
で、俺とやりとりした否定派のやつらは結局イメージ通りの頭が悪く頑固で柔軟性のない気持ちの悪いやつら（特に>>618のやつとか笑）だったって事だわ笑
とりあえず、>>396信者って事なのかな俺は笑
ここに書かれている事と俺が感じた現象、ならびに店のカラクリがよく似ているんで、やっぱり世の中には同じ様な違和感を覚えたりする奴っているんだと思うよな。
ちなみにトラブルなどない状態で全然当たらなくて負けて悔しくてその腹いせにこの店は遠隔だとか、その様な感情を持った事はない笑
純粋な大当たり確率通りに打ってるとベースより回るなどのケースは除いて基本的に負けるという事は理解してるし、実機で全然出ない事もよく理解してるから笑 パチンコにおいて、頑なな否定派の人って、得た情報や知識だけが先行してそれを頼りにしか動けないド真面目タイプぽそうだから、あまり自身で新たな発見とか出来なさそう笑
に対し肯定派の方が画面に表示されてる演出などから自身で統計をとりながら少しずつ法則性や矛盾等を見つけ、先に発見出来るタイプであると思う笑 壮大なブーメランでワロタ
肯定派が出した統計や証拠ってどれだろね 関係者居るだろ
バネに強弱つけるのだけは止めて
昔から有る手法で摘発例も多数有るんだから
止めないとチクるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
