もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 19:27:09.07

まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JPW 0H6b-SrcE) · 2017/07/25(火) 15:33:17.44

なぜか他の機種で大勝ちしたり、捲ったりするレスが多い

2017/07/25(火) 22:57:06.06

>>739
ここの人たちとオレ達は根本的に別の事をしてる
彼らパチンコが趣味ではなくて
『パチンコ負ける事』が趣味
楽しんでるみたいだから何も言うまい

2017/07/27(木) 13:49:11.59

25/Kの甘海アイマリン
初当たり2回
総回転764
現在634ハマり中
ボーダー信じてるぞ

2017/07/27(木) 13:51:59.97

http://i.imgur.com/7HLhhx7.jpg
こんな感じ

2017/07/27(木) 14:01:05.76

701回転で当たったわ

2017/07/27(木) 14:24:32.51

>>744
いくら(何個)入った？

2017/07/27(木) 14:34:32.28

たぶん貯玉1000個と22500円だと思う
データはこんな感じ
持ち玉出来たから粘る
信じてるぜ、ニワカボーダー信者だがな
http://i.imgur.com/nInFpiI.jpg

2017/07/27(木) 14:41:47.62

>>746
7000個出せば捲れるな。
まだ時間はある、がんばれ。

2017/07/27(木) 14:43:11.00

ありがとう
ボーダー信者だったら持ち玉壊滅してもさらに現金投資するってことだよね？俺にその鋼のメンタルがあるかわからんが、頑張る

2017/07/27(木) 14:59:39.60

ボーダー信者って単語が出てきてる時点でなんか勘違いしてる
信じるのは機械とメーカーだけだよ

2017/07/27(木) 15:11:30.81

そうだよね
あくまでメーカーのいう確率通りに抽選されてるのが前提だからなーボーダーて。そうこうしてる間に200超えがみえてきたぜ

2017/07/27(木) 15:26:50.46

アイマリンはホントよくハマるから怖くて打たなくなった
台は好きなんだけどなぁ

2017/07/27(木) 15:49:29.41

赤先読みはずれんのかよー海の癖に生意気だぞー
中ハマり単発で出玉が削られていく
もうだめかもしれん

2017/07/27(木) 16:27:25.60

まーた簡単に300ハマる気だろ、お前
現金追加再開してます…

2017/07/27(木) 16:32:42.57

>>753
負けて後悔しそうならもうやめとけ。

2017/07/27(木) 16:47:51.27

ありがとう
総投資27000円貯玉1000発
現在持ち玉800発
もうすぐ打ち始めて6時間
最終的に23/K位に落ち着いたよ
無理ゲーに感じてしまったので間も無くやめます
スレ汚しすいませんでした

2017/07/27(木) 16:52:12.10

1日あたりの収支で見るものでもないからな
後日同じ台が同じ調整であれば、気が向いたらまた打ってみれば

2017/07/27(木) 17:23:55.61

ボーダーとか期待値計算って大雑把なもんだろ？
換金率がある場合、ボーダーって難しいよな
現金投資が長引けばボーダー超えて回ってても大損する可能性あるわけだし、
もしも常に持ち玉遊技状態なら低換金率でも、関係なく、等価ボーダーで勝てる見込みになる
遊技時間とかでも欠損分も変わってくるし、全然違ってくると思うしな
そこらへんがボーダーって考え方は曖昧なんだよ

だから、あくまで、何発で何回転まわって削りがどれくらいあるかで
パチスロの設定の様に機械割が何％なのかが知りたいんだが
そういう計算ができる方法ってどこにも書かれてないんだよな
パチスロの子役カウンタの様にアプリ化すれば人気でるかもしれないのに

2017/07/27(木) 17:34:31.01

>>755
アイマリンはサポ中減らないか？、とすると23回転なら厳しいんじゃないの

25回転する甘大海3で800はまり喰らったが、マイナス9000玉弱からプラス2000玉まで持って行けたことはあった。

2017/07/27(木) 17:46:55.43

>>758
スルーが少し枯れ気味だったけど、止め打ちで現状維持程度だと思う。アタッカー周りは普通。
23じゃ足りなかったのかな。
また同じように良さげなやつあったらチマチマ打ちます。まだ捲る夢見てる俺。

2017/07/27(木) 17:57:20.67

今はもう昔程収支を気にせず打ってるが、それでもボーダーは気にしてるな
なんだかんだで実収支と期待値もそこまで大きな差異はないし、何よりどのみち回る台より回らない台を選ぶ理由がない

2017/07/27(木) 23:34:22.43

右で捻れば打てるレベル…ｷﾘｯ

言っている事は理解出来るけどさ、
もしも全く当たり引けなかった場合は
どうなのよ？

下手したら終日ボーダー割れ台を打ちきっちゃったよ、ﾃﾍﾍﾞﾛw みたいな事も有り得るよな？

2017/07/27(木) 23:54:24.43

>>761
初当たり回数が何回だろうとTYは変わらないからボーダーも変わらない

2017/07/28(金) 00:20:06.48

>>762
えっ？いや、変わるだろ。
よくヒネラーが『捻ればボーダー２つは下げられる』とか言ってるじゃん。

2017/07/28(金) 00:22:00.74

>>763
何回当たったか？はどうでもいい
真っ当な抽選がなされていて
「何回回してその結果平均何回当たるか」の計算が成り立てばおｋ

2017/07/28(金) 09:19:34.10

>>761から>>764にかけてのやりとり見るだけで、この議論が相容れないのが判るな
考え方の基盤が違いすぎる

2017/07/28(金) 12:34:13.75

1.当たり確率
2.連チャン数
3.ラウンド振り分け
4.当たり出玉数
5.投資玉数

やり方次第で数字を良化出来るのが何番か分からない人とボーダーの話をしても時間の無駄

2017/07/28(金) 13:58:40.26

このスレ、下は下で酷すぎるけど上から目線の人達はどんくらい勝ててんの？週3稼働で今月+2万円です笑とか言われても反応に困るからそこそこイー数字教えて欲しいわ

2017/07/28(金) 14:14:23.96

勝ってれば偉いw

2017/07/28(金) 14:21:28.26

負け組ってのは人の事が気になってしょうがないんだよな

2017/07/28(金) 16:00:47.04

>>767
年500万です、と言われて信じるの？別の人が約120万と言って、少ないですねと思うの？
数字出ても意味ないよ。前から何度も書いてるけど、匿名掲示板では証明することはできないから。

2017/07/28(金) 16:41:06.28

>>768
勝つためのボーダーなんだから勝てなきゃ話にならなく無い？

>>769
何で負け組って分かんの？てかこのスレって非ボーダー派の奴が建てたスレなんだから気になって覗きに来てんのはボーダー派でしょ？

>>770
まぁそれはそうなんだけどどの位リアルな数字出してくるか見たくて

リーマンとか学生がボーダー+1.2の台打ってちょっと勝っててもそんなのただの上振れでしかないからねまぁそういう奴らが勘違いして上から目線で物申してんだろうけどな

2017/07/28(金) 17:25:13.47

>>771
勝つためのボーダーとか言ってるから見下されるんだよ
ボーダーラインなんて所詮ただの損益分岐点

2017/07/28(金) 17:28:25.16

>>771
意味のわからない理屈はやめてくれ

ボーダー派でも非ボーダー派でもな、
嫉妬って感情は、負けたやつが持つものだろ?
だから他人のサイフきにしてるやつは、負け組なんだよｗ

2017/07/28(金) 17:46:59.63

>>771
リアルな数字ってのがそもそも君のさじ加減じゃね？
～k勝ってるってレスしてる奴いっぱいいるじゃん
それらはリアルな数字じゃねえの？

俺にとっては勝ってるという時点でリアルじゃないがなっ！w

2017/07/28(金) 18:07:46.12

>>771
ボーダー+1,2の台でちょっと勝って、という結果が長いスパンで出ているならそれは適正じゃないの
そもそも上から目線云々という話は被害者意識としか言いようがない
話の土台となる材料が違うから話が平行線になっているだけ

2017/07/28(金) 23:04:29.12

>>772
ちょっとまだるっこしいけど成る程ね確かに指標と結果は同列には論じられないよね

>>773
オタクはやっぱりアレだね俺が聞いたのは財布の重さじゃなくて打ち手の能力なんだよw

>>774
パチ専では無いけどパチ・スロ専やってた友達が居たからその人の話と比較したかっただけだよ俺自身は養分

>>775
その長いスパンてのがこの議論で1番曲者でしょリーマンの限界稼働の3、4時間は 10時間前後稼働する専業からしたらゆらぎ程度の時間でしか無いじゃん上から目線はこのスレ見てたらそういうのが多いのは事実でしょ

2017/07/28(金) 23:17:20.00

俺が疑問なのはこういうスレって乱立しやすいけどほとんど必ずボーダーって剣で啓蒙活動しよう！とする奴がワラワラ出るんだよね普通何の交流もない奴に自分の飯のタネ教えなくない？ましてこんな泡銭やり取りする業種で何で？って思うわけよ

2017/07/28(金) 23:18:54.66

パチンコで勝ててる奴らは日銭貰って打ってるサクラだけだぜ？

2017/07/28(金) 23:21:39.19

>>776
＞が聞いたのは財布の重さじゃなくて打ち手の能力なんだよw

は？？

＞どんくらい勝ててんの？週3稼働で今月+2万円です笑とか言われても反応に困るから

これおまえが言ったんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財布の重さだけじゃんよｗｗｗｗｗｗｗ
言い分がその場しのぎの屁理屈ヤロウって事もバレバレじゃんよ

要するにおまえはただの、かまってちゃんりんしゃん！

2017/07/28(金) 23:28:13.72

>>777
啓蒙なんて思ってる奴一人もいねえよ
>>1みたいなのを負けない様にとか時間の無駄
虫に芸仕込む様なもの
馬鹿が語ってるの見て笑ってるだけ

2017/07/28(金) 23:29:49.16

>>777
誰も飯のタネなんて教えてないよ
だってちょっと調べれば書いてある事ばかりなんだから
問題はそれを正しく理解した上で徹底して実践出来るか否かであって
今まで出来なかった人は多分何を言ってもこの先もずっと出来ない

2017/07/28(金) 23:39:52.60

基本養分打ちだが、1k22以上回ってたらボーダー調べちゃう

2017/07/28(金) 23:41:19.08

うむ

2017/07/28(金) 23:50:20.57

>>777
俺は確率論を理解できていないようなバカを煽って遊びに来てる
大体ボーダー理論を必勝法みたいに捉えてる奴が顔真っ赤にしてレスしてるからね
あなたの言うとおりそういう人間が全員ボーダーについて正しく理解したら
まさにオマンマ食い上げなんだけど
こんなスレの2・3回のレスで理解できる人間なら、俺のレスとか関係なくこれまでにもしくはこれから先勝手に理解するわ

2017/07/28(金) 23:52:35.97

>>777
あーあとオカルト否定派で顔真っ赤になってレスしてる奴が急に消えるのは
冷静になって考えた結果あなたの指摘どおりだって気がつくからだと思うよ

2017/07/28(金) 23:59:54.33

>>779
単純な負け組勝ち組の比較じゃないんだよどう言う手段でどの程度の結果を出せてんのか教えてくれって言ってんの君みたいなのは教えたがりが多いからねてか嫉妬ってなに？俺がしてんのは嫉妬じゃなくて揶揄だよw 君みたいなキッズもどきに対してのね～

2017/07/29(土) 00:03:43.03

>>780
>>781
>>784

遊んでるだけかよw いや、そんなら当然納得だわ

2017/07/29(土) 00:11:01.02

>>786
そういう事いってるから、きみの精神年齢が察せちゃうわけよｗｗｗ

2017/07/29(土) 00:12:45.11

パチンコで勝ててる奴らは日銭貰って打ってるサクラだけだぜ？

2017/07/29(土) 00:15:39.58

これ…ひょっとして計算式くんじゃね？

2017/07/29(土) 00:16:27.01

>>784
これパチンコ保守の在日どもがよく使う返し文(笑)
もうパターンよ

2017/07/29(土) 00:33:41.08

ほら変なやつらも湧いてくるだろ

2017/07/29(土) 00:34:32.41

>>788
お疲れキッズは…あーニワカだっけ？まぁとにかくもう寝とこうなてかこういうのの方がボーダーを必勝法だと思ってそうだな

>>791
すまん！俺はメーカーやホールを扱き下ろしたい訳ではないんだ

2017/07/29(土) 01:05:34.63

ボーダー +5 以上の台だけを毎日打てるなら、
裏物だろうが遠隔だろうが、いやでもトータルでプラスになる。

そんな台は存在しないか、誰かが打ってる。
打てる頃には、投資が増えてて閉店間際。

早い時間に座れたと思ったら、突然回らなくなる。

信じてはいるけど、実践出来ない。

2017/07/29(土) 01:25:53.34

>>776
長いスパンってのはその2、3時間なり10時間なりの積み重ねの話でしょ
1日単位でしか見ようとしないのがすれ違いの一番の原因だと思うよ

>>777
そりゃ専業でやってるようなヤツは赤の他人どころか友人にすら啓蒙したりしないよ
勝ち負け拘らず打ってるような人には頭が上がらないと宣う連中だからな
ただ他に稼ぎのあるような人間はそうではない
パチンコで小遣い稼ぎ出来なくなろうがさしたる問題ではないし、ここでボーダーだなんだと語るのはテレビゲームの攻略を語るのと同じことぐらいにしか考えていない

2017/07/29(土) 01:34:07.82

右の削りもアタッカーの削りもなくヘソボーダープラス5の台がどれだけ存在するというのか
おまけにノリ軍団どももいるわけで
それの競争に勝って、尚且つそういうお宝台を打ち続けられなきゃ収支出ない
イベント締め付け規制ラッシュの今そんな事が可能だろうか
エクセルとかの軍団も今や上が店と繋がってて内子はサクラと知らされず打ってるらしいじゃん

今時ボーダーで勝ってるなんて信じられんね
ましてやプー以外で勝ってるなんて絶対信じられない
勝ってるのはサクラ業軍団の幹部連中とかパチライターくらいじゃねえの

2017/07/29(土) 01:58:57.80

>>793
面白いねぇ
一連のカキコ見てるとキミはやっぱ負け組だなぁとしか言いようがない
キミは人の財布の中身を気にしたり、歳を気にしたり、いろいろ妄想が突っ走ってるよ
でもな、キミは頭が悪いな、洞察力ってもんがない

ボーダー論とか語るときにはさ、個人収支なんて何の意味ももたないんだぜ？？
そんなもんは運否天賦でコントロール出来るものではない
期待値で行ける人もいれば、下ムラで何年も過ごす事になる人もいるし、その逆の人もいる
パチンコってもんは、年間収支ですら収束なんてしないんだよ
そっからわかってない時点で、自分はおこちゃまだって事を自覚しな

2017/07/29(土) 10:13:20.79

※効果には個人差があります
※個人の感想です　
※当社調べ

2017/07/29(土) 13:38:35.11

>>796
正直言うと生活費レベルの期待値の台はここ数年座れたことがない
ただ、ある程度技術介入するだけで小遣い程度にはなりますぐらいの台ならザラにある
専業でもなんでもない趣味打ちの自分はそのぐらいの台で充分と思ってる
まあ自分はヌルい田舎住みの人間だから、地方によって環境はまるで違うのだろうとは思うけど

2017/07/30(日) 00:47:25.48

でかいマスクしてる奴らが爆連するのを近所の数件で頻繁に見かける
顔見られるとまずいことでもあるのかなw

2017/07/30(日) 01:43:43.33

親しくない同僚と鉢合わせたときはマスクしておけば良かったと思ったわ

2017/07/30(日) 12:00:03.27

>>799
俺も数年まともに打ってないわ
甘海は釘が良かったら楽なんだよな、リーチも短いし
新台のゴッドが13/1k、仕事人が18/1k
アイマリンも18/1k
打てないね

2017/07/30(日) 12:01:57.57

>>797
甘海の沖縄2で25/1k以上を打ってた時は年間200万くらいは稼げてたよ
知ったかするより働け
オマエはパチもスロも勝てないんだから

2017/07/30(日) 12:12:08.20

>>803
それが上ムラの波だと言ってんだよバカカ？？？
証拠あんのか？ねーだろ？
口先でなんとでも言える様なことを並べてもしょうがねぇと言ってるのがわからんのか？？？
たとえば、俺は4号機AT時代100万/月くらい抜いてたとか言っても、そんなこたーどうでもいいだろ？
それと同じことだ
収支なんてのはどーーーでもいいし、意味のない情報なんだよ

2017/07/30(日) 12:54:13.92

>>797
あーかっこいいですねぇ説得力凄いっすわこれは納得するしかないよ

2017/07/30(日) 13:03:40.65

まるで先生に反発する小学生だな

2017/07/30(日) 20:33:55.92

ところで>>1はまだこのスレ見てるのか？
もし>>1が、「最近1台で粘るやついないよな」みたいなスレタイで立ててたらあまり伸びなかった気がするな。

2017/07/30(日) 22:20:35.52

ID:c9E0UiEP0
この人ひょっとしてボーダー派に増えてほしくない専業なんじゃないかなという気がしてきた

2017/07/30(日) 23:28:51.85

専業w

2017/07/31(月) 00:06:01.19

>>808
『上ムラの波』なんて言葉パチンコわかってる人間が思い付く訳ない
まさに想像を絶する

2017/07/31(月) 02:22:49.60

>>810
わからないならわからないって素直に言えよ中卒ｗｗｗｗｗｗｗ

2017/07/31(月) 02:54:27.18

test

2017/07/31(月) 09:49:03.34

>>808
ただの面白半分の煽り屋じゃないかな

2017/07/31(月) 10:10:08.25

>>813
え？？
面白半分以外で２ちゃん見てる奴っているの？？？

2017/08/01(火) 06:16:19.75

パチンコのベース30%規制が行われて釘を開けるかと思ってたら賞球を増やしただけ
回ると困るんだよ店は
甘海なんてヘソの左下に入賞口作ってそこで30%クリアだよ

回ると困るんだよ店は

2017/08/01(火) 07:24:30.84

まあ、いつも欠損して回せば収束すると言われるけど、逆に上ぶれから始まることがない真実

2017/08/01(火) 08:55:43.16

>>816
毎日、1回目の大当たりが何回転できて、それが何連荘してるか？
それだけ証拠に出来る画像など残しながら記録しつづけてみればいいんじゃない

ま、1か月ほどデータ取れば、データが収束に向かい始めちゃってアホらしくなると思うけどなｗ

2017/08/01(火) 09:14:06.51

>>816
どんな機種でもいいが、初打ちで大勝したこと1回くらいないのか？

2017/08/01(火) 09:23:24.46

ボーダー以外何を信じて打ってるの？
自分の引きとか？
負けると思って打ってるのならわかるけどね

2017/08/01(火) 10:41:15.18

ボーダーを肯定するにせよ否定するせよデータを取るって大切だな

2017/08/01(火) 15:32:24.78

ボダなんか関係ないって
牙狼の機械代は店全台の当たりを1回づつカットするだけでだいぶ違う
スロ含めてなwww

2017/08/01(火) 17:30:38.85

まあ1回くらいならいいんじゃないかw それでも勝てるだろ。

2017/08/01(火) 23:57:02.85

当たり確率は帳尻合わせてるだろ
振り分けと連チャン数で店有利に偏らせて回収するのが最近のパチンコ

2017/08/02(水) 05:15:03.65

>>820
データなんて無意味だよ
釘だけ見てりゃ結果は付いて来る

打てる釘の台がないけどな

2017/08/02(水) 06:57:25.59

電磁コイルで回転率制御してるのに？

2017/08/02(水) 10:34:44.40

>>824
正確な期待値算出しようとしたら必然的にある程度データを取ることにならないか？
勿論ボダ派と否定派でデータという言葉の意味合いは変わってくるけど

2017/08/02(水) 16:11:43.38

自分が打った台よりホールの初当たり確率見てみたら嫌でも勘づくよ

もちろんしっかり回されてるやつね
ハマった時点でやめとかそういうのもあるから
うちはマジでえぐい

2017/08/02(水) 17:02:32.20

>>827
初当たりはちゃんと電サポ終了から全台カウントしてる？。込みなら初当たり悪くなって当然だけど。

2017/08/02(水) 19:48:07.82

>>828
もちろんだよ
STも時短も100の機種しか取らない
無双なんて確通問わず全台130抜いてもクソみたいな確率だった

2017/08/02(水) 23:25:06.19

>>817
１ヶ月で収束に向かうとかパチ打ったことないの？
ムカついてくる。
30万回転程度じゃ公称確率から10%以上外れること多いのに。

2017/08/02(水) 23:37:20.60

>>829
ST分は除いて、時短分はちゃんと入れてるよね？

2017/08/02(水) 23:46:09.66

>>830
それはおまえの頭が悪すぎるだけなｗ
まずは試行30回でもそれなり落ち着きそうなもんに着目すりゃいいんだよ

例えば、1/320だと、約220回転で50％は当たる
とすれば、10日目、20日目、30日目と50%圏内（220回転）の当選率をみていけばいい

要するに1/2を検証するわけだから、試行30回でもそこそこの精度になるし、
その検証をやればやるほど収束はしていくだろう？

継続率も同じで、65％なら30日のうち初っ端が単発になる可能性は約10回だ

そうやって継続的にみていくことで、収束が見えてくるはずだろ？
頭が悪くちゃ無理だけどな

2017/08/03(木) 00:04:17.56

>>832
ポチポチ見て首ひねった位でデータ見た気になってる連中にそこまで求めちゃう？

2017/08/03(木) 00:27:54.99

初当たりが収束しようが、ぶん回ろうが負けます
連チャン率と振り分けでね
もうみんな分かってるよ

2017/08/03(木) 01:04:49.38

>>834
連チャンと振り分けが著しく理論値とかけ離れた客観的なデータ見たことないわ
もしあるなら晒してみな
もしあるならな

2017/08/03(木) 02:13:26.00

以前のボーダースレで、マックス機種でも10万回転で5%以内の欠損に落ち着く！
とか書くやついて、

ボーダースレで10%以上公称から外れためぞんマックスの20万回転のデータ載せたことある。
(トータルマイナス48万円)
で、わざわざ載せたのに今度は、

100万回転なら信じる。
試行回数足りない！
とか抜かしたからな。

データみせろ！とか言うやつはデータ見ても絶対まともに回答しない卑怯もの。

2017/08/03(木) 07:09:24.17

著しい欠損のデータを晒すと別の店に行けって言うのが工作員マニュアル

2017/08/03(木) 07:33:00.97

また工作員w 好きだね～

2017/08/03(木) 07:34:52.88

明らかにおかしいならクロなんじゃないか。データがほんとならその店や台を避けるべきと思うがね。