パチンコ業界に激震！、来年2月1日より出球規制の施行が決定 [無断転載禁止]©2ch.net
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パチンコの依存症対策として、警察庁は２４日、出玉の上限を現行の約３分の２に抑えるよう風俗営業法施行規則などを改正した。来年２月１日に施行される。
警察庁は７月、出玉を規制する改正案を示し、一般から意見を求めていた。
寄せられた意見は約１万４千件で、「１日に使える遊技料金を規制するべき」「遊技の長時間化を招く。依存症対策として逆効果では」などがあったが、ほぼ当初案通り改正した。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000065-asahi-soci これはかなり本格的に終わったwwwwwwww
16Rが1500発以内とか、どーすんだこれ････
北斗とか牙狼みたいな出球が魅力の機種は完全終了ですね もう終わりだよ
新台は甘次第だけどとてもミドルは打たないな ・継続率65%規制
・出球、上限1500発規制
どう考えても新基準ミドルはムリゲー
ただ、ヘソ当たりの振り分けで16Rを増やせば何とかなるかも･･･ ムリゲーというかミドル出す意味もう無いだろ
1/250あたりが主流になるんでない 古き良きエヴァスペック出させてくれればこれでもいい 250分の１でヘソ含むオール１５００発が主流でいいんじゃね
継続率も低くなるし、出玉が少ない振り分けとかもう必要無いでしょ ただ、現行機に関しては、
「機器の入れ替えに関しては原則として最大3年間の猶予期間を設けるものとする」とあるから
例えば北斗無双などの旧基準機や、今の牙狼翔や仕事人などの新基準の台は
2021年の2月1日まではオーケーってことだわな
この猶予期間が長すぎるかどうかはともかく、
これやらんと来年の2月1日に現行機は全て撤去になって(甘デジや羽根モノを除き)
日本の店の8割は潰れるだろうから、まあ妥当だろうな いまだってなんちゃって2000発で実際は1800ちょいだ
別に構わん
つか個人的にパチ集落の発端者は2400発(2000発)と思ってるからいいよ
継続率規制より先にやるべきだったが 出球を減らして依存症が減ると思ったら大間違い 勘違いしてるしパチンコ知らない奴が考えるとこうなる
しかし甘デジで16R2000発貰える沖縄3は規制対象になってしまうんだろか
警察はホールの違法な釘曲げやステージいじり出球操作をもっと取り締まれ 出球減らすよりそっちが先 パチンコ止めてスロット打てば問題ない(ｷﾘｯ
と思ったら６号機は更に無理ゲだったでござる
の巻 チョン逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 警察曰く儲けが減れば諦めて追い銭が減少するみたいな理論だったよな
時々勝てるから歯止めが利くんであってこんな鬼規制で負けが続くと今日こそは今日こそはで依存度を助長させるに決まってる
今回の規制は客単価を上げるための警察の謀略にさえ見えるわ
警察の血の色は何色だ？ こんな規制甘すぎる
依存症には全然効果ないだろ
出玉1/3にするとかしないとパチンカスはやめないだろ 依存症対策になってねえだろｗ
病気の奴ってのは損得無視して毎日打ってるような奴だろｗ もう1000台クラスの店は運営出来無くないか？これで機械代が50万円とかなら無理ゲーだよ。 最近よくある1種2種混合機で実質継続80%みたいなのも規制されんのかね
あれなら199の16Rで1500発とかでも構わないんだが 小当たりラッシュとかタイガーマスクタイプとか恋姫とか吉宗(継続8割)とかはまたやるんだろ？ 店「売上きついわー
警「出玉規制行っとこか
連「客になんて言うねん
警「依存症対策でええやろ
警「意見聞かせてくださいね（アホか見んわ 依存症対策なら100%負ける台にしないと！
勝てる確率が1割でもギャンブルなら勝負する人がいるし。
依存症より借金までして打ってしまう対策が必要。年間に何人もの犯罪者と自殺者が出ているんだし。
出玉は規制しても吸い込みは規制無しにも問題がある。 依存症対策なら一回交換を義務化すれば良い
ダラダラ打ち続けるから駄目なんだよ >>10
こいつ偉そうなこと書いてるけど凋落をしゅうらくって読んでる糞ガイジじゃん 中途半端に出すくらいなら全く出さない方がいいわ
最大千発でいい
パチンコへの諦めがつく >>7
その通りだが昔と違ってホールがそういう王道スペック扱う気がないのかとにかくゴミ釘置いて客飛ばして終わり。
俺から見たら規制が悪いんじゃなくてホールがやる気ないのが悪いにしか見えんわ。
初代アクエリオンとかあれだって1500前後だったのにバリバリ稼働してたし それでも新台ってだけで群がる養分は減らない
どんな糞スペックでも同じ 本気で潰す気なんだな
あと10年早くやってくれれば破産しなくて済んだのに これさ、1回の大当たりが純増1400発が最大ってこと？
どうしようもねえな 1/250でオール1500とか言ってる馬鹿いるけど
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継続率65%
オール1400発(払い出し1500発)
時短なし
これでボーダー20だぞ？ 政府→ギャンブルじゃないです
店、業界→遊技です
警察→換金？なにソレ？
政府、店、業界、警察『ギャンブル依存症対策で規制強めます』
気持ち悪い・・・・ >>36
あ、通常引いた時の計算間違えてるわ
馬鹿は俺でした 出玉規制(1時間で6000発の発射)
・1時間での最大出玉
【規制前】3倍未満：18,000発 → 【規制後】2.2倍未満：13,400発
ここから6,000発引いたのが実際に増えた玉数なので、1時間で増える上限は12,000発→7,400発
・4時間での最大出玉
【規制前】なし → 【規制後】1.5倍未満：36,000発
ここから24,000発引いたのが実際に増えた玉数なので、4時間で増える上限は12,000発
・10時間での最大出玉
【規制前】2倍未満：120,000発 → 【規制後】1.33倍未満：80,000発
ここから60,000発引いたのが実際に増えた玉数なので、10時間で増える上限は60,000発→20,000発 これで旧基準完全撤去でパチやめられるな
ダンバインとひぐらしなくなったら打ちたいものもないし >>41
自殺しろよｗ
お前ｗいなくなってもいいだろこの世からｗ 出玉規制と連チャン規制は良いやりかたと思う。勝ち負け→遊びに移行。勝ち負けにこだわってるやつらを排除することが目的。 パチンコ系ユーチューバは即死しろ。世界にゴミを配信すんな
連チャンしない、出ない動画見て楽しくないやろ。 これら全部を満たさないといけない
10時間で最大2万発って甘デジでもありうるレベルだから、甘デジよりもさらに厳しいスペックになるんじゃない
今後は確変機を作るのも難しそう 遊びなんだから必ず負けないとおかしい
遊園地やレジャーは金を使う場所だとわかって行く
パチンコもレジャーというなら
増やそうと思うのが変 4パチ20スロ規制して1パチレートを上限にしたらいい
遊技の癖に万札が飛び交う現状がおかしい よくわかってないオレからすると
仕事人3みたいな台作ればいいだけじゃないの？って思うんだけど
出玉を抑えて1/315、出玉1300、確変65%、時短100
ムリですか？？ >>44
連荘しない、ボロ負け発狂動画の方が伸びるんだよなぁ・・・ 大金つぎ込んでも勝てると思わせるのが悪いので
やはり長時間遊んでも対して稼げないと理解させなくてはだめ
低投資低利益が基本 規制規制であと10年もしたらおたすけ部ぐらいのスペックしか出せなさそう なんでこんなことになっちまったのかなぁ。去年の5月まではまかいでちんたら回してれば金になったのに。 規制決定、給料日、金曜日で今日の釘はギッチギチやろうな 出玉の上限だけでは意味ないんだよなぁ
投資の上限も規制しないと
何でそっちを規制しないの？
むしろ投資を規制すれば利益確保のため必然的にスペックも自主規制される
何も当たらなくても時間当たり1万で遊べるようにすればいい
そうすれば高継続は自主的になくなる ,＿_.,､＿,､
( (´･ω･｀) よっしゃあ！依存者のみなさんをコレで救える
｀u-｀u--u
| | | | ﾋﾟｮﾝ
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継続率65パー
MAXボーナス1500発
無理ゲー 確率分母はいくらでも回避法がある
通常1/20確変1/19.9で通常時は潜確97%とか
2段突破式とか
ただ出玉規制は辛い
仕事人みたいな小当たりラッシュで回避できるんかね >>16
だよな。スペックも現金機くらいにして
230分の1くらいで2000個得られて連チャン率2割くらいでいいのにな ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) そもそも光がキチガイすぎるのね、光量落としても目が潰れそうになる
｀u-｀u--u ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) 伝わるかわからんけど、脳の後ろの方に鋭い痛みがある。デイルマンとかの光で
｀u-｀u--u これさ、出玉が1500玉ってことは実質1300玉とかになんの？ 換金禁止。
警察および国が、パチンコ屋で換金の事実はないというのが前提なら
特殊景品という物の取り扱いを禁止するか
パチンコ屋に隣接してる謎の古物商の営業認可をしない。
これだけでギャンブル依存症の９９％が辞めると思うけど
何でしないの？ >４時間での差玉の上限が１２０００発
www
これはアカン
現行機の甘デジですらこのハードルを超えれる機種はごく僅かw これますますホールが儲かるなwww
日本が日本人を潰しにかかってることはよくわかった
今打ってる奴は出玉減らそうが何しようが打ち続けるっての ,＿_.,､＿,､
( (´･ω･｀) イタタタターッ！戦国乙女のボタンで虹色に光る役物で受けたダメージで痛い！！！
｀u-｀u--u
| | | | ﾋﾟｮﾝ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>71
パチンコ業界が潰れるから
ちょっとパチンコ業界の事を勉強すれば中学生でもわかるよ >>70
最大10Rになるらしいが16Rで2240の賞球なら10Rで純増1400発 >>42
最低な書き込み あなたが書いた事いつか必ず自分に返ってきますよ
人間として最低最悪なのは間違いなくあなたです 軽々しくそんな事書き込まないでください 昔の保留連機でもツボにはまれば2300発×3 すぐ引き戻して万発とかあったからな リミット10回
確変90%
電サポ 7図柄当たりのときだけ
払い出し 1600発（図柄そろい時）
低確率 1/220
高確率 1/88
これなら？
出玉なし確変搭載 >>81
出玉なし当たりと1600発は上限1500発に引っ掛かるぞ
継続率の上限も時短込みで65%な >>72上限差玉を検定時に超えなきゃいいだけだから認識が違う
シバターとかも勘違いしてるが結構多いな
>>73儲かる訳ないやろ オリンピック終わって規制が緩和されなかったら色々きついな
それでも打ってる気はするけどきつい パチ利権がカジノ利権に移るのか
カジノは還元率低すぎるから日本では流行らないと思うけど こんなスペックだめなのか？
大当たり確率：1/299.9
高確率：1/30
賞球数：3(ヘソ＆電チュー)&10(ポケット)&15(AT)
カウント数：10カウント
ラウンド数：10ラウンド
確変突入率：51％
※時短込みのトータル継続率は約64.9％となります。
時短回転数：100回転
出玉性能：1400個(10ラウンド時)
【ラウンド振り分け(共通)】※特図1,2
10ラウンド確変(電サポ次回)：51％
10ラウンド通常(電サポ100回転)：49％ 決定的な規制はしない時点で依存症対策だのは建前なのがよく分かる 甘デジなのにMAXと同じくらいハマる機種がでるから依存症は死ぬしか無くなるね 昔のパチンコ屋に戻るな
商店街にあったパチンコ屋
あの頃は老人しかいなかった 2月までに認定された機種が3年間置いてもいいんだったら
五輪中はパチ屋は依存症だらけだろうね >>70
最近だと一般入賞にバンバン入るゲージとかもあるから実質1600とかならいけると思うよ 3年置いておけるんだな。
んじゃ来年2月から出る新基準機なんか誰も打たないんじゃないか? そもそも現状依存症しかいないからなwみすぼらしいジジババ、いい歳こいて金持ってなさそうな中年、趣味のなさそうなガキ共
まともな人間はとっくに身を引いている。負けても負けても趣味だから別にいいとか言ってるアホも依存症
この業界は日本にとって何の利益もメリットも生まない
もう客が戻ることはないし減少傾向は更に加速する、ざまぁ いつも思うけどいかにも自分はまともだと言ってる人間が異常者と依存症しかいない板に出入りして書き込んでるのは不思議だわ エヴァ7のスペックじゃだめなんか？
酷評されてたけど、個人的には結構好きな台だったけどな なんだかんだいっても、抜け道を探しだす業界。
大当たりと大当たりの間に何か小細工して当たりじゃない出玉とか用意したりとか。。射幸心を煽ることにかけては天才的な業界だし。
こんな規制過去にも沢山あった気がする。
大体、国が個人の心まで守ってあげようとか過保護過ぎるんだよ。
依存症になるやつは、どんな環境だってなる。ならない奴はならない。そんなの国だって分かってる。でも、はいはい対策してあげますよ！っていうのがイメージいいだけでしょ。
依存症にならないようにしてくれ！なんて頼む依存症のバカは、自分のせいじゃないって、他人に責任転嫁したいだけで、騒いでるんでしょーに。 昔みたいに手打ちにすれば時間当たりの金の消費も期待額も下がるんじゃないの？ だいたいが国が３店換金なら賭博に該当しない！なんてパチンコを民間賭博にしてやらしてんのが悪いーんだよ パチンコップも在日だらけだからなこんだけ癒着してりゃそうなるわというか国家レベルだけど 規制で逆に博打台を駆け足で通してきたスロの方がマジキチやな
でもパチンコの方はコントロールされてる感が強いからスペックの飾り感は凄いわ >>95
出玉規制だ新基準だ旧基準だなーんも気にせず打ってる層も居るからなあ
ガチの依存症って通常時ハンドル持つ手が常にブルブル震えてて当たり引くと震えが止む人達だよね､確変抜けて時短になると又プルプル始まる 3年のあ間にどうせまた変わる
締めて緩めての繰り返し
蛇の生殺しだよ >>101
カジノの為の規制だから
依存症云々は建前 >>110
最高10Rって決められてしまった規制は影響大だよ
内規じゃないので次の改正までずっと10R ここは変更しようがない >>104羽根物が糞規制されてるから
そうなるとパチンコは普通機か一発台だけになるな >>16
それこそ、意味がなくなるな。
負けるために打っているようなもの。
今はまだ1時間で6万勝てる。
ぱちがある限り依存症なくならないのに、規制とかガチャガチャやるのやめろ、 ４パチ２０スロが無く、台は中古を系列店から持ってくる特殊な店舗はウハウハ
いまだにMAX機あるし。客いないけど >>102
え？マジでなるか？
319分の1でボーダー28だと、11500円で当たる計算だよな？1回あたりの出玉が2875玉あれば確かにボーダーだが。
1400玉65パーループなら平均4200玉出るぞ？激甘スペックだろ。
エヴァの使徒再びは確率348分の1でここに時短があったり、初当たり出玉なしがあったりでボーダーが17から18だったはず。 デジパチだけで考えてるやつ多いけど
羽物も最高10R、天下一閃みたいに役物で当るタイプも最高10Rになる
最高10Rの影響はかなり大きいよ レートを2円と10円にすりゃいいだけと思うんだがなぁ >>88
1位 換金禁止
2位 入館許可証を区役所が認めた者だけに発行
3位 全てが液晶の中の出来事で諭吉を入れると全自動で金が減り液晶の中で玉が流れるが全然回らない >>95
俺もそう思うんだが、MAX撤去の時みたく新台が全然売れないから旧基準は全撤去！とかなるのかなあ >>83
むしろ出玉規制上限まで出るのが、かなりの運を使った時くらいの設定だから
現行の10時間60,000発なんて、まず出ないだろ
改正後の10時間2万発も、かなり運が良くてやっと届く数字
出玉規制(1時間で6000発の発射)
・1時間での最大出玉
【規制前】3倍未満：18,000発 → 【規制後】2.2倍未満：13,400発
ここから6,000発引いたのが実際に増えた玉数なので、1時間で増える上限は12,000発→7,400発
・4時間での最大出玉
【規制前】なし → 【規制後】1.5倍未満：36,000発
ここから24,000発引いたのが実際に増えた玉数なので、4時間で増える上限は12,000発
・10時間での最大出玉
【規制前】2倍未満：120,000発 → 【規制後】1.33倍未満：80,000発
ここから60,000発引いたのが実際に増えた玉数なので、10時間で増える上限は60,000発→20,000発 >>124
だろうな
パチスロもハーデス、凱旋、沖ドキなど
旧基準が
・2016年以内に全体の50%まで設置を減らしてください
・2017年以内に全体の30%まで設置を減らしてください
2018年2月→やっぱあと３年間いいよ
なんてなる訳がない なっ規制甘くなっただろ
完全密封機とかのはなしなくなってる 鞍替えしたいもんな
ぱち潰してカジノでがっぽり
出し殻からは絞るとるまでよ
依存症対策なんざ綺麗事 >>120
初回通常のケースを忘れてるだろ
初当たりに対する平均出玉は3100
時短も無いならボーダーは26/k
時短100の存在って相当大きいからな >>134
釘曲げ厳禁 その代わりに小当りラッシュ搭載機が増えるだろう
警察もぬる～いから、小当りラッシュで出玉増やすのは改正で禁止にしなかった 1500発規制は新基準殺しだろ
新基準ミドルで16Rが1500発とか
そんな台を正気で打つ奴いるの？
まともに連すらしねーのに
いくら何でも規制しすぎだわ。サミーの会長も、また激オコでしょ
1500発の北斗とか、新台作っても3日で通路になるぞ カジノって誰でも行けんの？観光客しか行けないんじゃないの？ もう全部甘海とクイーンと羽根物でいいやろ
今の海が爆裂機扱いで でもよく言われてるけど
スペックや出球を規制して、ほんとに依存対策になるのか？
現実は「1500発でも10連すれば15000発だし･･！。ウヒヒヒw」、みたいなキチガイが増えるだけでしょ。
国のやってる事は方向性がズれてるわ >>135
アタッカーの蓋の形状でなんとかなるでしょ >>131
なに言ってんだ？
初回通常含めて平均3連やろ？65パーループなら。そこに時短100がついたら引き戻し28パーかける3連の平均3.84連。
少なくとも、319分の1で65ループ、出玉１４００で、28回ったら誰もが飛びつくわ。あほ？ 向こう3年間は現状の16R-2400発の台も設置できるんだよね。
これで依存対策になるんだろうか？単なる施策をやってますアピールにも見えるけど 払い出しで1500発だから、実質1400発な。こぼしゼロでも1400発 >>142
でも、もし猶予期間1年とかだったら
来年いっぱいで、今、店にある7割近くの台を撤去する事になるから、
それやったらガチで日本中のパチンコ店が倒産しまくる
さすがにそれは資本主義経済ではぜったいやってはいけないことだし･･･
社会主義国みたいで怖いわ で、結局はいくら規制されようとお前らの依存性は治らないわけでねw >>128
いや、これ全て釘調整不可の封入式だろ
だから設定が認められたんだし >>141
魔戒ノ花-BEAST OF GOLD
大当たり確率：1/319.6
ST突入率：53％(特図1)/100％(特図2)
ST回転数：161回転
時短回転数：100回転or161回転
出玉性能：約1850個(16ラウンド時)
平均連チャン回数2.36回、初当たり時平均出玉4020玉、ボーダー19.9
これ見るにあんたが勘違いしてるんじゃない？ 今年の年末や来年1月には
滑り込みで最後の2000発機種がたくさん出るのだろうなあ･･･ 来年2月から出る新台全てこの仕様になるのか
もう新台で客呼べなくなるな
絶望 ほんとにそろそろ辞めないと
パチンコが趣味って昔は回りに言えてたけど今は恥ずかしくて言えなくなった もう競馬に移行してるわ
期待するのは家でもできるVRパチンコかスロだけだな MAX大当たり！ おめでとう！
でも出球は1500発です
誰も新基準ミドルなんて打たなくなるわ >>72
4にレスつくから変なアンカー打たないでくれ >>146
封入式が認められただけで、すべてそれで発売しないとダメということではない。 この仕様外は最長3年で全撤去なのが厳しい
たまに打ってる地獄少女甘2012ひぐらし戯2013一騎当千2甘2014とかも全滅確定
MAXと同じで古い順から撤去指定入るだろうから低貸専とか潰れるんじゃね 新台が売れなくなってホールより先に
メーカーが潰れそう >>160
メーカーが規制前の台の撤去期限作れとか言いそうだな 確率をハッキリ指示すればいいのに。
下限を200分の１までにすればいい
これより上限こえてる台は２年以内に撤去させればいいのに
釘調整できずみんな同じならもう盤面の意味ないだろ
千円入れたら20回転固定でもいいだろ
液晶のみにして ちょっと、来年規制のまとめがわかんないんだけど、今のとこ
・釘いじり完全禁止で設定で出玉管理
・払い出し1500発以内
でいいの？ 出球上限1500発規制でそんなにへこむこと？
2400発とか言ってもそれが手に入るまで苦労する突破型ばかりじゃん。
北斗7なんて65%突破２回クリアしないと無理だし。 >>166
ありがと。変わったんだね
結局規制は出玉のみってことかぁ
甘デジしか打つ人いなくなるんじゃね？ 北斗7が単発時短7回が1500発で確変中の継続当たりの出玉も1500発
転落も1500発なら喜んで打つけどな。 今既にメーカーは時短引き戻し込みの継続率65%の台作ってるからな
マジで終わりよ 昔あった現金機みたいのやりたいなあ
時短中にはまって、デンサポで増やすようなちまちましたやつ
たまにくる次回まで時短がいまのロングSTみたいですきだったわ 一般の意見を少しは反映しろや、糞が。
2400発あってのパチンコよ！ >>170高設定を掴んで毎gチェリーを狙うように無駄玉を防ぎ1日打ち切って爺婆と1万差が付くかどうかってのがこれからのパチンコ 1/199のライトミドルが主流になりそう
ライトミドルなら、まあフルラウンド1500発でもいいか、って感じになりそうだし ただ、店としては分母が重い台で(昔ならMAX機、今はミドル機で)
初当たりまで、いかに客がじゃぶじゃぶ金を使ってくれるかが
売り上げの生命線だしで･･･、
ライトミドルが主流になると凶悪な釘が多くなると思うが エヴァＸプレミアムモデルみたいな2400発の台ならいらんけどな。 甘やライト打ってる俺はまったく困らないけど
今のMAX一撃性のある台に客が店に金落としてくれるおかげでこっちが遊べてる訳だからなぁ 逆発想スペックで通常時319分の1でＳＴ機でＳＴ中大当たり確率800分1とか逆に悪くなるスペック
ＳＴ回数１０００回で１回転につき平均３発獲得の小当たり搭載でどうよ、消化時間を調整して検定通す
ＳＴ中大当たりは通常５０％１５００発時短無しと確変５０％１５００発ＳＴ継続でどうよ >>18
換金がなくなればパチやるやつなんていなくなる >>179
これやられたら今回の規制の意味ないじゃん。規制肯定派だけど、君頭いいなあ。 最悪な規制だと思うが
09年10年あたり出玉1500未満で連チャン率65％以下のミドル台をよく打ってたな…。
氷川きよしとかXJapanとか天国の階段とかそのあたり。 問題は来月からの新台ラッシュと規制による見なし機対応で、どの店もエゲツナイ回収をしてること。 >>179
確率下げるのは無理
高確率中のほうが期待値が低いのはダメ。それだと低確率が規定値未満になってる なら次回までの時短にして電サポ当たりは1Rとかにしたらいいか 封入式の強制につきましては袖の下で決着がつきましたので
忘れます
byｋ札 新台入れられない貧乏店がすでに多い
こういう店が潰れる
2018年1月は倒産ラッシュだぜェ >>179
確率の下限が決められてるのに、確変中だろうと1/800とか出来る訳もなく
下限より低い確率は無理 逆に言うと下限まではOK
確変で通常時と同じくらいの確率にしてた機種はかつてもあった 電チュー賞球を10個にして解放時間をめっちゃ長くしよう
右打ちしっぱなしで増える調整ってダメなんだっけ？ 中途半端なことせず禁止にしろ。
そこに保育園とか図書館作れ。 >>188
んじゃ、確変も319分の1でいいや
ＳＴ500回くらいで小当たり搭載で、上手く調整
昔あったそれは確変消化中増える台だったの？ てか、スロ4号機が規制で1撃が潰されたとき
5号はダラダラ増加ＡＴで復活したよな、パチもそれでええじゃん
というかそれくらいしかもう穴なさそう。 >>189
電チューは6秒以内の開放で入賞10カウントまで
小当りは1.8秒以内の開放で10カウントまで（1.8秒で10カウントは事実上無理
電チュー入賞に関しては「打ち出しよりも増えてはいけない」規定 なので無理 >>193
増えるのがだめなら、現状維持つまり減らないはオケだよな？ ダラダラst小当り機は作れそうよね
ただ65%継続だしなぁ
なんか別のギミック作って一気に貯まった玉が小当り時に飛び込む擬似大当たりとか
まぁどうにもならんそう おまいらただでさえ今ボロ負け確定なのにこんなのされたら夢も希望もないだろ？もういい加減やめなさい！
もはや公表してるスペックなんて無意味なんだし酷くなる一方だよ？そのうち一回の出玉30玉とかありえんじゃね？そしてぇ！その30玉を5、6万使って引くっていうね！ どうせ、数年後にまた改正されて2000発くらいに戻るで
出玉の上限を上げ依存症の負け額を減らす云々言ってな 釘調整できないようにする封入式ってのはどうなったん？ｗ
マルハン大反発でお蔵入り？ｗｗｗｗｗｗ >>147
終わる時の35パーセントで出玉がないST機が何で出てくるんだ？頭わりーなマジで。 いずれにせよ319分の1で1400玉、65ループ、これが激甘だとわかんないような奴がパチやってんだからそりゃ店もぼろ儲けだわな。 時短ありだが、ルパンジ・エンドとかのスペック見てこい。初回出玉が平均800ちょいで、確変時は平均1250くらいの台でボーダーは18くらいだ。 封入規制前 最後の爆裂機
CR一攫千金
１/９９→１/３
出玉 ０or２１００
１０Ｒ通常９５% 時短無し
５Ｒ確変 ５% 爆裂ラッシュ突入１０回転
爆裂ラッシュ中
１６Ｒ確変 １００% １０回転＋時短９０回転 >>40
増える上限というか検定落ちる上限だよ
検定の時クソハマリすれば通る >>124
多分
旧基準機→半分以上が来年2月までに検定切れ
みなし機扱いで撤去、そうでない台も検定通過から
3年で撤去
(沖海3以前の全ての海シリーズ撤去は痛い)
新内規機→検定通過から3年で撤去
北斗7、仕事人V 20年1月まで
沖海4 19年8月まで
じゃないかな
前の規定改正の流れと同じなら >>194
ベイダーみたいな大当たり確率ずっと一緒で
電サポ次回が65%みたいな台が流行りそう >>205
そんなに置いておけるんじゃ、どの店も2月以降は新台入れないし、入ってても客も打たなくないか？
MAXの時も16年末までに店の30%、17年末までに20%とか言ってたのに釘を違法にいじってるのはこれらの台です！とか言い出して、結局16年内に撤去されたじゃんか 40玉交換LN制
大当り確率1/200確変なし
10ラウンド10カウントオール13
攻略ネタがちょいちょい仕込んである
これで行こう >>207
あれは旧基準の内の検定時より射幸性を上げてる台のみだからね
流石に甘はいちゃもんつけても撤去できないだろう
ただ逆に2月までに海シリーズだけで
スー海
スー海in沖縄
カリブ
大海SP(アグネス)
地中海
沖海2
新海アグネス
大海2
プレ海
DX海
沖海3(桜ライト含む)
AQUA(甘はちょっとの期間置ける)
がホールから消えるわけだから影響大だよ割と
桃海とか大海3とかクソだよ主に演出が
3月からは3Rしか打てない 2月以降は珍古台の設置そのものが違法になるから
2月までに打ち倒しておけよ >>135
あれ？
小当たりRUSHの獲得期待値は
その台の大当たり時の最大出玉を超えてはならないって規定あったよね きつすぎる規制を課せば今度は裏物が流行りそうだな
基本的にモラルがないから ヤクザや半グレの資金源になるのは問題だけど
犯罪でしかない裏モノなんて一般人には全く関係ない、どうでもいい話 >>210
珍古台って旧MAXのこと？
旧ミドルも検定切れと同時に撤去せんといかんのか やっぱり意見は聞くだけで何も変更なしだったなw
まあパチンカスの意見なんて無視でええけどw オリンピック終わりゃどうとでもなる。日本が外面を保つために規制するだけ。 五万勝ちはダメという理屈がまたw
早くカジノ利権に移行したくてウズウズ
換金は五万までで残りは店内の景品と交換とか、商品券や地域振興券にでも出来ないのかね >>212
つまり、改正で小当りラッシュも大当り上限の1500個を超えてはいけなくなった訳か
小当りラッシュもスペックダウン必至
改正時に一番近いスペックで言えば、仕事人くらいまではOKな感じか でも今置いてある新基準機は2,3年置けるんでしょ？
無双は知らんが この規制はパチ業界は未来永劫安泰ってことを示してるね
転職しようかな >>213
飯が食えなくなったらそりゃあ不正してでも客呼び込むために何でもしますわ パチンコ業界終わりやね。
まだしがみついてるのは何処にも転職できないカスだから >>223
その間にまた規制が緩和されればいいけど
オリンピックがあるから更に厳しくなるかな
パチンコの経済効果は結構あるからなくなればかなりの失業者が出ると思うよ。
パチンコホール、メーカーだけではなく機械の製造、基盤、液晶モニターの製造メーカーも影響を受ける。
公営ギャンブルの比ではないと思う。
沖縄県も米国基地が無くなれば失業者が増えるから頭ごなしに米軍基地の撤退させられないのと同じ。 >>213
ないない
今の時代直ぐ通報されて終わりだわ >>223
北斗無双ミドルは18年12月までかな？
(検定通過15年12月25日) 規制の緩和なんて100%ないよ
厳しくなる事はあっても >>230
なにを根拠に？
今まで30年くらいずーっと繰り返してきた事を100％無理ってそれこそ無理がある
権力あるチョンやパチ議員が抜け穴作ってるつーの >>227
流れる金が消えるわけじゃないから
その手の理由を付けて「パチンコは保護しろ」っていう意見は
空想というか、言い訳を付けた妄想の産物だよ
パチンコに流れてた金が真っ当なところへ流れて上手くいくという可能性を一切排除しているし
そもそも存在してはいけない賭博産業だ 沖スロみたいにまた始まるよ
第二次リバースブームがな >>231
借金の総量規制とリーマンショックによって切り捨てられた業界ってことなんだと思う。 素人質問で悪いんだけど
あの何時間で出玉○発までって意味はそのままに捉えていいの？ 勝てる調整の台が消えたし貯玉下ろしてきた
もういくらでも規制していいよw >>236
検定の時に越えなきゃ良いわけなので、平均でそれくらいのスペックならオーケーということ
甘デジだって良い引きが重なったら、規制を越えるけど、そういうことではない
だが、メーカーも検定落ちまくる訳にはいかんので、それなりのスペックになるんだろうね 大当り中だけ通せる分岐ルートの先に200玉ぐらい貯めとく場所作って、当たり終わってから通常時に一般入賞口に一気に流し込むとかダメかな 人手不足が深刻化してるんだからパチ潰れても失業者は増えんよ
ハロワいってみろ
仕事なんかいくらでもある 結局メーカーがどんな穴突いてくるかってことだよな
６５％規制でも混合機で継続９９％すら作ろうと思えば作れるし >>241
てんからがなんで時短1+保留1になってるか知らない感じ？
残り保留の期待値が時短の期待値を超えたらあかんからやで？ どうせ、アタッカー周りのポケットの賞球で玉増やしたり、小当たりラッシュがついたりするやろ。
てか、結局最大分母って319なんかい ってか、高尾のカイジ沼3が大量導入されそうじゃね？ パチンコ潰してカジノに金落とさせたいんだろうけど一番金落とすジジババは近所のぱち屋にしか行けないぞ
わざわざ何時できるかわからないカジノなんてジジババは待ってくれんぞ まぁ規制以前に根幹は遊戯人口が激減してるから無理だけどね
依存症しか打ち続けられない調整がパチ屋の現状だし パチンコよりイカサマし放題のカジノなんて誰もいかんだろｗ
パチンコ玉を打って演出みたり出玉を積みながら時間を潰すのが楽しいんであって、
当否ににディーラーを介すようなギャンブルは受け入られないと思うけどね
イカサマ臭すぎて そもそもパチンコやってる人間て内向的な人間が多いし
外見的に服装もセンスないしチビデブ禿率も高い
そんな人間がある程度の社交性と外見を要求されるカジノなんかに行くわけがない
ＪＫ >>238
それは今までは1時間3倍未満(出玉1.2万発増加)と、10時間2倍未満(出玉6万発増加)の二つの規制しかなかったからな
10時間の規制なんてまずひっかからず、1時間規制だけ考えればよかったから、そういう考えができた
今回の規制は、1時間2.2倍未満(出玉7400発増加)、10時間1.33倍未満(出玉2万発増加)。さらに4時間1.5倍未満(出玉1.2万発増加)の三つ。
1時間と10時間の出玉増加が5倍から2.7倍まで下がっていて、1時間より10時間のが厳しく規制されてるのが分かる。
1時間試験だけたまたま通過しても、4時間・10時間試験に引っかかる可能性が高いのよ。 まだホールにいってるやつは病気だからね
金を捨てにいってるのと同じだし おまえら1500言うてるけど払い出し数だから実質1300だからな。 ほんとに客の為の規制なら4円禁止にして上限を2円にするだけでいいんたよなぁ もうこんなスペックでいいよ。勝てないけど、これで満足だわ。
当たり確率：1/199.9
高確率：1/20
賞球数：4(ヘソ)&2(電チュー)&3(ポケット)&11(AT)
カウント数：10カウント
ラウンド数：10ラウンド
確変突入率：42％
※時短込みのトータル継続率は約64.9％となります。
時短回転数：100回転
出玉性能：1000個(10ラウンド時)
【ラウンド振り分け(共通)】※特図1,2
10ラウンド確変(電サポ次回)：42％
10ラウンド通常(電サポ100回転)：58％ 検定ってラウンド中うちっぱなんだろ？
ラウンド間のアタッカーの開閉時間をすっげえ長くして、止め打ちしないと毎ラウンド30発くらい無駄になるように
したらどうなん？ むしろもっと出玉を減らすべきでは？
１５００発ならまだうちに行くやつが減らんと思う、依存症だから 800発固定にして継続率上げてくれ
2400発単発より800三連の方がまだ少し満たされる 此の期に及んで新店もできてるし、
何らかの抜け道があるんだろうな。 時短含めての継続率が６５％で１回の最大出玉が１３５０発
完全に終わりでしょ
継続率さえ上限なければダンバインスペックとかでイケたけど ＞時短含めての継続率が６５％で１回の最大出玉が１３５０発
1時間2.2倍未満(出玉7400発増加)、4時間1.5倍未満(出玉1.2万発増加)、10時間1.33倍未満(出玉2万発増加)
そのスペックじゃ1時間以内に6連、4時間以内に9連達成で、これを超えるから無理。
思ってるよりもっと厳しい >>260
パチンコップの規制だから、あらかじめ業界に抜け道を教えた上での規制なんじゃないかと疑ってしまう 2000発なら新基準ミドルもギリ打てるが
1500発とかさすがにムリ
物理的に無理です 4時間12000発制限なんて簡単やろ毎回前回転でもして無駄時間増やしたったらええねん 上限だけじゃなく下限もあるからな
通常時から右打ちでも下限を下回ってはならないし
右アタッカー機で大当たり中チョロうちでも下限を下回ってはならない
海みたいな対象ゲージばかりになるで >>267
100玉なくなる毎に20発自動補充とかどうよ >>249
マジか
奇跡のハマリを信じてダメ元スペック出すってのはダメなのかね 封入式じゃないんだから65%以外はどうでもなるようになるんじゃないの今までみたいに
規制内のMAX機はすぐに出て来ると思う
結局検定時の釘とホール設置時の釘がどれくらい変わればお縄になるのかとかはっきりしてないし
スロはもう可能性のほとんどを潰されてるから裏にしたりするくらいしか面白くなんないと思う 封入式なんかパロットと同じでほとんど導入されずに消えるだろ。
言われた通り作りましたー、けどホールさんが買ってくれませんでしたー。で終わり。 封入式は出玉率さえ確保できるならホール側も歓迎だよ
玉をベルトで上げ下げするのって電気代相当くうんだよ たまに10万20万勝ったりするのが楽しいのに今後はすげー勝っても5万くらいなんだな。 昔は10万負けることもあれば20万勝つこともあった。
今後は10万負けてることがあって5万勝つこともあるってか。 当たり確率1/320、千円で20回回せるパチスロって考えたら恐ろしいな。 ある程度負けたらそこから逆転できる気が０になるから粘る人は減るわな
来年2月からは今ある海物語やジャグラーと同じスペックで出せないだろ
MAX規制とは次元が違う厳しさ 出玉1500発
???「アタッカー周りで300発は削るぞ‼」
「ヘソ釘は甘めにボーダー、-8くらいか」 この規制発表されてから盆過ぎてもどこも鬼回収・・
今だって吸い込み早くてやっと当たっても500玉とかだもん勝てるわけないわ
来年どのくらい潰れるかね。もうパチ屋言ってもつまんないもんなー 今は内規でおとなしくしてるけど、改正のどこにも確変時短込で65％以内にしろって書いてないよな
ちなみに時短込65％以内だと
1/319で時短100回付けるとしたら確変突入率は52％以下 確変50％＋時短100回みたいな機種ばかりになるね デジパチ出始めの頃のスペック
1/220 で出玉2400発 連チャン率20%程度
これでいいよ
これでも十分遊べる 継続率65%がなによりキツいんだよなぁ
最大1500だろうが1000だろうがそれに見合うだけの継続率さえあれば別に構わないし >>284
もっと古い頃は、10R10カウント、1300発の時代があった…1個賞球もあったが、1000円で60回は回った。
30年くらい前の話だけど 日工組が内規で決めたもの
一種… 確率1/320下限 ベース30％以上 ヘソ4個戻し 確変時短込で継続率65％以内
一種＋二種… 初当たりを含めず6400個以下 初当たりを含めて7200個以下
改正で決められたもの
大入賞口の最大ラウンド数10R 短期、中期、10時間超等の上限・下限ベース
内規は警察との申し合わせだから、警察のさじ加減でいつでで緩和出来る
改正は法的しばりなので、次の改正まで絶対に覆る事はない
平日の朝から仕事もせずに、パチ屋に人が並んでる現状を重く見たんだろ。
東京五輪で世界から見られて恥ずかしいと思っての改正。 >>5
てか海の地中海とかそんなスペックじゃなかったっけ？ パブコメ時に現行のMNRS≦12が10になってたから、
もしこのまま規則改正が決定されてたら単純に確65%の1500個じゃ作れんよ。
最大1500個を搭載するなら、2Rや4Rもかなり多く振り分けた出玉性能の低いものになると思う。 なんか、このスレ何気にアイデアスレみたいになってるなｗ
メーカー参考に出来そうｗ >>295
どうやっても出玉スピードの規則がついて回るから、
やるとしたら電サポ中の当たりを遅くするしかないだろうな
これだと夜遅くに打ってたら確変取りこぼしになるから、閉店2時間前には切り上げになるが 出玉2/3だからジャグラービッグ200枚、バケ60枚だよ
まあ1k50回くらいは回るかもしれんがアホすぎる 最近のライターの実践動画見てると
自分らを演者って呼んでるけど
最近ライターの広告規制があったけどその影響？ メリハリの張りだけが上限カットで減りは現状のまま、という事にはならない
(辛すぎて勝ち目なんぞ望めない、結果打ち手が極端に減少してしまう)
有効な対処としては
換金レートの上限を下げて(100円←35玉以上)
現状の1.5～2倍回るレベルにゲーム性を変える
面白かった時代はもう戻らない 面白過ぎたのが悪かったんだろう
この先もパチに関わっていこうという人には敬意を表するわ 逆に勝てる台しか作れなくすればパチンコ屋潰れて依存症いなくなるぞ パチ屋も営利企業だから仕方ない部分はあると言え最近は吸い込みが半端ないからな
客も飛ぶし依存も増えるわな >>288
並んでる奴はスロ目当てだろ
そんなのスロ規制すればいいだけ
パチ目当てで並んでる奴なんか今どきいないだろ まあ、二極化するね
さすがにアホらしくて見切りつける人
何のかんの言って良さを見付けて辞めらんない依存症と
新基準でも負けが込む確率が著しく高く成るだけで
全く勝てない訳じゃないから(いやらしいトコだ)
勝ちパターンは残されてる
数千～一万以内で連続確変引く事、これに尽きる
粘って逆転なんて望めないんだから
初期投資を如何に押さえるか、それだけ
これは打ち始めて数分、数十分で今日の勝ち負けが確定するって事で
初期投資を押さえられない依存症は、ズルズル負けていく
仮に店の方で「当たり」仕込んでも、余裕で負ける可能性充分 目的はなんなの？
射幸性？を抑制して依存性を減らす？
その建前はいいから、真の目的はなんなのよ
そして、羽根モノの規制だけ緩めろや
あれだけ事故が起こらない、コントロールしやすい機種まで規制してどうするんだよアホー >>307
勝ちパターンが残されてる限り依存症は辞めないと思うけどね
でも大半は、ここで見切りつけるね
不良債権がもう永遠に回収出来ない事が明白に成った今
パチ屋に行く意味が無い >>307
依存症とか表向き。パチンコ産業の壊滅が目的だよ。 >>1
＞パチンコの依存症対策として、
建前だよな
今さら対策に本腰を入れるのはカジノ利権のためだろ
パチの利権よりカジノ利権のほうが大きいからパチを切り捨てるんだろ
利権がないと動かないとかホントにクズ 封入式はパロットみたいになかったことになると言ってる奴いるが、あれとは意味が違うだろｗ
封入式ってパチ屋を管理するために警察が長年導入を願ってたものだから、
いきなり全部封入式は反発でかいだろうから、徐々に普及させていくんじゃない 完全に切り捨てるつもりなんてないだろ
結局のところ、カジノ利権がこけた時の事も考えてパチ利権も残しておくって事
つーか海外ではカジノの売り上げが落ち込んでるらしいからな
統合型リゾートとはいえ、売り上げも大部分がカジノに依存するのは間違いないだろうし 俺らパチンコファンも
発想を変えた方が良いよ
デジパチが人気で始めた頃は
一撃何万発とか誰も狙ってなかったしそんな台も無かった
半日遊んで2～3万も勝てれば十分満足できた
（但し、払い出しも多かったから1万もあれば1時間近く回せた。＜ここ重要）
大勝ちできなくても日々の負けが小さくなれば
寧ろトータルでは収支が安定するんだ
ひょっとするとパチプロが復活するきっかけになるかもしれない 基本1万超えたらまず無理
5000までにあたり引けて連チャンすれば勝てる可能性かあるけどそれ越えると回収できん >>315
そんな客の回転率の悪い、悠長な商売を今やりますかね
店やメーカーに余裕無いと出来ないでしょ
自分とこの利益は確保して、依存症に代金払わせる訳だから
みなし機据え置きなんて店はメーカーに相手にされないし
店は糞みたいな新基準台をバンバン買わないといけない
とはいえ、糞台ばっかじゃ依存症が離れるから
必然的に台も安くなるよ
ってだけ 今純粋にパチンコが楽しくて打ってるやつなんて少数派だろ。多くは依存症で自制が効かなくなってるだろうしどんどん規制してくれて嬉しい 規制はある意味しょうがない
MAX機は過去の権利物アレパチを越えて3回ループ機に匹敵する期待出球だったからな
ダービー物語事件の連チャン規制のときはCR機という救世主が現れた
CR5回リミット規制は、後に撤廃され50％上限も撤廃された
結局過去はお上によって救済されたわけだが今回はどうなるかな でもどうせせっせとサンドに諭吉入れるんだろ、知ってんだ俺ァ >>319
CR化は救世主でも何でもないだろ。
利権構造を確立したい御上のゴリ押しで、今の中小よりももっと小規模な草の根的なホールを一瞬で絶滅させてしまった。
リミットの撤廃、確変率上限の引き上げだって、CR化がほぼ完了したご褒美でしかない。そのせいで現金機は絶滅した。 >>277
1分で5程度しか回らないパチンコと14回せるパチスロをくらべられても むしろこの規制は俺ら打ち手にとっては朗報なんじゃないか？
1/319、65パーなのに今の台は電チューの出玉に重きを置きすぎて
ヘソの出玉、初当たり引いた時の出玉がゴミじゃん、
35パー引いたら500～600発で終了だし、2連じゃ全く箱が増えない
でもこの規制があればヘソでも初回からしっかり1箱もらえる可能性が上がる
初当たりをポンポン引ければ連チャン大したことなくてもどんどん箱は増える >>325
そうそう
過度な連チャン性に依存しなくても
当たったら玉がちゃんと一箱でる
その持ち玉で遊べる
次の当りが引ける
その積み重ねで出玉が増えていく
パチンコの基本「遊技」に立ち返るって事で俺らユーザは問題ない
問題はホールの方だろ
パチンコバブル時代の
高売り上げ、高コスト、高ノルマ体質から抜け出せるかどうか >>317
出玉の無さを演出でカバーしようとして、ますます機械台が高くなりそう
座ってる時に店のデータカウンターが見えないほど、台の装飾も豪華になっている
そのうち単価100万円の台やVRパチンコが出そうなぐらい 最近の初当たり出玉糞、右打ち2400発or糞出玉通常みたいなの大嫌いだからこれでええわ サミーのカジノ用って言われてるスロ北斗みたけどすげーな
カジノなら射幸心煽りまくってもいいんだな >>330
国のお墨付きだからね
宝くじも公営も煽りまくってるやん >>330
あれ演出全部パチの使い回しなのはワロタわ
ユニバのGODは無駄に作りこんでたけど 公営ギャンブルは
国のもう１つの税金（貧者から巻き上げられる税金）だからな
霞ヶ関官庁の利権だからCMの規制もゆるいよね
宝くじとかボートとか恐ろしいほどのギャンブルCMの洪水
こういうのは放置でもいいんだな
パチンコのCMは一切禁止になったのとは対照的だ 出玉規制(1時間で6000発の発射)
・1時間
【規制前】300％まで(18,000発) → 【規制後】33.33％～220％まで(2,000～13,400発 )
・4時間
【規制前】なし → 【規制後】40％～150％まで(9,600～36,000発 )
・10時間
【規制前】50％～200％まで(60,000～120,000発) → 【規制後】50％～133.33％まで(60,000～80,000発)
5台の遊技機をそれぞれ10時間試射し、その結果「どの遊技機の、どの1、4時間を切り取っても」上記の範囲内でないといけない
どれか一つでもはみ出すと不適合となる まずパチンコについては、短時間に下限が設けられたことで、ベースが現状よりさらに高くなる。
現在は「ヘソ賞球4個＋その他入賞口」でベース30％を日工組内規で規制しているが、
これが「どの1時間を切り取っても33.33％以上ある」ようにする必要がある。
当然入賞スランプもあるため、それを含めてどの1時間も必ず33.33％を超えるためには、最低でも実質ベースは35％程度まで上げる必要があるだろう。
また短時間試験の上限が300％から220％になったことも深刻だ。確変中を想定すると、一般的に電サポ中の出玉率はほぼ100％に近い。
したがって、1時間ずっと確変中の場合、この1時間は「発射6000発」に対し「ベース払い出しで6000発」近くが常に払い出されているが、
これに「大当たり出玉」が乗ってくる。大当たりが1500発の場合、4回当たれば6000発。
つまり「5台を10時間試射して、どれか1台でもどこかの一時間以内で5回大当たりした」時点でほぼ不適合となる。 潜伏確変ある機種が主流になればいい
高確を甘デジ程度にしてみんなが高確捨てまくる環境が最高 >>340
内規で、突通、突時、突確、潜確、全部禁止になったぞ パカパカも禁止 >>325
>ヘソの出玉、初当たり引いた時の出玉がゴミじゃん、
>35パー引いたら500～600発で終了だし、2連じゃ全く箱が増えない
まさにこれだわ
苦労して1/319の初当たり引いたのにショボ出玉だったときのガッカリ感が半端ない こんなんガタガタするぐらいなら
換金を不可にすれば良いのに
どんな規制より効くだろ
元々グレーなんだから >>336
ベース30はOUT穴の手前に3回に1回必ず入る1個賞球ポケット付けるだけで解決できそう
後者はリーチは最長5分、大当たり確定後5分くらいにすれば問題なしかな？
ダクセル台みたいに1台で1作品丸々楽しめる台とかが流行りそう 何回書かれてるんだか、換金禁止w
パチンコ業界を即死させるつもりはないんだから、それはないよ。規模を小さくしたいんだろう。 フルラウンドは上限1800発にして欲しかった
新基準で1500発とかさすがにムリゲーだわ
そもそも北斗転生とか、いまだに2400発とかやりすぎたんだよ
お上に睨まれたのは北斗のせい まあようするに新基準は爆発力は無いかもしれんが
出る台は安定しやすいのかな羽根物みたいなものか
羽根物は今後出る台は10Rになる分消化は早くなりそうだな >>346
一万四千も一般の意見集めたら
換金禁止が１番多くならないもんかなと思う >>349
ホールは建前上『換金禁止』になってるから、その意見は既に履行されていると見なしている。 誰か規制後のモデルスペック作ってよ。海タイプとSTタイプで >>347
全然違う。規制強化は三洋の馬鹿兄弟のせい。MAXのヒット機を作れなかったからね。 今のままでも客は減り続けてるから
減らすのが目的なら放置で問題ないはず
仕事してるふりしつつ封入式利権狙いなのかな ええ・・潜確禁止になるのか
パチ屋見に行く理由なくなるな 同一条件で打たせる建前上、ハイエナで儲ける輩を撃退する必要があるから。 >>356
ハイエナ全盛期の頃は良かったなジジババ何にも分かって無いしやりたい放題だった 確変を禁止して一回の大当たりを3000発にしたら良い
時短100のみ残して 最近のミドルでもキツいのに更にキツくなったらもう打たないな オール出玉ありの確変65で時短無しにしたらよくない？今の台よりええんちゃうの？ ＋のスレは出玉率と出玉スピードの違いがわかってない。
あのスレ本気で5万のリミッターと思ってるぞ。 1/300当てて65％の1500発で非等価
5万儲けなんてリミット無くても無理ゲー
毎日行って50万円位使えばチャンスあるかな >>347
昔はみんな一箱2400発だったよ
問題なのはユーザーもメーカーも
過度に連チャン率（数字）を求めすぎる事だ
連チャン率低くても一箱の出玉がしっかりあれば
けっこう遊技として遊べるのに 出玉規制してパチンコ依存が無くなると思ってるのがそもそも間違いなんだよなー >>364
やってない人間からすれば、ここまで追い込めばやらないだろくらいにしか思ってない。
あとは自身の保身だけだからな。 2.5円でLN制のパチンコ時代は2400発のノーマル台多かった。
今の台でLN制なんてできないｗｗ
だって600発とか球でないしｗ 時短100のみでオール1500発の台作ればいいだけ。
最近こういう台マジで作らない。 今迷ってるんだが、勝つ為のパチンコ極秘情報ブログが50万円換金もしてあの人に弟子入りするかな？弟子になった人いる？景品91個なんて初めて見たわしかも28万やら33万まで換金してなんぼ出すねん。ダニ村より凄いかも 出玉規制が間違いなわけないだろ
よく中毒者には関係ないとか言われるが、そんなもんは自己責任だし、普通に辞めてく人間のが多いんだから効果ある
実際に現状でも遊戯人口半分以下になったし、店もバンバン潰れてるだろ？
これを間違いとか言ってる奴はただの中毒の一人だわ
ギャンブルをさせないための規制なんだからな >>369
貯玉か貯メダル換金しただけだろ
今時そんだけ１日出てる台なんか皆無だわ
スロットの旧スペック置いてるとこだけだろ 昔は時短すらなかった
でも通常確率が1/200程度と甘かったから
ハマリも大したことなくて、逆に早い当りが続くと
ドル箱3～4箱とか積める事もあった
一番大きい違いは1～2万もあれば十分遊べたということ
業界の高コスト体質はここに立ち戻れないんだよな
客から大金搾り取らないと、もはや経営が成り立たない ギャンブルさせないなら公営ギャンブルもCMとか打つなよと思うけどなｗ
賭け金も青天井だし、ギャンブルさせないというよりは移行させる為の規制なんだろ
競馬とかに移行してもらえればもっとボッタくれるからな >>369
こういうバカがいるかぎりパチンコなくならないと思うわ 12～3万発なら出る台もあるだろう
大体宝くじ当選レベルの確率で
50万円か5億円か >>373
三店方式はパチンコ、ピンボールなら違法じゃないからな
そりゃCMもやるだろ
それに吊られていく奴がバカなだけで >>372
しかもヘソ戻しが7だしな。
今の3の台とくらべて2倍違う。 時間出玉規制で確中の演出がクソ長くなるわけか
アニメ台が増えそうだな
歌パチもいいかもしれん
全回転リーチだと1曲全部流せばいい パチンコマネーは北朝の大切なミサイル資金だしスーパー売国奴アベちゃん自民も擁護だろww 確変中は1G回した後に、オリジナルアニメ（30分）流して、最後に当否判断で、1時間で2回位の当たりだから、余裕で規制クリア出来る。
全24話で、パチンコ台以外では見れないオリジナルアニメなら、なんとかなるかも…
アニメ垂れ流し中にも赤文字やセリフ変化など、期待度示唆も入れたらイケる。 2018年2月から検定方法が切り替わるから 新風適法に対応した台がホールに導入されるの
は７月くらいからか
中古台だけで営業してる店は3年で全部入れ替えるのは無理かな 中古に出回らないし >>335
確変と通常あわせた値だろ。
４時間で5万しかでないって1回のあたりでリーチ15分かかるじゃん スロの北斗みたいに
初当たりごとに継続率(確変率)が違う台は無理か？
レインボーなら80%、白オーラなら40%とか
16R確変と2通だけ搭載とか >>389無理よ
むしろそれが出来たら今までに出されてない訳がないでしょ >>364
パチンコ依存がなくなるんじゃなくて
パチンコがなくなる。
依存するものが別のものになるだけだ。 社会問題視すべき深刻なギャンブル依存者は激減してるわな
今のパチ依存に分類される人の大半は年金で毎日1パチ打ってる高齢者のことやろ
スロ4号機やイベ規制前のMAXの頃はガチでヤバイギャンブル依存が相当いたけど
今そんな情熱もってのめり込んでる奴はほぼいない 現行機が猶予貰えた所で3年も保つわけがないし
真綿で締めるか一思いに釣るかの違いでしかないな
絆ハーデスまどマギの高稼働とはわけが違う 依存症対策って事ならちゃんと効果が出てる。
MAX規制以来パチンコ打たなくなったわ。
政府？とか実体知らない連中が依存症対策と銘打ってそれこそ根絶やしにするまで排除しようとするから1500発規制とか締め付けてくるし
多分1500発規制の後に控えてる規制があるはずよ。今まで生かさず殺さずだったのがここにきて叩き潰す態度を露わにしてきたからね。 >>394
まあな今の新基準のゴミスペックを打ってるやつは依存症、普通の人なら辞められる すでにパチ屋は出玉規制してるんじゃないの？甘デジとか確率以上のハマりばっかりですやん。 出玉はどんどん規制するのに
ハマりは全く期待しない糞お上しね >>372
台の価格上昇と人件費の上昇がパチンコ衰退の最大の原因だわな
すべて客が負担しなきゃならないからだんだん出なくなる
出なくなるから更に客が減り残った客の負担が更に更に大きくなりほとんど勝てなくなったのが今
来年の2月の規制が客や店にとどめを刺すだろうな…orz >>397
お前みたいなバカばかりだから規制されるんだよ 直球でやると死人がでるから回りくどい事してんのかな 朝のニュース(グッドモーニング)では吸い込みも2/3に抑えるという旨を報道してたぞ
誤報か？ >>400
寧ろ客側は死ぬ予定だった奴が生き延びれる
メーカーやパチンコ関係に働いてる奴は殺人に間接的に関わってるから全員死んでくれた方が日本の為になると思うよ これで来店回数、月の上限がはいれば最強だな。
軍団やプロ、ナマポを排除できるし。 旧基準と出玉規制された新基準がしばらく共存することになるの？
新基準打つ奴なんているの？ >>401そりゃそうなるよ
ただ一日中いる奴は吸い込みなんて関係ないけどね 液晶や役物や版権やで、本来客に還元されるはずの現金がメーカーやアニメ屋に流れてしまった。 高換金率化と貯玉が失敗の原因だよ
結局利益取るのに釘締めて客としては遊べなくなったから辞めたのがほとんどでしょ ３０年前とは比べ物にならないぐらい設備投資費上がった
還元率おかしくなって客数右肩下がり >>384
アニメ流す手があったか。打たんけどw
あんた天才。そういう自由な発想すごいな ニュース見たけど、本当に出玉だけの説明しかされてなくて笑ったｗ
投資は、これまで通りだなこりゃ。 ハイリスク・ローリターンの時代に突入
本当に依存症しか残れねぇよ、これは
とはいえパチンコ好きだから、今度からゲーセンに行くよ
ゲーセンなら３０００円も有れば良い暇潰しに成るでしょ
禁煙パイポな感じで >>404
俺もそう思う
新台ってだけでスペック見ないジジババしか打たないのじゃ >>404
4号機末期の北斗2Gは毎日56でも見向きもさなかったな。
新基準機も調整甘くなるんじゃない？ >>413
ゲーセンで3000円なんてあっと言う間になくなるだろ >>404
まあ、甘デジから変化していくことだろう >>413
>>414
これに近いスペックのエヴァは、幾つかあったよね。
ただロムの挙動が、明らかに昔と違うし、回らんから勝負にならないと思う。
来年もダラダラやってる自分がいそうだけど、ここまで締め上げると
自然と熱も無くなるものなんだな。 >>404
どうせMAXの時みたく新台が売れないからってメーカーがゴネて、撤去早めるんじゃねえの パチはまだやれそうだがな。甘デジくらいのは可能なんでしょ？甘デジから16ラウンド無くした感じなら全然打てるわ。 昔はみなし機なんて旧基準の台普通に置いてあったな
あの時代は良かった 自主規制で1時間1万発までにするから警察さん許して＞＜
「ビッグドリームどうや！！！メガ盛りおかわりどうやあああ！！！！！」
反省した＞＜新基準で出玉性能おさえて法律遵守します＞＜
「アナザーゴッドハーデス！！！！！！！！パカパカ3000発どうやあああ！！！！」
今度こそ反省した＞＜本当に出球性能おさえます＞＜
「やすだ釘どうやあ！！！！！！！！大当たり中でも減るんやああああああ！！！！
警察「ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（もう法律変えて封入機やな）］ 国はパチを潰したいのではなく
約20兆という、国家予算の1/5に相当する、
この化け物みたいな巨大産業の一部を
他の産業に回したいだけ
やってることは間違ってないが、
まあパチンコ関係者にとっては死活問題だわな
べつに連中がどうなろうと知ったことではないが >>424
まぁ本質はこれよね。
この産業の数字を少しでもわかってる人は
薄々わかってた事だと思う。 出玉や勝ちを求めてる人はもう辞めたんだからノーダメージだろ >>413
ゲーセンに今はほぼ亡きMAX機がちらほらとあるな。
牙狼金色、牙狼ファイナル、エヴァ10、真・慶次、キャプテン翼、スパヒロと悪くない面々。
釘もヘソ周りガバガバだし余裕で回る回る。しかも、朝開店で行けば誰も打ってねえから余裕で座れるし。
ただ、問題はスペックと当たった後のメダルの処理だな。ゲーセンのメダルなんて正直いらんし、ゲーセンに置かれているスペックは変更できるって聞いたことあるし（最大800分の1まで設定できるらしい）そこだけなんとかなれば、5000円使ってもいいと思ってるよ。 >>95
台を一切触れなくなるんじゃないの？
移動も修理も出来なくなる
どこか壊れたらおしまい くだらん煽りにボタンをバンバン叩くのは冷静じゃない
液晶禁止 >>428
前の新要件改正の時は
施行時点で検定切れてる台は設置されてるだけでも
違法扱いだったと思うけど
今回もそうなんじゃないの？ >>432
パブコメ実施時に警察庁がサイトで提示したpdf資料から抜粋
４ 経過措置
現行基準による認定を受けた遊技機又は検定を受けた型式に属する遊技機
（経過措置により、施行日後、現行基準での認定又は検定を受けるものを含む。）について、
附則で定める各起算日から３年間は、引き続き営業所への設置を認めることなどを規定する。 >>396
確率分母を超えた台が4割は確実にあるよね >>413
0.5パチや2スロの方が遊べるで
ゲーセン仕様よりはギリマシだろうし換金もできるから まあ今の新基準ミドルで正気で勝とうとか思ってるキチガイは
現実にはいなし(演出を楽しみたい派が9割)
更に規制がきて
パチンコはマジで終焉だろうなあ･･･
いや、もう昨年6月に終わってたのは知ってるけど 俺もオマイラと同じく三洋の会長は嫌いだけど
もしアイツが、
ガンツの小当たり増量や北斗無双の2400発 続き
ガンツの小当たり増球(可能性として3000発もある)や、北斗無双の2400発など
京楽やサミーに対して問題提議してなければ、まあ事情は少しは違ったのかもしれんが。
ただ、サミーの里見会長が日工組に対して言いすぎたのかもしれん。
あのジジイはパチ業界に功もあるが、罪もありすぎだろ･･･ >>396
この前甘海が700ハマり300ハマり300ハマりって並んでたのは壮観だったわ 警察官僚の天下り先が、パチンコ業界とその関連団体だから、パチンコ景品の現金化が
システムとして存在していても取り締まりの対象にならない。
実は日本の賭博市場は世界最大規模だ。競馬、競輪、競艇等の公営賭博は６兆円規模。
言うにおよばず、さらに上を行くのがパチンコだ。ラスベガスのカジノの売り上げが3兆円程度。
パチンコの総売り上げは絶頂期の30兆円から25兆円程度にまで減っているとはいえ莫大なものだ。
パチンコチェーンストア協会の政治分野のアドバイザーには、自民党議員24人が所属、民主党議員は17人。
首相経験者や元法務大臣までもが参画している。もちろんアドバイザーの肩書きで法外な利益を得ているのだ。
金日成は「毎年の軍事費、約6000億円のうち4000億円は日本のパチンコ業界から送金されるものだ」と公言している。
自民党の武藤嘉文元外務大臣は1993年の国会答弁で「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と述べ、
マルハン（パチンコ会社）創業者の韓昌祐は「パチンコ経営者で北朝鮮に忠誠を誓う在日韓国・朝鮮人は、その収益を
北朝鮮へ送金していることは確実だ」と述べている。
パチンコ産業は在日韓国・朝鮮人の割合が高く、韓国の中央日報によれば、日本に約1万6000～7000店ほど存在する
パチンコ店の経営者に占める割合は90%である（2010年2月現在の店舗数は1万1600店程度に減少している）。『AERA』（2006年2月13日号）では
「全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%」としている。 >>441
国も警察も景品の現金化を認めてるからどうこう言ったところで今更って感じ 某パチンコ店のオーナーはパチンコはギャンブルって言われて、ギャンブルじゃない遊戯だ！って顔を真っ赤にして怒ってたw こんなことしても旧基準機を完全撤去させない限り何も変わらんやろ 確変中突通はその分確変の出玉とかに割り振ってる訳だし仕方ないのでは
嫌なら無い機種を打てば良いだけだし >>446
俺も
ビッグドリーム無くなったらパチンコとサヨナラするんだ… 来年の規制を待ちきれずバタバタと周りの店が潰れだした
閉店RUSHの継続率高すぎワロ ここまでやられたら若い奴には朗報だろ。ジジババはやる事無いから暇でたまらんだろうけど。 パチンコやってる=貧乏人
金持ちはパチンコなんてやらない >>452
それはパチンコやらない人が言って意味があるのであって年収の低いパチンカスのお前が言っても意味がない 1000円で50くらい回るようにして、負けるスピードを遅くする
甘デジ 1/199
フルスペ 1/777
とかオッケーにする。出玉はバカな規制通りでええよ
回るならストレスフリー みなし機撤去問題が記事になってた
ジャグラーで来年2月撤去しないとダメなのが出れば痛手だそうだ
メーカーは古い台延々置いてる店は潰れてくれたほうがいいから猶予期間無しになるだろうな >>424
客に還元すれば経済も回って良いのに胴元が取りすぎなのも >>424
パチンコ利権を野放しにせず早々に法律や規制作っとけば今頃ものすごい財源になってたのに 投資上限規制なんか天と地がひっくり返ってもやらないだろうな 普通で考えたら、10Rの最高は1400個増だけど
ゴチポケット方式使えば、丸々1500個増えるよね
なので１０Rの最高は1500個増だな 昨日まで営業してたパチ屋が今日潰れてたわｗ
自己破産したみたいだし貯玉も死にそう会員にならない派だから無傷だが ただの小当たりrush祭りになるだけだろ。もしくは原点回帰で親父打ちでもモリモリ増える仕様に戻せばどうとでもできるw 年 ２０１７ ２０１６ ２０１５ ２０１４ ２０１３ ２０１２ ２０１１ ２０１０ ２００９
１月 －３９ －２７ －３３ －３１ －２９ －３６ －２１ －１８ －５８
２月 －３５ －３１ －１６ －３１ －１７ －１６ －０８ －１６ －３０
３月 －３３ －２４ －３９ －３３ －１７ －１２ －０３ －０１ －１４
４月 －０２ －１１ －１７ ＋１１ ＋０４ ＋１４ ±００ ＋０１ ＋４１
５月 －３９ －５７ －２２ －２５ －２２ －１８ －３３ －２８ －２９
６月 －５１ －２１ －３７ －２３ －２５ －３２ －１２ ＋０１ －２３
７月 －７ －０１ －０５ －１３ －０３ ±００ ＋０３ ＋０６ ＋１３
８月 －３９ －３８ －４０ ＋０１ ＋０２ －１４ －１４ ＋０１ －２３
９月 －３２ －２０ －６２ －２５ －２３ ±００ －２３ －１４
１０月 －１５ －０９ －１６ －１７ －３０ －０８ ＋０９ －２１
１１月 －１５ －０８ －０４ －１５ ＋０５ ＋０１ －０６ －０９
１２月 ±００ ＋０６ ＋０３ ＋２３ ＋３７ ＋３２ ＋４１ ＋５０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
計 －２４５ －２７２ －２４０ －２２６ －１４１ －１２５ －９２ －４９ －１１７ パチ屋の還元がミサイルになって大還元する方式になって、その元凶を潰しに入らない方がオカシイだろ。
ミサイルをまだまだ打ちますって将軍さまが毎日連呼してるのに、その資金源潰すのは当然の行為だと思うが。
流石にミサイル大当たりはパチンカスでも死ぬぞ。 >>462
考えが甘すぎるわ
本気で出玉スピードの規制を法改正でやってくるのにそんなの許すわけない 出玉規制はあっても吸い込み規制は無いから、これから先のパチンコは更にえげつなくなるぞ。
止めるなら今だ 結局は規制だろうが何だろうがパチンコである一定の基準を満たせば金が増えるか増えないかのその一点しか興味ないだろ。
結論は、更に欠損部分が増えて理論上勝てる台でも今より勝てなくなるって事。より確率の波に人間がヒキ負けする場面が多発するんだろ。だから依存性でも打たないから依存性対策ですwww
違うんだよ。依存性ってヤツは打てなくなっても打つんだよ。闇金から借りてでも打つ。
こんな真綿で〆るやり方じゃなく、本当の依存性対策は換金禁止だろうが。 パチで儲けたい人と
パチが好きな人って微妙に違うと思う
依存は後者
ぶっちゃけ、依存はどんなにスペックが糞でも勝てなくても
永久に打つと思うし >>467
どうせ極論までいくならパチンコ禁止でいいよ
俺は依存症のヤツは換金禁止でも打つと思うよ
CDとか売れそうなヤツが一般景品にある限りやるのが依存症だろうからね ある店の関係者だが、もう既に鬼抜きモードに入ってるよ
今のうちに客から抜けるだけ抜いて、税金対策の為に稼働してた系列店は潰して、次どうするか議論してる
まあ俺はもう辞めるけど やっぱり北絡みなんだろな。
国会でもパチンコオーナーによる北はの資金流出の話が取り上げられてたし。
トランプの圧力なのかねえ。 来年からパチやり始める若い奴は
その昔、パチは継続率80％あって16Rが2400発あったとか
もう信じられない話だろうな
継続65%でフルラウンドが1500発とか
ここ1～2年でパチンコってほんと変わったよなあ････
ほんと時代の転換期ってかんじ 規制も店の扱い次第
玉持ちよく時間的吸い込みが少なくても粗利の現状維持を求めればそれだけ釘を閉めなければならない
どれだけ我慢してメリハリ付けて還元するか
あとメーカーは技術介入で差をつけられる機種をどれだけ開発できるか
釘悪かったり設定解禁なったとして低設定でも技術介入によってボーダー以上維持できるとか >>474
そういう当たり前の事が出来なくなるから期待しない方がいい リプレイハズし出来るかどうかみたいな
技術さえあれば2000玉とれまっせみたいなのは？ >>463
すげー勢いだな
>>473
たった数年でここまで廃れるとは思ってなかったわ >>466
>出玉規制はあっても吸い込み規制は無いから
投資スピードも減るって書いてるのにこの手のスレは全く触れないな。 聖有 替え歌 チャンスと激熱とのあいだに
でYouTube検索してみると面白いぞ。
原曲 空と君とのあいだに 今までだって投資スピードが減る規制してきたけど結局減らない台が出てきた
店が不利になる台なんて売れないからだ 継続率に目が行きがちだけど1500発って所もよく考えてみれば
等価がなくて2.5円(80玉交換)の時代なら2400発出たとしても6000円だし
後のプレイにしたって1500玉と2400玉じゃスペックが異なる事を加味しても
全然遊べる時間が違うし、投資をどれだけ抑えれるんだよ！って話だよ
そこに偉いさん達が気づかないわけないだろうから
遊べるように…じゃなくて遊びたくないように…って本質がよくわかる 昔あっただろ
大当たり時短100のみ出玉無しってやつ
動物のやつだったと思うけどあんなんでいい 現行の釘問題はどうなるの？
今ですら守られてないのにまだやってるフリするのか？ >>475
いや昔は兎も角ここ数年その当たり前のことをしてこなかったから規制がかかるんだろ
古きよき時代とは言わないけどパチ屋もメーカーも淘汰されて潰れて需要と供給も程良いバランスになるだろ >>469
パカパカインチキ小当たりは規制対象外？ 警察がいくら釘触るなって言ってても、店は利益の為に100％触るからな
さらに設定までつけて、店のボッタクリ度が増すだけ
封入式は棚上げ、役比モニタはメーカーの任意取り付けになった パチンコ屋は潰してカジノにクッソ荒いパチンコ台設置して欲しいわ
カジノなら入場制限あるだろうしたまの楽しみで打てばいいだけになる どんな不正対策しても必ずやぶられる前提の規制にしないから意味ないんだよな
コストじゃなくてやったら身包み剥がされる規制 無双とかダンバインとかの旧基準も一緒に撤去しろよ警察
規制の意味ねーだろさっさとパチンコ屋潰せ 20年くらい前のフルスペックとかハーフスペックとか言ってるころの規制よりマシですよね？ 今の甘デジですら通らない規制って凄まじいな
確変一時間ぐらいだらだら続くのかな
それで出玉1500発 打ち出しを止めるのが一般的になるなら
パチスロよりも可能性はありそう
極端な話、打ち出した玉が全部15個払い出しに入賞すれば、1時間で差玉12,000も可能
実際は差玉8,000が限界だが、それでも現行ARTの稼ぎぐらいはある ちょっと辛めにしたエヴァ7とかエヴァ9ミドルぐらいのスペックでいいんだよ
今の35%甘デジ出玉からの電サポ鬼減りじゃ誰も打つわけない 結局、抜け道と裏金と天下りで骨抜きにされて爆裂機が登場するから何しても一緒。
三点方式から突っ込んで賭博を理由に換金禁止すりゃ1発なのに、わかっててもしないのだからただの見せかけの規制だろ。
ミサイルが間違えてその内、日本に落ちたら翌日から営業停止だろうな。
そこがターニングポイントじゃね。日本なんてそんなもんだ。役人が1番金に汚いんだから。 1/319
ヘソ 電チュー共通
65% 10確1500 次回
35% 10通1500 時短100
こんなスペックになるのかい？ >>501
それ実質出玉1350で計算しても、ボーダー16/k切ってる激甘スペックだから無理
10R確35%、2R確30%、10R通35%ぐらいにしないと駄目
更に出玉スピードを抑えるために電サポ中は煽り満載で時間調整 今の20代でパチしてる人はかなり珍しいわな
10人に1人もいない
店内の客比率でも4パチ打ち限定なら全体の1%くらいだろ
高齢者と小汚い中年ばかり
すでに完全なオワコン 中途半端な奴らは淘汰され残るのは本物のパチンカスだけやな。 今日、隣のガロ翔を打ってたニーちゃん、
600前後の糞ハマリで3諭吉は溶かしてたみたいで
もう意地になってたのか、更に1枚投資、俺が席を立つ時もう一枚突っ込んでたが
今の新基準ミドルは4～5万も使ったら、100パー取り返せないぞ･･･
そう簡単には1万発は出ないし、
ああいうニーちゃん、来年からの1500発規制が始まったら死ぬとおもうの
古き良き、継続80%の2000発時代を夢見てたのかもしれんが･･･ まあパチ依存とかの問題も確かにあるが
アツくなりすぎて投資過剰になる人も問題で
ミドルとかノーヒットで1000ハマリとか、たまにあるし。
つか、甘でも200～300ハマリとか頻発するだろ
客の、1日の投資限度額を設定できるシステムとかが開発されれば･･･ ホント客減った盆明け特に。規制絡みもあってぶっこ抜いたんだろうなぁ。 日本人漁師→先を見据えて漁獲量調整する。朝鮮人→乱獲しまくって自滅。昔そんなドキュメンタリーを見たがその通りだなぁと思った。 日本のトキやカワウソは日本人が獲り過ぎたからいなくなったんだろ
なんでも民族性に転嫁するのと
日本人が優れてると決めつけるのはどうかと
日本のギャンブル依存症割合は先進国の中でも高い方らしいが
やっぱりパチンコやスロは大きいんだろうな >>509
パチンコ打つ低脳の分際で人種差別かよ救えねぇなぁ いまや毎週入れ替えのゴミ作り廃棄物生産業界
いらんわ そもそも自分で金額コントロール出来ないのが問題なわけで
当たる時って5000円くらいで当たるから冷めた感じで客観視してる方が良い
1万使ったら諦めて帰るわ ここまで糞スペック＆ゴミ釘コンボの時代になっても
相変わらず湯水のごとくジャブジャブと金使う奴も多いし、
来年からの1500発規制になっても
相変わらず新基準ミドルで打つ人は多いような気がする
まあ負け額はモノ凄いことになるだろうが････
ほんと自己責任の時代になりそう 依存パチンカス脳内思考
・昨日、負けたことは翌日にキレイサッパリ忘れてしまう
・昨日は負けた(みたい)だが、今日は勝てるだろう
・他の奴らは負けてるが、俺だけは勝つ
・ここで10連すれば逆転勝ちww ウハwｗｗ
・ここで5連すれば半分は戻ってくる)ｷﾘｯ!
・ここで2～3連でもしてくれれば･･･
・パチは勝ち負けが全てじゃない。趣味のひとつだし、演出を楽しんだり日々のストレスの解消とかだし･･･
さよなら トランスフォーマーなんか2400発の77%継続だったのにな
今出してくれたら誰もレバーのこと馬鹿にしないわ >>511
それは関係なくないか？
打ち手が打ち手を笑うでもなく経営側を笑ってるんだからさ
事実、こんなにあっちの国の文化になる前には
パチンコを止めて随分となるじいさん達がこぞって打ってたわけだしな
生かさず殺さずなんてやってたら他にもっていかれるっていう
朝鮮人丸出しの思考が今の状況を生んだといっても過言じゃない 業界「のめり込みに注意って言ってるじゃん。オレらは悪くない。自己責任ニダ。」 04年の改正はワクワクしたな。
確変率50％規制解除だもん。
1/500はすぐ規制されたけど
1/500は重すぎて規制されて正解だった。
確かその時、射程心煽るからっていう理由で先読み予告が規制されたんだよな。
先読みもいつのまにか解除されてる。
今度の規制も緩和される可能性は
少なからずあるんじゃね? 個人的にはねフェーバー機が多すぎやからハメものや昔の平台みたいなんをいっぽい入れても
いいと思うんだ チューリップがパカポコ開くだけの台やけど、ゲミックがけっこう面白かった
あの頃のパチンコは面白かったで ま、一発台に変身するパパーンも多かったけどな（笑）
チューリップ台こそパチンコの原点や 規制がどうこうと言われちょるが、出玉は少なくても
面白い台が入らばばそれでもええと思う 出玉規制をされた上にスルー、アタッカー、電ちゅーを削ってきて、さらにヘソを締められてじゃ、そりゃ人はいなくなるよ。店の閉店ラッシュが加速する。
依存症対策でとか言うてるけど、カジノ以外にもほんとは別の目的かあるんだろ。 元パチ屋の副店長だけど、土日はどこの店も鬼抜きみたいだよ
割数設定からして客にとってマイナス設定ですし、プラスで終われる人は4～6/50
個人遠隔は大手チェーンでやってるから
サンドの辺りをよく見ると小型レンズが透けているから確認出来るものもある
激アツでこれは絶対当たるだろという演出でハズレるのはホルコンが効いている証拠
そういう場合はそのシマ内の他の台でも似たような現象が必ず起きるので、抜き日ということ
店やめて客の立場になったら、かなり厳しい環境で打ってる人見てると可哀想に思えてくるわ
昔はニコニコ笑顔でインカムで仲間と客バカにしてたけどなw 1500規制始まったら2400仕様の台にしがみついて打つ連中が多いだろうね 依存パチンカスなんて、裏を返せばみんな仲良くなれる、人間関係良好
会社、仕事の人間関係よりよほど分かち合える仲間
パチ屋ではある意味敵なんだけど >>520
内規は警察の気分次第で変えられるけど、根っこのベース部分は法律なので変えられない
ベースが下げられたので、期待値で確変突入率変えても出玉はショボイまま
１０Rも法的改正なので、ここも次の改正まで変える事は出来ない >>521
つまらないし、儲からないから入る台数少ないんやで >>520
つい最近でも、ちょっと緩くしたつもりが抜け穴付かれる事態に
1/確率-4を越える時短サポは不可→サポ内で65%以内ならいいよ→結果、吉宗やまどかみたいな台が現れた >>525
それは無いなw
まともそうな奴ならたまには話しても良いけど
ほとんどが基地外だぞw こんだけ、規制強くてしかもメーカー側の台はめっちゃ高い。勝てる要素が見当たらん 勘違いしてるやついるけど
兎に角
滅ぼすのが目的なので
依存症対策なんてのは建前で遊技人口がへればいいのよ ここまで継続率や出球が規制されてしまうと
もう、良い釘をひたすら打つというパチの王道が成立しなくなってしまうな 今稼ぐならパチンコじゃなく仮想通貨やろ
今は仮想通貨バブル元年やで
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https://coincheck.com/?c=jURytu7J3Zg簡単安心！ビットコイン取引所 特殊景品の存在が元凶。パチンコ遊戯というミサイル支援 >>502
どんなスペックでも勝てないくせに海よりきついだって 業界のトップのマルハンあたりが一兆円くらい政府に渡せば規制緩和してくれんじゃないの？
無理か 店もメーカーもやりたい放題で監督官庁本気で仕事する気ないし検査機関お笑いレベルだし
緩和なんて無理でしょ 今のご時勢で「法律だから変えられない」という文言を鵜呑みにするのは
流石にどうかと思うぞ。 何が激震だよまだ何兆円とかのお金動いてんのに早くなくせよ違法だらけの悪徳詐欺産業よ メーカーが台の価格下げないと本当に終わるよ
これが全ての元凶だからね 何処のメーカーも総量規制無視してやけくそスペックの台出して来てるなぁ
あんなの客が負け続ける割合が増えるだけだろ 今って台の価格40万とかだっけ？
15年ぐらい前のパチが盛り上がってたときは幾ら位だったの？ 昔は20万前後。新台入替なんて年に1回の2回。
依存性対策の名目だから、義務教育でギャンブル依存性でパチンコで1500万失った話しとかしていくんだろ。
全ては根っからの抜け道精神と祖国のミサイル乱射なんだから、今回は本当に終わり。
だって全ての資金源の基礎がパチンコなんだもん。 大手メーカーと大手パチ屋のせいで全部破壊されたな
役人と政治家は元からゴミクズだと思っとけばいいけど メーカーっつうより、やっぱりパチ屋の幹部以上が一番の原因なんじゃね？
それにメーカーが従ってきて、途中から同盟w 出玉速度遅くするのってさ
大当たりでは全部400玉ぐらいしか出なくて
時短の回転数を100,50,25とかで振り分けて電チューでの返し増やして出玉増やすのはダメなのか？ ほんとどうなるんだろうなぁ来年の2月から正直未知数 総量規制云々以前に出てないんだが？
ボッタホールが超ボッタホールに変わるだけじゃね（呆） >>554
時短は100回まで 電サポは打ち込み数よりも玉が増えたらダメ
この基本はまず押えような 甘デジでも15ラウンドなど搭載で1000発以上の甘デジだと早々に万発出たりしたが、今後は甘デジも今以上にダラダラ仕様？ 今日は水爆実験ってwww
拉致られてミサイル撃たれて水爆実験されて、その資金源はパチンコってwww
よその普通の国なら即業界閉鎖だろ。日本は本当に異常だと思う。 パチンコ依存症患者の諸君、おめでとう
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売国、亡国自民いい加減にしろよなwww だって国を動かすとこに入り込んでますし
民主だか民進だか自民だか知りませんけど入り込んでますし
そもそも金の力に従って自分が死ぬまで良ければって人間が国動かして来ましたし 今月だけでパチンコで60ｋやられるわ、一旦停止違反で罰金取られるわ
免停講習でさらに1万取られるわ
汚職腐敗警察どもににどれだけ貢いでるんだオレは・・・ そもそも20年前までは、店もメーカーもちっぽけだったし、メディアなんて無いに等しい。
そこからメーカー、店、メディア、攻略誌とユーザから搾り取ることで大きった。
ユーザを無視した業界は潰れるのは当たり前。社会的に必要なし。 北斗で2万3千円負けた･･･
でも最後に16Rを1回だけ引いたから少しは取り戻せたが
16Rの2200発なかったら約3万負けだったしで･･･
やっぱ1500発規制はキツいわ
16Rは2000発、せめて1800発はないと新基準ミドルとかぜったいムリ。
1500発で継続率65%とか死ぬわ
来年2月以降はミドル打つ奴とかいなくなるだろ 糞甘くて稼動も滅茶苦茶高かった仕事人3のスペックが
50%確1500発
15%突確0発
35%通常1500発（時短100）
やり方次第でいくらでも甘いスペックは作れる
検定の出玉スピードは高確1/100にして演出も長くすりゃいい
2000発以上搭載しても、初回の出玉や通常出玉が糞な機種より平均出玉は多くなる カジノ法案作ってパチから引き離そうとしたり
依存症対策でチマチマ規制したり
法律変えればパチンコ無くなるでしょ
上空ミサイル飛んでも騒ぐだけ
やられ放題 弱腰政治家の日本
おい、自国を守れや 出玉規制とかダラダラしたら依存症は増えるだろ
ただでさえ病気なのにw、ほんと頭悪いバカしかいないな役所はw
出玉じゃなくて金額規制が依存症は一番減るよ
超高額レートか換金無しかの２択やよ
違う種目にしなきゃな、依存症はパチンコ大好きなんだし 依存症って治りそうな柔らかい表現だが
実際はギャンブル障害つって精神病だからな
俺も含めてお前らみんなキチガイなんだよ 長時間打つのも依存症だが生活苦にならないなら問題ない
この規制で深刻な生活苦に陥るような依存は激減する 規模がでかすぎて一気に潰せないんだろうなあ
パチ屋の店員とか将来どうすんだろうね 今パチ屋は主管と呼ばれるマンション一室貸し切った管理室で遠隔よりひどい利益調整してること知らんのか？遠隔はしてないけどな。これがミソ。もういい加減辞めろよ。本当にヤバい朝鮮組織なんだから まぁ安倍首相とセガサミーの会長はマジの仲良しだから大丈夫だよ >>580
だったらパチンコマジで終了じゃん
里見はカジノの利益欲しいわけだし実施サミーが独り占めできるわけだから尚更パチンコ業界潰しに来るでしょ 最近打ちに行っても店畳む準備してんじゃねーかってぐらい出てない もう上限0.5円にすりゃいいよ
これならどれだけ波の荒い機種が出ても、1日中打って±2万の世界 撤退準備してるんじゃないかってチェーン店確かにあるな
ガラガラで何日か休んで配置代えでボッタリリニュ繰り返したり 出さないようにする規制ってマジで効果的だと思うけど
これに文句をいうやつはバカ
この金をドブに捨てるようなゴミスペックしか出せませんよって規制してくれたんだろ？
わざわざ、これで打つ人が減ってくれるっていう期待だよ
文句垂れつつもうちに行くやつは救いようがない頭がイカレタ、クズ
来年の２月でやめればいいのよ >>587
言葉は悪いけどたしかにパチンコなんて義務じゃないからな 国もたまにはまともなことするってこったな
まあ相当な屍の上でようやくだろうけど 4号機時代に大人じゃなくて良かった
今の時代ですら借金して打つのにあの時代だったらどうなっていたことやら >>592
4号機は借金しても1回でかくでればちゃらに出来た。
高設定に7回に1回座れればプラス収支になった。 >>593
こういうこと言うやついるけどそのリターンがあるから熱くなってその何倍も投資しちゃうんだろ？
なんで昔の方がいいみたいに言うんだよアホか 規制は大歓迎だけどジャグラーだけは今のまんまってだめなんかな？
たまーに3千円だけ勝負したくなる時があるしそのまで中毒性あるわけでもないだろうから規制しないで欲しい >>592今借金してるなら本当に良かったんじゃないかね
先ず最低でも破産や債務整理で泥沼
最悪闇金に手出して犯罪者になったり死んだりしてるだろうな
今借金する位なら闇金ルートまで堕ちる可能性もそこそこ高い
確かにあの頃は稼ぐのは簡単だったけどどの道それが出来る人は最初から借金とかほぼしないしな >>7
こいつらが今のくそみたいなアニメぱちんこ増やしたんだな 地方都市だが、もう閉店レベルのシメ体制が盆ごろから継続して客が死滅してる。
どうも本物の回収みたいで、従業員にも職探しを勧めてるトコもあるみたいだしヤバイな。
金が上昇したり、この手の銭ゲバ朝鮮人が動き出したってコトはマジで本国との開戦あるんじゃねぇか。 >>595
ジャグでもアホみたいに金つぎ込むジジババいるじゃん
じゃあ６号機になったらそういう奴はいなくなるのかと言われたら疑問ではあるけど ジャグラーって連チャンないのに6000円以上突っ込むのはガイジだろ
どうせ設定1か2しかないんだしそこの上部のいいところ引いたら即換金でいいわ 国は規制しすぎかも。
パチ依存は社会問題だけど、規制でどうにかなる問題じゃないだろ、正直なところ。 >>589
どうせ、いずれうやむや
画面や文字や音の演出で煽られて
つられて投資してる心理的な部分がある
パチンコをギャンブルで残すなら 演出のない台のみとして
販売可とする もちろん法改正
パチなら釘と電動でない役物のみ
スロならリールの回転のみ
今なら相当客離れる >>594
まあ4号機の時代もみんな負けてくれるから今も店があるわけだしな >>600
パチ屋はそのガイジだらけだし
分別が効かないバカのほうが多いぐらいだ >>600
どうせ1か2しかないなら絶対に打っちゃダメだろ、そもそも
4、5でも打つ価値ないのがジャグラーだぞ
ゾーンとかゲーム数とか期待値追えるところも一切ないし 正規レートを5スロ 1パチにして規制解除でいいのにな
昔の機種出たら5円でも打ちたいってやついっぱいいるだろうし
せめてリプ外しで500枚とか狙えたノーマル機くらい復活させてほしいわ １パチでも昔の４パチ以上に負けるから解除はされないかと 別に依存したっていいんじゃね？
負けが少なくなるよう貸し出しレート下げりゃいいだけ
何で機械の仕様に拘るのか？ これからも風営法違反の無断釘弄り黙認してパチンコ業界の利益維持を容易に実現させんだろwww
貸出上限を１円に下げたら無断釘弄りの効果も落ちるからな 結局建前と本音が違いすぎるんだよな
だから尚更火に油注いでる結果になる >>611
機械の仕様を変えて入れ替えさせて金が動かないと困る奴等がいるんだろ 出玉に応じた釘にするかどうかは店次第だからそんなに悲観してない
元々そうしてきたようにダメなら一か月でも一年でも一生でも打たなきゃいいだけだし
生活費のノルマがあるパチンコ無職は困るだろうけど 2月の1500発規制で新基準ミドルは壊滅的なダメージ受けるだろうな
16Rが1500発とかムリゲーすぎるわ
2000発でも厳しい現状なのに
つか1500発とか、ラウンド中のこぼしや削りで実質は1450～1400球くらいでしょ？
いくらなんでも継続率65%でそれじゃ、ミドルはぜったい無理
一週間で通路台が多発かと 1500発規制でも1回の大当たり中に2000発出す台出すのは難しくない
4時間で5万とか10時間で8万未満のほうはどうやっても無理 >>616
基本的に間違ってるぞ
改正で最高１０Rと決定 もう１６Rは出来ない １０R×１０個×15個で最高1500個払い出し >>616
今の海が1500発だけどずっと設置台数1位だから別に無理じゃない
昔の仕事人3も1500発だったけど超ヒットでロング稼動
結局は店が馬鹿みたいに釘を閉めずに営業するかどうかだよ パチンコはノーマルデジパチ（確変チューリップ無し）、羽根モノ（ラウンド選択無し）、チューリップのみ、パチスロはノーマルAタイプのみに規制すればいい。 1/399のマックス機が消えて1/319の新基準ミドルになってさ
分母が80低くなり、継続率65パーになり
それで依存が減った？
単に、依存やパチ好きの負け額が増えただけのことでしょ
たいして客は減ってないし、依存は相変わらずぱちんこ漬けの日々
規制するポイントが間違ってるのは明白なのになあ
まあ国がパチンコファンに対し、パチンコする金を別のことに使い
少しでも日本経済全体に好影響を与えるように金使ってね、と導くのは正しいと思うけど･･･、、
意味ねーわw
店では湯水のごとく千円札をじゃぶじゃぶ使い、スーパーでは1円でも安い物を買う、
それが依存のパチンカスだし 麻薬と同じで1回分2万で買うけど吉野家の牛丼は高いって感覚になるらしい
パチンコとは脳内物質出して快感を得る麻薬である >>550今は新台入れ替えやりすぎだね
盆前の週に入れ替えやって盆が終わった次の週にも早速入れ替えしてる店多すぎ
そのせいで盆前の還元もやらなくなった
グラオもそう。大手はグラオした次の週に必ず新台入れ替えやるからグラオ期間で大して出さなくなった >>623
今は新台厨がいるから入れてから週末までは全1で回収
結果によって土日にちょい出し、ヤバくなって初めて赤字営業するらしい
バラエティと抱き合わせはお察し
そりゃ出せるわけねーよなぁ 10ラウンド規制は平台も例外ではないのか？
賞球15にすれば1200発くらいはいけそうだけど
2ラウンドの出玉が増える分、下を引く率が増えそうだなぁ…
いや、そもそも今さらホールがそれなりに平台を要れる事もなければ、メーカーも造ることないか パチンコ業界が断末魔の叫びを上げている。７月１１日、警察庁が風営法施行規則を改正し、パチンコの出玉を大幅に減らす方針を打ち出したのだ。
ギャンブル性の低下により、ユーザーのパチンコ離れは必至の状況。今回の規制強化の真の目的とは？ 今後、業界で何が起こるのか？
＊ ＊ ＊
まずは今回の出玉規制の詳細を、パチンコ業界誌の記者が解説する。
「この方針が実施されると、一回の大当たりでこれまで２４００個の出玉があったものが１５００個ほどになります。
また、出玉率も大幅に下がり、現行１時間の遊技時間で３００％が２２０％未満に抑えられる。イメージとしては、現行のパチンコ台の性能が３分の２にスペックダウンすると考えればよいと思います」
この方針に頭を抱えるのは都内のパチンコ店関係者だ。
「ここ数年、パチンコ業界は不況で、参加人口はピーク時（１９９４年）の約３０００万人から９４０万に激減してます。
さらにパチンコ台のスペックが下がれば、その９４０万人もホールから遠ざかってしまいかねない。警察庁の発表後は、毎晩、ホールがガラガラになる悪夢にうなされています……」
北関東の準大手チェーン店の店長もこう心配する。
「今、ホールに通っているのは一攫千金（いっかくせんきん）が望める、いわゆる“爆裂機”目当てのヘビーユーザーが中心。
しかし、新基準の台になると出玉が抑えられ、パチンコは小さな勝ち負けをダラダラと繰り返す退屈な遊びになってしまう。これでは一日で十数万円勝つことも珍しくない現行のパチンコシーンに慣れたヘビーユーザーが満足するはずがない。
『パチンコはつまらなくなったからやめた』となりかねません」
前出の都内パチンコ店関係者によれば、ここ数年のパチンコ不況で、店は売り上げを２、３割落としているという。
「そこに今回の出玉規制ですから、売り上げは現状からさらに３、４割減るかもしれない。数年前に比べると、５０％近い売り上げ減となる計算です。
これではパチンコ店は経営が成り立ちませんよ」（都内パチンコ店関係者）
前出の業界誌記者も同意見だ。
「９５年に全国に１万８千店舗あったパチンコ店は今では１万店以下。このままでは７千店程度に減少する日も遠くないと悲観していましたが、今回の規制でそれどころの騒ぎではなくなる。
業界にとってメガトン級のショックです。傷が深くなる前に店を畳み、別のビジネスを始める経営者が続出するのは確実です。へたをすると、パチンコ店は５千店前後に激減することになるかもしれません」
深刻なのはすでにパチンコ店だけでなく、パチンコメーカーなどの関連産業にも悪影響が及んでいる点だ。前出の業界誌記者もこう言う。
「１５年に老舗メーカーのマルホンが民事再生、奥村遊機が破産したことでもわかるように、現状、メーカーの半分近くが赤字決算に沈んでいます。
業界誌も青息吐息で、今年になって広告の出稿量がガクッと減りました。
パチンコ産業の従事者はホールだけで約３１万人、メーカーなどの関連産業も含めると５０万人近くになる。パチンコ市場が縮小して大量に失業者が出ると、日本経済への悪影響も避けられません」
★『週刊プレイボーイ』３８号（９月４日発売）「関係者が語るパチンコ業界、生き残りへの『ウルトラＣ』とは？」では、新しい取り組みで人気を集めるパチンコ店を取材。パチンコ業界再生のヒントを探る。
2017/09/06(水) 06:38:21.37
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170905-00091199-playboyz-soci やっぱり役人の考え方ってアホ丸出しやな(笑)
よくこんな実効性のない方策思いつくもんだわ
親戚の公務員のオッサンも保身ばかりの連中だし
こんなゴミどもの考えることだししゃあないか >>37
お金を使って勝ち負けがある時点でギャンブルだろう。
換金システムを三店方式にしてうやむやにして遊戯として国で認めてるだけで、違法賭博とやってることは何ら変わらないよね。
確実にパチンコ打つ人口は減ったけどこんな規制しても打つ人は打つからね。
ただパチンコ業界潰してしまうと労働者が路頭に迷う可能性もあるから難しいところではあるよね。 人手不足で移民いれるよりは違法賭博パチンコ潰して違法賭博パチンコ産業従事者を人手不足の合法産業にいかせりゃいいだけです。 出球ありきの台、牙狼や北斗は完全終了だろ・・・
糞ハマリして牙狼剣を押したり引っこ抜いたりして1500発とか
アホらしくてやってられん 今でもどっちみち当たらないし、それよりラウンド振り分けじゃなく確変機に戻った方が遊べる 本気で依存性へらすなら
4円じゃなく0.1円にすればいい 出玉規制するより店なくせばいいだろ
無理なら１分で打ち出せる玉30発位にしろ 旧基準も唐突に撤去命令でてホールはパニックなるんやろな草 低貸しにしてでも金や物品を入手できる余地が欲しいと思うのは立派な依存症 牙狼翔や仕事人Vは検定切れるまで置けるんですよね？ そりゃ法改正時には経過措置ってのがあるから置けるだろ
目に見えて本気で入れ替わるのは2020年以降の話よ >>639
ありがとうございます！
MAX台強制撤去のトラウマがあるんで気になって 大勝した記憶が忘れられないで打ち続けてる人も
ギャンブル性が低くなると冷めて打たなくなるのかな・・・。
そこで6段階設定の登場かな。 パチンコに高設定台とうい概念が組み込まれて
新たな射幸心を生み出すんですね。 こわいこわい >>641
そらそうよ
ギャンブルなのにギャンブル性低下すれば客は消える
今の客数見ればすぐわかる >>635
特殊景品廃止が１番効果的
自然と店もどんどん潰れるよ >>639
MAXの時も2017年末までに20%とか言ってたのにメーカーが新台売れないからって泣きついたせいで釘問題をこじつけて全撤去になったやん
2年近く新台売れない訳に行かないから、何かの方法で撤去早めて来るよ、間違いなく MAX規制→まだ2400発出る台あるし・・・
出玉規制→
次はどんな理由で打つの？ パチンカスなんざどんだけ締め上げようがどうしようがトータルでは勝ってるとかなんとかでやり続けるやろ あほやし 封入式を強制にすればおｋ
現在設置されてる台は強制撤去ですな 何が痛いって吉宗スペックで一個も大ヒット出てない事だな
割と最後の望み的なジャンルなのに >>601
建て前はのめり込み対策だが本当はオリンピックまでに、もっとお店減らしたいんだろう 北朝鮮へのヘイトが高まり
それに加担し続けているパチへのヘイトも高まってるからな
パチ屋全部潰せという声も大きい
もしくは換金禁止な
この規制で5000店しか残らんとか言っても
いやいやそれでも多すぎだろという人が大半
善良な日本人はパチ屋は消え去って欲しいと思ってる
それが現実 パチンコ屋消えたら駅前のあの広い土地に何が出来るんだろうか楽しみだわ パチンコ違法にしてホールもメーカーも全部潰せばいい
糞売国奴どもは全員路頭に迷って死んでも問題ないしな
あー職を失ったゴミ屑どもが犯罪に走るかも知れないから
パチンコ関係者は財産没取のうえ全員死刑な
騙しとった金なんだから当たり前だね お前ら本当に馬鹿だな。
本質は全く違う。
マルハンやダイナムなんかの大手と警察がグルなんだよ。
淘汰されるのは中小だけなんよ。
狙いわ一極集中、全国に500店舗だけ残り、それがマルハン、ダイナムなどの大手だけにするシナリオ。
ま、どうでもいんやけど 君達ぃ勘違いしてる奴いるけど、一回の最高出玉が1500発なんよ？
振り分けRか初回500発、2回目以降1500発！っていうの忘れてない？
確実にもう勝てないよん 海の一人勝ちになりそうだな
あれ打ってる人たちは最高1500発を既に受け入れてるじゃん
出玉スピードの関係で、当たるまでの時間を今の倍にする必要があるからイライラしそうだが 当たりを引く度に、その台のイメージソングを（版権ものならその主題歌）フルコーラス流してから
ラウンド開始とかな。連荘中、閉店間際にやられるとイライラするんだろうなぁ… ミサイルもきたし、核実験もしやがったから1週間ぐらい止めてたら、みんなバンバン糞釘・低設定で打ってるしwww
ゼッテー、パチ屋即閉店だろって思ってたのにー。
客なんか全然減ってないよ。日本って本当に凄いわ。 客減ってないのはごく一部の店だけだろ
9割以上の店で減りまくってるわ
P世界の登録店舗も毎日減ってるし潰れまくってる 海もそうだが、たしかシティーハンターも1500発くらいだったような
ミドルでも1500発はあるし、振り分けが良ければ戦えなくもないが、
やっぱ2000発はないと辛いな パチはまだマシな方 スロは壊滅
今ですら数万入れて当たっても数十枚とかで終わる事があるんだぞ スロ新基準コケまくりでこの先どうすんの状態だな。
じゃ玉は客付き変わらないのか？と言ったらそんなことはないしどっちもどっち。 >>664
あるっていうか、それがデフォだよね。
基本２０００枚使って天井到達。
今は天井に恩恵は付けられないから、ゴミARTで４０枚ゲットだぜ！！！！！！！！
で終了。
これからもっと酷くなるんだから想像を絶するね。 2月で1500発以上でる機種は全撤去らしいが本当なん？ まーた三洋の一人勝ちだよなぁ
だって海ハワイの54%で十分やっていけるし、3R1の50%ですらまともだと思えるし
1番受け付けないのは巨人の星とか牙狼翔みたいにST中に通常あるやつ >>669
金沢兄弟の思惑通り。サミー、酸性を目の敵にしてたからな サミーはカジノ筐体もすでに動画上げてるぐらいだし
パチンコの損失はカジノで補填出来ると考えられそうだが
三星は牙狼とともに消え行くのが想像に難くないな
ただ海は大丈夫！みたいなのはあくまでもスペックの話であって
ホールが今と同等に扱うかどうかはかなり怪しい…
他で利益があがらなくなる分、海から抜くだろうし
そうなると結局のところ、この規制でパチンコ終了だな 黄門ちゃまや烈火の炎みたいにゴチポケットをつけて無理やり出玉を伸ばす台が増えそう 正直辞めたい奴が大半だろ。
もっと規制して良いよ。 カジノ筐体ってどれだよ
まさかあの動画に釣られてるんじゃないだろうな これ発表されてから途端にマイホの釘が激シブになった 出玉を減らしても依存症対策にはならない…って言う人いるけど、かなりなると思うよ。
実際、毎週末パチ屋に足を運んでた俺が、新基準機になって大分行く頻度減ったし、何故か収支プラスだし。
今の時点で大分つまらない（特に確変中や大当たり中がつまらない）から、これ以上規制かけられたら、正直打ちたい台がなくなるよ。
個人的には金を損してもパチはやめたくなかったんだけど、最近は無くなってもいいかな？と思い始めた。
単純に面白い！と感じなくなれば、やらなくなる。パチにおいて面白い＝出玉だと思っているので、この規制はかなり効果あると思う。 >>668
お前みたいなウザイのがちょろちょろしそうだから天井はいらん。 >>667
さすがに新基準で不正なく検査通した機種強制撤去はないんじゃないかな？
ありそうなのは、検定切れみなし機全台強制撤去＆今後も延長なし 検定がクソ厳しくなる上に6段階の設定性になるから規定通りギリギリのスペックで作ってもまず通らない
出玉を規定より更に2割くらい抑えたスペックで作らないと メーカーと店の勝利＞客の敗北
そんなんギャンブルの基本だしアホでも分かってるし、
だからこそ博打ビジネスとして成り立ってるのだから、それはオケ。
宝クジだってそうだしさ
でも、負けるにしても
少しは楽しませて欲しいってことだよなあ･･･。
映画やスポーツ観戦や風俗とかだって金を払うが、
まあ、それなりの楽しみはあるしで
でも今のパチは、まどマギにせよガロにせよ仕事人にせよ
苦痛ばかりで楽しみがないんだよなあ
めぞんでストレート38ｋ負けたわ。SP発展2回だけw。死ねボケうんこ、マルハン〇ヶ崎店
店長、テメーいつかブン殴って殺す。昨日、甘エバで470ハマリとかあったぞ、ふざけんなカス。甘海も500ハマリの台が2台あったぞ。遠隔死ねゴミカス。金返せやボケ店長。テメーのやってること犯罪だぞウンコ。今すぐ死ね。金返せ 楽しむためにパチするなら1パチや0.5パチがあるじゃん
4パチしてる時点で見返り求めるんだし、
それで楽しめずに負けたから文句言うのは難癖つけてるだけで格好悪いぞ 売国インチキ保守のアベちゃんが北朝に異次元の経済制裁を国際社会に要請してっからすぐにパチンコも換金禁止、賞品提供禁止になんべwww
言い出しっぺの日本が何十年にも渡り莫大なパチンコマネーで北朝の金王朝支えてきてんだから漫画の世界やんwww >>684
いつかぶん殴って殺す気持ちがあるなら
今すぐ死ねとかいうなよなw
それに楽しみたいなら最初からマルハンいくな、低貸し専門にいけよ
お前さん、前半で負ける事を理解してるように冷静を装ってるが
アツくなって支離滅裂になってるのがヤバイぞ、さすがに自覚あるだろ？
八つ当たりするくらいなら打つなよ
ダラダラ楽しみたいなら低貸しいけよ >>681
俺の地域は駐車場が異常に広いコンビニになってる所多いな
他はスーパーとか老人ホームとかで廃墟のままはあまりない >>687
低貸でもやっぱりムカつくと思うよ
とにかく回んねえんだよ
当たらないのはまだいい
クジすら引かせないって姿勢がね
ハンマー魔戒騎士また降臨して欲しいよ 5万入れて一回当たるかどうかなんだからもっときつく規制しても影響はほとんどないだろ ユニバとサミーはカジノ用パチンコ、スロット作ってるね
上乗せ数千ゲームとかしてたし出玉はパチ屋の数倍なんだろうな… パチにも6段階設定導入みたいなの書いてあったけどそんなん導入した日にはスロと同じで1放置が目に見えてるんだけど 新台と１週間後の回りの違いって手を加えてるとしか思えない
依存をさせる環境を作り出すのを許しているじゃないの？
それを見逃しているのがそもそも間違い
確率下げてもパチなら１発１回転を保証 >>693
スロットはカジノの中で一番のボッタだよ
パチみたいに長時間やったら絶対勝てない この期に及んで新規出店、グランドオープンしてるホールがあるんだがどういうこと？
業界に詳しい人教えてクレメンス >>698
大手チェーンが潰れた中小ホールをそのまま安く買う
土地建物と台が全て新しく用意したなら20億弱かかるけどその数割で済む
つまり新規出店は現存する店舗全てから20億ボッタクった事になります >>697
既存のカジノのスロットマシンと同じ扱いならそうだよな、設定無いからね
つかカジノ自体もリゾート地扱いで数がまず制限されるし、立地も分からんからパチ屋に行く感覚ではまず行けないだろうな… 国内ブックメーカー許可してもボッタクリ業者しか出てこないだろ
今まで通り海外業者使えよ ・大当たり確率 1/199.9
(確変中確率 1/199.8)
・小当たり確率 1/45(特図12共通)
・確変突入率 55%(次回まで)
・賞球
ヘソ 4
電チュー、ポケット 3
Vアタッカー11
通常アタッカー 15
・大当たりラウンド
1+1～9ラウンド、10カウント
・小当たり(Vアタッカー)
15秒or10カウントで終了
・大当たり内訳
特図1
1+9R確変(電サポ次回まで) 1%
1+7R確変(電サポ次回まで) 3%
1+5R確変(電サポ次回まで) 3%
1+3R確変(電サポ次回まで) 27%
1+1R確変(電サポ次回まで) 11%
1+3R通常A(電サポ30回) 15%
1+3R通常B(電サポ10回) 15%
1+3R通常C(電サポなし) 15%
特図2
1+9R確変(電サポ次回まで) 10%
1+3R確変(電サポ次回まで) 45%
1+3R通常A(電サポ100回) 15%
1+3R通常B(電サポ50回) 30%
<特色>
アタッカー内部にVゾーンがある
大当たり時Vゾーンに球を通過させないと残りラウンドの消化権利が消滅する
Vゾーンはアタッカー開放5秒後から10秒間開放、その間にVアタッカーに球を入賞させVゾーンを通過させれば、ラウンド権利獲得となる
(実際は通常アタッカーにもVゾーンがあるがほぼ100%通る構造になっている、旧要件機のVゾーンと同じ役割)
通常時も小当たりを抽選しており、小当たり当選で約100球の出玉を獲得できる
小当たりはVアタッカーで消化する
青図柄揃い=ボーナス(小当たりorいきなり2R確変)
赤図柄揃い=チャレンジボーナス(4R通常or確変大当たり)
7図柄揃い=ビッグボーナス(6R～10R確変大当たり)
青図柄揃いでボーナス(約100発)を獲得
青図柄揃いでもVゾーンが開放される場合がある(出現率約1/1900)
その場合はいきなり確変(出玉あり2R確変)となる
通常時、確変中共に約1/40で図柄が揃う、ただし図柄が揃っても大当たり確定ではない
(小当たり以上確定なので出玉は獲得できる)
確変中は小当たりによる出玉増加に期待ができるが、ペースは小当たり機よりかなり遅くなる
こんな感じの台なら打ってもいい 上限1500発はキツい
せめて1800発くらいで勘弁してほしい 警察がせっかく等価禁止にして、客をもっと遊ばせろと忠告したのに、店はライターと組んで差額を全部利益にした。これは規制出来て当たり前。パチの将来は◯ハンがFC化して全国に店だすよ。 古事記ライターと代理店がユーザ巻き込んでアホみたいに叫んでるな。 デフレ時代にも関わらずパチ業界の高コスト体質の異様さが際立つ
巨額の建設費をかけて豪華なホールを建築し、巨大液晶のデータランプを設置し、40万以上する新台を頻繁に入れ替える……
挙げ句の果てには出玉感（笑）を出すためにパーソナルを導入せず、高い人件費を払ってスタッフにドル箱の上げ下げをさせる
この資金の出所が客の負け額なんだから、もう笑うしかない >>708
公営ギャンブルが2万から1万に客単価が下がって経費節減に四苦八苦し、牛丼チェーンやファーストフードのチェーンが生き残りを懸けて値下げ合戦やってた時代に、パチンコ業界だけが客単価を4万とか5万とか究極まで上げて商売してたんだからな
そんなの続く訳ないし、バチが当たって当然だ >>708
加えてメディア、新参の攻略誌もたっぷりと利益を取ってます。これじゃ業界に社会意義も無く破綻者を救うための、業界破滅規制が施行されて当然。 >>705
客に遊ばせるという大義名分打ち立ててるけど、実際はボーダー高くなるような客に不利な規制ばっかだよ
素人の単なる思い付きで糞みたいな規制やりまくり、パチンコユーザー＝国民にこんな苦しい思いをさせるのは間違ってる >>712
いや今回の規制内容は深いよ。
単純な、換金率の低下、廃止規制は政治、保協連の憎っくき天下りOB、在日圧力で出来ないのは業界の歴史上分かるよね？
警察は今回協会の圧力を振り切って、打ち手、店、メーカー全てにダメージを与え業界を潰す規制を作った。客は負け続け必ず減る。店は最大限に絞る、メーカーはより高額に。確実に負の連鎖が続き滅びる。 まさか保通協を協会とか言うやつはおらんし
保通協なんかそもそも生安に楯突けないし、圧力もクソもないし
組合にそんな力あるわけねーから、組合でもねーだろうし
＞業界の歴史上分かるよね？
笑っちゃう >>712
ボーダー高くなるイコール悪ではないんだけどね
ボーダーが高い、辛い機種にも関わらず釘を締める店が一番悪い
規制そのものを悪と捉えると元も子もないが、主旨を考えたとき
伝言ゲームがちゃんと伝わらないでいる事が最悪なわけでさ
結局、お上がどうのこうのいうけど、恥ずかしい稼業のくせに
分不相応に利益を拡大しようとしてきた
ホールの自業自得 ボーダーが高かろうが低かろうが回らないから低い方が良いって話 MAX機撤去も継続率65%規制も慣れてしまったし
1500発規制も慣れそうw
メーカーも健在、店も体力ない中小がいくつか潰れただけで
激震と言うほど変化なかったし。
そもそも市場規模が他の娯楽産業とケタ違いだしなあ
俺の周りでパチやめた奴は誰もいないしw
ただ、2月以降は客の負けが更に増えるのは間違いないから
ほんと自己責任の時代だな 新台が全部、甘デジになると考えれば全然遊べるな
大勝ち出来ないが大負けも少なくなる
一攫千金を狙う柄の悪いチンピラ風の客はいなくなり、ゆっくり遊びたい客だけがホールに集うだろう >>721
それで、羽根物ばかりになればいい
液晶は要らない 下限規制って25くらい回せば余裕で達成出来るんだな。 来年2月から全パチユーザーが驚愕するような超絶糞スペックがお目見えするんだろうかな 短時間で大きく稼ぎたい人はカジノと公営ギャンブル
1日遊んでプラマイゼロか微マイナスがパチンコ
もうこれでええやん
今までが異常だっただけ >>722
賛成
液晶の煽りこそ射幸心
ハズレ決定してるのにあれだけ引っ張るのはどうかね 大当たりの出玉減るのは別にいい
問題は10時間で割133.3％以内とか糞検定
ライトミドルすら潰しにかかってるわ 10時間当たり続けるわけじゃないんだし、1日遊び倒して7万返ってくるならいいんじゃね？ 10時間での増加上限が、60,000発から20,000発までダウンするから相当厳しいよな MAX、65％規制ならまだ我慢できるレベルだから客飛びもそこそこだが、1400発、確変中3倍の時間かかるとかになったらさすがに客も消えるだろｗ
ギャンブル性が抑えられての客離れだけじゃなく、吸い込み規制も入るからマッタリしたスペックばかりで収益あげにくくなるし
さらに禁煙化や消費税増税考えると、パチンコ屋の多くはもうやってけないだろうな 北チョンに制裁とかなってる時代に換金を規制しない馬鹿政府警察 世論がパチ廃絶すべきと動けばなあ・・
とりあえずネット記事で北朝鮮ネタあがると必ずパチとの関連性をアピするコピペ投下しとる
震災のときは石原宛に都庁のHPからパチへの文句メール送りまくった
しばらくして石原がパチ批判したのは気分よかった
なにかパチ関連で世間の注目集める事件でもあればさらなる苦境に追い込めるんだが・・ ほんとに底辺の連中しかぱちなんてやってないってことさ 世間様、一般家庭はたった１日で5万6万勝ったり負けたりする賭博だなんで知らないんだから。 未だに買ったら洗剤やお菓子もらえる程度の遊びだと真剣に思ってるよ。 議論にもならない。 北朝鮮が日本を沈めるってよ
パチンコップは今、どんな面してんの？ 2000発あれば、ミラクル展開で万発に届く時も(たまに)あるが
1500発だとなあ････
つか、実質は1450～1400個くらいでしょ？
たぶん来年2月からは負け額が凄まじいことになると思う >>736
安倍とパチンコのボスが仲良しだからね
里見会長の娘の結婚式に安倍と菅が揃って出るレベルには 確変機で確中確率200とか当たり前になるんだろうか
どっちが確変かわからんなw 逆に低レート廃止になるのかね
1円でこんなやられたら店採算取れないだろ ひと言で言えば、なあなあ
「取り締まり行政および、その立ち入り検査を委託されている遊技産業健全化推進機構が、
違法とは判断しない程度の釘調整」ならオケ、というのが現状
相変わらず、
「ユーザーの遊戯により釘は自然と曲がってしまうものであり、それを調整するための釘調整」という建前がまかり通ってる。
でもまあ、それがパチンコだし、このグレーゾンは仕方ないわな
極端な例だが、法律上は、「赤信号で道を歩いて渡るのは違法」なのに、
なぜ赤信号でも歩いてる人を逮捕しないの？、みたいな感じ これ依存症に効果ほとんど無い言ってる人多いけど効果覿面だと思うんだがなあ…
今の微妙だけどそれなりに出ることは出るスペックですら客ぶっ飛んでるんだし
まあ依存症にたいした効果なくても既存客には効果絶大なのは確実か… ちな、いわゆる封入式(店は釘を変えることのできない方式)の台の導入に関しては
先月末の日工組の会議で
“(店の)現状を考慮すると、すぐの導入はムリ”の結論が出て行政側も一応？承諾
たぶん来年からの1500発規制の時の
「現行機(北斗無双やAKBバラの儀式wなど旧基準機、16Rで1500発以上は出るガロ翔やまどマギなどの新基準ミドルの
全撤去は3年の猶予期間を設ける」に合わせたのだと思う
そうしないと、日本のパチ屋、来年には全部潰れてしまうしさw
いや、冗談抜きに 釘いじれなくなったら換金率の少ないパチ屋はどうすんのさ？ 釘がいじれなくとると、いわゆる、
・あの店、クギは良かったよ!or悪かったよ!
・あそこ、けっこう頑張って出してる店だよなあ
・(たまにだがw)頑張って出す日
みたいな事がなくなり
“日本全国の店の釘が全て同じ”という事になって。
そうなると、例えば新台を買えない店や駅から遠い店が不利になり
大げさに言えば大手が独占する業界になり、
つまり自由経済の独占禁止法にも引っかかってくるので、行政側もそこまでは出来ないんだよ
大雑把に言えば、だけど･･･ 依存症本人にはベースも糞も関係ないだろうけど家族会にとってはパチンコ屋が風俗法違反の無断釘弄りでベース殺しやって
使うお金が規定以上になんのは苦痛ですよ。 >>751
釘の時代は終わるんだよ。
これからは接客、パチンコ業界が20年かけて身につけた接客技術で客を呼ぶんだよ。 「即日融資」を停止、銀行カードローン縮小へ
国内銀行が来年１月からカードローンなどの個人向けの新規貸し出しに関し、即日の融資を
取りやめる見通しとなったことが１５日分かった。
家族からの申し出で、新規貸し出しができないようにする「貸付自粛制度」の導入も検討する。
これにより、拡大の続いたカードローン利用が縮小に向かう可能性もある。 潰れるとこが潰れて大手にも影響出てきてが悲鳴あげてからが勝負
ルールをぶち破ってくれるさ すでに新台ほぼいれずにたまに中古台いれてる店でも潰れずにいるから
2月から新台がクソ台だけになるだけならすぐには影響ないだろ
みなし機撤去になればそれがきっかけで店閉めるとこ多そうだが まぁ現行機が3年の経過措置やらで撤去されてからが勝負だろうな。
少なくとも2019年までは慌てる必要無し。 来年の店舗数は8500と予想
今から1000は潰れる >>2
年末に向けて大回収が始まるよーwww
ってかもう始まってるよーwww パチンコの右打ち機種の良い所は出玉スピードと高継続率だったのに。それが無くなって足も遠退く。 店としても、すぐ通路になる新台は買いにくいだろうな
それでも採算を取らなければならないから
やっぱ糞クギにしてボったくるしかない ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
↓
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い パチは隣が出て自分が負けてると悲しいし自分が当たりを引けずに離席した台が他人すぐに当たり引かれたりもイメージ悪化の一つだもんな…。
自分も他人も当たりまくりなんてのは現実的じゃない理想だしなぁ…。 4円パチンコする勇気なくて毎回1円パチンコなんだが、この前北斗の拳７で60,000発出た時は4円打っておけば良かったって後悔した。
1円パチンコだと10,000円ぶち込んでも当たらない時や当たっても単発なんてことがありえるんだが、4円の場合単純に4倍して40,000円かけても当たらなかったり、単発のことがありえるわけでしょ？
自分は普通に月収手取り２０超えてて平均収入くらいだと思ってるけど40,000なんて一度に失ったら色々大変なんだけど、どうなってるの？
4円打つ人の平均収入よりは自分もらってるつもりだけど、ほんとにどうなってるの。 4円パチだって500円、一万円以内で当たったりもあるんだし毎月一円パチンコに五万円くらい負けるような奴よりはマシな場合も。
大事なのは一円も四円も毎月決まった金額マイナスなったらパチンコ諦める精神の遊び方をしなきゃなw >>770
＞北斗の拳７で60,000発出た時は4円打っておけば良かったって後悔した
これの意味が分からん。4円の違う台で同じ結果になるわけない。
4円やってたら回る台打ってても月に20万以上負けることあるから、
金がないなら大人しくこれからも1円にしときな。 あとパチンコに月の手取りとか関係ない。
4円で勝ちたいならまず軍資金（貯金）を50万ぐらい用意する。
しっかり回る台を打って、ラウンドやサポ中も止め打ちやってたら、
短期的に2～30万ぐらい減らしても長期で見れば必ずプラス域になるから。
給料安いのに4円打って負けてる奴は、生活費や交際費等を全部パチンコにつぎ込んだり、
酷いヤツは借金したりしてるんだろ。 4円も1円も損得とかないから。そら連したら4円だったらって気持ちは分かるが4円は飲まれる金のスピードも4倍だし1円は4分の1
ずーっと毎日低投資で当てれる自信あるなら4円行けばいい
結局どっち打とうが金の増減はあんま変わらん事に気づく >>770
だから低貸のない鉄火場だった頃は金のないやつやギャンブル狂は
給料を超える負けや消費者ローンで大勢破産したんやで >>770
月単位で見た時に負けてないからなんとも 1/399→1/319→1/299と変更されてきたんだが
6段階設定付けた場合、下限はどうなるん？
確率が変更された経緯を考えると1/299なん？ >>773
プラス域になるわけないじゃん。
すげー頭悪いんだな、おまえ >>773
そのしっかり回る台を見つけるのが難しいわけだが…
殆どの人にとってはあくまで娯楽だからそんなことに手間かける余裕なんてない >>781
ホントそれ！
だが、そうだからといってわざわざ回らない台を打つのもなぁ… >>777
1/299て法改正で確定？初めて聞いたが。 MAX規制かかって収支がマシになった人いる？
俺変わらねーんだけど。むしろ見返りなくなって悪い。
319でも初当たりが重い。それでもってこの規制か。依存症の俺でもパチやらない自信あるわ。やめれる。 >>784
マシになったが、投資が極端に減ってるせい
毎月ある程度マイナスになったら取り返せない自信があるから打たなくなっただけ
MAX全盛期の頃は食費切り詰めても打ってたけどな >>784
MAXあんま打たなかったからそんな影響ないです
初代ガロ撤去で打たなくなった それより投資を煽る液晶禁止でいいんじゃね？
1/319を淡々と抽選する台にすれば、今時、面白くなくてやめる人多いはず
だって、ボタンをばしばし叩く人って、台に操られてるんじゃないの
投資も吊られてるて思う
依存症レベルは、なったら簡単には治らない
夕方になると（仕事終わりに近づくと）身体が疼くような
依存症前人口を減らすことが大切 依存症対策として、あくまで打つ側の対策って言葉変えてるだけで
じわりじわり業界潰してくってことでしょ
そのころにはカジノ絡みの利権もできると見込んで 来年2月からの規制でも
相変わらず(メーカーの)ヒモ付きライターどもがベタ感想なのがw
ヒラヤマンを始めとした人気アイドルライターは
いつも通りメーカーや大手の店とベッタリだし、
「新基準ミドルでも大勝ちや！」とかの意味不明なクソ記事ばっかだし
パチンコライターは、まじ死ね
相変わらずイベントで、1日で20～30万前後のギャラとか許せんわ
一般客は1～2万単位の負けで泣いているんだぞ！ ぶっちゃけバラすが
ヒラヤマンの、この2日のギャラ予定(東京ー北海道の飛行機代／宿泊費は別でw)
・9月28日（木）ベガスベガス苫小牧店さま（北海道）
・9月29日（金）プレイランドハッピー南六条店さま（北海道）
2日で57万円だぞ･････。
1日あたり、約28万円のギャラ
どんだけ儲けてるんだよ人気ライターは そんなに羨ましいならお前もライターになれよ
流石にその嫉妬は見苦しいわ >>777
パチンコの確率なんて基本的にこの計算式に当てはめて、型式試験でベースの上限下限をクリアすればいいだけ
（現行）Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２→（改正後）Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１０
Ｍ：大当り確率（※１）
Ｎ：大当りした時の平均ラウンド数
Ｒ：１ラウンドあたりのアタッカーカウント数
Ｓ：アタッカーに入賞した時の払出し玉数
確率の下限を決めてるのは全て内規（メーカーの組合が警察の顔色をうかがいながら決める）で、法律上は何分の１にしなさい～等の規定は全くない
（ただし著しく射幸心を煽るなと記載されている ※これいろんな解釈が出来るのでかなり重要）
設定が6段階になっても、内規にそって下限を守り上記計算式に当てはめ6段階分の確率振り分けを作り
6段階分（6回）ベース試験をするだけの話 ヤングがスペック的には沖海4よりちょっと辛い機種くらいが限界って言ってたな
更に出玉が減って確変中の消化スピードが大分遅くなると >>775
みんなは言わないけどパチンコ、パチスロで無理に鉄火場って表現しなくて良いよ
痛く見えるよ…。
みんなと違ってスルーできない性分だから教えてあげた。 はよ規制始めろよ
パチ屋のゴミどもは全員さっさと失業しろ パチンコ屋が鉄火巻ってどういう意味だろ
１ミリもわからん 2月になる前に勝って終わろうと思ってるのに店が出す気なく全く当たらない
完全に終わってる感が凄い
新台入れ替えの時はそこそこ客いるけどそれ以外の日は俺含めて島に5～6人しかいない。もうダメなんだろうね。 >>797
みんなは言わないけどパチンコ、パチスロで無理に鉄火巻きって表現しなくて良いよ
痛く見えるよ…。
みんなと違ってスルーできない性分だから教えてあげた。 パチンコ店が潰れてるって言うけど、実際に潰れてるのは弱小、中小店ばかりで1000台規模の大型店は増えてんだよなぁ
その手の大型店に行くとなんだかんだ客がいて賑わってるし 人が減ってきたら客がいるところに客が集まるんだよ
だから小さい店は淘汰されていく
どちらにせよ全体で見れば遊技人口が減ってるのは明らかで、大型店しか生き残れない >>799
本人なりの小ボケなんだからわざわざ潰してやるなよｗ
一種のすべり芸みたいなものだからスルーが正解なんだよ 結局大手グループに集約されて行ってるだけなんだよな マルハンとかダイナムは相変わらず店増やしてるからね
ガイアもメガガイアとかいう超大型店で出店攻勢をかけてる
ベガスベガス、Dステーションなどの新興組の勢いもすごい
ホールの閉店ラッシュとかアンチが騒いでるけど実態は資金力のある大手に飲み込まれてるだけなんだよな 本気でいってるのか(笑)
中小の淘汰と大手への集中って10年前までの話じゃね
そして10年前くらいから始まったのが、大手の衰退な
15年前くらいの大型店というと、どこも満席で吸われない状況だったが
いまや大型ホールなのに客が数人しかいないとか、普通にある状況
むしろまともに客ついてる大型店のが稀だろ 新基準でギャンブル性の低い緩やかなスペックの台になったら、中小より大型店のが打撃あるだろうしな
毎月の回収ノルマ考えたら ３１９でやれるのって無双、ダンバイン、クイブレ、慶次、ライダー
この辺の継続８０％の台だけだからな
これが撤去されたら間違いなく終わり >>805
例えば○の売り上げや利益のピークは2013～2015年付近だが、
どこが10年前から衰退してるんだ？
大手が衰退し始めたのはここ2年ぐらいだろ
思い込みで物を言わず、財務諸表ぐらい見て言えよ >>805
そりゃまあ、約10年前といえばパチ屋が一番盛況だったスロット4号機がまだ存命だった頃ですからな。
仕事帰りの僅かな時間でもゾーン狙いであっさり5万10万稼げた時代と、現在のしみったれた
パチ/スロのスペックに客が付き合わされてる状況を比べるのが無理。 >>808
大手ってマルハンだけじゃないからな、最大の砦だったあのマルハンさえ衰退してるんだよ
あとこれ見れば、10年前からマルハンも衰退してるの分かるだろ
店舗数を増やしてごまかしてるけどな
マルハン推移
年 売上高 店舗数 機械台数 1台当たり売上
2007年 1兆8,149億 209 118,451 1,532.1万
2008年 1兆8,381億 225 134,914 1,362.4万
2009年 2兆0,559億 243 148,261 1,386.6万
2010年 2兆1,209億 258 157,160 1,349.5万
2011年 2兆0,389億 269 164,592 1,238.7万
2012年 2兆0,791億 273 171,496 1,212.3万
2013年 2兆1,368億 286 190,083 1,124.1万
2014年 2兆1,116億 299 199,808 1,056.8万
2015年 1兆9,782億 308 209,897 942.4万
2016年 1兆8,988億 315 215,294 881.9万
2017年 1兆6,788億 320 215,801 777.9万
1台当たりの売上高推移（単位：万円）
https://pachiwatch.files.wordpress.com/2017/05/053004-e1496137003749.png >>809
2007年って、パチンコで遊べなくなった印象が強いけどな。2ｃｈでもパチンコ衰退が騒がれ始めたのはこの頃かと
それまでは4パチで勝つ事も現実的だったけど、アクエリオンとかあたりで1K20回さえ回らなくなってきたのをよく覚えてる
甘デジがボッタ釘ばかりになったのもこの頃だと思うし
この頃から、4パチで遊べないから1パチが台頭してきたんだよな >>810
低貸しが年々増えてるんだから1台当たりの売り上げが減るのは当然
肝心な利益は2014-15年あたりがピークだから10年前から衰退してるわけないだろ
店舗数が増えてるのもそれだけ強みがあるってことだ
中小が淘汰されて大手に集中してる証拠
そもそもここの社員の人数と給料知ってんのか？
大手の一部上場企業と遜色ないぞ。それだけ支払ってもかなりの利益は出てるのが事実 >>812
＞低貸しが年々増えてるんだから1台当たりの売り上げが減るのは当然
その言い訳ちょっとよく分からないな
低貸しでしか客が呼べない、4パチ客が大幅に減ってるパチ経営が破綻していく証拠じゃんｗ
ここ10年で店舗数は209から320と1.5倍になってるのに、売上高は1兆8,149億から1兆6,788億になってる
一店舗あたりの売上が86億から52億まで落ちてるのよ
店舗数を増やして一店舗あたりの売上激減をカバーしてるだけなのに、大手集中ってｗ
見せかけの売上はそこまで衰退してないけど、実体はかなり厳しくなってるって事だよ 1500発って全部の払い出しだからな
アタッカーだけじゃなくヘソや一般入賞での払い出しも含むからもっと少ない
余計な入賞しない為にアタッカーは右固定にするしかないな パチ屋は出店規制もあるし後から進出してきた大手は苦戦してる感じやな
ダイナムとか郊外で低貸専門でかなりあるけどどこも客少ない
地方の有力パチ屋が立地抜群のとこ抑えてて
その大型店舗の一部はまだ客多い日もある程度 大手は地方の潰れた元パチ屋グループを買取り店舗数増やしてたりするが
そもそもその場所で経営破綻してるんだから看板かえたってダメなんだよ
前みたいな煽りまくりのイベントチラシうちまくるのもできないし客の流動性は乏しい
客つくまで還元しまくるのももう無理やしジリ貧やろ
大手は不採算店かなりあるんじゃね
今後大手も店舗数減少していくだろう 客付けるまで資金が持たないのに新規オープンなんて自殺行為してるアホ会社まだあるのなｗ これの影響が微妙にあるのが羽根規制を回避した天下一閃
天下一閃は羽根廃止して羽根拾い数を減らす。ゲーム速度をあげる
「出玉は時間打ち込み量の65％規制」はつまりゲーム速度が早いほど出玉増やせる仕組みだから
けどこの1500玉規制やると、ゲームスピード下がるから、天一なんかは時間出玉4000くらいあるのを時間3700個くらいまで減らさないといけない
微妙にダメージ受ける 警察庁、高射幸性機の早期撤去を改めて要請 2017年9月22日
全日遊連（阿部恭久理事長）は9月22日、各都府県方面遊協の理事長宛てに文書を発出。
規則改正に伴う遊技機の取り扱いにおける現状を報告した。
文書によると、9月19日に警察庁は、業界6団体（全日遊連、日遊協、日工組、日電協、全商協、回胴遊商）
に対し「改正規則施行前の認定申請への対応」と「新基準に該当しない遊技機及び高射幸性遊技機の撤去」
の方針を示した。
「新基準に該当しない遊技機及び高射幸性遊技機の撤去」については、これらの対象機種を、認定申請の
除外対象としていないのは、業界側の自主的な取り組みがあることを前提としているので、その取り組みを
着実に進め、現実的なところで市場から撤去されるように努力して頂きたいと要請した。
警察庁は、新基準以外は早く外せと言っている レート規制するのが一番効くのにやらないパチンコップ
天下り先潰れたら困るもんね^^ >>820
警察庁長官「レート？パチンコは景品に交換してるだけだ」 レートは貸し出す玉とコインの問題だからそのふざけたとぼけはできないんすよ パチンコスロットは無職ほど勝ちやすい
仕事を辞めて十分な軍資金が用意できないならパチンコスロットは止めろ >>824
だから等価店が増えたんだよなぁ
時間の取れない社会人には優しい 出玉速度抑えるためにラウンド間をさらに開けるとかありえるかね
流石に打ちっぱなしのジジババでも気づくかな >>9
＞ただ、現行機に関しては、
＞「機器の入れ替えに関しては原則として最大3年間の猶予期間を設けるものとする」とあるから
＞例えば北斗無双などの旧基準機や、今の牙狼翔や仕事人などの新基準の台は
＞2021年の2月1日まではオーケーってことだわな
＞
＞この猶予期間が長すぎるかどうかはともかく、
＞これやらんと来年の2月1日に現行機は全て撤去になって(甘デジや羽根モノを除き)
＞日本の店の8割は潰れるだろうから、まあ妥当だろうな
ミサイル飛ばし放題やな 全日遊連と日遊協が22日付けで前倒しの認定が認められて認定された機種は2021/2まで残るのが決定したらしい
ただスロットで問題視されてる高射幸性機種や駆け込み認定の増加で処理しきれない事態の発生を見込んで全日遊連等の業界全体が集まって機種や台数の限定をするかもしれないらしく25日27日に集まる事になっててここで新たな発表が有るかもと予想されてるとの事 まあパチンコは規制されてもやっていけそう
すでに低射幸機である甘デジが普及してるし、常連客の年寄りなんか甘デジしか打たないという人もかなり多い
しかしスロット客は生粋のギャンブラーばかりなので壊滅は免れんかもなぁ メーカーや店がルール守らないから客全体が罰ゲーム喰らうって普通に考えれば理不尽
依存症がどうとかなら家族とそいつの問題だしな >>830
ギャンブル性の高い台ならボッタ釘でも出る時は出るので、客がボッタくられてるのを認知しにくいが
ギャンブル性の低い台でボッタ釘だと常に負けていく感じだから、客が勝てないのをすぐ理解して客離れがはやい
今時、ボッタの4パち甘デジに客なんて殆どいないだろ。いてもそれは優良店で出してるからであって >>832
ボッタ店の淘汰は歓迎すべきことだろ
飲食店で言えば高くて不味いような店は潰れて当然
そういう店が平気で存続してること自体がおかしい
優良店が生き残ってそこに客が集中すれば適度な還元も出来るようになる ぼった店は沙汰されるべきだが優良店が出来るとパチプーや自称パチプロ、軍団が押し寄せてきて食らいつくしてぼった店に変わるんだよね
優良店は出玉共有禁止や貯玉なしとかある程度対策しないとすぐにぼった店になる 全日遊連と日遊協が22日付で通知したところによると、「改正規則施行前の認定申請への対応」について警察庁は、
「規則改正に伴う検定機の認定申請は、風営法上、検定の有効期間であればいつでも申請が可能」と前置きした上で、
施行日までに多数の認定申請が予想されることから、これが平均的になされるよう、
都道府県警察が都道府県遊技業協同組合と事前に調整を行う必要があるとの考えを示した。
また、認定申請を行う遊技機の検定有効期間の満了日が2月1日の改正規則施行日以降の場合は、認定申請を行う時期に関わらず、
一律に2月1日を認定日とし、認定の有効期間はそこから3年間となることも示された。
認定申請日から認定日までのあいだで、変更承認申請が必要な部品交換を行わなければならない場合や、
やむを得ず営業所から移動せざるを得ない場合は、認定申請を一旦取り下げ、あらためて認定申請を行う。
http://www.yugitsushin.jp/news/gyousei/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%BA%81%E3%80%81%E6%A5%AD%E7%95%8C6%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%97%E8%A6%8F%E5%89%87%E6%94%B9%E6%AD%A3%E3%81%AB%E4%BC%B4%E3%81%86%E9%81%8A%E6%8A%80%E6%A9%9F%E3%81%AE/
これにによると5.5号機でも2018年2月前までに認定して貰えば6号機時代になっても3年は設置出来るみたいだね
再認定されるバジ絆やハーデスはどうなるか知らんが >>835
これなんだよな
今時一般客で出玉共有してる人なんて滅多にいないだろ
一般客を集客するだけのサービスに成り得てないしまるで軍団の為だけにあるようなもん
貯玉はOK 釘調整みたいにオーナーの恣意が機械に入るのはギャンブルとして認めたらまずいでしょ
だからレジャーと言い張る？
換金出来てしまう中途半端なシステムで？
規制と言っておらずに
はっきりとパチはダメにしたらどうですか 釘調整はNGで設定導入はOKという理屈がわからん
糞釘なら打たないという選択が出来るが、パチの回転数で設定看破とか無理じゃろ 1200回転まで延々とハマってやっと初当たり引いたと思ったら単発ショボ出玉
ラウンド終了画面で設定示唆→低設定確定
こんなんジジババ、台ぶっ壊すやろ １日の投資上限減らせよまずは
0.4パチと2スロを半分設置義務とかにしろや 16Rはなくなり10R(1500発)になるの？
そｔれとも実質10Rで16R表記は残るのだろうか この間近所のアダルトショップで4号機の南国育ち打ったけど景品と交換出来るから楽しかったわ
あれは違法なのかな、大手のアダルトショップだけど >>845
クレーンゲームと同じ扱いになるからあまり高いものと交換できると違法になる
クレーンゲームは800円相当の商品まで >>846
なるほど確かに安いもんだったわ
ドラえもんとパーマンのフィギュアと大量のフリスクとガムもらった 来店取材も一掃されそうだな
さすがに金払ってまで呼ぼうとは思わんだろ
無料なら「どうぞ」って言うかも知れんが 店内外の電飾や機械の騒音液晶など抑えていい
そんなとこに金かける為に投資させんな
遊ばせろ >>849
吸い込み規制っつうか、20/kを下回ってはいけないみたいな、そういうの欲しいな
ボーダー20越えてる牙狼で15/kとか沢山あるもの
周りムラは仕方無いにしても、右打ちでもしなきゃ最低20/kみたいな オリンピック開催中に日本中が金メダルフィーバーの中、自分は今日もパチンコで負けたんだって先読み来てるでしょ 新基準ミドルで16Rは1000発です！とかになっても
依存は「10連すれば万発になるじゃん」思想で、店に行き続けるよ
それがパチンカス >>851
それ釘弄りOK言ってるのと一緒だぞ？
下回らないようにメンテしなきゃいかんのだから
そんなことするわけないだろ
嫌ならやめりゃ済む話だしな
警察はそう言ってる ちな規制ってのは打ち手に配慮してんじゃないんだからな？
店とメーカーに規制してんだからな
だから打ち手に有利になるようには絶対にならないんだよ
お前らとは前提が違うんだよ >>855
願望に対して正論で返す空気の読めなさよ 5回リミッターが出た時以上の絶望感
年間収支100万くらいの誌上プロが出てきそう >>855
出荷段階でメーカーがそれくらい回るように調整しとくことにすればいいんじゃね？
大体、レートごとに等価だと回らない、3円交換だと回る
1パチは利益出ないから回らないとかいうのがおかしいんだよ >>855
外れ穴横に賞球０か１の抽選チャッカーを作って一定数回らないとそのチャッカーに玉が向かうようにすればいいんじゃね？ >>861
その時点で検定時と釘違うんだからアウトだろ
そうするなら釘配置だけ変わったのを別の台として検定に通すしかない そういや覆面調査員がホールを回って千円あたりの回転数調査しますってのはどうなったんだ？
規定違反があったところで罰則も公示も無い、裏で注意だけってクソの役にも立たない
監査ごっこだったらしいけど。 そういや封入式にした場合も稼働長くなると釘曲がると思うがどうするんだろう
まぁ不利になることが多そうだが… 封入式は現実的に考えて無理だろ
システム構築に莫大な金がかかるから、大手ホールでもきついわ
マスコミの記事でも一切報じられなくなったし、ほぼ無かったことになってるんじゃないのこれ 盤面だけどうにかしてもそれ以外で仕込まれたら意味ないシステム 検定のシステム分かってない割に要望はするのかw
知ってりゃ出ないからあたり前か
常にベース20回るような設定なら、検定の仕組み上、更にスペック悪くしなきゃならんしな
台は打てば打つだけ釘がへたるから、釘の素材から変えなきゃならんが、それはまためんどくさい法的な仕組みをこなさなきゃならんからやらないよ
まあ、何がいいのかといえば、簡単に仕組みは変えられないし、お前らが望む展開には100％ならないんだよ >>864
問題なかったらしい。一般入賞口に入ればおｋだから 昔、釘に光線をあてガラスを溶かさず釘を曲げてたゴト蝮ってパチ漫画あったなw ハード的にもさっさとワンチップ化してしまえば遠隔も基板に信号送るゴトも出来なくなるのに頑なに基板分けてるのが理解できない 近い未来はミサイル関係の大手のみ残りパチ屋のあがりは全てミサイルですね。 キムジョンウンのボタンは確定ボタンだからな確実に飛んではくるｗ 封入式(ECOパチ)は既存のCRユニットと接続出来ないというのが痛い
大枚はたいて導入したパーソナルも無駄になる しかし、ここ最近の規制は異常だよなあ
まあ、ぱちんこ依存者の社会問題化は分かるけど
ほとんどの人は、たまの休みに遊びでパチンコしてるのだし･･･、、
一部の患者の為に、大勢のパチファンが規制の煽りを食らうのは
なんか違うような 本来違反者を業界から追放するだけでいい話なんだけど
お金が絡むと話が違ってくるらしい その前に換金されてる事実について明確な答えを出せよwあほか >>877
享楽のボッキボタンぐらいの確率で発射失敗しそうじゃね？ そもそもギャンブル依存症が問題と言うならカジノなんてもっての他のはず
ところが政治も経済かいもカジノ推進なんだからチャンチャラおかしい
これは業界の政治的敗北だよ
もっと政界にじゃんじゃん献金して味方になってくれる政治家を増やすべきだった まだパチンコは法的にギャンブルになってないから、カジノ法案は換金合法化してパチ屋から税金取るための布石だよ
合法化すれば不正が詐欺罪になって使いづらくなるしな
パチンコはアミューズメントと誤魔化してやりたい放題やってるのが問題 一先ずチョンコロ追い出してから公営ギャンブル化する事に意味があると思う そもそも街中に賭場が10000近くもあることが異常なんだよな
違反違法いうけど、打つ側も換金してる訳だしな 何か途中で送られてしまったが、パチンコはグレーだから存在が許されてるが、あまりにも増えすぎて業界規模が大きくなりすぎたんだよな
だから規模は仕方ないし、依存には効果ないと言われてるが、それは依存患者だけのはなしで、ライト層は明らかに辞めたか週末打ちかかわったからな
何にしても規模が遅すぎたわ
店も営業努力しないし >>879
規制がきつくなってもただ遊びたいだけならレートを落とせばいいだけ
一般景品でも景品に替えたいと思った時点で遊びじゃない、ただの賭博だわ >>883
カジノとパチンコなんて全く別物じゃんｗ
カジノなんて全国数か所しかできないし、それこそラスベガスのように旅の思い出によってみるかみたいな感覚だろ
しかも日本人入れないんじゃないの サミーの里見会長いわく、「むしろ(カジノは)大歓迎。そこ(カジノへ)行って散財して
大勢の人が、ああやっぱりパチンコのほうが手軽に楽しい遊技だなと改めて思ってくれるだろうからね
ごく一部のエグゼクティブ層の高価なディズニーランドという感じになるだろうね」、と
かなり楽観的 実店舗に行ってりゃそんな感想も湧いてこないだろうにね
競馬場にでも通ってりゃいいよ馬主は でも来年2月から、
継続率65%、16R1500発の時代になるし
ほんとキッツいなあ･･･
ミドル好きの自分にとっては地獄だわホントに。
せめて1800発規制くらにして欲しかった
間違いなく店に行く回数は激減すると思う >>892
今時のホールの糞釘状況もそうだけど
北斗無双やら北斗7のどこが手軽に遊べる遊技なのか
頭が沸いてるのか、てめーのとこの台がギャンブル性を上げようとしてどんなスペックにしてるかとか全く関心もなく適当に発言してるんだろうな
自社の主力商品の事も、それを打ってるユーザーの収入がどんなかも知らないでオーナーが務まるんだから凄い業界だよ すでにパチンコパチスロは気軽に楽しめる遊びだろ
4パチ20スロしかなかった時代とは全然違うからな
ほとんどの店に1パチ5スロがあるし0.5パチや2スロがある店もある
低貸専門店も珍しくない
この規制でさらに4円客＜越えられない壁＜1円客になる >>895
里見は1パチ、5スロを想定して発言してないだろ
てか、そもそもメーカーは1パチ、5スロを想定して台を作ってないから
相変わらず1台40万とかの台を売り付けてるんだし >>122
規制したい連中はそんなところ関係ないに決まってるやん
依存症対策なんて嘘なんだから 新台だから打ってみる、の時代は終わるだろうな
もう釘ウンヌン以前にスペックが辛すぎて
好きなコンテンツの台以外は打てない。
弱小メーカーはキツいだろうな。分けわからん台は店も全く買わなくなると思うし この規制が2015年の10月のこの日以降、MAX売っちゃダメとなった日と同じと考えるとさ
しばらくは新台も出ないのかね、つうか出しても誰も打たないわな
ほいで全然新台売れなくなるから、旧基準機撤去！となるのが2018年末かな 2月の段階ではまだ旧ミドルもあるし、新基準は当然置いてある
メーカーが泣きついて、規制が入らないと出したって店も買わないし客も打たないだろ >>836に規制前の機種も申請して認定してもらえば3年使えるって書いてるぞ
本格的に規制後の機種がホールに多く出回るのは2020年ぐらいからだろ >>905
そんなんじゃメーカー潰れちまわないか？撤去早めさせようとするだろ 古い機種が多い低貸し専門店は将来入れ替え費用余裕あるの？
低貸しの良さは古き時代の機種を置いてたりもするから好きなんだけどさぁｗ これから3年も稼働残る機種が現行機の中にいったいどれだけあることやら
どこも倉庫から引っ張り出したような糞台再導入して右往左往してるぞw でも、今月の新台のエヴァ12とか
完全に来年の再規制モデルだろ
まあ出球は16Rが1600発ほどあるから、少しだけ出球は多いけど 今稼働してないクソ台も規制後は稼働し始めて今の無双みたいなやつが出て来るかもな
無双もマックスあった時は見向きされなかったし 旧台入れ替えだらけの割には還元率上がってるように見えない店しかない 相変わらずポンコツ台を絶賛製作中の高尾あたりは、来年あたりマジ潰れそう もう金が無いのか近所のホールも甘コーナーは中古機の入れ替えばかりだけど、
最近入ったのが占星少女ななみとか逃亡者おりんとか微妙なラインばっかしでな。 >>905
そう思いたいけど、今の基準機が前の基準機ミドルを駆逐するのにあんまり時間かからなかったよな 4時間で5万円以下て、
フルーツパラダイスみたいに、電チューが確率変動するとかなの？ ＭＡＸ機以外の検定台と異なる不正釘台の撤去はいつやるのか 高尾が潰れてカイジの版権をA-GONかジェイビーが買い取ってガチ沼が出ればいいなあ 沼か…スペック的には初代餃子の王将ぐらいがいいなぁ パチンコよりもスロットの規制の方がヤバいらしいな
スロ好きの友人は絶望してた
俺はスロやらんので、規制の内容はよくわからんが ４号機の爆裂ATと５号機のロングARTじゃ意味合いが違うからなぁ
瞬発力のある４号機は一端リセットでも６なら元々手数勝負だけど
５号機は事故を待ってようやくって時にすぐに救急車に来られちゃ困るよ スロットはもう1回回すのに60円使うってだけで無理。
まあパチンコでも千円で20回回れば上等なのを鑑みれば1回転50円～だから大きな差はないけど、
確変やゾーンも無い5号機で投資に見合うリターンは期待できないしな。
スロ専の人はよく続けられるもんだと思う。 4時間で5万円以下っていうのは
「めっちゃ運が良くて」って意味？
今はめっちゃ運がよければ4時間でいくら出るの？ めっちゃ運が良くて５万以下
めっちゃ運が悪くてマイナス３０万 >>925
この規制が『4時間に客が得られるもうけの上限を現行の十数万円から5万円を下回るように』
ってんだから、警視庁は好調時なら十数万円出るって認識なんだろうな。
現在の4円パチンコはノーヒットなら1万円溶かすのに約30分・4時間なら8万円失うわけだが、
それで運良く当たって得られる出玉を5万円以下制限って何か騙されてる気がするw >>925
今は検定で4時間での出玉規則は存在しない
来年に新設される オカルトだけどこれを口実に島単位の出玉調整が更に渋くなりそう
みんなで確変とか見れなくなるかも 純粋に確率だけの台でよいじゃない
煽り台を認めるのはどうかね 禁止すりゃ依存は少なくなるに さすがにサイドの入賞を削れなくして、思い切りベース上げなきゃ、誰も打たんわな
来年以降の新台は >>928
その出玉基準が検定で用いられる時が終わりの時 建前上換金率に触れられないんだろうな。
換金率50%くらいにして、出玉増やして持ち玉プレイできたら
金は使わず長く遊べる。
メリットは客の遊戯時間が増えるので客の滞在時間が増える。
見た目の稼働率は上がる
ジュースとかが売れる。 現行で変なのはMAXを規制したのに
１箱分得るにはMAXより厳しい確率ってとこだと思う 専用カードでも作って毎月30万までとか制限した方がマシなんじゃないの 警察はパチンコ産業の規模縮小がしたくてたまらない
でも完全に無くなるのも困る
だって天下り先が減るからねｗ 規模縮小したら関連業者とかも倒れるだろうな
ここまで放置したのが悪い また小当たりラッシュとか80%継続みたいな台出すんだろ 規制されまくってるけどお前らどうせ打ちにいくんだろ？www イカサマやるんだったらもっと分かりにくくやれよ糞パチンコ屋 本格的に潰しに来たな
ある程度パチンコ店を減らした方が禁止にしやすいからな 餃子までもがイベ日に何台も3連2連の履歴を並べてるし出玉制御はあるのかもな
因みに普段は表示されてる履歴が全台殆ど単発(引き戻し確率以下)
表示される履歴の数は変わらないのにわけが分からないよ 近所にパチンコ店が6件あるからさっさと潰れてほしい、邪魔！
潰れなかったらまたパブコメに規制強化案だすわw もう二ヶ月前に終わったパブコメにどうやって案出すの？ パチンコを減らして一気に禁止のフラグ
在日経営者ざまあｗｗｗｗ 4時間規制って、仮にずっと確変だったとしたら一時間あたり3000発ちょっと出たらアウトって事でしょ？
現行の甘でも時速3000発なんか簡単に越えると思うんだけど… >>952
1時間規則は別で存在してもっとぬるい
8月に実施したパブコメから変更していなければ、払い出し13,200発（差玉7,200発）と思う 規制かけた後小当りも多少出玉減るんだな
アタッカー差玉1300発
小当りラッシュ（全確変突入）200発
とかが主流になるのかな
当面今年の仕事人やまどか、ハーデスを来年以降も納入するのが流行るんだろうな。
享楽は社運がかかってるこの状況で見事成功した。
仕事人、まどかなんかは来年も納入有るはずで、来年分込で15万台くらい売れたんじゃないか?
仕事人剛剣はいやでも再来年まで主力機種だろうしな 15Rで1500玉 差玉（サイドポッケやオーバー入賞あり）でとれて1350玉
小当りラッシュがアタッカー×10でR300個の激減
小当り込でも1550-1850個くらい
まどかタイプなら100％ループあたりの比重を増やせば、アルティメット→2700個確定、継続率20-30％みたいな事はやろうと思えばできる
多分まどか2とかそういう仕様にするんだろ
店は暫く剛剣などを長く使う。来年末に豪剣の稼働が下がったら、まどか2などの小当りループ連チャン機をメインに持ってくるはず
10×15を維持すればまどか仕様の連チャン機でも合法だからな。まどか仕様で2-3割りがループって仕様ならありだろう
多ければ3連4000発とか獲得できる ああ、わかった
今回の規制は試打の時に4時間で余剰12500発超える機種は文句なく排除なのか
確TYで何発でようが、4時間経過で＋12500発を割らないといけない
アタッカー2/3ルールのせいで、通常を辛くして試験突破するのも無理
理論上権利もので上限10000発で権利喪失くらいの仕様じゃないと厳しい
これ難しいな
①今の2/3アタッカールールだと、通常1時間で2600発、3時間で7800発しか喪失しない
②試験で3時間通常、1時間あたりっぱなしのシナリオとすると、1時間の差玉が20300発を超えると基本検定通らない。
1500発仕様であれば1時間に差玉15000発は超えないから大丈夫だろうが
2月規制だとまどかや仕事人の規制版みたいなやつでも一発で試験クリアするのは厳しいかもしれない
ぎりぎり挑んで発売が遅れる機種がいっぱい出てくる
結果1/320ぎりぎりで作るから厳しいんだろということになって、1/200仕様とかの機種が増えそう 今のパチの検定って確か6-8時間だか、4-6時間打つんだよな。
でマイナス面はマイナス万玉でも合格なんだよ
でへそ4、へそ1/3ルールであれば4時間あたりなしでマイナス万玉だからとくに問題はないんだわ
肝心なのは出玉の方で4時間試打でアタッカー出玉20000発を超えると検定クリアが難しくなる
通常時間が減る分も想定すると、4時間差玉15000発、あたり約10回未満に抑えないといけない
つまり1時間あたり3あたり、継続60％代の機種じゃないと試験クリア難しくなる。
2月規制で4時間余剰12500発
今規制で余剰22500発
マックス時代はたしか30000発
次の規制はだいぶ無理がある。1/200でも機種によっては突破できない ああ、わかった
2月規制以後「12500発」縛りをクリアするには、1あたりの出玉スピードを思い切り下げればいいってなるのか
あわせて通常スピードも一層さげればいい
1/320 1時間あたりっぱはなしで差玉10000発、確変TY目安5000発未満みたいな仕様なら検定はクリアしやすくなる。
通常の回転スピードは早めに設計して、確変中のゲームスピードを思い切り下げる
この手法は後期マックスで各社が挑んだ手法。牙狼とか
けど相対的に確変TY4500、平均TY3500みたいなクソマシーンばかりになるのかな?
海よりもTY下げないと厳しくなってくるから、これならライトミドルや甘の100回ループのほうが面白くなるわな 来年以降もしばらくは現行機種が使えるんだから、
メーカーは糞みたいな出玉スピードのミドルなんて出してこんよ
店がこんなの入れるぐらいなら中古で旧基準機買うからな
だから新基準機で特に人気シリーズの主流は、1/200前後のライトミドルになると思うわ でも店が稼げるのはやっぱ新基準ミドルだしで
店としてはやりくりが本当に難しそう
もうミドルは一ヶ月持たずに通路になるのが普通だから
たくさん新台を買ったら売り上げに影響してエラいことになるだろうし 昔みたいに羽根モノたくさん出して欲しい
1日のんびり打って数箱出せるぐらいで良いからさ >>965
液晶演出に慣れてると羽根物って退屈に感じてしまうんだよね
なんというか間が持たないというか >>965
羽根 一般電役だけにした方が遊べるよな
連チャン機あるから即やめしたり釘しめられたりして客不利
確変禁止でいいよ
そこまでしないと還元率上がらない デジタル全部禁止昔ながらの平台、一発台、羽根物だけOK パーソナルが導入されて最初は便利だし楽だと思ってたけど、
最近はドル箱を詰めない寂しさを感じるようになった
別積みしてドヤってるスロット島が羨ましい
設定あり封入式パチンコが本格導入されたら出玉自体なくなるんだもんなぁ
もうこれパチンコとは言えないし、これが主流になったら引退かな 締め上げられて衰退する方向は変わらない
怒らせた連中が退場するまで無理じゃね 設定６段階って甘デジも対象内なん？
１/９９の分母が８０～１２０とかになったらクソゲにならん？ >>973
あくまでも俺個人の解釈だけどこんな感じ
ラウンドの払い出し上限が2400発から1500発になります
時間ごとの出玉スピードが遅くなります（今の3/5くらい）
申請して認定されれば旧基準機も3年間つかえるよ
設定は6段階までつけたきゃつけてもいいよ
封入式は現実問題として莫大な費用がかかるから当分は無理だろうね 封入式は、たぶん永遠に？ないと思うわ
・メーカーの製作費用が上がる。台の値段も上げないと利益にならない
おおよそ1台40万する台が、封入式だと1台あたり70万にはなると言われてる
↓
店が買いずらくなる(生産ラインが上がれば60万前後に落ち着くみたいだが)
・工場や周辺機器業界などもCRユニットを廃棄し生産ラインを総とっかえするので
莫大な費用が必要になる(工場を丸ごと作り直すほどの費用がかかる)
店としては･･
・封入式の台は現在のCR機の電力系が違うので、店は総とっかえしなければならない
グランドオープン並みの莫大な費用がかかる
・現在のCR機は全てゴミになるので廃棄。投資費用が全て無駄になる
・日本全国の店が全て同じ釘になるので個性が出しにくくなる
体力のある大手の店、立地条件が良い店、規模が大きい店が圧倒的に有利になり、
中小は潰れまくる
そもそも、球に全く触れられないパチンコとかパチ本来の楽しさが半減して、
客は喜ばんだろ。ほとんどゲーム感覚になるし
更に客減りが加速するのでは >>964
理解できないことをなんでもキモいって言うのって
馬鹿の自己紹介 封入式にしても台枠の大きさや電圧変えずにサンドだけ従来の払い出しではなく台に払い出し信号戻す様なCRユニットの新規格作ればいいだけ
何故か負担を大きくして出来ないように仕向けてる気がしてならない >>974
全台設定１(パチスロ準拠)で据え置かれそうだな
イベント以外の日に打ったら負ける無理ゲー
>>976
ボロボロの業界にはそんな投資余力はなさそうだな 設定あった頃はベタ３で、やっぱり釘で調整してたよ。 封入式ってゲーセンのパチンコみたいに循環式で玉が出てこないやつのことか。
それに切り替えたところで店にも客にも何の得があるのか分からん…
俺は「封入」っていうから、てっきり釘の方をFRPや鉄素材に置き換える方式を指すのかと思ってた。
それだったら調整と偽った釘開け閉めが出来なくなる代わりにメンテの必要が無くなる上、
誰がいつ打ってもゲージは同一だから公平にデジタルくじ運が勝った負けたの分け目になって
透明性が増すような気もするんだけどな。 >>977
同じレス連投してるあたり最高にキモいだろ 今度のエヴァの新作が良スペック！と言われてるあたり、
もう完全にパチンカスは飼いならされてる感が･･
そもそも確変60%で、どこが良スペなんだ 新基準という縛りがある限りどうしようもないと思うが
射幸性が足りないなら闇カジノでも行くしかない >>986
新基準機の最良スペが60%の仕事人なんですがそれは >>982
それな
そもそも釘いじりの問題なのになんで総とっかえの封入式とかの問題になってるのかわからん
普通に次の検定から釘をセラミック、またはプラに変えて設定つけたらいいだけ
この業界は問題がおきたらいつも対策が見当はずれの方向にすすむ
去年の違法釘問題だってなんで対策がMAX撤去やねん そもそもメダル1枚20円とかで貸し出すのが悪い
ギャンブルじゃありませーんって建前ならゲーセン並みのレートにしろ
これで依存症減るだろ 低レートで店はどうやって儲けるんだよ
同じ利益率にしなければならないとするとしたら低レート化すればするほどそれだけ客の負担が嵩むのに
ほんと馬鹿は馬鹿だな自分側からしかものを考えられない ダメな店やメーカーはその思考
いくら儲けたいからこうする→客にソッポ向かれる >>991
その考えは頭が固いと思うぞ
もちろん儲けがでないから撤退する店も多くでるだろうが
工夫して新台入れ替えを控える店が出てきたり
それに伴って現在40万ぐらいの新台をギミックとか取っ払って20万ぐらいで売り出すメーカーが出てきたり
変化がおきれば生き残ろうといろいろ工夫するもんだよ 低レートにしろなんて言う負け組依存症ド底辺馬鹿はこのスレに合わないから書き込まない方がいいよ >>996
掲示板でしか強く出れない負け組依存症ド底辺馬鹿さんはこの板に合わないからもう来ない方がいいよ どうせ期待値計算もできず利益率も考えられない依存症なんだろ
低レートでもいいからやりたいとかザマー >>998
顔真っ赤じゃないですかー
依存性になると冷静になれないのだろうねかわいそうに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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