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パチンコ業界に激震、菅官房長官が「換金禁止」「デジパチ禁止」を発表  
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0001名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! 372a-F2KX)
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2018/07/26(木) 07:25:09.68ID:KW6Qx6ko0FOX
いま、このニュースにおける菅官房長官の「パチンコからギャンブル性を無くす」という発言が話題になっている。

この発言で問題なのは「ギャンブル性を減らす」ではなく「ギャンブル性を無くす」ということである。
一部で勘違いしている人がいるようだが「ギャンブル性を無くす」である。
前者ならばパチンコに対して追加のスペック規制と受け止めるのが普通であろう。
しかし、今回は後者であり、常識的に考えれば「景品の提供が全面禁止される」と受け止めるのが普通であろう。
特殊景品や一般景品の提供の禁止、つまり「換金禁止」である。
まともな頭の多くの人々がそう連想したからこそ話題になったのである。

だが、ちょっと待ってほしい。
景品提供費金以外に「ギャンブル性を無くす」方法はないのだろうか?
換金禁止以外でギャンブル性を無くす方法があるとすれば「デジパチ全面禁止」だ。
パチンコの完全なるアナログ化。
完全なるアナログ機ではパチンコ玉を打ち出した際の「強さ」と「タイミング」がすべてであり、技術介入性がすべてでありギャンブル性はゼロ、つまり「100%遊技」となる。

そう、いま問題なのは「デジタル抽選」なのである。
デジタル抽選を搭載することで、技術介入性が低くなり、運の要素が極端に強くなっていることが問題なのである。
「デジタル抽選」イコール「ギャンブル性」なのである。
技術介入性が著しく削がれた「設定付きパチンコ」など論外であるといえる。

いまやるべきは、デジタル抽選を排し、釘を叩くことを解禁し、全面的にアナログ仕様のパチンコに移行するしかないのではなかろうか。技術介入性100%であれば「ギャンブル」ではなく「店と客の競技」となる。ゴルフ大会で優勝賞金が出るのと同じになるのである。

* 大量獲得機は完全なるアナログ一発台に、
* 羽根物のラウンド抽選禁止で自力継続型だけに、
* 甘デジに相当するものはチューリップ連動の普通機に。
* デジタル抽選はカジノに任せておけばいい。

いかがだろうか?

https://youtu.be/5vKXgk9gnfA
0037名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)
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2018/07/27(金) 11:48:48.69ID:NkLBFVpd0
>>25
スロでは公平性がどうこうって騒いで技術介入を徹底的に無くす方向に行った時期はある
遊戯じゃなく遊技だ!とかもはや形骸化した言葉遊びでしかないわな
0038名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 03b8-ihRA)
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2018/07/27(金) 11:51:19.19ID:nvstfyDM0
●ぱちんこ機等の射幸性の抑制

だからこの「射幸性の抑制」が何を意味するか?という話になる
0039名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa43-1lut)
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2018/07/27(金) 12:28:35.45ID:Y0KuyMYca
>>20
ホール内にATMあるとこ見たことある
0041名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM5b-/kLm)
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2018/07/27(金) 17:23:59.67ID:2muOr+LZM
ほんとなんでカジノのためにパチンコが生贄にならんといかんのだろう
0043名無しさん@ドル箱いっぱい (JPW 0H5b-ycS2)
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2018/07/27(金) 17:40:34.70ID:miO6+dMKH
新宿だとむしろ置いてないのが珍しい位ATM
いや、新宿駅周辺は置いてないのか?
少し外れるとどこでもあるな。
0044名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr47-XazH)
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2018/07/28(土) 02:17:07.88ID:f7cuDfqer
>>41
大義名分てのはそういうもんだよ
特例としてカジノ=賭博場を作ろうとしてるのに同様のモンが特例の枠の外にあったら、「わざわざカジノ作らなくても賭博ならパチ屋あるでしょ?」って言われちゃう。
だからどうしてもカジノを作りたいな、パチ屋を潰すか、パチ屋=賭博場っていうイメージ(事実だけど) を完全に払拭しなくちゃならない。
0047名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp47-ArSp)
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2018/07/28(土) 17:22:08.06ID:bQZGryD4p
ライターイベントの禁止
レート見直し
入場制限

ここらをガチでやると見てるわ。
ライターイベのほとんどはガセだからな。客を騙して集客して稼働をあげるのが実態。
0049名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 126b-B2Fo)
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2018/07/28(土) 17:31:04.48ID:TtbZUYyD0
無縁の政治家は言えるけど、警察としてはパチンコはギャンブルとは絶対に言えないわな。

金回りがいいからみんな黙ってるだけで、金が回らなくなったら一気に崩壊しそう。

警察は全てをパチンコ業界の責任にして逃げるやろなぁwwww『違法営業し換金できるとは知らなかった』ってね
0050名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM5b-/kLm)
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2018/07/28(土) 19:20:00.02ID:Pz8zJ1vPM
>>47
ライターイベ禁止になった地域だけどライター来なくなったからと言って出玉出すかというとそうでもないしなあ
0052名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW deee-/kLm)
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2018/07/28(土) 23:55:55.52ID:xlXtobGG0
>>51
カジノのほうが利権になるからパチンコはもう捨てるんだろ
0053名無しさん@ドル箱いっぱい (ワイエディ MMea-3T3j)
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2018/07/29(日) 07:29:22.07ID:fr9DtSMmM
カジノで年間20兆円も動くと思うか??
0054名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 62f4-7sig)
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2018/07/29(日) 08:13:21.61ID:Zj81yqOH0
4円パチンコ禁止して、全て1円以下にすりゃいい
0055名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1753-PpMe)
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2018/07/29(日) 08:47:32.51ID:jNx84mG80
禁止禁止うるせーな
はよやれやバカハゲジジイ共
0056名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)
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2018/07/29(日) 09:23:58.58ID:C/bwdEO+0
>>51
この場合、グレーゾーンだからセーフ、とかそういう問題じゃなく市民の認識としてギャンブルかレジャーかって事が重要。
市民がパチ屋=ギャンブルと認識してるならカジノは不要って言われてしまう。
そんな民意の中で無理にカジノ作れば選挙に響く。

だからパチ屋は徹底的にギャンブルじゃなくなる必要がある。
0057名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)
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2018/07/29(日) 09:25:28.63ID:C/bwdEO+0
>>51
この場合、グレーゾーンだからセーフ、とかそういう問題じゃなく市民の認識としてギャンブルかレジャーかって事が重要。
市民がパチ屋=ギャンブルと認識してるならカジノは不要って言われてしまう。
そんな民意の中で無理にカジノ作れば選挙に響く。

だからパチ屋は市民がレジャーだと認識するまで徹底的にギャンブル性を無くす必要がある。
0058名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)
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2018/07/29(日) 09:25:57.97ID:C/bwdEO+0
エラーで連投しちまった
0059名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 03b8-ihRA)
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2018/07/29(日) 10:25:00.77ID:DWBxINlE0
発現の流れからして
カジノ法案とあわせて、ギャンブル依存症対策法案もつくりましたよ
パチンコも対策してるんですよって意味でしょ

そのギャンブル依存症対策法案にパチンコも入ってて
射幸性を減らすようにって目標があるのでそのことかと
0060名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 12c9-PpMe)
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2018/07/29(日) 10:32:05.41ID:qdiB7qDH0
>>51
パチンコが好きなんだろ?遊戯なんだろ?
なら換金禁止でも、今まで通り朝から並んで楽しく遊べるよな
0063名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sr47-XazH)
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2018/07/29(日) 17:35:58.52ID:kOB6KDurrNIKU
1億発吸い込んで1円の売上かよw
0064名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sd32-lCdO)
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2018/07/29(日) 21:03:34.22ID:1F3v6wVFdNIKU
>>62
貸し玉とかどうなるんだよwww
0065名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 2f4c-Afk7)
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2018/07/29(日) 21:21:32.37ID:Uu3odfBI0NIKU
>>62
いよいよ牛丼一杯0. 00005円の時代が来るのか
0066名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 12a6-ycS2)
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2018/07/29(日) 23:45:10.69ID:pGhuDRoO0NIKU
>>65
現金無理だけど、レトルト牛丼とか置くのかなwww
0067名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp47-PpMe)
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2018/07/30(月) 00:10:51.89ID:DfbM6r1mp
>>60
換金なしなら流石に誰もやらないよw
0068名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1624-6L3O)
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2018/07/30(月) 01:40:02.29ID:xktnG2Tl0
>>63
それでも1000兆発「たまたま」1日で吸い込んでしまう完全確率()が発動するからレートは問題じゃないだろ
0069名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b74-Rfua)
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2018/07/30(月) 03:18:52.03ID:92uPb8Wv0
>>60
遊戯じゃなくて遊技
技量に応じて景品をもらえるから遊んでる

景品を出せる以上は、換金禁止は現実的に無理なわけで
(換金できないような景品しか貰えないなら勿論遊ばない)
0072名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW deee-/kLm)
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2018/07/30(月) 13:02:34.87ID:2nkLkeuh0
>>71
デジパチは保留溜まったら打つの止める、大当たりしたら右打ち、電サポ中に止め打ちして玉の減りを減らす 
という技術介入性があるよ
0073名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b74-Rfua)
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2018/07/30(月) 22:54:52.50ID:92uPb8Wv0
遊「技」こそが、適法の担保なのに
技術介入禁止してるパチ屋は正気の沙汰じゃないな。低貸しに並ぶ自爆行為

全員ハンドル握りっぱなしで玉を打ち続けないといけないようなパチ屋は
偶然の結果で勝ち負けが決まる、明らかに違法な賭博場

上手すぎるから出禁ならいいけど、技術介入への注意だけはしちゃいかんと思うんだよね
警察も技術介入に干渉するハウスルールには即指導しないと「適法な遊技」が成立しねえ
0075名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa43-NIkC)
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2018/07/31(火) 03:42:59.44ID:cXFkh59Ba
身分証と会員必須でナマポは出禁。
東京から始めろ。
0076名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd32-5+R2)
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2018/07/31(火) 08:25:40.86ID:UoMdfdxad
パチンコ業界からの税収も公表しろよwww
0078名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Saff-R0Ou)
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2018/08/06(月) 04:56:37.70ID:6mB30kfza
はる
0079名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW ff4a-W8BE)
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2018/08/06(月) 12:22:21.69ID:Rhem7yiO0
どうせ無理だろうけど本当にパチンコが無くなったら多くの人が救われるだろうな
0080名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ffe0-hi+X)
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2018/08/06(月) 12:51:01.66ID:+mCtwb/i0
ホールが潰れるとすがすがしい気分になるな
これで借金する人が減るだろう
0081名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa7-VGr0)
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2018/08/06(月) 15:21:34.97ID:WomxwPA0a
まぁ漫喫と同じパック料金でいいんじゃないの。
換金なしのランキング制にして本名が電光掲示板にピカピカする程度。
0082名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-uuZP)
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2018/08/08(水) 06:54:21.25ID:///lhzhhd
>>47
ライターイベントでライター呼ぶのに100万
それを還元したら地元の客付きは良くなるのに
それよりも民間への口出しは是非はともかく
規制がある以上台の料金の抑制を考えるべき
昔と違い今の1台あたりの利益率が違いすぎ
店は出玉の差玉の公表
還元率を不透明にしない事で客に選択肢を与える
0083名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-uuZP)
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2018/08/08(水) 06:55:47.00ID:///lhzhhd
>>49
それは無理
警察がパチンコ業界に深く関わっていることは明白
ダメな時は警察主導で幕が降りる
0084名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa07-cI/7)
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2018/08/08(水) 07:46:34.11ID:3kjnFEXra
朝鮮のダメージになるならなんでもやるべき
0085名無しさん@ドル箱いっぱい (プチプチT Sadf-Xflc)
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2018/08/08(水) 20:42:51.76ID:SVEAYZqGa0808
>>83
最大の黒幕は最高裁判所
体感機攻略を違法としてパチンコ脱法を黙認している

別件で裁判が起こって新たにパチンコ違法を認めないとダメ
または新しい法で脱法を前提にしたところを押さえて行かないと収束しない
0086名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03a2-nvyO)
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2018/08/09(木) 18:26:35.76ID:MQkNhgXn0
都内の喫煙のやつも法案が通ったから
これもありえる
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