もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 19:27:09.07

まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

2017/07/28(金) 23:39:52.60

基本養分打ちだが、1k22以上回ってたらボーダー調べちゃう

2017/07/28(金) 23:41:19.08

うむ

2017/07/28(金) 23:50:20.57

>>777
俺は確率論を理解できていないようなバカを煽って遊びに来てる
大体ボーダー理論を必勝法みたいに捉えてる奴が顔真っ赤にしてレスしてるからね
あなたの言うとおりそういう人間が全員ボーダーについて正しく理解したら
まさにオマンマ食い上げなんだけど
こんなスレの2・3回のレスで理解できる人間なら、俺のレスとか関係なくこれまでにもしくはこれから先勝手に理解するわ

2017/07/28(金) 23:52:35.97

>>777
あーあとオカルト否定派で顔真っ赤になってレスしてる奴が急に消えるのは
冷静になって考えた結果あなたの指摘どおりだって気がつくからだと思うよ

2017/07/28(金) 23:59:54.33

>>779
単純な負け組勝ち組の比較じゃないんだよどう言う手段でどの程度の結果を出せてんのか教えてくれって言ってんの君みたいなのは教えたがりが多いからねてか嫉妬ってなに？俺がしてんのは嫉妬じゃなくて揶揄だよw 君みたいなキッズもどきに対してのね～

2017/07/29(土) 00:03:43.03

>>780
>>781
>>784

遊んでるだけかよw いや、そんなら当然納得だわ

2017/07/29(土) 00:11:01.02

>>786
そういう事いってるから、きみの精神年齢が察せちゃうわけよｗｗｗ

2017/07/29(土) 00:12:45.11

パチンコで勝ててる奴らは日銭貰って打ってるサクラだけだぜ？

2017/07/29(土) 00:15:39.58

これ…ひょっとして計算式くんじゃね？

2017/07/29(土) 00:16:27.01

>>784
これパチンコ保守の在日どもがよく使う返し文(笑)
もうパターンよ

2017/07/29(土) 00:33:41.08

ほら変なやつらも湧いてくるだろ

2017/07/29(土) 00:34:32.41

>>788
お疲れキッズは…あーニワカだっけ？まぁとにかくもう寝とこうなてかこういうのの方がボーダーを必勝法だと思ってそうだな

>>791
すまん！俺はメーカーやホールを扱き下ろしたい訳ではないんだ

2017/07/29(土) 01:05:34.63

ボーダー +5 以上の台だけを毎日打てるなら、
裏物だろうが遠隔だろうが、いやでもトータルでプラスになる。

そんな台は存在しないか、誰かが打ってる。
打てる頃には、投資が増えてて閉店間際。

早い時間に座れたと思ったら、突然回らなくなる。

信じてはいるけど、実践出来ない。

2017/07/29(土) 01:25:53.34

>>776
長いスパンってのはその2、3時間なり10時間なりの積み重ねの話でしょ
1日単位でしか見ようとしないのがすれ違いの一番の原因だと思うよ

>>777
そりゃ専業でやってるようなヤツは赤の他人どころか友人にすら啓蒙したりしないよ
勝ち負け拘らず打ってるような人には頭が上がらないと宣う連中だからな
ただ他に稼ぎのあるような人間はそうではない
パチンコで小遣い稼ぎ出来なくなろうがさしたる問題ではないし、ここでボーダーだなんだと語るのはテレビゲームの攻略を語るのと同じことぐらいにしか考えていない

2017/07/29(土) 01:34:07.82

右の削りもアタッカーの削りもなくヘソボーダープラス5の台がどれだけ存在するというのか
おまけにノリ軍団どももいるわけで
それの競争に勝って、尚且つそういうお宝台を打ち続けられなきゃ収支出ない
イベント締め付け規制ラッシュの今そんな事が可能だろうか
エクセルとかの軍団も今や上が店と繋がってて内子はサクラと知らされず打ってるらしいじゃん

今時ボーダーで勝ってるなんて信じられんね
ましてやプー以外で勝ってるなんて絶対信じられない
勝ってるのはサクラ業軍団の幹部連中とかパチライターくらいじゃねえの

2017/07/29(土) 01:58:57.80

>>793
面白いねぇ
一連のカキコ見てるとキミはやっぱ負け組だなぁとしか言いようがない
キミは人の財布の中身を気にしたり、歳を気にしたり、いろいろ妄想が突っ走ってるよ
でもな、キミは頭が悪いな、洞察力ってもんがない

ボーダー論とか語るときにはさ、個人収支なんて何の意味ももたないんだぜ？？
そんなもんは運否天賦でコントロール出来るものではない
期待値で行ける人もいれば、下ムラで何年も過ごす事になる人もいるし、その逆の人もいる
パチンコってもんは、年間収支ですら収束なんてしないんだよ
そっからわかってない時点で、自分はおこちゃまだって事を自覚しな

2017/07/29(土) 10:13:20.79

※効果には個人差があります
※個人の感想です　
※当社調べ

2017/07/29(土) 13:38:35.11

>>796
正直言うと生活費レベルの期待値の台はここ数年座れたことがない
ただ、ある程度技術介入するだけで小遣い程度にはなりますぐらいの台ならザラにある
専業でもなんでもない趣味打ちの自分はそのぐらいの台で充分と思ってる
まあ自分はヌルい田舎住みの人間だから、地方によって環境はまるで違うのだろうとは思うけど

2017/07/30(日) 00:47:25.48

でかいマスクしてる奴らが爆連するのを近所の数件で頻繁に見かける
顔見られるとまずいことでもあるのかなw

2017/07/30(日) 01:43:43.33

親しくない同僚と鉢合わせたときはマスクしておけば良かったと思ったわ

2017/07/30(日) 12:00:03.27

>>799
俺も数年まともに打ってないわ
甘海は釘が良かったら楽なんだよな、リーチも短いし
新台のゴッドが13/1k、仕事人が18/1k
アイマリンも18/1k
打てないね

2017/07/30(日) 12:01:57.57

>>797
甘海の沖縄2で25/1k以上を打ってた時は年間200万くらいは稼げてたよ
知ったかするより働け
オマエはパチもスロも勝てないんだから

2017/07/30(日) 12:12:08.20

>>803
それが上ムラの波だと言ってんだよバカカ？？？
証拠あんのか？ねーだろ？
口先でなんとでも言える様なことを並べてもしょうがねぇと言ってるのがわからんのか？？？
たとえば、俺は4号機AT時代100万/月くらい抜いてたとか言っても、そんなこたーどうでもいいだろ？
それと同じことだ
収支なんてのはどーーーでもいいし、意味のない情報なんだよ

2017/07/30(日) 12:54:13.92

>>797
あーかっこいいですねぇ説得力凄いっすわこれは納得するしかないよ

2017/07/30(日) 13:03:40.65

まるで先生に反発する小学生だな

2017/07/30(日) 20:33:55.92

ところで>>1はまだこのスレ見てるのか？
もし>>1が、「最近1台で粘るやついないよな」みたいなスレタイで立ててたらあまり伸びなかった気がするな。

2017/07/30(日) 22:20:35.52

ID:c9E0UiEP0
この人ひょっとしてボーダー派に増えてほしくない専業なんじゃないかなという気がしてきた

2017/07/30(日) 23:28:51.85

専業w

2017/07/31(月) 00:06:01.19

>>808
『上ムラの波』なんて言葉パチンコわかってる人間が思い付く訳ない
まさに想像を絶する

2017/07/31(月) 02:22:49.60

>>810
わからないならわからないって素直に言えよ中卒ｗｗｗｗｗｗｗ

2017/07/31(月) 02:54:27.18

test

2017/07/31(月) 09:49:03.34

>>808
ただの面白半分の煽り屋じゃないかな

2017/07/31(月) 10:10:08.25

>>813
え？？
面白半分以外で２ちゃん見てる奴っているの？？？

2017/08/01(火) 06:16:19.75

パチンコのベース30%規制が行われて釘を開けるかと思ってたら賞球を増やしただけ
回ると困るんだよ店は
甘海なんてヘソの左下に入賞口作ってそこで30%クリアだよ

回ると困るんだよ店は

2017/08/01(火) 07:24:30.84

まあ、いつも欠損して回せば収束すると言われるけど、逆に上ぶれから始まることがない真実

2017/08/01(火) 08:55:43.16

>>816
毎日、1回目の大当たりが何回転できて、それが何連荘してるか？
それだけ証拠に出来る画像など残しながら記録しつづけてみればいいんじゃない

ま、1か月ほどデータ取れば、データが収束に向かい始めちゃってアホらしくなると思うけどなｗ

2017/08/01(火) 09:14:06.51

>>816
どんな機種でもいいが、初打ちで大勝したこと1回くらいないのか？

2017/08/01(火) 09:23:24.46

ボーダー以外何を信じて打ってるの？
自分の引きとか？
負けると思って打ってるのならわかるけどね

2017/08/01(火) 10:41:15.18

ボーダーを肯定するにせよ否定するせよデータを取るって大切だな

2017/08/01(火) 15:32:24.78

ボダなんか関係ないって
牙狼の機械代は店全台の当たりを1回づつカットするだけでだいぶ違う
スロ含めてなwww

2017/08/01(火) 17:30:38.85

まあ1回くらいならいいんじゃないかw それでも勝てるだろ。

2017/08/01(火) 23:57:02.85

当たり確率は帳尻合わせてるだろ
振り分けと連チャン数で店有利に偏らせて回収するのが最近のパチンコ

2017/08/02(水) 05:15:03.65

>>820
データなんて無意味だよ
釘だけ見てりゃ結果は付いて来る

打てる釘の台がないけどな

2017/08/02(水) 06:57:25.59

電磁コイルで回転率制御してるのに？

2017/08/02(水) 10:34:44.40

>>824
正確な期待値算出しようとしたら必然的にある程度データを取ることにならないか？
勿論ボダ派と否定派でデータという言葉の意味合いは変わってくるけど

2017/08/02(水) 16:11:43.38

自分が打った台よりホールの初当たり確率見てみたら嫌でも勘づくよ

もちろんしっかり回されてるやつね
ハマった時点でやめとかそういうのもあるから
うちはマジでえぐい

2017/08/02(水) 17:02:32.20

>>827
初当たりはちゃんと電サポ終了から全台カウントしてる？。込みなら初当たり悪くなって当然だけど。

2017/08/02(水) 19:48:07.82

>>828
もちろんだよ
STも時短も100の機種しか取らない
無双なんて確通問わず全台130抜いてもクソみたいな確率だった

2017/08/02(水) 23:25:06.19

>>817
１ヶ月で収束に向かうとかパチ打ったことないの？
ムカついてくる。
30万回転程度じゃ公称確率から10%以上外れること多いのに。

2017/08/02(水) 23:37:20.60

>>829
ST分は除いて、時短分はちゃんと入れてるよね？

2017/08/02(水) 23:46:09.66

>>830
それはおまえの頭が悪すぎるだけなｗ
まずは試行30回でもそれなり落ち着きそうなもんに着目すりゃいいんだよ

例えば、1/320だと、約220回転で50％は当たる
とすれば、10日目、20日目、30日目と50%圏内（220回転）の当選率をみていけばいい

要するに1/2を検証するわけだから、試行30回でもそこそこの精度になるし、
その検証をやればやるほど収束はしていくだろう？

継続率も同じで、65％なら30日のうち初っ端が単発になる可能性は約10回だ

そうやって継続的にみていくことで、収束が見えてくるはずだろ？
頭が悪くちゃ無理だけどな

2017/08/03(木) 00:04:17.56

>>832
ポチポチ見て首ひねった位でデータ見た気になってる連中にそこまで求めちゃう？

2017/08/03(木) 00:27:54.99

初当たりが収束しようが、ぶん回ろうが負けます
連チャン率と振り分けでね
もうみんな分かってるよ

2017/08/03(木) 01:04:49.38

>>834
連チャンと振り分けが著しく理論値とかけ離れた客観的なデータ見たことないわ
もしあるなら晒してみな
もしあるならな

2017/08/03(木) 02:13:26.00

以前のボーダースレで、マックス機種でも10万回転で5%以内の欠損に落ち着く！
とか書くやついて、

ボーダースレで10%以上公称から外れためぞんマックスの20万回転のデータ載せたことある。
(トータルマイナス48万円)
で、わざわざ載せたのに今度は、

100万回転なら信じる。
試行回数足りない！
とか抜かしたからな。

データみせろ！とか言うやつはデータ見ても絶対まともに回答しない卑怯もの。

2017/08/03(木) 07:09:24.17

著しい欠損のデータを晒すと別の店に行けって言うのが工作員マニュアル

2017/08/03(木) 07:33:00.97

また工作員w 好きだね～

2017/08/03(木) 07:34:52.88

明らかにおかしいならクロなんじゃないか。データがほんとならその店や台を避けるべきと思うがね。

2017/08/03(木) 07:53:18.72

データちょっと投下しようか

甘戦国恋姫で7月末までの7カ月分

通常71523回転
初当たり717回
1/99.8
円舞300（41.8％）分け目円舞114（15.9％）通常303（42.3％）　実際の振り分け40:18:42

初当たりがこんなにぴったりなのはレアだけど5万回転時点では1/105でもう無理もどらないと思ってた
通算で1k/24くらいだけど差玉で+10万発くらい
連荘は上振れしてて期待値よりもだいぶプラス

2017/08/03(木) 07:56:20.51

店がなんかやってるとかボダをどう考えるかは自由だけど
長期でデータとっておかしいって思ったことはいまのとこないよ

短期てきにはひけなさすぎておかしいだろｗって思うことはあるけど

2017/08/03(木) 08:28:56.36

店が何かやってると断定している人は何を求めて今もパチンコを打ってるんだろうか
勝ち負け度外視で完全にゲーム感覚で打っているならそれでいいと思うけど、
店がクロと確信した上で勝ちを求めてパチンコ続けているなら酔狂としか思えない

2017/08/03(木) 10:52:26.41

みんなそう思うけど中毒でやめられないからイカサマ承知で負け額減らすために低貸に流れてるんだろ？
この層はパチンコ引退予備軍

2017/08/03(木) 12:45:03.94

>>836
48万負けたのはわかったが理論値ならいくらだったのさ？

2017/08/03(木) 18:05:07.57

回る台のが得っていうのはわかってるけど削り加味してた上でボーダーを5以上上回る台を選んでも5/5で1000ハマり当たらずなんだが…
1パチで適当に座ったときの方が当たるの意味わからん
今も27回る銀河鉄道で1200ハマってる

2017/08/03(木) 18:20:47.39

回転毎の当たり確率には差が無いから当たり引けなきゃそうなるわ

2017/08/03(木) 18:31:14.16

>>845
最初に変な印象をもって、思い込みが同じ現象に対する感覚を何倍も増大させてんじゃないの？

例えば、冷静に考えてみな
そもそも回らない台で1000回転なんて打ってられない事の方が圧倒的に多いわけだから、
1000いってしまうのはよく回るときだけなんだよ
それを逆に捉えてしまうとキミの様な「回るとハマル」と誤解してしまう
そういう事じゃないの？

2017/08/03(木) 18:49:43.67

基本的に319しか打たないけど台ごとの偏りはあれど319が一定回数までに当たる確率って同じでしょ？
4%が5連なんて馬鹿言わないけどなんで回る台を打った時にハマる頻度が高いのかわからない
頻度が高いというか今月は100%だけど

2017/08/03(木) 18:58:46.28

1円でふらっと当ててるのと4円のツッパで相殺って言われるんだろうが4円だけで見たら0/5000なわけでそれを愚痴ってる

以前はふらっとの繰り返しでも当たれば勝てることが多かったが今のスペックじゃ一撃性なんて皆無だし、唯一の正攻法とも呼べるボーダーに基づいた稼働をするようになったがまだ1度として勝てたことがないんだよ

いつもは1000で止めるけどボーダー論的には回る限り全ツだし今日はそれに倣ってるんだが1400はまり超えたしな
2000まで行ったら4円の確率0/7000だわ

2017/08/03(木) 19:08:50.11

>>849
319じゃなくて、甘海あたりで練習すべきだな。

2017/08/03(木) 19:19:42.03

>>850
よく言われるよね
ただ知ってるところで1番稼働があって釘も良い店でもそこまで海の扱いは良くないんだよ
桜入って大海も無くなったから沖4と桃鉄しかないし

2017/08/03(木) 19:22:59.90

まあ甘海でも400,500ハマッて愚痴ってるかもな

2017/08/03(木) 19:26:47.68

煽られたから返すけど400.500が5回連続で続いて愚痴らない人いるの？

2017/08/03(木) 19:34:40.90

もう無理だ
金持ちでもないのにツッパなんてするもんじゃなかった
0/6500で終わる
なんで俺が打つ度初当たり1/999になるんだよ
むしろ当たってもないのに確率分子に1とかつけないで欲しい

2017/08/03(木) 19:38:11.25

>>853
オレはほぼ4パチ甘海専だけど、まあまれにそういうのに遭遇する。クソっとは思うけど、どうせ戻ってくるし、ネットで愚痴ったりはしないよ。

2017/08/03(木) 19:39:22.92

>>854
お疲れ様。結局いくらやられた？

2017/08/03(木) 19:53:06.44

>>856
切り上げで60
今までの無双の分も合わせると300k近いかな
ボーナス飛んだよ

2017/08/03(木) 20:03:51.89

貯玉ならまだしも現金でそれはキツいわな。なぐさめになるか知らんが、いつもの言葉を贈るよ。
「期待値は稼いでるから、まったく問題ない。」
いつかそのうち当たりまくって余剰がでまくる展開もあるよ。お疲れ様。

2017/08/03(木) 20:15:58.07

トイレ行って現金戻してたら当たってたわ
吐き気してるし回転数も画面も見てないけどランプ光ってた
平和だし演出時間長いのにこの早さってことはオスイチレベルかな

連日稼働ある台じゃなかったし、単純にそろそろ当たるだろう勢が当てただけだろうけどほんと萎える

2017/08/03(木) 20:21:00.04

>>858
ありがとう

このスレ来るくらいだしまだ全然信じられないけどもう少しだけ挑戦してみるよ

また愚痴に来るかもしれないから暇があったら相手してくれると嬉しい

2017/08/03(木) 20:28:11.86

現行のミドル機でも50万～100万くらいは一気に負ける可能性は結構ある
パチンコってのはそんくらい辛いもんなんだよ
ここ数年は消費税だかの換金率への影響が仇で
ボーダー打ってても削りとかきつくてマイナス傾向だと思うよ

2017/08/03(木) 20:46:58.78

>>861一応スルー上とかアタッカーの釘も見てるよ
当たってないから関係ないけどw

2017/08/03(木) 20:55:50.58

あと貯玉に関しては等価だから関係ないな
この店等価だし大型店でそこそこ回るから県外ナンバーも多く見る
打ち子らしき人も沢山見るよ
今日も本来無双打ちたかったんだけど座られてたから銀鉄にしただけだしね

2017/08/03(木) 21:01:02.78

等価で回る台があるとは優良店だな。ボーダー越えとかねーよとか言う人には信じられないだろうな。地域ごと全滅の場所もあるのにな。

2017/08/03(木) 21:06:07.71

>>853
長年打っていれば稀にそういうこともあるが、まあせいぜい友達と酒の肴に愚痴る程度だな
同じぐらいレアな大連チャンにだって何度も遭遇しているわけだし、長い目で見ればまあそういうこともあるかぐらいのもん
そんな大ハマりや大連チャンが週一ペースでコンスタントに起こればさすがにどうかと思うけどね

2017/08/03(木) 21:06:09.22

地方はいいね
規制がおそくて

東京の規制では、等価の貯玉使えるのは2500発までスロは500枚まで

2017/08/03(木) 21:15:54.21

地方といっても首都圏だけどね

2017/08/03(木) 21:45:23.20

先月の俺の履歴をあらためて計算してみたら甘デジ千円50回強回ってたらチャラレベルでしたw

2017/08/03(木) 21:47:35.28

期待値は稼いだって言葉は詐欺師の言葉だよね。
期待値稼いだからって次の当たりや連チャンの確率は変わらないわけだから無限に金と時間がないならいくら回ろうが打たない方がいいでしょ。
そもそもパチンコで勝とうと思うことが間違いだよ。
すっぱり辞めるか遊戯料として割りきるしかない

2017/08/03(木) 21:53:36.09

オカルターが期待値稼働を否定するとき以外で「期待値は稼いだ」って言ってるの初めて見た気がするわ
ほんとの期待値稼働の人はそんなこと言わないよとか煽らなくて良かった

2017/08/03(木) 22:13:39.53

期待値を稼いだというのは、たいてい自らへの慰めの言葉なんだよ。

>>869
とは言え、現状勝ってるからなあ。まあ規制後はどうなるかわからんがな。いけるところまでやるって感じだな。

2017/08/03(木) 23:00:06.53

期待値を稼いだ、という言葉はたしかにある種の胡散臭さを感じる。しかし、期待値を稼ぐという行動、つまり期待値プラスの台を打ち続けるということは間違っていない。これはなんなんだろうな。

2017/08/03(木) 23:17:32.63

単純に、パチもスロもマシーンの様に期待値プラスになる台を打ち続けることが大事なんだよ
期待値を稼ぐっていうのは、ニュアンス的には、含み利益を稼ぐという事

2017/08/03(木) 23:34:35.61

そういう書き込むしていくらもらえるの？

2017/08/03(木) 23:39:25.93

ん？なんか煽ってる要素ある？

単に言葉のあやとりをしてるだけだが

2017/08/03(木) 23:47:00.90

>>868
もともとボーダー越えてなかったら、たられば言っても意味ないよ？

2017/08/03(木) 23:48:00.87

>>868
ちゃんとデータ取ってるなら、どうだい、思いきって晒してみないか？

2017/08/04(金) 00:14:55.16

期待値を稼ぐ行為に間違いは無いけど欠損は唯の欠損であり唯のマイナス
信念を貫くということ以外に期待値を積み重ねることに意味は無い

だから言葉そのものを否定する気は無いけど
ほんとに使う奴がいるんだなって印象だわ

2017/08/04(金) 00:16:04.99

>>874
期待値というものに懐疑的なのは個人の勝手だと思うけど、ならばお前さんなら何を基準に台を選ぶ？
煽りとかじゃなくて、純粋に気になる

2017/08/04(金) 09:46:02.10

>>878
そうなんだけどなかなか意思を貫くことって難しいじゃないか
そして確率以上の、遠隔などの恣意的なものを主張する人がいるわけで

いついかなる時も1/2は1/2
わかってても言葉遊びをしたいときはある

2017/08/04(金) 11:13:31.76

意味が無いのに意味があるような主張をすることはナンセンスであり
確率について理解できていない人をさらなる誤解へ導く行為でしかないと思うわ