もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 19:27:09.07

まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

2017/07/31(月) 02:22:49.60

>>810
わからないならわからないって素直に言えよ中卒ｗｗｗｗｗｗｗ

2017/07/31(月) 02:54:27.18

test

2017/07/31(月) 09:49:03.34

>>808
ただの面白半分の煽り屋じゃないかな

2017/07/31(月) 10:10:08.25

>>813
え？？
面白半分以外で２ちゃん見てる奴っているの？？？

2017/08/01(火) 06:16:19.75

パチンコのベース30%規制が行われて釘を開けるかと思ってたら賞球を増やしただけ
回ると困るんだよ店は
甘海なんてヘソの左下に入賞口作ってそこで30%クリアだよ

回ると困るんだよ店は

2017/08/01(火) 07:24:30.84

まあ、いつも欠損して回せば収束すると言われるけど、逆に上ぶれから始まることがない真実

2017/08/01(火) 08:55:43.16

>>816
毎日、1回目の大当たりが何回転できて、それが何連荘してるか？
それだけ証拠に出来る画像など残しながら記録しつづけてみればいいんじゃない

ま、1か月ほどデータ取れば、データが収束に向かい始めちゃってアホらしくなると思うけどなｗ

2017/08/01(火) 09:14:06.51

>>816
どんな機種でもいいが、初打ちで大勝したこと1回くらいないのか？

2017/08/01(火) 09:23:24.46

ボーダー以外何を信じて打ってるの？
自分の引きとか？
負けると思って打ってるのならわかるけどね

2017/08/01(火) 10:41:15.18

ボーダーを肯定するにせよ否定するせよデータを取るって大切だな

2017/08/01(火) 15:32:24.78

ボダなんか関係ないって
牙狼の機械代は店全台の当たりを1回づつカットするだけでだいぶ違う
スロ含めてなwww

2017/08/01(火) 17:30:38.85

まあ1回くらいならいいんじゃないかw それでも勝てるだろ。

2017/08/01(火) 23:57:02.85

当たり確率は帳尻合わせてるだろ
振り分けと連チャン数で店有利に偏らせて回収するのが最近のパチンコ

2017/08/02(水) 05:15:03.65

>>820
データなんて無意味だよ
釘だけ見てりゃ結果は付いて来る

打てる釘の台がないけどな

2017/08/02(水) 06:57:25.59

電磁コイルで回転率制御してるのに？

2017/08/02(水) 10:34:44.40

>>824
正確な期待値算出しようとしたら必然的にある程度データを取ることにならないか？
勿論ボダ派と否定派でデータという言葉の意味合いは変わってくるけど

2017/08/02(水) 16:11:43.38

自分が打った台よりホールの初当たり確率見てみたら嫌でも勘づくよ

もちろんしっかり回されてるやつね
ハマった時点でやめとかそういうのもあるから
うちはマジでえぐい

2017/08/02(水) 17:02:32.20

>>827
初当たりはちゃんと電サポ終了から全台カウントしてる？。込みなら初当たり悪くなって当然だけど。

2017/08/02(水) 19:48:07.82

>>828
もちろんだよ
STも時短も100の機種しか取らない
無双なんて確通問わず全台130抜いてもクソみたいな確率だった

2017/08/02(水) 23:25:06.19

>>817
１ヶ月で収束に向かうとかパチ打ったことないの？
ムカついてくる。
30万回転程度じゃ公称確率から10%以上外れること多いのに。

2017/08/02(水) 23:37:20.60

>>829
ST分は除いて、時短分はちゃんと入れてるよね？

2017/08/02(水) 23:46:09.66

>>830
それはおまえの頭が悪すぎるだけなｗ
まずは試行30回でもそれなり落ち着きそうなもんに着目すりゃいいんだよ

例えば、1/320だと、約220回転で50％は当たる
とすれば、10日目、20日目、30日目と50%圏内（220回転）の当選率をみていけばいい

要するに1/2を検証するわけだから、試行30回でもそこそこの精度になるし、
その検証をやればやるほど収束はしていくだろう？

継続率も同じで、65％なら30日のうち初っ端が単発になる可能性は約10回だ

そうやって継続的にみていくことで、収束が見えてくるはずだろ？
頭が悪くちゃ無理だけどな

2017/08/03(木) 00:04:17.56

>>832
ポチポチ見て首ひねった位でデータ見た気になってる連中にそこまで求めちゃう？

2017/08/03(木) 00:27:54.99

初当たりが収束しようが、ぶん回ろうが負けます
連チャン率と振り分けでね
もうみんな分かってるよ

2017/08/03(木) 01:04:49.38

>>834
連チャンと振り分けが著しく理論値とかけ離れた客観的なデータ見たことないわ
もしあるなら晒してみな
もしあるならな

2017/08/03(木) 02:13:26.00

以前のボーダースレで、マックス機種でも10万回転で5%以内の欠損に落ち着く！
とか書くやついて、

ボーダースレで10%以上公称から外れためぞんマックスの20万回転のデータ載せたことある。
(トータルマイナス48万円)
で、わざわざ載せたのに今度は、

100万回転なら信じる。
試行回数足りない！
とか抜かしたからな。

データみせろ！とか言うやつはデータ見ても絶対まともに回答しない卑怯もの。

2017/08/03(木) 07:09:24.17

著しい欠損のデータを晒すと別の店に行けって言うのが工作員マニュアル

2017/08/03(木) 07:33:00.97

また工作員w 好きだね～

2017/08/03(木) 07:34:52.88

明らかにおかしいならクロなんじゃないか。データがほんとならその店や台を避けるべきと思うがね。

2017/08/03(木) 07:53:18.72

データちょっと投下しようか

甘戦国恋姫で7月末までの7カ月分

通常71523回転
初当たり717回
1/99.8
円舞300（41.8％）分け目円舞114（15.9％）通常303（42.3％）　実際の振り分け40:18:42

初当たりがこんなにぴったりなのはレアだけど5万回転時点では1/105でもう無理もどらないと思ってた
通算で1k/24くらいだけど差玉で+10万発くらい
連荘は上振れしてて期待値よりもだいぶプラス

2017/08/03(木) 07:56:20.51

店がなんかやってるとかボダをどう考えるかは自由だけど
長期でデータとっておかしいって思ったことはいまのとこないよ

短期てきにはひけなさすぎておかしいだろｗって思うことはあるけど

2017/08/03(木) 08:28:56.36

店が何かやってると断定している人は何を求めて今もパチンコを打ってるんだろうか
勝ち負け度外視で完全にゲーム感覚で打っているならそれでいいと思うけど、
店がクロと確信した上で勝ちを求めてパチンコ続けているなら酔狂としか思えない

2017/08/03(木) 10:52:26.41

みんなそう思うけど中毒でやめられないからイカサマ承知で負け額減らすために低貸に流れてるんだろ？
この層はパチンコ引退予備軍

2017/08/03(木) 12:45:03.94

>>836
48万負けたのはわかったが理論値ならいくらだったのさ？

2017/08/03(木) 18:05:07.57

回る台のが得っていうのはわかってるけど削り加味してた上でボーダーを5以上上回る台を選んでも5/5で1000ハマり当たらずなんだが…
1パチで適当に座ったときの方が当たるの意味わからん
今も27回る銀河鉄道で1200ハマってる

2017/08/03(木) 18:20:47.39

回転毎の当たり確率には差が無いから当たり引けなきゃそうなるわ

2017/08/03(木) 18:31:14.16

>>845
最初に変な印象をもって、思い込みが同じ現象に対する感覚を何倍も増大させてんじゃないの？

例えば、冷静に考えてみな
そもそも回らない台で1000回転なんて打ってられない事の方が圧倒的に多いわけだから、
1000いってしまうのはよく回るときだけなんだよ
それを逆に捉えてしまうとキミの様な「回るとハマル」と誤解してしまう
そういう事じゃないの？

2017/08/03(木) 18:49:43.67

基本的に319しか打たないけど台ごとの偏りはあれど319が一定回数までに当たる確率って同じでしょ？
4%が5連なんて馬鹿言わないけどなんで回る台を打った時にハマる頻度が高いのかわからない
頻度が高いというか今月は100%だけど

2017/08/03(木) 18:58:46.28

1円でふらっと当ててるのと4円のツッパで相殺って言われるんだろうが4円だけで見たら0/5000なわけでそれを愚痴ってる

以前はふらっとの繰り返しでも当たれば勝てることが多かったが今のスペックじゃ一撃性なんて皆無だし、唯一の正攻法とも呼べるボーダーに基づいた稼働をするようになったがまだ1度として勝てたことがないんだよ

いつもは1000で止めるけどボーダー論的には回る限り全ツだし今日はそれに倣ってるんだが1400はまり超えたしな
2000まで行ったら4円の確率0/7000だわ

2017/08/03(木) 19:08:50.11

>>849
319じゃなくて、甘海あたりで練習すべきだな。

2017/08/03(木) 19:19:42.03

>>850
よく言われるよね
ただ知ってるところで1番稼働があって釘も良い店でもそこまで海の扱いは良くないんだよ
桜入って大海も無くなったから沖4と桃鉄しかないし

2017/08/03(木) 19:22:59.90

まあ甘海でも400,500ハマッて愚痴ってるかもな

2017/08/03(木) 19:26:47.68

煽られたから返すけど400.500が5回連続で続いて愚痴らない人いるの？

2017/08/03(木) 19:34:40.90

もう無理だ
金持ちでもないのにツッパなんてするもんじゃなかった
0/6500で終わる
なんで俺が打つ度初当たり1/999になるんだよ
むしろ当たってもないのに確率分子に1とかつけないで欲しい

2017/08/03(木) 19:38:11.25

>>853
オレはほぼ4パチ甘海専だけど、まあまれにそういうのに遭遇する。クソっとは思うけど、どうせ戻ってくるし、ネットで愚痴ったりはしないよ。

2017/08/03(木) 19:39:22.92

>>854
お疲れ様。結局いくらやられた？

2017/08/03(木) 19:53:06.44

>>856
切り上げで60
今までの無双の分も合わせると300k近いかな
ボーナス飛んだよ

2017/08/03(木) 20:03:51.89

貯玉ならまだしも現金でそれはキツいわな。なぐさめになるか知らんが、いつもの言葉を贈るよ。
「期待値は稼いでるから、まったく問題ない。」
いつかそのうち当たりまくって余剰がでまくる展開もあるよ。お疲れ様。

2017/08/03(木) 20:15:58.07

トイレ行って現金戻してたら当たってたわ
吐き気してるし回転数も画面も見てないけどランプ光ってた
平和だし演出時間長いのにこの早さってことはオスイチレベルかな

連日稼働ある台じゃなかったし、単純にそろそろ当たるだろう勢が当てただけだろうけどほんと萎える

2017/08/03(木) 20:21:00.04

>>858
ありがとう

このスレ来るくらいだしまだ全然信じられないけどもう少しだけ挑戦してみるよ

また愚痴に来るかもしれないから暇があったら相手してくれると嬉しい

2017/08/03(木) 20:28:11.86

現行のミドル機でも50万～100万くらいは一気に負ける可能性は結構ある
パチンコってのはそんくらい辛いもんなんだよ
ここ数年は消費税だかの換金率への影響が仇で
ボーダー打ってても削りとかきつくてマイナス傾向だと思うよ

2017/08/03(木) 20:46:58.78

>>861一応スルー上とかアタッカーの釘も見てるよ
当たってないから関係ないけどw

2017/08/03(木) 20:55:50.58

あと貯玉に関しては等価だから関係ないな
この店等価だし大型店でそこそこ回るから県外ナンバーも多く見る
打ち子らしき人も沢山見るよ
今日も本来無双打ちたかったんだけど座られてたから銀鉄にしただけだしね

2017/08/03(木) 21:01:02.78

等価で回る台があるとは優良店だな。ボーダー越えとかねーよとか言う人には信じられないだろうな。地域ごと全滅の場所もあるのにな。

2017/08/03(木) 21:06:07.71

>>853
長年打っていれば稀にそういうこともあるが、まあせいぜい友達と酒の肴に愚痴る程度だな
同じぐらいレアな大連チャンにだって何度も遭遇しているわけだし、長い目で見ればまあそういうこともあるかぐらいのもん
そんな大ハマりや大連チャンが週一ペースでコンスタントに起こればさすがにどうかと思うけどね

2017/08/03(木) 21:06:09.22

地方はいいね
規制がおそくて

東京の規制では、等価の貯玉使えるのは2500発までスロは500枚まで

2017/08/03(木) 21:15:54.21

地方といっても首都圏だけどね

2017/08/03(木) 21:45:23.20

先月の俺の履歴をあらためて計算してみたら甘デジ千円50回強回ってたらチャラレベルでしたw

2017/08/03(木) 21:47:35.28

期待値は稼いだって言葉は詐欺師の言葉だよね。
期待値稼いだからって次の当たりや連チャンの確率は変わらないわけだから無限に金と時間がないならいくら回ろうが打たない方がいいでしょ。
そもそもパチンコで勝とうと思うことが間違いだよ。
すっぱり辞めるか遊戯料として割りきるしかない

2017/08/03(木) 21:53:36.09

オカルターが期待値稼働を否定するとき以外で「期待値は稼いだ」って言ってるの初めて見た気がするわ
ほんとの期待値稼働の人はそんなこと言わないよとか煽らなくて良かった

2017/08/03(木) 22:13:39.53

期待値を稼いだというのは、たいてい自らへの慰めの言葉なんだよ。

>>869
とは言え、現状勝ってるからなあ。まあ規制後はどうなるかわからんがな。いけるところまでやるって感じだな。

2017/08/03(木) 23:00:06.53

期待値を稼いだ、という言葉はたしかにある種の胡散臭さを感じる。しかし、期待値を稼ぐという行動、つまり期待値プラスの台を打ち続けるということは間違っていない。これはなんなんだろうな。

2017/08/03(木) 23:17:32.63

単純に、パチもスロもマシーンの様に期待値プラスになる台を打ち続けることが大事なんだよ
期待値を稼ぐっていうのは、ニュアンス的には、含み利益を稼ぐという事

2017/08/03(木) 23:34:35.61

そういう書き込むしていくらもらえるの？

2017/08/03(木) 23:39:25.93

ん？なんか煽ってる要素ある？

単に言葉のあやとりをしてるだけだが

2017/08/03(木) 23:47:00.90

>>868
もともとボーダー越えてなかったら、たられば言っても意味ないよ？

2017/08/03(木) 23:48:00.87

>>868
ちゃんとデータ取ってるなら、どうだい、思いきって晒してみないか？

2017/08/04(金) 00:14:55.16

期待値を稼ぐ行為に間違いは無いけど欠損は唯の欠損であり唯のマイナス
信念を貫くということ以外に期待値を積み重ねることに意味は無い

だから言葉そのものを否定する気は無いけど
ほんとに使う奴がいるんだなって印象だわ

2017/08/04(金) 00:16:04.99

>>874
期待値というものに懐疑的なのは個人の勝手だと思うけど、ならばお前さんなら何を基準に台を選ぶ？
煽りとかじゃなくて、純粋に気になる

2017/08/04(金) 09:46:02.10

>>878
そうなんだけどなかなか意思を貫くことって難しいじゃないか
そして確率以上の、遠隔などの恣意的なものを主張する人がいるわけで

いついかなる時も1/2は1/2
わかってても言葉遊びをしたいときはある

2017/08/04(金) 11:13:31.76

意味が無いのに意味があるような主張をすることはナンセンスであり
確率について理解できていない人をさらなる誤解へ導く行為でしかないと思うわ

2017/08/04(金) 22:23:39.17

期待値でどうやって家賃払うの？いくら期待値積もうが結果が伴わなければなんの意味もないわ

2017/08/04(金) 22:43:02.86

>>882
そうだ！ボーダー超えてたから頑張って打ってたけどいきなり3倍ハマりの960回してようやく当たって疲れたよ。その間隣の奴とか人がかわる度に当たってるしよ。ムカつくよ。隣のアホそうな奴データポチポチしながら座ってすぐ当たってるしよ。

2017/08/04(金) 22:47:14.64

>>882
期待値積んだらたいてい結果はついてくるよ。ただそれで家賃が払えるかは分からんがね。

2017/08/04(金) 23:27:20.74

適当な店に適当な時間に来て適当な台打ってりゃそりゃ負けますがな

2017/08/04(金) 23:41:23.94

>>882
例えば、確変の台がおちてたら打つよな？
当たるかどうかは分らないけど、期待値がものすごく高いから打つんだよな

長い目でみれば、期待値を稼ぐ行為というのは、それと全く同じ事をしてるにすぎないんだよ
つまり、当たるかどうかではなく、期待値のいい台を捨てるのは、確変の台をみすみす自分から捨てるのと同じなわけ

2017/08/04(金) 23:48:08.44

ミドルなんて一般人には収束しないと思う
だから最近は四パチ甘専になってそこそこ勝ててる
ミドルで三倍ハマりくらったら960
甘でくらっても300
金持ちならミドルで確率収束するのを待てばいいけど庶民には甘だね

2017/08/05(土) 00:03:06.00

なんで客に都合良い方に偏らないかを考えたら…
なんで試行回数重ねないと収束しないんだよw
期待だ稼ぐとか昭和かよwww

2017/08/05(土) 00:06:24.26

AKBの甘はRUSH入ったら3回に2回は3連以上するはずなんたぜ？
信じられるか？
初当たり300回超えたので計算してみたら即落ち率７割でワロタw

2017/08/05(土) 00:10:10.83

>>889
引き弱乙

2017/08/05(土) 00:13:52.81

そこは試行回数が足りないって言ってくれよw

2017/08/05(土) 00:52:29.71

それが本当なら尋常じゃないわな
店名番台晒せばいいだろう

もうパチンコ行く理由もないでしょ？遠慮すんな

2017/08/05(土) 01:04:27.95

たしかに

2017/08/05(土) 01:04:41.58

もう、ボーダー理論は投資が少なくてすむで良いだろ
出来るだけ少い金額で、より多くの出玉を確保して、負け額を減らすのが一番良い

何回転で何が当たるかは運だし

2017/08/05(土) 01:10:09.24

そんなクソホール掴みたくないし晒してほしい

2017/08/05(土) 06:30:54.35

>>882
家賃www
まず生活費と遊びの金を一緒にしてる時点でうんこです
www

2017/08/05(土) 06:39:46.09

ボダ信者は10倍ハマりくらいなら有り得るとか平気でいうけど
期待値追って期待値の上下2%に収まるっていうのを頑なに信じるのはなんで？
1%以下のハマりは頻繁に見るのに自分だけは期待値通りに収まるって信じてるの？それって二律背反じゃないの？
大幅な下ブレでパンクした大学生とか腐るほどいるだろうに無責任にボダ進めるのは無責任だよ。

2017/08/05(土) 06:53:49.98

>>897
上下2%とか、このスレで誰か書いたか？

2017/08/05(土) 06:59:55.59

>>898
ボダスレでよく書かれてるやん。○万回転回せば上下2%に落ち着くからとか。

2017/08/05(土) 07:55:26.72

しかしどこの店行っても通い始めると店有利に偏るな

2017/08/05(土) 08:38:43.97

>>897
確率内に当たってるのは記憶に残ってないだけ
ボダ勧めてるんじゃなくて打つならボダしかないってことだろ

2017/08/05(土) 08:40:30.49

良い記憶ほど刷り込まれるから中毒になるんたぜ？

2017/08/05(土) 08:48:32.74

人間は悪い記憶の方が強く印象に残るものらしい
まぁ行く度に記憶に残るような悪い事が起こってるんだから関係ないがなw

2017/08/05(土) 12:15:37.40

>>897
確率の話をしたら、毎回当たってる、320分の一の大当たりも1%以下の事象でしょ？
毎日パチ屋で幾らでも発生してるじゃん。

2017/08/05(土) 12:21:48.91

人間の記憶なんてあてにならん
だから全て記録してる
お前らの誰がホントの事言ってるか丸わかり
馬鹿なのか嘘つきなのかの判別は出来ないが

2017/08/05(土) 12:29:25.06

>>897
ボダ勧めてる奴なんかいねえよ
(進めるとかヤメテ)
勝とうが負けようが自己責任
無責任てなに？

2017/08/05(土) 12:48:05.98

>>897
大学生だからとか関係なしに、パチってもんは遊びなんだよ
それで負けてなんかのせいにして文句言ってるのは単なるバカだｗ

そもそも、期待値ってのは、俺（アラフィフ）みたいに長年やってる奴が成果を得ることが出来る考え方だ
例えば、俺くらいの年齢までパチ屋へいってると、使う現金は2億をこえてくる
もしそれまで回したパチンコ台がすべて±1回転/ｋ多かったり少なかったりするだけで、
拾えた大当たり回数に何千回何万回って差がつくんだよ
それを玉数や金額で想像したらすごいだろ？
ボダ論とかボダ意識ってのはそういうもんだ

そんくらい大学生くらいになったらわからんのかねぇ

2017/08/05(土) 13:17:37.53

オカルターが言うボダ信者なんていない、期待値派が信じてるのは店と台が正しいことだけ
不正が無い限り結果は超長期的にはボーダー理論に近似する
なので店がおかしいと思うなら違う店行けばいいし機種がおかしいと思うなら違う台
どの店もだめなら止めるしかないってだけ

中期間の欠損データを提示されたところでおかしいと思うなら別の店（機種）でやれ（または止めれ）ば？ってだけなんだよ

ただ根拠の無いオカルトをさも正しいように言ってる人間には
暇だったら適当なデマを流してんじゃねーよこのバカって感じで反論したりする
個人個人がオカルトを基に立ち回ってるならすきにすればと思うが
根拠の無いデマをさも事実のように流布してるのはみててムカつくわ

2017/08/05(土) 13:20:24.45

>>907
たった二億？
俺の収支表、年間2000万円投資、1980万円回収とかだから
大して打ってないんじゃない？

2017/08/05(土) 13:31:31.91

>>909
広瀬すず「なんでバレバレの嘘つくんだろう」