パチンコ業界に激震！、来年2月1日より出球規制の施行が決定 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
パチンコの依存症対策として、警察庁は２４日、出玉の上限を現行の約３分の２に抑えるよう風俗営業法施行規則などを改正した。来年２月１日に施行される。
警察庁は７月、出玉を規制する改正案を示し、一般から意見を求めていた。
寄せられた意見は約１万４千件で、「１日に使える遊技料金を規制するべき」「遊技の長時間化を招く。依存症対策として逆効果では」などがあったが、ほぼ当初案通り改正した。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000065-asahi-soci 本来違反者を業界から追放するだけでいい話なんだけど
お金が絡むと話が違ってくるらしい その前に換金されてる事実について明確な答えを出せよwあほか >>877
享楽のボッキボタンぐらいの確率で発射失敗しそうじゃね？ そもそもギャンブル依存症が問題と言うならカジノなんてもっての他のはず
ところが政治も経済かいもカジノ推進なんだからチャンチャラおかしい
これは業界の政治的敗北だよ
もっと政界にじゃんじゃん献金して味方になってくれる政治家を増やすべきだった まだパチンコは法的にギャンブルになってないから、カジノ法案は換金合法化してパチ屋から税金取るための布石だよ
合法化すれば不正が詐欺罪になって使いづらくなるしな
パチンコはアミューズメントと誤魔化してやりたい放題やってるのが問題 一先ずチョンコロ追い出してから公営ギャンブル化する事に意味があると思う そもそも街中に賭場が10000近くもあることが異常なんだよな
違反違法いうけど、打つ側も換金してる訳だしな 何か途中で送られてしまったが、パチンコはグレーだから存在が許されてるが、あまりにも増えすぎて業界規模が大きくなりすぎたんだよな
だから規模は仕方ないし、依存には効果ないと言われてるが、それは依存患者だけのはなしで、ライト層は明らかに辞めたか週末打ちかかわったからな
何にしても規模が遅すぎたわ
店も営業努力しないし >>879
規制がきつくなってもただ遊びたいだけならレートを落とせばいいだけ
一般景品でも景品に替えたいと思った時点で遊びじゃない、ただの賭博だわ >>883
カジノとパチンコなんて全く別物じゃんｗ
カジノなんて全国数か所しかできないし、それこそラスベガスのように旅の思い出によってみるかみたいな感覚だろ
しかも日本人入れないんじゃないの サミーの里見会長いわく、「むしろ(カジノは)大歓迎。そこ(カジノへ)行って散財して
大勢の人が、ああやっぱりパチンコのほうが手軽に楽しい遊技だなと改めて思ってくれるだろうからね
ごく一部のエグゼクティブ層の高価なディズニーランドという感じになるだろうね」、と
かなり楽観的 実店舗に行ってりゃそんな感想も湧いてこないだろうにね
競馬場にでも通ってりゃいいよ馬主は でも来年2月から、
継続率65%、16R1500発の時代になるし
ほんとキッツいなあ･･･
ミドル好きの自分にとっては地獄だわホントに。
せめて1800発規制くらにして欲しかった
間違いなく店に行く回数は激減すると思う >>892
今時のホールの糞釘状況もそうだけど
北斗無双やら北斗7のどこが手軽に遊べる遊技なのか
頭が沸いてるのか、てめーのとこの台がギャンブル性を上げようとしてどんなスペックにしてるかとか全く関心もなく適当に発言してるんだろうな
自社の主力商品の事も、それを打ってるユーザーの収入がどんなかも知らないでオーナーが務まるんだから凄い業界だよ すでにパチンコパチスロは気軽に楽しめる遊びだろ
4パチ20スロしかなかった時代とは全然違うからな
ほとんどの店に1パチ5スロがあるし0.5パチや2スロがある店もある
低貸専門店も珍しくない
この規制でさらに4円客＜越えられない壁＜1円客になる >>895
里見は1パチ、5スロを想定して発言してないだろ
てか、そもそもメーカーは1パチ、5スロを想定して台を作ってないから
相変わらず1台40万とかの台を売り付けてるんだし >>122
規制したい連中はそんなところ関係ないに決まってるやん
依存症対策なんて嘘なんだから 新台だから打ってみる、の時代は終わるだろうな
もう釘ウンヌン以前にスペックが辛すぎて
好きなコンテンツの台以外は打てない。
弱小メーカーはキツいだろうな。分けわからん台は店も全く買わなくなると思うし この規制が2015年の10月のこの日以降、MAX売っちゃダメとなった日と同じと考えるとさ
しばらくは新台も出ないのかね、つうか出しても誰も打たないわな
ほいで全然新台売れなくなるから、旧基準機撤去！となるのが2018年末かな 2月の段階ではまだ旧ミドルもあるし、新基準は当然置いてある
メーカーが泣きついて、規制が入らないと出したって店も買わないし客も打たないだろ >>836に規制前の機種も申請して認定してもらえば3年使えるって書いてるぞ
本格的に規制後の機種がホールに多く出回るのは2020年ぐらいからだろ >>905
そんなんじゃメーカー潰れちまわないか？撤去早めさせようとするだろ 古い機種が多い低貸し専門店は将来入れ替え費用余裕あるの？
低貸しの良さは古き時代の機種を置いてたりもするから好きなんだけどさぁｗ これから3年も稼働残る機種が現行機の中にいったいどれだけあることやら
どこも倉庫から引っ張り出したような糞台再導入して右往左往してるぞw でも、今月の新台のエヴァ12とか
完全に来年の再規制モデルだろ
まあ出球は16Rが1600発ほどあるから、少しだけ出球は多いけど 今稼働してないクソ台も規制後は稼働し始めて今の無双みたいなやつが出て来るかもな
無双もマックスあった時は見向きされなかったし 旧台入れ替えだらけの割には還元率上がってるように見えない店しかない 相変わらずポンコツ台を絶賛製作中の高尾あたりは、来年あたりマジ潰れそう もう金が無いのか近所のホールも甘コーナーは中古機の入れ替えばかりだけど、
最近入ったのが占星少女ななみとか逃亡者おりんとか微妙なラインばっかしでな。 >>905
そう思いたいけど、今の基準機が前の基準機ミドルを駆逐するのにあんまり時間かからなかったよな 4時間で5万円以下て、
フルーツパラダイスみたいに、電チューが確率変動するとかなの？ ＭＡＸ機以外の検定台と異なる不正釘台の撤去はいつやるのか 高尾が潰れてカイジの版権をA-GONかジェイビーが買い取ってガチ沼が出ればいいなあ 沼か…スペック的には初代餃子の王将ぐらいがいいなぁ パチンコよりもスロットの規制の方がヤバいらしいな
スロ好きの友人は絶望してた
俺はスロやらんので、規制の内容はよくわからんが ４号機の爆裂ATと５号機のロングARTじゃ意味合いが違うからなぁ
瞬発力のある４号機は一端リセットでも６なら元々手数勝負だけど
５号機は事故を待ってようやくって時にすぐに救急車に来られちゃ困るよ スロットはもう1回回すのに60円使うってだけで無理。
まあパチンコでも千円で20回回れば上等なのを鑑みれば1回転50円～だから大きな差はないけど、
確変やゾーンも無い5号機で投資に見合うリターンは期待できないしな。
スロ専の人はよく続けられるもんだと思う。 4時間で5万円以下っていうのは
「めっちゃ運が良くて」って意味？
今はめっちゃ運がよければ4時間でいくら出るの？ めっちゃ運が良くて５万以下
めっちゃ運が悪くてマイナス３０万 >>925
この規制が『4時間に客が得られるもうけの上限を現行の十数万円から5万円を下回るように』
ってんだから、警視庁は好調時なら十数万円出るって認識なんだろうな。
現在の4円パチンコはノーヒットなら1万円溶かすのに約30分・4時間なら8万円失うわけだが、
それで運良く当たって得られる出玉を5万円以下制限って何か騙されてる気がするw >>925
今は検定で4時間での出玉規則は存在しない
来年に新設される オカルトだけどこれを口実に島単位の出玉調整が更に渋くなりそう
みんなで確変とか見れなくなるかも 純粋に確率だけの台でよいじゃない
煽り台を認めるのはどうかね 禁止すりゃ依存は少なくなるに さすがにサイドの入賞を削れなくして、思い切りベース上げなきゃ、誰も打たんわな
来年以降の新台は >>928
その出玉基準が検定で用いられる時が終わりの時 建前上換金率に触れられないんだろうな。
換金率50%くらいにして、出玉増やして持ち玉プレイできたら
金は使わず長く遊べる。
メリットは客の遊戯時間が増えるので客の滞在時間が増える。
見た目の稼働率は上がる
ジュースとかが売れる。 現行で変なのはMAXを規制したのに
１箱分得るにはMAXより厳しい確率ってとこだと思う 専用カードでも作って毎月30万までとか制限した方がマシなんじゃないの 警察はパチンコ産業の規模縮小がしたくてたまらない
でも完全に無くなるのも困る
だって天下り先が減るからねｗ 規模縮小したら関連業者とかも倒れるだろうな
ここまで放置したのが悪い また小当たりラッシュとか80%継続みたいな台出すんだろ 規制されまくってるけどお前らどうせ打ちにいくんだろ？www イカサマやるんだったらもっと分かりにくくやれよ糞パチンコ屋 本格的に潰しに来たな
ある程度パチンコ店を減らした方が禁止にしやすいからな 餃子までもがイベ日に何台も3連2連の履歴を並べてるし出玉制御はあるのかもな
因みに普段は表示されてる履歴が全台殆ど単発(引き戻し確率以下)
表示される履歴の数は変わらないのにわけが分からないよ 近所にパチンコ店が6件あるからさっさと潰れてほしい、邪魔！
潰れなかったらまたパブコメに規制強化案だすわw もう二ヶ月前に終わったパブコメにどうやって案出すの？ パチンコを減らして一気に禁止のフラグ
在日経営者ざまあｗｗｗｗ 4時間規制って、仮にずっと確変だったとしたら一時間あたり3000発ちょっと出たらアウトって事でしょ？
現行の甘でも時速3000発なんか簡単に越えると思うんだけど… >>952
1時間規則は別で存在してもっとぬるい
8月に実施したパブコメから変更していなければ、払い出し13,200発（差玉7,200発）と思う 規制かけた後小当りも多少出玉減るんだな
アタッカー差玉1300発
小当りラッシュ（全確変突入）200発
とかが主流になるのかな
当面今年の仕事人やまどか、ハーデスを来年以降も納入するのが流行るんだろうな。
享楽は社運がかかってるこの状況で見事成功した。
仕事人、まどかなんかは来年も納入有るはずで、来年分込で15万台くらい売れたんじゃないか?
仕事人剛剣はいやでも再来年まで主力機種だろうしな 15Rで1500玉 差玉（サイドポッケやオーバー入賞あり）でとれて1350玉
小当りラッシュがアタッカー×10でR300個の激減
小当り込でも1550-1850個くらい
まどかタイプなら100％ループあたりの比重を増やせば、アルティメット→2700個確定、継続率20-30％みたいな事はやろうと思えばできる
多分まどか2とかそういう仕様にするんだろ
店は暫く剛剣などを長く使う。来年末に豪剣の稼働が下がったら、まどか2などの小当りループ連チャン機をメインに持ってくるはず
10×15を維持すればまどか仕様の連チャン機でも合法だからな。まどか仕様で2-3割りがループって仕様ならありだろう
多ければ3連4000発とか獲得できる ああ、わかった
今回の規制は試打の時に4時間で余剰12500発超える機種は文句なく排除なのか
確TYで何発でようが、4時間経過で＋12500発を割らないといけない
アタッカー2/3ルールのせいで、通常を辛くして試験突破するのも無理
理論上権利もので上限10000発で権利喪失くらいの仕様じゃないと厳しい
これ難しいな
①今の2/3アタッカールールだと、通常1時間で2600発、3時間で7800発しか喪失しない
②試験で3時間通常、1時間あたりっぱなしのシナリオとすると、1時間の差玉が20300発を超えると基本検定通らない。
1500発仕様であれば1時間に差玉15000発は超えないから大丈夫だろうが
2月規制だとまどかや仕事人の規制版みたいなやつでも一発で試験クリアするのは厳しいかもしれない
ぎりぎり挑んで発売が遅れる機種がいっぱい出てくる
結果1/320ぎりぎりで作るから厳しいんだろということになって、1/200仕様とかの機種が増えそう 今のパチの検定って確か6-8時間だか、4-6時間打つんだよな。
でマイナス面はマイナス万玉でも合格なんだよ
でへそ4、へそ1/3ルールであれば4時間あたりなしでマイナス万玉だからとくに問題はないんだわ
肝心なのは出玉の方で4時間試打でアタッカー出玉20000発を超えると検定クリアが難しくなる
通常時間が減る分も想定すると、4時間差玉15000発、あたり約10回未満に抑えないといけない
つまり1時間あたり3あたり、継続60％代の機種じゃないと試験クリア難しくなる。
2月規制で4時間余剰12500発
今規制で余剰22500発
マックス時代はたしか30000発
次の規制はだいぶ無理がある。1/200でも機種によっては突破できない ああ、わかった
2月規制以後「12500発」縛りをクリアするには、1あたりの出玉スピードを思い切り下げればいいってなるのか
あわせて通常スピードも一層さげればいい
1/320 1時間あたりっぱはなしで差玉10000発、確変TY目安5000発未満みたいな仕様なら検定はクリアしやすくなる。
通常の回転スピードは早めに設計して、確変中のゲームスピードを思い切り下げる
この手法は後期マックスで各社が挑んだ手法。牙狼とか
けど相対的に確変TY4500、平均TY3500みたいなクソマシーンばかりになるのかな?
海よりもTY下げないと厳しくなってくるから、これならライトミドルや甘の100回ループのほうが面白くなるわな 来年以降もしばらくは現行機種が使えるんだから、
メーカーは糞みたいな出玉スピードのミドルなんて出してこんよ
店がこんなの入れるぐらいなら中古で旧基準機買うからな
だから新基準機で特に人気シリーズの主流は、1/200前後のライトミドルになると思うわ でも店が稼げるのはやっぱ新基準ミドルだしで
店としてはやりくりが本当に難しそう
もうミドルは一ヶ月持たずに通路になるのが普通だから
たくさん新台を買ったら売り上げに影響してエラいことになるだろうし 昔みたいに羽根モノたくさん出して欲しい
1日のんびり打って数箱出せるぐらいで良いからさ >>965
液晶演出に慣れてると羽根物って退屈に感じてしまうんだよね
なんというか間が持たないというか >>965
羽根 一般電役だけにした方が遊べるよな
連チャン機あるから即やめしたり釘しめられたりして客不利
確変禁止でいいよ
そこまでしないと還元率上がらない デジタル全部禁止昔ながらの平台、一発台、羽根物だけOK パーソナルが導入されて最初は便利だし楽だと思ってたけど、
最近はドル箱を詰めない寂しさを感じるようになった
別積みしてドヤってるスロット島が羨ましい
設定あり封入式パチンコが本格導入されたら出玉自体なくなるんだもんなぁ
もうこれパチンコとは言えないし、これが主流になったら引退かな 締め上げられて衰退する方向は変わらない
怒らせた連中が退場するまで無理じゃね 設定６段階って甘デジも対象内なん？
１/９９の分母が８０～１２０とかになったらクソゲにならん？ >>973
あくまでも俺個人の解釈だけどこんな感じ
ラウンドの払い出し上限が2400発から1500発になります
時間ごとの出玉スピードが遅くなります（今の3/5くらい）
申請して認定されれば旧基準機も3年間つかえるよ
設定は6段階までつけたきゃつけてもいいよ
封入式は現実問題として莫大な費用がかかるから当分は無理だろうね 封入式は、たぶん永遠に？ないと思うわ
・メーカーの製作費用が上がる。台の値段も上げないと利益にならない
おおよそ1台40万する台が、封入式だと1台あたり70万にはなると言われてる
↓
店が買いずらくなる(生産ラインが上がれば60万前後に落ち着くみたいだが)
・工場や周辺機器業界などもCRユニットを廃棄し生産ラインを総とっかえするので
莫大な費用が必要になる(工場を丸ごと作り直すほどの費用がかかる)
店としては･･
・封入式の台は現在のCR機の電力系が違うので、店は総とっかえしなければならない
グランドオープン並みの莫大な費用がかかる
・現在のCR機は全てゴミになるので廃棄。投資費用が全て無駄になる
・日本全国の店が全て同じ釘になるので個性が出しにくくなる
体力のある大手の店、立地条件が良い店、規模が大きい店が圧倒的に有利になり、
中小は潰れまくる
そもそも、球に全く触れられないパチンコとかパチ本来の楽しさが半減して、
客は喜ばんだろ。ほとんどゲーム感覚になるし
更に客減りが加速するのでは >>964
理解できないことをなんでもキモいって言うのって
馬鹿の自己紹介 封入式にしても台枠の大きさや電圧変えずにサンドだけ従来の払い出しではなく台に払い出し信号戻す様なCRユニットの新規格作ればいいだけ
何故か負担を大きくして出来ないように仕向けてる気がしてならない >>974
全台設定１(パチスロ準拠)で据え置かれそうだな
イベント以外の日に打ったら負ける無理ゲー
>>976
ボロボロの業界にはそんな投資余力はなさそうだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
