【空を】羽根物総合 37V目【飛べる？】
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【トキオスペシャル審議中】
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[アナログ]羽根物総合 35V目[最後の砦]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1513479404/
[トキオ]羽根物総合 36V目[スペシャル]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1518789458/ 遠隔なんかリスキーで割にあわないんじゃないの?
それでもやるとこはあるだろうけどやるならデジパチに仕込んだ方が手っ取り早くね?
役物の制御なんか仕込んだら売り上げよりも高くつくと思うぞ トキスペはSPルートからの
シュピーン即ジャキーンの爽快感がないからダメ 制御とかトチ狂ってるやつが自演までして必死でワロリンチョw羽根で制御てw割に合わんだろw 不ヅキの事もあらあな
俺だって15R天国とカス目地獄両方ある
遠隔が当たり前って根拠があるんならパチンコ以外で遊んだほうがいいぞ
俺なら宝くじ買って寝とく >>904
あのクルクル長いのダメだよねえ
デラやプレは台ごとにクルーン滞在時間の差がかなりあってそこもよかったのに
一律にあんなに長くしたら全然おもんない >>902
まあまあ落ち着いて…
制御は違法なんだから、メーカーとホールの悪行を把握してるなら
それをネタに脅して大金ゲットしちゃいなYo！ 昨日、仕事帰りに初打ち。
一時間程度で投資3K回収+70玉分の菓子。 3R6回、7R2回、16R1回。
ノーマルルートの絶望感が半端ないね、アシストする変なシーソー役物でスピード殺してるからタイミングが完全じゃないと入らないし。
まぁ、その前に直角のコーナーでも勢い殺してるけど。
当たり9回中ノーマルルート一回当たったけど。
なんだかんだ新台は楽しいね。
大阪だけど複数台導入してるところないですかね？難波の楽園入ってたないみたいだし。 遠隔房や否定する工作員がいるな
俺が結論教えてやるわ
結論は波を台が制御していて、ホールの遠隔では無い
ということ
制御が切り替わるタイミングは差玉や時間、V入賞かはあえて避けるが
台が当たりやすくしたり当たりずらくすることができるということ
ただ沢山当たったから次はハマりという事ではなく、当たった後も出る制御は継続するかはランダムで
ハマったから出るかどうかもランダムだからハマったらとことんハマることもある
結局物理的演出で楽しませているが、出す出さないは台が決めることで
出す出さないはランダムで決めらるから万発台もあれば逆もある
そうやってギャンブルを演出している
ただデジ台とは違って当たり個所が見えているのが羽根の良いところ
特にトキオシリーズは抽選手段も見えているから面白い ぱちんこは適度に遊ぶものだからさ
商売なんだし遊技料払って楽しんでが本音かな 台が制御って、普通機でも言えることなのか？
それは制御ではなくて、そもそも釘とか役物とか台そのもののクセだろ？搭載コンピュータが制御してるわけじゃなく
球だって同じ釘や役物のプラスチックに当たって同じ道を辿るわけじゃなし、動き方は十人十色。
デジタル機だって道釘やステージなんかはそう。
ランダム解放を制御というならそれまでだが
制御というのはデジタル機の液晶やパチスロ、今や昔のパロットのことを指すと思うんだが
トキスペだって全く羽根に拾われない時があったりSPが空気だったりするけど、
あくまで台のクセであって制御ではないと思ってる。
もし制御だったら、それこそ誰も打たなくなるだろう
だから自分はトキスペ嫌いじゃないし、好きで打ってる >>873
じゃあ打たなきゃいいんでね？操作されてる認識があるのにホイホイ打ちに行くとかアホなのか？ >>911
台側が勝手に万発設定や激シブ設定にしちゃうと、ホールが困るような 大昔だと、通常時のストロークだと丁度良くて、鳴き時に少し弱くなって、大当たり消化中は目一杯ハンドル回さないと全然ダメなくらい、台の消費電力に応じて、非力になる所は有ったな。
そういうホールだと、ジジババは電圧で制御してると良く言ってた。
まあ、これも制御と言えば制御なんだろうけれど 台が勝手にやってるとしてはたしてそれは制御と言えるのだろうか お前らアホか工作員かアフィか？
>>911が言ってるの理解できないか？制御ってのはホールが仕込むモノでもなければ遠隔って代物でもない。遠隔否定派こそ「遠隔」って言葉使いたがるのは如何に
誰も遠隔なんて言ってない、台に標準搭載された機能という事だ。それを制御と言ってるんだよ。
通報する意味あると思うか？仕様なんだから意味ないんだよ。かなりブラックに見えるがグレーに法は通用しないからな。
あと釘読める言ってた奴さ、釘読めるのに羽根に限らず今のパチンコに不信を抱かないとか正気か？釘読める人間程首傾げてるのが今のパチンコだ。コイル制御にも気付けない奴が適当に釘のせいにすんなよ >>887
入るからジャストなのに
入らないのにジャストという表現がおかしいわなwj >>925
あいつの擁護をする訳ではないが
前のおだてやサブのＳＰルートでＶにジャストで入ると思ったら玉が変な方向に飛んで行って入る穴がずれる現象が稀に起きることがあるでしょ
それを言ってるのでは？
まぁジャストで入らないというのは角度がジャストでも玉の動きが悪いから入らないというオチだろうな おまえ等いい加減気付け
30年前の羽根台なら分かるが今の羽根は精密に作られているぞ
釘の良し悪しを見れるのははスロットのビタ押しできるか程度と考えろ
釘を見れない客よりは有利に遊技できるがまとまった出玉には直結できない
但し、台の制御以上に打ち手に有利な打法をやられてしまったらその限りではないがな
ゴト行為や攻略法、制御がカバーできない程の寝かせや釘の開放がそれにあたる
だからなんぼ釘が良くて止め打ちしても出ない時は出ない
が、一般客より止め打ちした分玉は節約できる
逆に釘が悪く熟練者が打たないような台で止め打ちもしないおばちゃんが万発出る現象も現れるってこと
上でも書いたが出したから制御されてハマるのではなく出した時は出す制御でその後運悪くハマる制御になってしまっただけ
運よく出す制御が維持されれば大量出玉になるわけだがそこが確率の話となる
まぁこの議論やオカルトに考えたり否定したりすることも含めてパチンコの楽しさと思ってくれれば良いけどさ
所詮胴元(メーカーやホール)の手の平で踊ってることを忘れてはならない あと制御の抽選契機には色々な種類があってな
昔は時間によるものもあった
だから爺さん婆さんがハマり始めたら台を冷やすためといって休憩をはさむことも実は理に適っている台もあった
デモ画面が・・・とかも上の行為を行うことで回避できた
すまないこれ以上書けないが
みんな適度にパチンコを楽しんでくれ
金の動きがあるけどそこまで真剣にならないで欲しい
パチンコはあくまでも遊技、娯楽、遊びなんだからさ 俺は制御、信じるけどね。大学の頃から羽根物を打ち始めたから、羽根歴15年くらいになる。
当時の羽根物は、ご存知の通り役物に磁石が付いている台が多かった。アクパラやファインプレーもそうだし、シューターも筒抜けした玉が下段でピタリと止まる。
疑いだしたのは、マジカペの当たり方を見たとき。前傾斜のフラットな板の上で、玉はあんなカーブを描いてVに吸い込まれるのか？
役物に磁石があるのなら、セル板に付いている否定も出来ない。まして、電磁石のように通電の際のみ引きつく。それが鳴きや寄りに影響を与えるかな、と。
引き寄せられる様にチャッカーや役物に入る時と、逆に寄らない時は、羽根開放時に玉が釘上で停止した様に思える時もある。
それらを制御と紐付けて考えてしまうのは、全然安価かつ簡単に導入できる仕組みだから、技術やコストを持ち出されても否定できるんだ。 >>925
確かにおかしいわ
蛆わいてるあんたの脳味噌がwww 実際制御って信じてる人で毎月しっかり勝ってる人っているの？ まあ上に言ってる人がいたけど制御するなら羽根モノじゃなくてデジパチでするわな
物理抽選を制御するよりよっぽど簡単だろうし 楽◯のトキスペ150はめて次座ったやつオス一で当てやがった
その前までSP46 突破16とかだったのに180回転の間に2回しかSPいかなかった デジパチにもあるに決まってるだろ。
羽根モノであろうがセブン機であろうが店は利益を見込んで導入するんだぞ？
もしもその台がヘマこいて爆発し続ける様な癖があるプログラムだったら？店は怖くて導入しない。損害被らない制御が機能として備わっているから導入するんだよ。
デジパチで言えばコイル制御(知らない奴はググれ)が主流だろう。
俺はダンバインのスルーに玉がくっついて、ぷらぷらと揺れる現象をこの目で見てる。
釘が干渉しないあのスルー下で、磁力以外に説明がつかない。 つーか制御とか遠隔とかどうでもええわ
そんなに疑わしいなら打たないのが一番やろ 負けるのも勝てるのも制御しだい
物理抽選のみと本気で思ってるのか？
まぁ知らない方が幸せなこともある いや、遠隔は肯定派だけど役物に入ってから制御はないと思うがなぁ
制御するなら羽根に拾わせないようにするよw >>920
つまりメーカーが違法装置を仕込んでるとお前は断言するってことでOK？ 羽根ランダム開放という名の制御
機種によっては完全に死に玉になる 俺が言いたいのは特殊なホール以外は遠隔操作は無いし、かといって物理抽選のみでも無い
みんなが楽しく遊べてしっかり店の利益を確保できる制御が確率で存在してること
確率は長いスパンでみてるから短期間では大きく出たりハマったりすることがある
いわば制御は客が安心して遊べて、運営側は安心して使えるメーカーの知恵
だったら立ち回り方も自ずとわかるよな まあでもメーカーが関与してる
イカサマ制御は多分あるだろうな
スロットだけど、転生の基盤が不正基盤になってたのとか明らかにおかしいからな
台数が尋常じゃないし
メーカーがグルだとしか考えられない >>946
こういう養分のおかげで勝ててるってよくわかったわ まあ昔からサムがハズレたとかあの台は１ヶ月当たりがないとか妙なこというバカは一定数いたからなw
羽根物打つやつにもそういうバカは一定数いるんだろう 普通の頭してれば理解できることだが、釘の開けしめとネカセで割り数確保できるのにわざわざ怪しいことする理由がないわな 平和のダービー物語事件のこと忘れてるな
スロのインフィニットストラトスとか ダービー物語事件はあの当時の連チャンの仕組み自体が
一発台のような激烈な釘曲げによって意図的にエラーを引き起こす(Vゾーン連続入賞によるエラー等)事による物ばかりだった事に
警察がキレて吊るし上げられたのがダービー物語っつー機種じゃ 制御とは思わないが3R穴、気持ちUP穴より吸い込みやすい気はする
スペシャルになってラウンドが上ブレすることが極端に減った、下ブレは今迄以上にあるのに
3Rを連続で食らってゲンナリしてばっかだわ最近 >>952
あなたは優秀な業界人ですね。安心しました。 俺は上が７ばっかりだわ
７の手前の板に当たって入りやがる 今なんか釘の開け閉めなんかできる社員ほとんどいねーよ
露骨に曲げると通報されかねんしな 聴きたかないけどトキスペ3Rの曲がツボった
テッテッテテレッテ↓テッテッテテレッテ↑ ばばあにばっか出しやがって
イカサマだろどう考えったってこんなもん
地獄に落ちろやくそぱちんこ店員 結局ここまで一回も調整のいいトキスペに出会う事はなかったな…
鳴きはするが拾わないしSPには全く行かないしノーマルルートに期待はほぼないし良いところは何も分からなかった
そろそろ釘も締め始めるだろうし俺はもうだめだ… これも、DXと同じでラウンドの抽選に癖あるよな？
ただ、気にする程では無かったが。DXは酷いのあったな。 スペは初打ちで6連続3R以降打ってない
いつか2段目行ってみたい トキオスペシャルってＶハズレの時に
ヤクモノ内の両側の三角に当って玉が
中央に寄る動きするじゃん。
あれってタダ単におしいと錯覚させる
ためにあるの？それともイレギュラー
でＶ入賞する可能性もあるの？ もしかして癖が良いのかなぁと思わせる為に存在します シューターの奥のアレくらいのチャンスはあるんじゃね もう良いから養分も目を覚ませよ
トキオデラックス 玉停止 でYouTube検索してみろよ色々出てくるから
制御の話は終わり。 やってる、以上。
それでもハネは面白いから打つけどね
https://m.youtube.com/watch?v=TBGcv-z2NRk プレでもそれあるし、埃や油で引っかかってるだけなんだなぁ
まさかそれを磁石とか思ってるの？バカすぎない？ >>971 一度だけ波乗り未遂から角に当たり跳ね返った球が溝に入って踏ん張りVした事あるよ 制御の話は終わり。www
やってる、www
以上。www 制御されてると思ってるバカはハチミツ薄めて当たったら流してみ、てめーで制御できっからさ プーさんだと合法的にハチミツ持ち込めるから有利だな トキプレの状況が良くてトキスペを打つ機会が全然無い
俺の通ってる店はトキプレ稼働停止から復活したら良い状況がしばらく
続くことが多いけど皆さんのところはどう？ そもそも羽が出ててる店がない・・・
何処も最後の小銭を回収するマシーンになってる
俺が小銭溶かすんですけどね（´･ω･`） トキプレあとのDSのようにスペシャル後プレミアムが再評価される
けどいまからトキプレって設置認可できたっけ?たしか無理なんだよな
これもうメーカーがトキオ4を早急にリリースするしかない。下段はともかくスペシャルルートのクソっぷりはないよ 昨日も、一台しかないトキスペに。
鳴きはいいし拾いそこそこだけどSPルート厳し過ぎるだろ。ぐるぐる回ってないでストンって落ちろよー！ スペがきついのはデラもプレも甘すぎたのが原因だろうな。
店側が扱いやすいように作られた台。出そうと思えば出せる仕様 胡散臭さが薄まり無理ゲー臭が増したクソ台
新基準でも羽根モノは大丈夫だと思ってたが終わったな 俺の家の近くのトキデラはスペシャル以上にキツいよ。SP通過率が余裕で10分の１だしノーマル当たりも中々しないし当たり確率大体デフォルトで35分の１位で鳴き大体1K12位w二台しかないけど多少稼働もあるし。打ってる奴はみんなジジババなんだがジジババは金があるなw 回転体じゃない役物の機種もっと作ってくれないかな
ワニざんすとかの方が回転体の役物で焦らされるよりスカっとする当たり方で良い
大一はレレレよりチョッキモンの方が好き 羽根はマッタリとコーヒー飲みながらさ優雅な気持ちで打ちたいもんだ
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