今思えばCR涼宮ハルヒが流行らなかったのは謎だよな

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2018/05/20(日) 21:09:31.87

AKBより面白かったのに

2018/05/25(金) 20:37:33.17

>>264
本スレ(笑)テンプレ(笑)
他力本願始まっちゃったか

俺が言ってるのはあくまで俺の定義の中でデキレかどうかって話で
お前や ID:6OSrkw7pMの定義でデキレとか言い出したら羽根物の殆ども該当する
と言ってるだけ

2018/05/25(金) 20:38:20.13

ID表示させるの失敗したからレスし直し

>>264
本スレ(笑)テンプレ(笑)
他力本願始まっちゃったか

俺が言ってるのはあくまで俺の定義の中でデキレかどうかって話で
お前や ID:6OSrkw7pM の定義でデキレとか言い出したら羽根物の殆ども該当する
と言ってるだけ

2018/05/25(金) 20:39:25.87

あれ、上手くいかんな・・・

2018/05/25(金) 20:55:42.81

>>263
超神人は液晶演出じゃん
結果決まってる
神人は液晶演出だけではどっちかわからないだけで入るか入らないか結果決まってるんじゃない？
これをデキレと呼ぶんじゃないの？

2018/05/25(金) 20:57:55.75

>>268
だから結果決まってるのは羽根物のほとんども一緒だけど羽根物はデキレなんか？

2018/05/25(金) 20:58:28.07

他力本願！俺の定義では違うから違う！

孤高の真性かっこいいです

2018/05/25(金) 21:00:48.71

>>270
で、お前の定義はなんなん
ハルヒの場合振動さえ感知されなかったらドツキで入るケースもあるのは確かだけど
お前の言い方なら、デキレじゃないんだろ？
言ってる事二転三転させんなよ？

2018/05/25(金) 21:02:01.25

>>266
君みたいのにピッタリな言葉があってね

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

2018/05/25(金) 21:04:51.55

>>272
はいはい理屈では何も言えない訳ね
本筋から離れた話をしだすのって敗北宣言と一緒だよ

2018/05/25(金) 21:14:28.86

デキレマンは完全に超変人しとる

2018/05/25(金) 21:14:36.04

>>268
超神人は液晶演出じゃないぞ
蓋が開くタイミングがV入賞タイミングと限りなく近いよっていう告知で中身は神人と同じ
超神人でも外れるし

2018/05/25(金) 21:15:15.75

>>269
液晶演出はデキレなんだろ
超神人も液晶演出で結果当たるよね
君が液晶演出はデキレと言ってるからデキレじゃないの？

俺はあんま覚えてないけど3光だか5光だか忘れたけどなんかそんなんじゃなかったら入った事ないから無駄だなぁと思いながら一応右打ちしてたけど君は神人が来る度にこれ当たるかも楽しみウッヒョーって思いながら打ってたの？？

ちなみに俺は天下一閃は羽根が拾ったら当たるかも楽しみウッヒョーって思って結果待ってる

2018/05/25(金) 21:20:04.81

天下一閃は羽根？じゃないか

2018/05/25(金) 21:20:55.44

>>276
結果が見えやすいか見えづらいかというだけの話
君の言った「最初から結果が決まってるならデキレ」という定義に従うとどっちもデキレだよ

2018/05/25(金) 21:38:20.39

軽くググったけどハルヒってドツキゴトできたのか‥
すでにレスあるけど事前に決まっとるデキレやと思ってたわ

2018/05/25(金) 21:54:30.90

普通ああいう演出ってデキレだろうがなかろうがデキレっぽく無いないよう見せるもんなのに
誰が見てもデキレにしか見えない仕様にした三共の開発力がヤバイ

2018/05/25(金) 21:57:17.65

古い台のレス伸びすぎやろ
確か神人のタイミングは、変動開始時じゃなくて、ヘソ入った瞬間に決まってたはず

だから当たる時は引っかかりもなく、スッとVに入るけど、
外れる時に閉まりかけのフタに弾かれたりしなかったし、明らかにタイミングズレてるでしょ

ラッシュ中はフタに乗っかってから入ったり、ギリギリだったりよくあるけど、神人は無いと思う

ドツきと変な引っかかりで当たった事あるし絶対は無いと思うけどね

2018/05/25(金) 21:58:32.04

出来レース　予め結果がきまっていること
予めをヘソ入賞時と捉えるなら神人撃破はデキレじゃない
変動開始時と捉えるならデキレに入るかな

2018/05/25(金) 22:03:04.28

>>282
？？？
ヘソ入賞時はデキレじゃないってのはなんで？

2018/05/25(金) 22:03:18.76

超神人出たけどいざ打つときに玉詰まりで入賞できなかった人いる？
俺一回あるんだがあれ時間短いくせに台枠もたまに玉詰まるからタチ悪いよな
まあ一パチでしかも甘だったからそんなにへこまなかったけど…

2018/05/25(金) 22:05:25.37

>>279
犯罪行為出来たらデキレじゃないって無理がある

ここで言うデキレじゃないはAKBみたいなV入賞タイプの事言ってるんじゃないの？
継続か終了かは毎回決まってるけど入賞するかどうかは球の動きで毎回変わるタイプ
ハルヒはストッパーに乗っかった時点で結果は決まってるからな
犯罪行為をしない限り

2018/05/25(金) 22:07:57.32

蓋が開くタイミングは一定じゃないの？
保留の数で変動速度変わるんだから変動開始まで結果は分からないと思うんだが

2018/05/25(金) 22:08:30.67

何かにひっかかったりのイレギュラーもあるな
でも、ほぼ決まってるでしょ？AKBタイプと違って

2018/05/25(金) 22:21:36.98

>>286
じゃあ何で、神人の発展時が毎回同じタイミングじゃないの？
直で行ったり、スーパーハズレ後や、擬似2スーパーハズレ後みたいに時間ズラす意味はヘソ入賞時に当たる神人か外れる神人か決まってるからだと思うけと

2018/05/25(金) 22:22:48.82

変人がスレ回してるなw

2018/05/25(金) 22:40:06.23

どや顔でデキレじゃないって言いきったら、反論されまくったから必死にならざるを得なくなったんだろ
当時AKBタイプに対して1/〇の確率で確実にV入賞する動きに当選っぽいシステムがデキレって言われてただけだった気がする
最終決定はアナログ方式なんでドツキやひっかかりで結果変わったりもするけど
通常時に無理矢理役物に球入れた時とかで、絶対V入賞しないタイミングでV入賞したら警報なって無効になるって話なかったけ？

2018/05/25(金) 22:54:32.97

>>288
その発想はなかったわ
中身はただの小当たりだし毎回同じタイミングで発動してたらパチンコとしてつまらないだろとしか思ってなかったけど…

つーか
ヘソ入賞時点で当否決まってるよ派と
変動開始時に当否決まるよ派と
最後までガチ抽選だよ派
の３勢力いないか？こんなん結論付くわけないだろ

2018/05/25(金) 22:55:30.63

導入当初にストッパーがゆるゆるの壊れてる台あったの思い出した。
店も１週間くらい気付かなかったから抜きまくったわ。

とりあえず神人来たら８割はＶ入ってた。ほんと良い思いさせてもらったよ。

2018/05/25(金) 23:18:59.61

パチンコのシステムよく知ってますよアピールしたくてデキレじゃないって言ったら引くに引けなくなったんだろうな

2018/05/25(金) 23:22:11.41

昨日ミドルうってて初めて星点灯と夢夢ちゃんみた
クソハマりと単発ばかりだったけど最後3連してくれた
何故か最新台で入ってて等価交換でボーダーは回ってた
https://i.imgur.com/zoJ3xN2.jpg

2018/05/25(金) 23:25:56.02

みなし機を平気で再設置できるなんて良い地域だな

2018/05/25(金) 23:25:58.09

おい超変人
変人でごめんなさいて言えばみんな許してくれるぞ

2018/05/25(金) 23:29:16.78

なぜかというかそういう流れだな

2018/05/25(金) 23:54:31.61

すまん結局正解はどれなの？ >>291で言うと

①ヘソ入賞時点で当否決まってるよ
②変動開始時に当否決まるよ
③最後までガチ抽選だよ

何番？

2018/05/25(金) 23:59:48.16

1/99は超優良台。出球の速さこそが全て。

2018/05/26(土) 00:38:40.02

レボリューションチャンスとかサンキョーの萌え台って色々共通点あるよな

2018/05/26(土) 00:41:27.00

>>298
1番
ヘソ入賞時に小当り引いてフタ開いてれば入る

2018/05/26(土) 02:12:30.04

入らないタイミングで開いてるのになんかの間違いで入賞とか奇跡が起こっても無理だし
客有利側にブレる事はないんだからデキレでしょ
神人経由の当たりチャートって意味でならガチだけど

2018/05/26(土) 03:04:51.42

この台は歴代屈指の出玉スピードだったと記憶してる
あと自力感のある神人とか後読みがアツいってのもヒネリがきいてて好きだった

2018/05/26(土) 03:07:45.91

言うほど早いか？オール16Rでも2400でもなけりゃコンボ演出とか長ったらしいぞ

2018/05/26(土) 04:28:11.58

14年辺の混合機のハルヒが遅かったら当時の牙狼とかゴミレベルの遅さだな

2018/05/26(土) 04:37:56.09

金色牙狼は当たればオール2000発と即当たりゾーンで当たる割合考えたら結構早いぞ？
ロングST＝遅いじゃないからな

2018/05/26(土) 05:58:13.67

その考えがあってなんで混合機の速さ分からないんだよw

2018/05/26(土) 09:44:40.51

もう四年前なんか…

2018/05/26(土) 18:56:15.59

>>306
混合機なら終わる時も同じくらいの時間で終わる
ロングSTはダラダラ150回転回してやっと終わる
翔か時間の話では勝負にならん
大体単発スルーラッシュの牙狼なんて、もうどうでもいいわ

2018/05/26(土) 18:59:05.13

保留変化が好きだから結構打つな
当時はガセ疑似とかハルチャレとかクソ台としか思えなかったけど今なら全然マシ

2018/05/26(土) 19:01:41.96

初代ガロが最強

2018/05/26(土) 19:37:17.71

それまでスロしか打って無かったから初めて打ったパチがこの台
そんとき3万発出て、店員呼んで箱替えるの解らなかったから確変中自分で箱ダッシュで取りに行ってたら店員にボタン押して呼べって注意された
でも、数分ごとに店員呼ぶのが申し訳なくて、また自分でダッシュして箱取りに行ってたら怒られた思い出深い台

2018/05/26(土) 22:24:19.20

案外おもしろかったよな

2018/05/26(土) 23:06:48.79

>>288
問題は小当たり時の演出の選択とV入賞ほぼ確の蓋開閉タイミングを同期させてるかどうかなんだよね
もっと言えば必ず当たる神人っていうフラグが数多くの小当たりフラグの中に実在しているかどうかってところ

2018/05/27(日) 06:37:58.74

予告が違うからとかそれじゃ予告の経由で当たり外れわかるじゃん、アホかよ
画面の絵でVを狙えの説明しところで時間調整してるだけだっつーの
しかも超神人があるのにガチのわけねーだろ

2018/05/27(日) 08:47:14.97

>>315
んじゃ説明開始から解放までの時間が一定ではないという確たる証拠の提出をどうぞ

2018/05/27(日) 09:12:18.40

測った事ないけど、神人撃破チャレンジって文字の後
0.1秒から2秒までの間ぐらいなら、打ち手に違和感感じさせずにズラせそうやね

2018/05/27(日) 09:42:09.29

>>316
キモすぎ
動画探して自分で測ってみたら？

2018/05/27(日) 10:35:02.15

デキレって言いたい人はさ、実際は不可能なんだけど打ち出しタイミングから抽選が始まっているという事実を認めた方がいいよ
Vの蓋がこの位置のときに入賞して小当たりフラグを引けば当たりってタイミングはあるから
デキレ言いたいのはわかるけどそれを証明するすべはユーザーには無い

2018/05/27(日) 10:41:38.98

打ち出しタイミングから抽選がはじまってるって証拠の提示どうぞ

2018/05/27(日) 13:44:53.65

証拠君の登場

2018/05/27(日) 14:24:34.26

証拠マンはメーカーに問い合わせたらいいのにな

2018/05/27(日) 15:25:38.06

ミドルで不思議な事起こったなぁ

北高祭抜けて、そのまま右打ちし続けてたら、電チュー側の保留が奇跡的に貯まったから
まさかと思い、打ち続けた。
そしたら液晶演出やエラーも一切ないまま、V穴へのアタッカー開いて、貯玉され、たまたま当たり。

4R通常。

これ、打ち続けたら小当たりバンバン引けんじゃね？
と思ってまた5分くらい右打ちして、また電チュー保留貯まって、よっしゃ！
となった瞬間

ブブー！！！
第二入賞口エラーです！

ってけたたましくエラー音。

じゃあなんでさっきは鳴らなかったんだよ(泣)と思った。ほんと謎

2018/05/27(日) 16:46:49.24

これが泣きの一回の始まりである

2018/05/27(日) 17:02:33.07

ただのパチンコじゃないから多少はね

2018/05/27(日) 20:19:28.81

>>319
だからさ、超神人っていう当確のチャレンジがあるの知らないの？

2018/05/27(日) 20:43:26.49

>>326
超神人を含むV入賞が確定する乱数があるのか、
タイミングさえ合えばどの小当たり乱数でも超神人になり得るのか、
って話でしょ
液晶上は超神人の演出を見せているだけなんだから

2018/05/27(日) 20:59:00.67

開発者にしか分からないし時間の無駄

2018/05/27(日) 21:03:33.46

>>328
いや明確に有り得ないから
もしそんなん出来たら検定取り消し食らってる
演出時間ってのはメイン基板の抽選だから

2018/05/27(日) 21:20:07.50

超神人を拠り所に話してたのか…
あれ打ち出ししなけりゃ当たらないからね
ほんとのデキレは攻殻機動隊のジャッジメントな、あれこそ無駄演出

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2018/05/27(日) 21:28:56.86

はい >>298

①ヘソ入賞時点で当否決まってるよ
②変動開始時に当否決まるよ
③最後までガチ抽選だよ

何番？

2018/05/27(日) 21:36:28.34

>>331
1とも言えるし3とも言える
小当たりフラグ取得後に変動時間や演出時間の長短があるのは確かだけど、もしかしたら入賞時の蓋との関係性が消化時間に左右されないように同じ結果が得られるように発展タイミングはn秒×b回で一定なのではないかという理由で1
運良く解放タイミングが一致した状態の小当たりを取得したとしても打ち出しをしなければ当たらないので3

2018/05/27(日) 22:25:09.11

知識が正しいかどうかはともかく、パチンコの技術的なことをこれぐらい話せるって技術者じゃなけりゃ何者なんだ？
ちょっとプログラムに詳しいやつなら大した大学出てなくてもわかるもんなの？

2018/05/27(日) 23:04:20.49

セグ覚えたら継続率100%だから甘すぎたな

2018/05/28(月) 06:06:05.96

打ち出ししなけりゃ当たらないからデキレｗｗｗ

当確保留も消化前にラムクリしたら消化出来ないから厳密には当確じゃないとか言いそうｗ

2018/05/28(月) 07:15:05.92

いや、お前だけ論点ズレてるよ
日本語難しいなら、読んでる方が恥ずかしいからもう書き込むな

2018/05/28(月) 07:48:43.39

>>335
人生苦労してそう

2018/05/28(月) 08:36:15.39

ゆとり教育の弊害だな
デキレ君も否定君も

2018/05/28(月) 08:47:52.26

演出の時間とか意味不明なことで議論してて草
V入賞のベロ？の前の蓋が開閉するところで時間差つけてるの知らんの？
以前ハルヒのスレで手前の液晶演出(キョンか古泉のやつ)とベロのタイミングで
先に当否がわかるか検証してて、結局関係なくて液晶演出の最後(右を狙え)から蓋の開閉をストップウォッチで測った奴がいたんだよ
打ち込んでる人なら普通に皆知ってると思うよ
そこに時間差あるから入賞時点できまってんじゃないの？どうでもいいけど
それよりもついにマイホは先週月曜日にミドルが撤去されて悲しい

2018/05/28(月) 09:07:22.38

保留ついた時点では決まってない。保無しで即抽選じゃない限りはね。
直前の保留(ハズレ)の変動時間が残り保留数によって変わるから。

変動開始時にはリーチや演出にかかる変動時間、小当りセグ表示されてから右が開放されるまでの時間が既に抽選で決まってるから神人が成功するか否かは内部的に判明してる。
セグ表示から開放するまでの時間にいくつか振り分けがあるのは羽根物とかでも当たり前に使ってる機能。同じサンキョーならファフナーでも使ってたな。
別にどうでもいいがセグみりゃ何秒後に開放するのかは判別できるよ。する意味無いけど。

2018/05/28(月) 09:09:29.04

液晶演出の最後から時間測っても意味ないんじゃないの？どうでもいいけど

2018/05/28(月) 09:18:02.47

内部的な制御で言えばヘソに入賞した瞬間にランダムで小当たりアタッカー開放までの時間が決められる
それが速いか、遅いか、ということはあるけどこの部分は一定で内部的に先読みと言うか入賞濃厚予告である超神人になることもある

ヘソに入賞するのは狙って入れられないのでデキレではない
小当たり乱数は狙って取得できないのでデキレではない
ヘソに入賞したとき小当たりまでの時間は内部的に決められるが、その保留が消化されるときに保留が0か4かで途中の保留の変動時間が変わってくるので当該保留以外は完全に決定ではないから小当たりの先読みは出ても入賞確定予告は出ない

あとはイレギュラーは起こりにくいけど微妙に妙なスピンがかかって入ることもあるのでデキレと呼びにくい

つまるところ普通のトキオデラックスとかと変わらないんだからそんなに怒ることもないのではないか

2018/05/28(月) 09:19:41.49

>>337
時間の無駄とかいって粘着してるお前よりかマシかな
自分の心配しとけよおっさん

2018/05/28(月) 09:33:44.78

>>343
がんばれよ

2018/05/28(月) 09:34:46.14

図柄当たりを軽視する台はダメよね、開発陣がパチンカスの脳内を理解してない。
熱い予告をみながらキタキタキタ～行くで～ってのが気持ちいいのに図柄あたりから通の記憶しかないわ。
神人？？なにそれみた事ないわ、私は。

2018/05/28(月) 09:35:49.37

>>344
なにを？ｗ

2018/05/28(月) 09:39:24.82

>>13
ハルヒマクロスFがあったからこそのシンフォギアのヒットだと思う

2018/05/28(月) 11:49:16.33

分母65536のうちいくつか小当たりフラグがあってそれぞれ
変動時間≒V開放するまでの時間
が異なり、ヘソ入賞時に当選した変動時間と台が正常に設置されている限り当たるタイミングと合えば超が演出で出る場合があるが、偶然外れる可能性は排除できないので必ずとは言えない

最後まで安心できるものではないのでデキレとは呼べないのでは？

2018/05/28(月) 13:21:22.32

そうだよイレギュラーもあるから絶対はないね
だから2種はデキレではない
でもデキレって奴は絶えないんだよなあ
たまたま決まった変動時間でたまたまVの蓋が開いているときに入ったり入らなかったりする。それだけ
これも大江戸学園も変わりないしサブちゃんもトキデラも天龍もライジンマンも大一の3機種(天一、うしとら、犬夜叉)も変わりないから

2018/05/28(月) 13:21:56.93

>>348
そんなん言い出したらボクシングでも競馬でも談合でも何でも良いけど他の事で使われてるデキレも不確定要素は必ずあるから絶対じゃないからデキレって言葉自体が成立しなくね？
超神人も打たないから外れる要素あるとか屁理屈にしか思えん

2018/05/28(月) 13:52:42.10

ほんとのデキレなら玉の打ち出しもさせないし玉がV穴に入らなくても当たるし入っても外れる
超だって示唆演出ではあるけど確定演出ではないのよ

2018/05/28(月) 14:23:56.15

>>351
Ｖ穴に入るタイミングでの小当たりかどうかがデキレかどうか言ってるんだろ
なんてこの機種の事じゃない話を持ち出すんだよ

2018/05/28(月) 15:49:52.99

ユトリ君まだ騒いでるのか…

2018/05/28(月) 16:22:09.60

>>346
日本語のお勉強と社会勉強をだよ、ボクちゃん

2018/05/28(月) 17:00:20.60

>>354
無職のおっさん涙ふけよ

2018/05/28(月) 17:30:23.50

>>355
涙拭けとか言う煽りは相手に突っ込み処がないと効かないんだよ
今突っ込まれているのはボクちゃんの日本語力だよ
お勉強しようね？

2018/05/28(月) 17:35:49.13

>>355
お前の人生苦労してそうが勝手な妄想を押し付けてるから同じ事したんだが？

淡々と書いてるくせに内心顔真っ赤のやつって絶対最後にレスしないと気が済まないからかうと永久に遊べる

2018/05/28(月) 18:00:36.43

正解がなく不毛な議論によく熱心にレスバトルできるな
どうでもいいから以降はデキレ関係NGで

2018/05/28(月) 18:04:21.56

>>357
レス番くらい確認しようね
日本語だけじゃなくて算数も苦手なのかな？
ちなみに人生苦労してそうってレスは、僕のレスじゃないよ
あと、一行目の日本語の意味がよくわからないよ
ボクちゃんの>>355のレスと僕の>>356のレスの、どこをどういう風に解釈したらそんなレスを書き込めるのかな？
日本語のお勉強しようね？

2018/05/28(月) 18:30:05.64

>>359
日本語の勉強しか煽り知らないのな
日本語勉強したら？ｗ

2018/05/28(月) 18:37:20.69

>>349
当時のパチンコ雑誌にデキレーって書いてあったからそういう意見がある
まぁ、今となっては確認のしようがないけどな

2018/05/28(月) 18:44:43.11

突右は素晴らしい演出じゃないかと思う

2018/05/28(月) 18:48:48.76

>>360
やっぱりボクちゃんは人生苦労してそうだね
今は、もしかしたら周りに友だちしかいないから、そんなに苦労してもいないのかな？
せいぜいテストの文章問題が苦手なくらいで済んでいるのかな？
でもね、社会に出てからその日本語力だと、間違いなく苦労するよ？

もし、既に社会に出ていて、自分は苦労していない！と思い込んでいるなら気をつけてね
間違いなく、周りのみんなが、ボクちゃんの想像以上に苦労しているはずだから

2018/05/28(月) 19:08:01.66

>>363
どんどん長文になってきてるけどボクちゃん大丈夫か？