【トキオ】CRトキオスペシャル【総合スレ】

2018/04/25(水) 19:16:57.05

ここです

2018/05/22(火) 20:26:26.19

スペシャルって辛いよね
そう考えるとプレミアムって結構良台だな

2018/05/22(火) 23:14:31.24

どっちもダメが正解

2018/05/22(火) 23:14:42.93

調整次第だしなんとも
ブレでもSPであらぬ方向に吹っ飛んでったり下ルートでひたすら柱に当たったりってのあるし

2018/05/22(火) 23:32:09.84

トキオスペはやはり甘いのかな。

同じ台、据え置き調整で
あたり26回確立　SP確立40％のNR確立1/30　26/689　R振り分けで＋10000円
あたり33回 SP確立20％　NR1/60　33/1250　R振分け均等で−16000円

これを連続して体験した。
いままで打ってて感じたのは、この台やっぱ余剰欠損、R振り分けのダメージよりも約ムラダメージのほうが圧倒的にでかい

SP確立クソハマりで余剰でまくってんのに−だった時は−4000-8000円
SP確立神で20連16R引けない時は−8000円（しかも最終的に振り分けたいして戻らず勝利）

SP確立壊死すると死ねる。
SP2桁2回ハマりまでは耐えれるけど、SP2桁3-4回もらうと普通に勝てない。負けれる

2018/05/22(火) 23:33:14.74

>>130
よりの良し悪しじゃなく、バネ死しやすいんだよねこれ
バネ死すると拾わない。拾ってもあたらない、NR当たらない

2018/05/23(水) 00:20:44.07

>>162
プレはsp弱いけど、ノーマルでの当たりが多いからね
spダメでもノーマルからだけでの優秀台もあるから、甘いのかなと店が一番出しにくくて締めにくいかも

2018/05/23(水) 00:36:42.80

SPのデータを175/679回ほど記録してみた

平均25.6％
1回目までに25％
3回目までに66％
5回目までに84％
8回目までに91％
9-12回までに96％
残りが適当

1回目の確立等からして約者確立は平均25-26％の1/4
ストローク誤差の影響も結構受ける感じ

で下ムラであたり10回で18-19％
上ムラで42-43％ムラがでる感じ

下ムラケースで下ムラ＋NRなしで欠損3000個くらい
上ムラでクソあたりまくると余剰3000個弱までいける

あたり10回間で3×4、7×6までいってもこの時の出玉は3000個で欠損2000個少々
なんで約ムラのほうが打撃、影響は決定的にでかいよ

あたり50回ベースでも平均確立は22-33％くらいの落差がつく
ここにNRが8-13回くらい差がつく

終日ベースの約ムラがあたり個数10-15個くらい落差つくイメージでそれだけ余剰欠損＋−5000個以上は差がつくね

2018/05/23(水) 00:42:23.78

NRは平均的に拾い1/30-40くらいの割合
でトス→直Vは割と確立どうりに1/60-1/70くらいではっせいして大半。
で平均的にこのぱたーんであたる

飛び込み玉持ち越しあたりが多分1/100ペースで発生するが荒い。多いと1000鳴きで4回、すくないと1回くらい

で残りのVはあらすぎて来ないときは1日多いし、来るときはスタート500回間に5個、拾い1/30くらいで発生する

NRは直Vだけはまともに引けるけど、その他ぱたーんがランダムすぎる
しいていえばNRは玉の回転、ストローク影響をそこそこ受ける

2018/05/23(水) 00:45:38.61

プレミアムとSPのスペシャルルートの差ってのは、プレミアムと交互に打つとわかるんだけど
SPの落下速度、V向かう速度が全然違う

プレミアムは早くて間に合って、滑ってバックスピンとかする
たいしてスペシャルは勢いが殺されまくってほとんどスピード死する。これで結果受けのタイミングが悪化して悪くなる

展開的にたしかに1/4で、イメージ的にレレレのフリ訳に近いけど、レレレより少しマシなイメージ

2018/05/23(水) 23:23:09.79

３で挫折した
もうこんなのやめよーよ

３が廃止されたらまた来るよ

2018/05/24(木) 00:04:07.81

>>156
レスさんくす
マイホはプレとスペを交互に並べてるから、すぐにわかった

2018/05/24(木) 00:07:15.44

>>159
それも正解w
玉が落ちてくる落下スピードが違うからね
プレは欠陥品というか新基準に合わせた遊べる台になったのがコンセプト

2018/05/24(木) 00:55:17.23

3R以下が無い今ホールに設置されてるハネって何よ

2018/05/24(木) 01:27:47.50

3R無くすと今の倍は当たりにくくなるぞ

2018/05/24(木) 12:08:11.48

俺はプレが一番ゴミだと思う
当たらない羽根物ほど苦痛なものはない
せっかくスペシャルルート行っても外しまくりで苦痛しかない
万発どころか、全く出た試しがないのもプレだけ

2018/05/24(木) 13:21:34.48

https://i.imgur.com/Evkg1vF.jpg

2018/05/24(木) 17:09:29.96

>>174
プレは出玉力一番あるぞ
3Rが30％しかないし、SPルートが普通に強いから
あたり20回間1/15
ラウンド振り分けは3R×20-25％、7R35％、16R×40％

こういう展開で普通に2-3時間で万発弱まで持ち上げれて、羽根の中でも爆発力は普通にでかいよ

たいしてスペシャルは投資額が少なくてすんで、クソ展開でも5000発凹まないけど
浮くような展開でもじかん5000発以上チャージすることが難しい

これはラウンドフリ訳がかたよっても、時間でせいぜい余剰3000個しか稼げない。
SP確立が重いため軽いあたりが偏ることもあるがあたり10回1/15に偏ればいいほうで、20あたりで1/20くらいまで修正される

投資額少なくてすむ打ちやすい機種だけど、爆発的に吹いたりしないのがスペシャル
たいしてプレミアムは爆発力は羽根の中で桁外れに高い

2018/05/24(木) 17:18:18.99

SPは肝心の約者確立がおもすぎるから、200ハマりとか普通に起きるんだよね。

いままでスタート6000回以上、あたり230以上経験してきたけど、平均確立は1/25くらい
運良く終日1/20で収まったことは2回ほどあったけど、へいきんすれば確立が普通に重い

ハマったときでSP最高22連続外し（一晩またぎ）
200以上のあたりで100ハマりは10以上、200ハマりは2回ほど経験してその時SPは18回くらいハマった
ただでさえSPあたり確立は25％しかないのに、ノーマル確立が1/50-1/30くらいでハマりが深く勝ってても100ハマり10連SP外しは1日くらい打ってると1-2回発生する
その癖頼みのSP発生率はそこまで高くなくて、多くて拾いの1/4、悪いと拾いの1/10くらいで、平均して1k1.5くらいしかSPに行かない

たいしてプレミアムはSP成功率40＋％、ノーマルあたり確立1/20-1/25、SP突入確立は1k1個くらい
で終日1/19とかもあり得るし、短時間で1/15とかも普通の普通で起きる
3R確立が低めだから、3Rフリ訳が多くてもブンブン丸まともに引ければ4/10回、終日で3R確立は38％程度で済む

まともに打てればプレミアムのほうが役物も出玉も甘い台
たいしてSPは根本的なレベルで役物が辛い、出玉もしょぼいから厳しい台

2018/05/24(木) 17:27:29.22

つらつら無駄に長いこと書いてるけど全ては調整によるの一言だろ
完全無調整としても持ち玉比率も含めて計算すればスペもプレも対して変わらん

2018/05/24(木) 17:30:52.63

いまのところスペシャルが勝てるのはクソ台＝釘が甘いから

でｋ2鳴き取れるような台は普通に落ちてるけど、そういう台でもある程度まともにあたってまともに16R引ければ5000発くらいは普通に勝てる

けどそういういい台であっても、普通に16R引けなかったり、NRが当たらない、SP確立クソってなれば終日ペースで＋3000円だけ、終了とかの展開も普通にある

個人的に打ってて
・SPルートの玉はストロークや拾い口、速度にたいしてどの程度影響を受けるか
・NR確立も玉次第でどのように変化するか
・寝かせの影響性はどうか

こういう事を気にしながら打ってきたけど、特別有効な技術介入アイディア、テクニックを発見するには至らなかった。
しいていえば釘だけはいいから良釘で打てだ

普通に打ってもSP10ハマり3R→SP7ハマり7R→SP6ハマり3Rの展開を引くだけで3000玉、良釘でも簡単に2000発溶ける台で
良釘でも短時間で簡単に5000-6000発溶けるってことは普通に起きるの

なんで良釘でも4000-6000発浮いたら一撃離脱の短時間勝負推奨で、2000発くらい凹んだら普通に2-3時間打たないと戻らないくらい重いイメージ
しいていえば返しが多くゲームスピードが遅いから緩やかなイメージを持てるだけで
羽根ものの中じゃランマほどじゃないけど、ハマったら深い、打撃でかい方

あくまで釘の良し悪しに救われてるだけ、普通にk15-20ペースの台が放置されてて、そういう台でも普通に勝てないし
終日打って負けはださなくても、普通に稼げないことがよくあるからな

2018/05/24(木) 17:59:07.06

>>179
さっさとくたばれ

2018/05/24(木) 19:05:12.02

>>176
出玉が多いから確率悪いんだけどな
確率が悪いから糞ハマりも多く見かける

おまけに長文基地外が多いから良いとこなし

2018/05/25(金) 00:01:28.78

長い三行で

2018/05/25(金) 00:24:07.40

仕事帰りに19時から打って、1.5k投資の8,000発。
16ラウンドに偏ると嬉しいンゴねえ。

2018/05/25(金) 00:54:29.33

上皿でバシバシ当たって半分以上16Rに吸い込まれてく時の無敵感すごいよね…

2018/05/25(金) 09:38:23.26

>>180

まずはお前がな

2018/05/25(金) 17:15:25.54

一台一台寝かせや傾きで確率違うのに、当たりデータ出されてもなぁ
寝かせ強めで、少し左に傾いてる台なんてノーマルも決まらんしSP決定率もひどいもんだぞ

2018/05/25(金) 17:31:19.75

最近長文さん元気ですね
なんとなくシューターVの過去スレ眺めてたら全く同じ文体と量で
クソの役にも立たないご高説垂れ流してたよ、こいつ昔っから同じ事やってんのな

2018/05/25(金) 19:47:41.44

結局僕はスペ下手くそですって言ってるようなもんだしな

2018/05/25(金) 21:37:51.20

スペシャルがゴミすぎて笑えない
SPで今までなら当たりのパターンもV穴直前でヘロっと外れる
ノーマルは玉の勢いが死んで当たる気がしない
当たり中に役物内の玉の動きを見るのが楽しいのにアタッカー式になって興ざめ
オナホはもう誰も打ってないわ

2018/05/25(金) 22:29:59.92

それ店がゴミなだけ

2018/05/25(金) 23:32:10.70

一旦止まって、せりあがりでＹ突入の期待感煽るのも、SPいっぱい入るのも
玉のリアクションを良く見せる為の騙しで出玉には一切繋がってない

景品が動きまくって獲れそうに見えるが、結局3000円入れないとアームが頑張らないクレーンみたいな感じ

2018/05/26(土) 02:49:53.31

Vが決まって玉が３を横切ってセーフと思いきや
反対側の３がやって来てそこに入ってしまった
左側からの出来事の一瞬

ポカーン…となってしまったよ
誰かドツキセンサー切るゴト教えてくれって言いたくなった
３廃止に１票
自演で３票
嘆願で７票
連チャンの１６票

もういやだ

2018/05/26(土) 14:24:50.96

>>191
投入金額でアーム変わったら、それ犯罪だし（立証できればの話だけど）
大阪で、棒を穴に入れるタイプのやつで当たらないように細工してた店検挙されたし

2018/05/26(土) 16:10:11.08

優良なお客様だった。

2018/05/26(土) 21:12:58.53

下 3 up ハズレ中 7 up 3 上 16

これなら沢山Vに入って楽しめそう。

1R目で10玉払い出しあるし、出玉なし当たりにもならんしな。

2018/05/26(土) 21:29:32.04

通りかかったら２００ハマり中だった
履歴は高層ビル群
まさにゴミ台

2018/05/26(土) 22:59:08.13

なんかスペシャルに親ころされた子がおるね

2018/05/26(土) 23:05:07.61

>>195
V後にハズレは無理だと思うぞ
普通に下2-2-UPでいいと思うが

2018/05/27(日) 00:03:57.38

今日もトキスペで閉店間際にサクッと5千円勝ったンゴねえ。

2018/05/27(日) 00:42:07.99

>>197
親というより積もり積もって諭吉殺されたんやろ

2018/05/27(日) 10:03:57.35

>>198
各Rの穴がVって事には出来んのかな
どうでもいいけど

2018/05/27(日) 10:57:55.06

新台で入ったのに常連が無視してビッグシューターやサブちゃん打ってる
キングオブゴミ台決定だな

2018/05/27(日) 12:14:34.32

>>201
トキオとからんまはR穴がV穴だよ
真ん中のVは見せかけで、本当のV穴に送り込むためのいわばVアタッカー
新基準では出玉無し当たりはダメだから真ん中のVの表記を消したら3穴を外れにする事も可能

2018/05/27(日) 12:36:21.43

なるほど
じゃあ一本足して↓にでもしとけば可か

2018/05/27(日) 12:41:04.01

>>203
羽物は羽開放が1R目あつかいだから、出玉無しにはならん気がするがどうなんだろね
中断の3RをハズレにしてUPの所をVにするとかはできそうだけど、怒る客が出てきそうだ

2018/05/27(日) 12:52:39.44

>>203
ああ、あとR穴はV穴じゃなくてラウンド継続穴かな
当たり穴じゃないから、16Rとか言っても15R分しか出ない

2018/05/27(日) 13:06:28.76

去年の規制で羽物が出てこなくなっちゃったのも、この仕組みが関係してて
当たりを羽で消化するのはもちろん、アタッカーで消化しても通常時の羽拾い分まで当たりに含まれるから
トキスペはこれをクリアする為に、羽拾いの出玉を抑えたうえにおまけチャッカーにたくさん入るようにしてる

2018/05/27(日) 13:17:47.47

>>206
新しい基準で役物当たりは入賞時点で1R消化扱いになるんだよ
まぁ継続穴って認識でも間違いないけどあの穴が仕様上当たり穴
データとかもあそこに入ってからカウントされるだろ？
VSTとかも同じ要領

2018/05/27(日) 14:36:59.84

>>208
解釈変わっても、羽拾い分の出玉は当たりに含まれてそうだけど、そこらへんは一緒なのかな

2018/05/27(日) 17:18:33.81

下 3 up up
中 7 down up
上16 16 down
ぐるぐる回って楽しそう。
出玉速度おさえられるし

2018/05/27(日) 19:44:40.06

>>198
ファインプレーかよw

2018/05/28(月) 00:18:19.74

今日も夕方からサクッと1万7千円勝ち。
今日の台はイレギュラー入賞がいつもより多かったンゴねえ。
そろそろ負けそうな気がするンゴゴ…

2018/05/28(月) 00:24:53.66

負けるよ
玉神様が許してくれない

2018/05/28(月) 12:23:10.34

Vはチャンス 3Rはゴミ UPで当たり 16Rは大当たりって思って打ってるから今のままでいい

VがチャンスだからSPルートはチャンスのチャンス

ノーマルはチャンスのチャンスのチャンス

玉拾ったらチャンスのチャンスのチャンスのチャンス

2018/05/28(月) 22:57:19.03

中段3-3-upで、16R後、次16Rでるまで逆回転とかだと面白そう
逆回転だと、ノーマル手前ルートが溝に行けばそのままV来そうだし

2018/05/28(月) 23:15:43.11

今日は仕事休みで朝からまったりトキスペ打ちで、25,000円勝ちンゴねえ。
ウマウマンゴねえ。

2018/05/29(火) 00:14:39.03

オキニの羽根物ぴーわ検索避け済店で打つときは
貯玉不使用で勝手に打ち止め個数決めてやり過ぎないようにしてる

2018/05/29(火) 01:50:38.61

スペシャルはやっぱりキツい
プレミアムのが全然甘い
Sp強いDXはあれはあれでありだったけどね
通常営業なら
プレミアム＞DX＞スペシャル
開放営業なら
DX＞プレミアム＞スペシャル
かな
プレミアム、DXは２万発狙えたから

2018/05/29(火) 02:07:35.21

ちょいちょい打ってきたけどラウンド振り分け
16R136回 7R121回 3R191回
3:3:4くらいの割合でずっと推移してるわ
3Rだけやたらと入りやすくないこの台？

2018/05/29(火) 02:30:41.71

3Rがやたら強い台あるよ
でも3R強いのはSPも良な時多いから状況次第かな
スペキツい言ってる奴は羽根むいてないから辞めた方が良いと思うぞ
スペシャルでも良い店探せば2万発狙えるし結局調整次第だわ、

2018/05/29(火) 09:26:08.76

これエレベータ乗ったらハズレだね。

2018/05/29(火) 14:24:20.14

24回連続SPハズレ

2018/05/29(火) 15:00:51.48

>>222
SP決定率悪い1/6くらいの台でSPが24外れるのって
当たり1/25の台が100ハマりするのと同じくらいなんだから、騒ぐほどじゃない

2018/05/29(火) 15:58:35.34

>>223
それって拾球率100%の話でしょ

2018/05/29(火) 22:35:33.37

今日は仕事終わりにトキスペ打ちに行かずに家でまったり過ごしたンゴねえ。

2018/05/29(火) 23:54:55.39

スペシャルとプレミアムの差は圧倒的だから

スペシャルはNRがスタート200回で5回とかある。SPも11111で1回目でハマって3-4回で10回に1-2回も引けない

でスペシャルは200-300あたり打ってみて、基本的に1日1-2回100前後のハメは普通にでる
たいしてプレミアムはNRまともにあたる台ならば、普通に100はまらない。

SPの場合10-15ハメが普通におきて、ノーマルが100-150回こなくて普通だから100ハマりはしょっちゅう起きるんだよ。
あたり1/20-30で起きる。だいたい2000発あれば耐えきれるけど、普通にそれくらいのハマりは起きる

プレミアムは深いハマりがあまりこなくて、ハマるときってNR弱い台、SPが引けない展開限定
だから1回のあたり間は1000-1500発もはまらず当たれる

で肝心のあたりもプレミアムは普通に10回3Rなしは起きるけど、SPは均等で16Rひけない病はあっても逆はない
普通にブンブン丸くらは用意してほしかった

プレミアムの強みってブンブン丸でブンブン丸あるから、7-16Rに偏っても、3Rに偏りにくくなってんだよな
スペシャルはその救済措置がないから、ふつうに37337でとちゅう100ハメくらと5000発かるく溶ける

SPは3Rハマり、スタートハマり両方のリスクは低い

2018/05/30(水) 00:02:31.52

長い

2018/05/30(水) 00:28:58.29

デラックスはSP性能特化
プレミアムはノーマル特化
スペシャルはSP突入率特化

スペシャルになって、台の微妙な角度だけでは騙せないようになった＝店も釘以外で抜きにくくなった代わりに、お宝台がほぼ存在しなくなってしまった

2018/05/30(水) 00:38:11.44

>>226
また君か
毎回毎回同じ事ばかり書いてよく飽きないね

2018/05/30(水) 00:41:26.87

寄りを潰されるシューターX感。

もうタワー１個でもいいような気がしてきた。次はニュートキオDXでよろしく。

2018/05/30(水) 00:43:14.25

>>224
んな訳ないやろ
拾い40～45%くらいで1/25くらいの台での100ハマりなんてしょっちゅうある

2018/05/30(水) 17:51:09.30

12回 373373773333 16R0回
二度と打つか糞台＼(^o^)／

2018/05/30(水) 17:57:00.41

そういう履歴でも良調整な増えちゃう不思議

2018/05/30(水) 18:52:10.06

この台は短命に終わる
初代が偉大すぎたせいで何もかもが物足りない

2018/05/30(水) 20:21:57.29

1k10～12、大当確率1/35ぐらいで放置するようなクソ店はとっとと潰れて欲しい

2018/05/30(水) 20:26:37.44

>>235
ボダ12くらいじゃないか？そんなもんだろ

2018/05/30(水) 21:42:21.61

実戦3回目にして羽根物では自身最高の198ハマり記録した！

2018/05/30(水) 22:37:22.77

池袋の楽園ではビッグシューターゼロの役物に手を加えて
右寄りに極端な傾斜つけたインチキで４８０ハマリの報告が入っている
もちろん２０００発だけでも取れた奴はなし

この様子だとトキスぺも怪しい

2018/05/30(水) 22:40:03.48

トキスペ打ちに行きたいけど残業が多いンゴねえ…

2018/05/30(水) 22:46:59.34

いつでもチャンスはある
ついでに負けのチャンスもある
ガンガレ

2018/05/31(木) 01:53:03.43

どうのこうの言っても結構スレ盛り上がってるじゃねーかｗ

2018/05/31(木) 04:57:09.55

アンチが必死にサゲるってことはそういうこと
まぁ名機とは言わんが調整に素直な並台で手堅く打てるから有り難い

2018/05/31(木) 07:30:05.97

クソ鳴かなくても役物のデキでどうにかなりそうな感じはしないね
釘に忠実

2018/05/31(木) 11:28:29.63

この糞台のSP連続外れを動画作成してメーカーに贈答するわ

2018/05/31(木) 11:35:36.37

ネカセでラウンド比率めちゃくちゃ変わりやすいとか
無意味すぎるリフトとか
打てば打つほど作りの粗さが目に見えてきて嫌になる

2018/05/31(木) 12:20:16.97

最初リフトって高い所から落ちるような構造だと思ってた

2018/05/31(木) 23:25:38.31

前作までなら当たり濃厚だったSPの７時落ちで外れるのがムカつく
Vの手前でへろっと反れるんだよ

2018/05/31(木) 23:32:29.19

トキスペ打ちたいけど明日も残業確定ンゴねえ…

2018/06/01(金) 09:06:12.96

>>247
一応落ちる瞬間にブルッとしなかったらほぼ当たるんだけどな
ブルりが頻繁に起きるのと起きないのがあるから個体差なのか玉か台が汚いだけなのかは解らんが頻繁に起きる台は基本避けた方がいいね

2018/06/01(金) 16:15:33.40

これNR無い物と思っていいな
上下稼働体作ったヤツクビにしろ

2018/06/01(金) 16:41:46.92

やりたかった事は分かるけど全く機能していない上にむしろ邪魔になっている点で
天龍のSPルートもどきと同じである

2018/06/01(金) 17:07:40.36

28回当てて全部ＳＲ当たりってなんだよまじで
NRルートで当たるイメージがない
癖が異常に悪かっただけなのかどうなのか。

2018/06/01(金) 18:07:25.09

ノーマルでは当たらんよ

2018/06/01(金) 20:33:30.81

久しぶりにプレミアム打ったらメチャ楽しかった
スペシャルが糞なおかげだな

2018/06/01(金) 21:49:30.14

デラックス全滅した

2018/06/01(金) 22:52:40.21

>>253 そうそう。
SPでも当たらんけどな。

2018/06/01(金) 23:16:03.69

スペ打った後にプレ打つとめちゃくちゃ面白いな…
今まで糞台扱いしてて申し訳ない

2018/06/02(土) 00:21:18.10

負けたンゴーーー、トキスペの連勝記録ストップしたンゴ…
今日の台はとにかくハネが球を拾わなかったンゴ。
例えるなら、ゆるゆるのUFOキャッチャーのアームみたいで、するすると球がハネの先を通り抜けて行ったンゴ…
あとアタッカー左側の釘でボトボトと球が下に落ちて、大当たり消化に時間が掛かる&オーバー入賞が少なかったンゴ…
明日もトキスペ打ちたいけど、予定があって打てないンゴねえ…

2018/06/02(土) 00:25:34.68

釘マイナスにされてるっぽいからある意味打てなくて助かったかもな
アタッカーまで削られてるってことは2鳴きも弱くなってるだろうからよほどのことが無い限りその台では勝てないだろう