パチンコ業界に激震！、来年2月1日より出球規制の施行が決定 [無断転載禁止]©2ch.net
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パチンコの依存症対策として、警察庁は２４日、出玉の上限を現行の約３分の２に抑えるよう風俗営業法施行規則などを改正した。来年２月１日に施行される。
警察庁は７月、出玉を規制する改正案を示し、一般から意見を求めていた。
寄せられた意見は約１万４千件で、「１日に使える遊技料金を規制するべき」「遊技の長時間化を招く。依存症対策として逆効果では」などがあったが、ほぼ当初案通り改正した。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000065-asahi-soci 検定ってラウンド中うちっぱなんだろ？
ラウンド間のアタッカーの開閉時間をすっげえ長くして、止め打ちしないと毎ラウンド30発くらい無駄になるように
したらどうなん？ むしろもっと出玉を減らすべきでは？
１５００発ならまだうちに行くやつが減らんと思う、依存症だから 800発固定にして継続率上げてくれ
2400発単発より800三連の方がまだ少し満たされる 此の期に及んで新店もできてるし、
何らかの抜け道があるんだろうな。 時短含めての継続率が６５％で１回の最大出玉が１３５０発
完全に終わりでしょ
継続率さえ上限なければダンバインスペックとかでイケたけど ＞時短含めての継続率が６５％で１回の最大出玉が１３５０発
1時間2.2倍未満(出玉7400発増加)、4時間1.5倍未満(出玉1.2万発増加)、10時間1.33倍未満(出玉2万発増加)
そのスペックじゃ1時間以内に6連、4時間以内に9連達成で、これを超えるから無理。
思ってるよりもっと厳しい >>260
パチンコップの規制だから、あらかじめ業界に抜け道を教えた上での規制なんじゃないかと疑ってしまう 2000発なら新基準ミドルもギリ打てるが
1500発とかさすがにムリ
物理的に無理です 4時間12000発制限なんて簡単やろ毎回前回転でもして無駄時間増やしたったらええねん 上限だけじゃなく下限もあるからな
通常時から右打ちでも下限を下回ってはならないし
右アタッカー機で大当たり中チョロうちでも下限を下回ってはならない
海みたいな対象ゲージばかりになるで >>267
100玉なくなる毎に20発自動補充とかどうよ >>249
マジか
奇跡のハマリを信じてダメ元スペック出すってのはダメなのかね 封入式じゃないんだから65%以外はどうでもなるようになるんじゃないの今までみたいに
規制内のMAX機はすぐに出て来ると思う
結局検定時の釘とホール設置時の釘がどれくらい変わればお縄になるのかとかはっきりしてないし
スロはもう可能性のほとんどを潰されてるから裏にしたりするくらいしか面白くなんないと思う 封入式なんかパロットと同じでほとんど導入されずに消えるだろ。
言われた通り作りましたー、けどホールさんが買ってくれませんでしたー。で終わり。 封入式は出玉率さえ確保できるならホール側も歓迎だよ
玉をベルトで上げ下げするのって電気代相当くうんだよ たまに10万20万勝ったりするのが楽しいのに今後はすげー勝っても5万くらいなんだな。 昔は10万負けることもあれば20万勝つこともあった。
今後は10万負けてることがあって5万勝つこともあるってか。 当たり確率1/320、千円で20回回せるパチスロって考えたら恐ろしいな。 ある程度負けたらそこから逆転できる気が０になるから粘る人は減るわな
来年2月からは今ある海物語やジャグラーと同じスペックで出せないだろ
MAX規制とは次元が違う厳しさ 出玉1500発
???「アタッカー周りで300発は削るぞ‼」
「ヘソ釘は甘めにボーダー、-8くらいか」 この規制発表されてから盆過ぎてもどこも鬼回収・・
今だって吸い込み早くてやっと当たっても500玉とかだもん勝てるわけないわ
来年どのくらい潰れるかね。もうパチ屋言ってもつまんないもんなー 今は内規でおとなしくしてるけど、改正のどこにも確変時短込で65％以内にしろって書いてないよな
ちなみに時短込65％以内だと
1/319で時短100回付けるとしたら確変突入率は52％以下 確変50％＋時短100回みたいな機種ばかりになるね デジパチ出始めの頃のスペック
1/220 で出玉2400発 連チャン率20%程度
これでいいよ
これでも十分遊べる 継続率65%がなによりキツいんだよなぁ
最大1500だろうが1000だろうがそれに見合うだけの継続率さえあれば別に構わないし >>284
もっと古い頃は、10R10カウント、1300発の時代があった…1個賞球もあったが、1000円で60回は回った。
30年くらい前の話だけど 日工組が内規で決めたもの
一種… 確率1/320下限 ベース30％以上 ヘソ4個戻し 確変時短込で継続率65％以内
一種＋二種… 初当たりを含めず6400個以下 初当たりを含めて7200個以下
改正で決められたもの
大入賞口の最大ラウンド数10R 短期、中期、10時間超等の上限・下限ベース
内規は警察との申し合わせだから、警察のさじ加減でいつでで緩和出来る
改正は法的しばりなので、次の改正まで絶対に覆る事はない
平日の朝から仕事もせずに、パチ屋に人が並んでる現状を重く見たんだろ。
東京五輪で世界から見られて恥ずかしいと思っての改正。 >>5
てか海の地中海とかそんなスペックじゃなかったっけ？ パブコメ時に現行のMNRS≦12が10になってたから、
もしこのまま規則改正が決定されてたら単純に確65%の1500個じゃ作れんよ。
最大1500個を搭載するなら、2Rや4Rもかなり多く振り分けた出玉性能の低いものになると思う。 なんか、このスレ何気にアイデアスレみたいになってるなｗ
メーカー参考に出来そうｗ >>295
どうやっても出玉スピードの規則がついて回るから、
やるとしたら電サポ中の当たりを遅くするしかないだろうな
これだと夜遅くに打ってたら確変取りこぼしになるから、閉店2時間前には切り上げになるが 出玉2/3だからジャグラービッグ200枚、バケ60枚だよ
まあ1k50回くらいは回るかもしれんがアホすぎる 最近のライターの実践動画見てると
自分らを演者って呼んでるけど
最近ライターの広告規制があったけどその影響？ メリハリの張りだけが上限カットで減りは現状のまま、という事にはならない
(辛すぎて勝ち目なんぞ望めない、結果打ち手が極端に減少してしまう)
有効な対処としては
換金レートの上限を下げて(100円←35玉以上)
現状の1.5〜2倍回るレベルにゲーム性を変える
面白かった時代はもう戻らない 面白過ぎたのが悪かったんだろう
この先もパチに関わっていこうという人には敬意を表するわ 逆に勝てる台しか作れなくすればパチンコ屋潰れて依存症いなくなるぞ パチ屋も営利企業だから仕方ない部分はあると言え最近は吸い込みが半端ないからな
客も飛ぶし依存も増えるわな >>288
並んでる奴はスロ目当てだろ
そんなのスロ規制すればいいだけ
パチ目当てで並んでる奴なんか今どきいないだろ まあ、二極化するね
さすがにアホらしくて見切りつける人
何のかんの言って良さを見付けて辞めらんない依存症と
新基準でも負けが込む確率が著しく高く成るだけで
全く勝てない訳じゃないから(いやらしいトコだ)
勝ちパターンは残されてる
数千〜一万以内で連続確変引く事、これに尽きる
粘って逆転なんて望めないんだから
初期投資を如何に押さえるか、それだけ
これは打ち始めて数分、数十分で今日の勝ち負けが確定するって事で
初期投資を押さえられない依存症は、ズルズル負けていく
仮に店の方で「当たり」仕込んでも、余裕で負ける可能性充分 目的はなんなの？
射幸性？を抑制して依存性を減らす？
その建前はいいから、真の目的はなんなのよ
そして、羽根モノの規制だけ緩めろや
あれだけ事故が起こらない、コントロールしやすい機種まで規制してどうするんだよアホー >>307
勝ちパターンが残されてる限り依存症は辞めないと思うけどね
でも大半は、ここで見切りつけるね
不良債権がもう永遠に回収出来ない事が明白に成った今
パチ屋に行く意味が無い >>307
依存症とか表向き。パチンコ産業の壊滅が目的だよ。 >>1
＞パチンコの依存症対策として、
建前だよな
今さら対策に本腰を入れるのはカジノ利権のためだろ
パチの利権よりカジノ利権のほうが大きいからパチを切り捨てるんだろ
利権がないと動かないとかホントにクズ 封入式はパロットみたいになかったことになると言ってる奴いるが、あれとは意味が違うだろｗ
封入式ってパチ屋を管理するために警察が長年導入を願ってたものだから、
いきなり全部封入式は反発でかいだろうから、徐々に普及させていくんじゃない 完全に切り捨てるつもりなんてないだろ
結局のところ、カジノ利権がこけた時の事も考えてパチ利権も残しておくって事
つーか海外ではカジノの売り上げが落ち込んでるらしいからな
統合型リゾートとはいえ、売り上げも大部分がカジノに依存するのは間違いないだろうし 俺らパチンコファンも
発想を変えた方が良いよ
デジパチが人気で始めた頃は
一撃何万発とか誰も狙ってなかったしそんな台も無かった
半日遊んで2〜3万も勝てれば十分満足できた
（但し、払い出しも多かったから1万もあれば1時間近く回せた。＜ここ重要）
大勝ちできなくても日々の負けが小さくなれば
寧ろトータルでは収支が安定するんだ
ひょっとするとパチプロが復活するきっかけになるかもしれない 基本1万超えたらまず無理
5000までにあたり引けて連チャンすれば勝てる可能性かあるけどそれ越えると回収できん >>315
そんな客の回転率の悪い、悠長な商売を今やりますかね
店やメーカーに余裕無いと出来ないでしょ
自分とこの利益は確保して、依存症に代金払わせる訳だから
みなし機据え置きなんて店はメーカーに相手にされないし
店は糞みたいな新基準台をバンバン買わないといけない
とはいえ、糞台ばっかじゃ依存症が離れるから
必然的に台も安くなるよ
ってだけ 今純粋にパチンコが楽しくて打ってるやつなんて少数派だろ。多くは依存症で自制が効かなくなってるだろうしどんどん規制してくれて嬉しい 規制はある意味しょうがない
MAX機は過去の権利物アレパチを越えて3回ループ機に匹敵する期待出球だったからな
ダービー物語事件の連チャン規制のときはCR機という救世主が現れた
CR5回リミット規制は、後に撤廃され50％上限も撤廃された
結局過去はお上によって救済されたわけだが今回はどうなるかな でもどうせせっせとサンドに諭吉入れるんだろ、知ってんだ俺ァ >>319
CR化は救世主でも何でもないだろ。
利権構造を確立したい御上のゴリ押しで、今の中小よりももっと小規模な草の根的なホールを一瞬で絶滅させてしまった。
リミットの撤廃、確変率上限の引き上げだって、CR化がほぼ完了したご褒美でしかない。そのせいで現金機は絶滅した。 >>277
1分で5程度しか回らないパチンコと14回せるパチスロをくらべられても むしろこの規制は俺ら打ち手にとっては朗報なんじゃないか？
1/319、65パーなのに今の台は電チューの出玉に重きを置きすぎて
ヘソの出玉、初当たり引いた時の出玉がゴミじゃん、
35パー引いたら500〜600発で終了だし、2連じゃ全く箱が増えない
でもこの規制があればヘソでも初回からしっかり1箱もらえる可能性が上がる
初当たりをポンポン引ければ連チャン大したことなくてもどんどん箱は増える >>325
そうそう
過度な連チャン性に依存しなくても
当たったら玉がちゃんと一箱でる
その持ち玉で遊べる
次の当りが引ける
その積み重ねで出玉が増えていく
パチンコの基本「遊技」に立ち返るって事で俺らユーザは問題ない
問題はホールの方だろ
パチンコバブル時代の
高売り上げ、高コスト、高ノルマ体質から抜け出せるかどうか >>317
出玉の無さを演出でカバーしようとして、ますます機械台が高くなりそう
座ってる時に店のデータカウンターが見えないほど、台の装飾も豪華になっている
そのうち単価100万円の台やVRパチンコが出そうなぐらい 最近の初当たり出玉糞、右打ち2400発or糞出玉通常みたいなの大嫌いだからこれでええわ サミーのカジノ用って言われてるスロ北斗みたけどすげーな
カジノなら射幸心煽りまくってもいいんだな >>330
国のお墨付きだからね
宝くじも公営も煽りまくってるやん >>330
あれ演出全部パチの使い回しなのはワロタわ
ユニバのGODは無駄に作りこんでたけど 公営ギャンブルは
国のもう１つの税金（貧者から巻き上げられる税金）だからな
霞ヶ関官庁の利権だからCMの規制もゆるいよね
宝くじとかボートとか恐ろしいほどのギャンブルCMの洪水
こういうのは放置でもいいんだな
パチンコのCMは一切禁止になったのとは対照的だ 出玉規制(1時間で6000発の発射)
・1時間
【規制前】300％まで(18,000発) → 【規制後】33.33％〜220％まで(2,000〜13,400発 )
・4時間
【規制前】なし → 【規制後】40％〜150％まで(9,600〜36,000発 )
・10時間
【規制前】50％〜200％まで(60,000〜120,000発) → 【規制後】50％〜133.33％まで(60,000〜80,000発)
5台の遊技機をそれぞれ10時間試射し、その結果「どの遊技機の、どの1、4時間を切り取っても」上記の範囲内でないといけない
どれか一つでもはみ出すと不適合となる まずパチンコについては、短時間に下限が設けられたことで、ベースが現状よりさらに高くなる。
現在は「ヘソ賞球4個＋その他入賞口」でベース30％を日工組内規で規制しているが、
これが「どの1時間を切り取っても33.33％以上ある」ようにする必要がある。
当然入賞スランプもあるため、それを含めてどの1時間も必ず33.33％を超えるためには、最低でも実質ベースは35％程度まで上げる必要があるだろう。
また短時間試験の上限が300％から220％になったことも深刻だ。確変中を想定すると、一般的に電サポ中の出玉率はほぼ100％に近い。
したがって、1時間ずっと確変中の場合、この1時間は「発射6000発」に対し「ベース払い出しで6000発」近くが常に払い出されているが、
これに「大当たり出玉」が乗ってくる。大当たりが1500発の場合、4回当たれば6000発。
つまり「5台を10時間試射して、どれか1台でもどこかの一時間以内で5回大当たりした」時点でほぼ不適合となる。 潜伏確変ある機種が主流になればいい
高確を甘デジ程度にしてみんなが高確捨てまくる環境が最高 >>340
内規で、突通、突時、突確、潜確、全部禁止になったぞ パカパカも禁止 >>325
>ヘソの出玉、初当たり引いた時の出玉がゴミじゃん、
>35パー引いたら500〜600発で終了だし、2連じゃ全く箱が増えない
まさにこれだわ
苦労して1/319の初当たり引いたのにショボ出玉だったときのガッカリ感が半端ない こんなんガタガタするぐらいなら
換金を不可にすれば良いのに
どんな規制より効くだろ
元々グレーなんだから >>336
ベース30はOUT穴の手前に3回に1回必ず入る1個賞球ポケット付けるだけで解決できそう
後者はリーチは最長5分、大当たり確定後5分くらいにすれば問題なしかな？
ダクセル台みたいに1台で1作品丸々楽しめる台とかが流行りそう 何回書かれてるんだか、換金禁止w
パチンコ業界を即死させるつもりはないんだから、それはないよ。規模を小さくしたいんだろう。 フルラウンドは上限1800発にして欲しかった
新基準で1500発とかさすがにムリゲーだわ
そもそも北斗転生とか、いまだに2400発とかやりすぎたんだよ
お上に睨まれたのは北斗のせい まあようするに新基準は爆発力は無いかもしれんが
出る台は安定しやすいのかな羽根物みたいなものか
羽根物は今後出る台は10Rになる分消化は早くなりそうだな >>346
一万四千も一般の意見集めたら
換金禁止が１番多くならないもんかなと思う >>349
ホールは建前上『換金禁止』になってるから、その意見は既に履行されていると見なしている。 誰か規制後のモデルスペック作ってよ。海タイプとSTタイプで >>347
全然違う。規制強化は三洋の馬鹿兄弟のせい。MAXのヒット機を作れなかったからね。 今のままでも客は減り続けてるから
減らすのが目的なら放置で問題ないはず
仕事してるふりしつつ封入式利権狙いなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
