もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 19:27:09.07

まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

2017/06/19(月) 01:14:11.08

>ホルコンで出玉制御で営業してるんだから

…馬鹿ばっか

そんなことしなくてもアルゴリズムで波は作れる
確率過程を知る以前の、無知蒙昧の馬鹿は、
ボーダー主義者（本質的には正しいがランダムウォーク理論を知らない）より
キチガイ妄想を振りまく分に害悪

2017/06/19(月) 01:28:20.14

そんなランダム性が存在するならガラガラの店でゆったり打つんだがな
稼動が無いとどうやっても出ないんだから出玉調整と言われても仕方がない

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0He6-HiFx) · 2017/06/19(月) 01:47:27.26

>>74
ホルコンうんぬんはメーカーの印象操作ではないかと推測している
そしてそれと鵜呑みにしてるアホニワカ
糞ハマリや爆連はメーカー純正の仕様だと確信している

2017/06/19(月) 01:56:25.14

綺麗に差玉0でブロックされる仕様とか出玉調整より質悪いなｗ

2017/06/19(月) 03:58:56.63

>>70
70番アウト！

2017/06/19(月) 07:24:47.75

>>73
糞はまりが多発するなら得意の遠隔で単発当たりを入れてやればいいんじゃないてすか？
馬鹿って自分で矛盾してることに気づかないのねwww

2017/06/19(月) 08:18:32.80

分母×400がだいたいの収束ラインなんでしょ
兼業なら甘デジしか打てないね

2017/06/19(月) 08:23:41.46

ボダ派とかもう絶滅したろ
まともな抽選してないってもうデータ見れば明らかなのに完全確率ですとか言ってるやつなんなの？
あからさまな偏りがすごい短いスパンで出てるのに思考停止してんのか？

2017/06/19(月) 08:24:14.43

釘開けたら初当たり率が低いのバレちゃうからね
低い回転で当たってても実は金突っ込んでるてのが理想

2017/06/19(月) 10:58:18.41

遠隔とか言うよりメーカーが仕込んでるから

俺のとこのゲーセンにパチンコ屋とまったく一緒のパチンコ台置いてるけど
キチガイみたいな連したりはまりよみかける

アミューズメント仕様とかじゃねえからな
メーカーが仕込んでんだよ

2017/06/19(月) 11:47:27.21

仕込んでないよ
ホールで制御の出来るんだよ

2017/06/19(月) 12:08:32.53

1ぱちだが上野サイバースパークの天下一閃がヤバすぎる。そしてあんな違法まがいの釘でサクッと当てるジジイとか凄すぎるw

2017/06/19(月) 12:40:52.66

相変わらず凄いね

妄想がwww

2017/06/19(月) 15:32:04.30

別にボーダー無視でもいいけど新基準で千円20にも満たないゴミ打ってる池沼は遠隔だホルコンだ叫喚するのはやめてくれ
誰も同情してくれんよ

2017/06/19(月) 15:40:30.16

昔と違ってコンスタントに当たり重ねて玉増やしていく展開とか殆ど無いからな
デカイ連チャンかクソハマりしかない、連チャン終わったらさっさと止めるしかない

粘って良かった事って殆ど無いだろ実際

2017/06/19(月) 15:43:04.22

このご時世たまに行って
まだあいつ打ってんのかって奴居るでしょ
それサクラですw

2017/06/19(月) 15:49:14.79

>>7
これ
20以上回る台が5千円ぐらいから急に5回転とかになるからそのタイミングで席立つ
回んない台回しても意味ない

2017/06/19(月) 15:49:23.30

スロどうこうというレスが有るようだが・・・
単純にスロは疲れそうじゃん
体力的にも、眼球的にも
パチンコは超暇だけど、楽だよ
イベ◯ト日に朝一でいつも打つ海のボダ超えの台さえ掴めば、
後はヘソのオーバー入賞だけを注意して、殆どハンドルを持っているだけだからね
いつも朝一台をキープした時点で、期待値分の金をくれないかなぁと思っているｗ

2017/06/19(月) 15:50:54.60

AKBのV外しで抜いてる奴や南国で単発打ちしてる奴もサクラか？
しぶといプロはまだまだいるよ

2017/06/19(月) 15:54:12.40

ボーダー実践してる人の収支を見てみたい
一ヶ月とか一年でどうなってるか気になる

2017/06/19(月) 16:39:36.49

収支書いても、上にいたみたいなのが、ウソだの捏造だの言ってくるからね。過去の似たスレで何回見たことか。

2017/06/19(月) 19:36:38.31

>>79
遠隔ではなくて機械が勝手に出玉制御するのだからどうしても意地でもハマる台とかあるんでしょ企業なら月に決まった売上数字いるでしょ？経費給与払うんだから

2017/06/19(月) 19:56:44.41

バカにいっとくとボーダーって「勝てる！」じゃなくて「投資を減らせる！」だからなボンクラ共

2017/06/19(月) 19:59:56.93

>>79
バカはお前
クズみたいな業界人のテメーにもう一度言ってやろうか？
制御してるからハマるの？理解できるか？クズ
イン数アウト数を制御するからどれほど回ろうが当たらないの　その結果
ハマった状態になるの　理解できる？朝鮮人には無理か（苦笑

2017/06/19(月) 20:16:59.34

>>97
えらく内情に詳しそうだが、むしろあんたのほうが業界人じゃないのか？

2017/06/19(月) 20:55:40.01

>>5
ブタ「あ！あの恋姫†夢想の釘良いな！でも座られてるなぁ。まぁすぐ空くやろﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
2時間後…
ブタ「まだ座られてるぅ！せや！2chでボーダー論者貶して萌台座られる確率下げたろ！
名案や！ワイあったまいいなwﾌｺﾞﾌｺﾞ」

一般人「なんやこのハゲ豚。」

ブタ「ﾌﾟｷﾞｨｰｰｰ!!」

2017/06/19(月) 21:24:08.38

勘違いされがちだがボーダーは必勝じゃないからな

どうしても収支は荒れるから年単位でもマイナスはありえる

ボーダー+4とか5を年単位で打ち続けられたらいくら下振れしてもマイナス収支はありえないがそんな条件の台は無いしあっても年単位打つなんて無理

第一一般人が打つ場合稼働量的には数年単位で見なくちゃいけなくなる

常に最低でもボーダー+2.出来れば3なんて台を徹底して探し出して打ち続け、数年単位で結果を見るなんて普通の人には出来ないよ

作業に近いからな
打ちたい台を打つもしないし捻って止めても駆使、複数店舗の傾向把握する情報収集もして場合によっちゃ県外遠征も必要

そこまでして得られる金額なんてプロでも年2～500万

一般人の稼働量がプロが週5月20年単240日稼働なら一般人はいいとこ週2月8年96日
役1/3なら収支も30～100万ってとこ

貴重な週休2日全部パチンコに費やしてそれだけ
打ちたい台は打てない

うん、一般人には出来ないわな

2017/06/19(月) 21:39:43.93

>>100
正しいな　すごくちゃんと把握できてると思う

一度でも甘デジ10万回転データ取ってみれば
スペックが嘘だなんて妄想もなくなるんだけどなあ
なんでやらずに打ち続けてインチキだと言ってられるのかが不思議
やらずにインチキを把握できてると思ってる人が多いけど無理だぞ

2017/06/19(月) 21:54:02.15

大当たり回数よりも連チャン、振り分けで負けるようになってるからな

2017/06/19(月) 21:57:42.37

>>64
リセットだろ

2017/06/19(月) 22:25:08.21

そもそもボーダー以上の台が絶滅寸前だし、仮に0か-1程度の台を見つけて勝ち負け度外視で遊ぼうとしてもお客様の引き(笑)でハマり食らうし

10回程度打ちに行ったら、319の1000ハマりを7回位食らってたw

お客様の引き(笑)がある限り勝てる訳ないよw

2017/06/19(月) 22:36:20.60

甘だと6割は100回転以内に当たる！
これだけでも、ホールに行くとインチキだとすぐに理解できる。

2017/06/19(月) 22:40:36.72

インチキだと思ってるのにどうせ行くんでしょ。

2017/06/19(月) 22:44:01.77

足を高速で動かせば、物理的に人は空を海を歩ける。レベルの物言いだよなww

2017/06/19(月) 22:53:52.00

当たりたがってる台を見つけて座れば勝てるし

2017/06/19(月) 22:53:58.22

>>105
えっ？普通に6割当たるから
一番わかりやすいのはおたすけ部
連チャン＝100回転以内の当たりだからな

2017/06/19(月) 23:01:31.49

最近は甘デジ1機種を打ち続けるなんてないけど
100回しゃ普通に6割くらいは当たるでしょ
データ取ってる奴は言わないだけでいくらでもいる
なのにそいつらが騒がないのはそういう事かと

ちゃんとサンプルを集めてないのに>>102みたいなこと言ってる奴が
本当に振分で負けてるかどうかなんて本人すらわかってない
>>104とかも10回程度打って云々、じゃなくて
通常確率での大当たり何回のうち何回1000までハマった
とか言ってほしいもんだね

一度もまとまったデータ取った事ないやつなんて10年打とうが20年打とうがにわかだし
不正だとか騒ぐ資格も無いよ

2017/06/19(月) 23:09:52.46

2ちゃんで遠隔とかインチキなんて言ってる糞養分に正論言っても意味ないぞ！

2017/06/19(月) 23:12:45.09

いくら回ろうが倍ハマって単発なら負けるし

2017/06/19(月) 23:26:49.05

そうそう来るはずないハマりが来すぎなんだよ

2017/06/19(月) 23:42:05.93

1パチとかどこの店も異様にハマりまくってる
履歴見て打つ気なくして帰ること多々あり

2017/06/19(月) 23:48:09.15

>>112
すぐ引き戻して連チャンすれば勝てるぞ！

2017/06/19(月) 23:48:28.38

全員が回らないやめようと席を立ってしまったら
店の営業が成り立たなくなるんだから
ボーダー派はオカルト打ちを保護奨励すべきだろ

2017/06/20(火) 00:17:45.22

ボーダー派ていうけどちゃんと期待値把握打ってる人て少なくないか？
よく行く店は軍団くらいしかいないw

オカルトでもなんでも勝ち続けてるならそれが正義でしょ
ただオカルト派で収支と結果つけてる人は皆無という・・・

2017/06/20(火) 00:36:41.52

>>100
普通に投資に回した方がいいな
あれなら買って寝かせとくだけだから時間も要らない

2017/06/20(火) 02:43:01.95

>>117
オカルトだけどちゃんと収支つけてるぞ
最近は通常時の回転数・初あたり確率・出玉・振り分けも記録してる

2017/06/20(火) 03:33:46.94

そりゃ回る台のが投資を抑えられるけど出る保障はないね
基本制御されてる様な嵌まりと連荘の荒波描くしワンチャン掴む遊びだわ

2017/06/20(火) 06:54:29.09

>>119
偉いね　それでいいと思うよ

自分でシミュレーターとか作ればわかるけど
まともな抽選がされている同じ状態の甘海を10万回転回した場合
良い偏りした方と悪い偏りした方比べれば20万玉とか差が出るもんだから

2017/06/20(火) 10:38:51.89

>>120
ぱちんこは遊技だから投資なる単語は不適当
店から玉を借りた時点で取引は成立している
何玉借りるかは客の自由だし店は貸し玉数を強要しない全て自己責任の世界
客は借りた玉でパチンコというゲームを楽しんで気が済んだら帰る
ネズミ帝国やハリウッド体験所で遊ぶのと何も変わらない
ただ一つ違うのは帰る際手元に玉があるなら店に返却しなければならない点
買ったものではないから持ち出し禁止、故に返さなければならないが
返す際店はサービスで景品に交換してくれる
店と客のやりとりはここで終了する
その景品を客がどうするかは客の自由、自分で使っても誰かに売ってもいい

以上建前
終わりに書いた店がサービスで景品までは辛うじて風営法範囲内(UFOキャッチャーと同じ)だけど
最終行は特殊景品なる品物が実質特定の古物商にしか売れないというシステムは本来おかしい
他の景品を見れば大体市場価格並なのに特殊景品だけモノの価値が低い割に特定の古物商は高値で買うという不正取引

2017/06/20(火) 10:42:52.85

>>120
ボーダーは別に日ごとで見れば負けることも十分ある。
あくまでも、トータルで勝てると言うだけ。

2017/06/20(火) 11:08:00.98

軍団ってサクラだよ

2017/06/20(火) 11:09:10.80

収束するまで打てるわけがないって言いながら何年打ってるんだよお前ら
もう充分収束しとるわ

2017/06/20(火) 11:18:11.36

俺も収束させる為にわざわざニートになったからな。毎日１２時間まわせるのはでかい。

2017/06/20(火) 11:31:23.32

>>126
本当に人生パチンコが全てなんだね
感心する

2017/06/20(火) 11:39:19.13

>>125
ワロタwこれは盲点w

2017/06/20(火) 11:51:07.78

>>125
最低でも同じ機種を朝から晩まで３年以上毎日打ち、
更にボーダー超すのは不可能。
その上で常にボーダー＋3以上の台を打ったとしても＋100万200万

働けwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2017/06/20(火) 11:53:51.07

>>129
あー？何でプラスかどうかの話してんだよ
しかも同じ機種ってなんだよ。ズレまくり

2017/06/20(火) 12:03:20.54

ボーダーっていうのはホルコンじゃないってことを知らしめるために作った業界側の言葉だろ。

2017/06/20(火) 12:16:00.73

>>129
ボダ＋３を３００日で平均５００万だよ。
何言ってんの？

2017/06/20(火) 12:24:59.24

>>131
ボーダーなんて大昔から有る言葉だろ。
遠隔とかより古いよ。

2017/06/20(火) 12:58:14.07

女でもヤレるかヤレないかのボーダーラインがあるだろ

2017/06/20(火) 13:01:00.82

ボーダー理論の話になると収束するまで◯万回転必要だからリーマンには無理とかよく言うけどさ
これっておかしくねえ？なんで最初に凹む前提なの？
◯万回転も回せないから収束せずに余剰しっぱなしの人も居なきゃ釣り合わないじゃん

2017/06/20(火) 13:31:05.56

>>132
何のボダ＋3だよ

2017/06/20(火) 13:35:55.73

時間が限られてる人間からすればどうでもいい
時間があっても他の事で金稼ぐほうが余程効率がいい
つまりただの遊びだと思ってるやつが大半

2017/06/20(火) 13:49:25.01

>>119
おぉここのにいたのか
それに回転率、1r出玉、が加われば期待値把握できる
そしたら期待値以下の台打つ気がなくなるから立派なボーダー派の出来上がりww

2017/06/20(火) 14:41:57.38

>>135
居てもおかしくないよ。
少なくとも居ることは否定できない。

2017/06/20(火) 15:31:31.39

ていうかなんで確率が必ず特定期間で収束すること前提にしてるの？
既に起きた事象の計算はできてもこの先起きる事象の計算は地球上にある全ての物体でも不可能なのに

2017/06/20(火) 15:37:53.36

収束というのは
試行回数が増えるほどどハマりも大連チャンも
全体に与える影響が少なくなっていくという事。

2017/06/20(火) 17:15:48.02

収束する前に種銭が消える
つまりはそういうこと

2017/06/20(火) 17:32:40.70

>>135
だよな
俺も同じことを以前書き込みしたけどスルーされたw

2017/06/20(火) 17:41:10.37

まあ、いまだに朝鮮賭博してる奴は馬鹿だな
勝ってるって言うだけなら誰でもできる
俺の知人にも数年間プラスで数百万勝ってたやつがいたが、今はもうだめだと足を洗ったぞ
勝ってるやつが無理なんだからやめるほうが、ただしい

2017/06/20(火) 18:27:23.34

>>124
その可能性もあるだろうね
俺の後輩がパチ屋で働いてた頃、常に勝ってると思われる軍団がいたそうだ
何年かしてその軍団と会った時にどうやって勝ってたのか聞いたら「めちゃくちゃ吸い込んでる凹み台に狙いを付けて出るまで打ち込む」と言われたそうだ
まぁオカルトと言われたらそれまでだが何となく分かる気もする

2017/06/20(火) 19:17:31.02

軍団の話題が出たら、必ずサクラと否定する人だね。この人こそ業界人と思うんだがね。

2017/06/20(火) 20:16:26.00

>>138
回る台とか探すの面倒というか、近隣に存在しないし、ボーダー派になりたくても無理
というかボーダー派でいう余剰が10年以上続いてるから、年間マイナスになるぐらい揺り戻しが来たらパチ辞めるからボーダー派になる事はないよ

2017/06/20(火) 20:40:28.97

>>147
いわゆる余剰体質というやつか。でもボーダーに足りてないとはいえ、めちゃめちゃな台は打ってないんでしょ？

2017/06/20(火) 21:02:05.57

>>148
基本的に旧基準機で1k15回転前後回れば打ってる、ただ右打ちゴミが多いからボーダー－２～５ぐらい？
回転数とかを記録するようになってから（ここ２ヶ月ぐらい）良く打ってる機種だとヴァンヘルシングⅡをアプリで見ると総投資318500・通常時5097回転で1k16回ちょうどになってる
収支はともかく回転数とかは最近から記録し始めたから試行回数が少ないのが残念

2017/06/20(火) 21:28:40.81

人間力で勝ってるんならなにより、素直に羨ましいわ
凡百の俺は地道に回る台を探す以外に勝てる気がしないｗ

2017/06/20(火) 21:36:26.25

別スレに書いたやつこっちにも投下しとくわ。

798 : 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f4f-gvxY)2017/06/20(火) 21:22:32.05 ID:DEjSW81B0
＋か－にいるのが確率過程では当たり前。
分布では非常に運がいいやつと悪いやつがちゃんと存在して、
それは人生のツキ不ヅキにも延言できる。
そりゃ100分の一に収束はするだろうよ、永遠でみれば。

しかし荒すぎるわ。
遠隔厨は論外だけど、データ取りくんは、メーカーの回し者じゃないなら
ハマリや即当たりの回転数が偏差してないか確かめてくれよ。

そりゃスペックの公称確率に落ち着くにせよ、
メーカーがどんなプログラム組んでるかなんてわからない。
トータルでその確率になるってだけなら、
常に「完全確率」（パチンコ業界から生まれたイミフの用語）で
抽選してるのかなんてわからない。

2017/06/20(火) 22:34:24.67

>>151
自分が信用できるデータを自分で取るのが一番いいんだが
偏差値について言及できるのは頭ひとつ抜けてるわ
そこを見極めれば仕組まれた偏りが発生してるかどうか判断できる

そこまでやってから遠隔だの不正だの言ってほしい

で、具体的になんの標準偏差がどのくらいの数字になればいいのかはわかってるの？

2017/06/20(火) 23:11:42.03

毎回転抽選してると思ってるやついるのか？

2017/06/20(火) 23:14:30.79

今ボーダーで打てる台なんて仕事人ぐらいしかない
てもそもそもくっそ回らんから存在しないようなもんだけど

2017/06/20(火) 23:26:44.70

最初の1000発現金にして4kまではボーダー越えんのよそこから極端に落ちて10k使う頃にはk16 なんで最初だけ回んのよw 偶然なんてレベルじゃねーわボダに拘るなら1000発づつのカニ歩きこれ最強

2017/06/21(水) 04:09:21.57

そうだね最初だけ回るのはムラとかのレベルじゃないね
そのへんアイマリンのスレでも書いてる奴いたな

2017/06/21(水) 05:53:24.43

やっぱりまだまだ養分だらけで安心した

これだけ言われてる「回る台で長時間打つ」という
至極単純簡単な方法論さえ理解出来ない養分が大半とは(笑)

ありがとう

2017/06/21(水) 06:40:49.68

回りムラか
実は回りムラもハマりとほぼ同質のもの

ヘソ入賞とポケットの払い出しによる持ち玉の緩い増減
1個1個の玉の個体差
打ち出された玉や温度湿度に干渉されるレールや釘など物理的環境変化

これらの外部干渉を除けばアナログなヘソ入賞率のみの施行に変化する
○倍ハマりが確率通りに、かつランダムに起こってしまうわけだ

ここから疑ってるんじゃ疑似乱数の抽選なんか信用しようもないわな
もういっそ止めた方がいいと思うよ

2017/06/21(水) 07:16:45.30

勝ってる宣言するとすぐ関係者扱いされるし嘘だの言われるけどこっちは100万回転以上のデータを取ってその上でプラスなわけだし
事実かどうかでなくて信じたいものだけを信じるって人間の本質なんだろうけど何かかわいそうだわ

2017/06/21(水) 09:29:22.14

>>157
回る台探して粘ってもまったく勝てない人たくさんいるが、あーお客様の引き弱だねw

2017/06/21(水) 09:33:36.42

>>159
別に嘘でも本当でもどちらでも良い、この先みんなどんどんやめてくからアナタはいっぱい儲けて下さいよそんなにみんなにやめてほしくないの？

2017/06/21(水) 09:52:29.54

ボーダーｗｗｗｗｗ

2017/06/21(水) 14:19:17.23

ボーダーっていつも

「回る台を打てば勝てる」←「嘘だ！」「嘘じゃない！」

みたいな方向でしか語られないけど、むしろ重要なのは

「回らない台を打てば負ける」

の方なんだけどな
そんなことわかってると言うかもしれないかど店やスレを見てると到底わかってる奴らが多数派には見えない

2017/06/21(水) 15:02:51.99

>>163
そら２ちゃんとかでボーダーを語る人って言葉足らずで空気読めない人が殆どだからしゃーない

陸上で例えると、練習なしで短距離のペースでマラソン勝ちたいって妄想家の集まりの中で、頼んでもないのに唐突に長距離のトレーニングを教えに来る奴ばっかりやで

2017/06/21(水) 15:04:21.82

そうなんだよね。
負けることを信じて回らない台をぶん回すヤツはいないからこそ、ボーダーを否定したいように見える

2017/06/21(水) 15:06:09.19

店には何百台と

2017/06/21(水) 15:11:06.65

大当たり100回の誤差がゼロに近づく訳じゃなく、大当たり理論上1万回が実戦9900回なら1%しか欠損してないって理屈だからね

2017/06/21(水) 15:18:25.61

他に、仮に今日はボーダー以上でも、明日以降はボーダー以上を打てる保証もないから、長い目で見ること自体が困難ってのもあるかな

「期待値を積んだ」ってのはボーダー派の私から見ても滑稽だ

2017/06/21(水) 15:18:34.72

ボッタクリ店に来ました。店にあるほぼ全ての台がボーダー以下の回らない台です
適当に座って打ちます。回りません。すぐに移動します。それを繰り返します
上ブレでたまたま最初の5000円がよく回りました。打ち続けます
しかし元々回らない台なので当然回転数は落ちていきます。こういうことを行く度に繰り返します

「最初だけ回る！偶然ってレベルじゃねーぞ！」←>>155のようなアホの出来上がり

2017/06/21(水) 15:26:37.05

期待値を積むと不思議な力で玉が出やすくなるんだよきっと

2017/06/21(水) 16:13:07.29

回れば勝てるじゃなく回らないと勝率は絶対に勝率は下がるし何よりクソ面白くない
パチプロじゃないんだからそんな感じでいいんじゃないか？

2017/06/21(水) 16:15:08.60

ボダを信用して打っても意識しすぎると負けるんだよなぁ
意味がわからん

2017/06/21(水) 16:19:42.55

期待値積んだはパチプロがパチンカスとは違うと自分で言い聞かせる魔法の言葉。カチカチにらめっこしてるスロプロと同じ。自己満の世界。