パチンコ業界、2024年現在でも遠隔が横行していた！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在でも遠隔操作は横行している！
これはCR機が普及し始めた時代に多くのホールで一般化された手法ですが、当時のホールコンはシマの各台を数台ごとにグループ分けしていました。生成された5～10台のグループの中で2～５台のグループをアクティブ（当選状態）にして、その中から1台を当たり番（ホールコンが次に当たりを予定している台）に決定します。そして、シマ全体の出玉状況から判断して相応しい時期に当たり信号を流し、その時、当たり番の台を打っていた人はチャッカーに数個入賞させただけでその台は当たってしまうのです（ホールでのオスイチやカマ掘られはこの為）。
これをホールの遠隔操作であると言う人が後を絶ちませんが、通常の遠隔操作がホール側の意図した台に狙いを定めて、その台が当たるようにしたり、逆に当たらないようにしたりするのとは異なり、特定客の狙い撃ちができないため、調査機関もホールコンによる出玉調整を「誰に対しても公平である」との理由から合法と看做して黙認しているのです。 石川での大震災が報道されてる今、こんなアホなスレ立てとか
人間が腐ってるな、誰かIPから特定して晒してくれ。
二度と世間に顔出し出来ないように。 今ののパチンコは通常モード、確変モード、ハマリモードに別れている可能性が高いです。
各モードの移行条件は、
朝1の1回転目
大当り後の保留ランプ消化後
通常回転のある、条件下において
であろうと思います。
つまり、大当り後ではそのまま、確変中の確率で抽選を継続するパターンがあり、海物語シリーズの独特の数珠繋ぎ連荘へとなっていくのだと思われます。
朝一の場合は、スタート1回転目に抽選されそのままモーニングの様な当たり方につながります。
ただしあくまでも当たりモードの確率は、70 分の1程度に過ぎませんので、200回程度のはまりは覚悟しなければいけない場合が多々あります。
通常からのモード移行については、条件が複雑で解明することは不可能です。
当たりモードに入った時の見極めは、まず第一にスーパーリーチが増えます。
単純に考えてスーパーリーチは確率上200回以上に1度となっているのが、20回転程度で2、3回続く時が必ずあります。
当たらない場合は、台を5分程度休ませて見るのもいいです。 >>4
嘘や捏造、フェイクが大嫌いなんでね。
誰かが否定しないとアホガキが騙される。
ここは詐欺師にとって獲物（アホガキ）が大量にいる。 否定はわかるがいくらなんでもシュバるの早すぎだろw >>7結局は無知がなせる業、だなｗ
風適法の遊技台規則、とそれに準拠した台の構造。
それを実際に見れば妄想なんてしようにも出来ないｗ マイホは誰かカード抜いたら当たり飛んでくるよ
色々種類があるのも遠隔特定のできない理由だよね！警察呼んだところでアイツらが基盤見てもパッパラパーでわからんし 客にも台の基盤見る権利ない 全てホールの都合のいいようにルールが作られている 客の人権なし！
パチ屋がスマパチあまり乗り気でないのは出玉監視されるのがまずいからでしょ
P機だと確率変えたり売り上げ誤魔化せたのにね流行らせたくないからワザと業界ぐるみで渋く使ってる 機械代の回収とかウソ！リゼロやエヴァ買うのにバカみたいな値段で買っているから説得力ないから！遊タイムや封入式の時もそうだったでしょ！ワザと渋く使うんだよ そりゃ客飛ぶわ！
早くP機無くなればいいのに 確率変えられたらイカサマだよ！客は319だと思って打っているのだから
確率は平等であってもらいたい >9
>警察呼んだところでアイツらが基盤見てもパッパラパーでわからんし
事前に提出されてる写真と見比べれば誰でも分かる仕組みになってる。
こんなの２０年以上前から、ここでは常識ｗ
＞客にも台の基盤見る権利ない
権利はなくても見る「機会」はある。
故障や何かの障害で台を開ける徳がある。
＞全てホールの都合のいいようにルールが作られている
警察が監視しやすいように法律で細かく規定されてる、だ。
社会人なら風適法ぐらい読んでからここに書き込め。
恥を掻かなくて済むｗ
＞客の人権なし！
行かない、打たないという権利はある、行使すればよい。
簡単な事だろ？ 偽造基板は中華業者がやってる。やろうと思えば偽造台すら作れる。 >>10
偉そうに上からか
挙動怪しいから基盤見せろって言ったら見せてくれるんですか？相手にされないに決まってる
見れるのはたまたま店員が開けら時に覗き見るくらいでしょ！それは見れるではないね、国語力ないので小学校からやり直せカス！ >>12
「見れる」とかどこに書いてるの？
「機会」はある。としか書いてないが？
幻視それとも超”脳”力？
「挙動怪しい」を具体的に客観的に説明できた者は過去にいないｗ
全部、個人の感想ｗ
そんなもの、警察もＰＳＩＯも「正当な理由」として取り上げないｗ
「基盤見せろ」で見せてくれて何か分かるんですか？ｗ
外から見ただけで中身が分かる超能力の持ち主なんですねｗ
それにメイン基板は台の裏側の一部を破壊しなければ
取り出せない仕組みになってるんですよ。
破壊したら警察の検査を受けるまで使えない。
その間の休業補償を払えますか？早くて１０日分。 >>12
怪しいってのの基準や定義が人に依って違いすぎるからねえ
違法な基板を見てみたければホールセキュリティのHP見たり地域内にセキュリティあるならバイトで入って見せて貰うとかなら出来ますが
近くにあるなら地域の求人誌とかでそれっぽい求人出てますよ
誰かがカード抜いたら当たる、が本当ならばそれを利用した攻略出来そうな気もしますね カード抜くとあたり番が回ってくる
それならオスイチが成立しますね
どこの店？試してみたい！ >>2
被災地とこの話は関係ない！
そう言う話が出ると都合が悪いのか？ >>16
スレが立った時間を見ろ。正月二日地震の翌日だ。
日本中が固唾を飲んでTVの報道に釘付けになってる時だ。
地震なんかどうでもよいとばかりにスレ立て。
不謹慎だとは思わないのか？
しかもスレタイが
「2024年現在でも遠隔が横行していた！」
二日に「していた」と断言するなら元日に報道なりがあったはず。
そんなの一切ない。
で、内容が全く関係ないことばかりの悪質サイトのステマ。
人として許されることではない。 地震を巡って嘘情報・偽情報が多発し、盛んに警鐘が鳴らされてる時に
嘘ばっかしの金銭目的であろうスレを立てるなんて人間じゃない。
できうるなら特定して白日の下に晒したいとは思わないか？ 熱くなっているようですが
震災にあわれた方々は本当に大変だと思うけれどそれとコレとは別の話だと思いますよ
テレビを見てごらん 震災直後でもまっちゃんの不謹慎な話題で盛り上がってるじゃないですか >>19タイミングの問題。
地震直後に立てるようなスレじゃないでしょ？
しかも明らかに金目当ての嘘情報の拡散目的。
5ちゃんといえど無法地帯ではない。
節度は必要。
それを知らないアホガキ、クソガキには誰かが教えないと。
松本のは以前からの継続。 ＞＞１９
単なるスレ立てなら、こうまで腹は立てない。
これは、マルチでコピペを各スレに貼りまくり
相手にされず無視された挙句のスレ立て。
君は擁護出来るかい？ 自分に同意して欲しいからと虚偽の内容でスレ立てってのはかなり悪質だしカス行為だと思うよ
時期も悪いがそれ以上に悪質だわな 前の話だけどベルシティって店が出来た時に入場整理券をもらってそれをネットの掲示板で応募して売却したんだよ
まあ当然お店としても面白くないだろ？
そういう状況をわざと作り出した、しかも打った以外にも入場整理券を持っていて他の台を打った
遠隔ありなら胡散臭い奇跡みたいな負け方するよな？
そしたらやっぱりその店では1000回そうと2000回そうと当たる事はなかった
他のベルシティで6打っても負け
胡散臭いだけで現場を見たわけではないので遠隔とは言えないけど、ある行動をしてから打つと胡散臭い負け方をするのは身を持って確認できた
ザップって店でも同じような事をしたら同じように不自然な負け方を連発してたから
どこも同じかもしれんけどな ちなみに同系のザシティってパチンコ屋は3人で行くと大勝ち1人ちょい勝ち1人大負け1人
こんな勝敗になる事が多かった
11回3人で行って11回とも同じ展開
大勝ち1人ちょい勝ち1人大負け1人という奇跡的なアレをみたよ 万発出して全部お菓子とに交換してみ
次からは不思議な負け方で連敗する店もあるらしいぞ
これって身をもって体験しないとなかなか信じられない事だからな たまにいるだろ?釘見ずにデータランプポチポチやって、数千円だけ打ってダメなら他の台に移動し同じ様にデータ見て数千円だけ打ち、3～4台目位に確変当てて爆連して即ヤメしてくお年寄り。
あれオカルトじゃなくて長年の経験に基づく波理論での立ち回りだからな。
ボーダー理論なんか少し下ブレしたら種銭切れて終わりよ。 >>18
金銭目的？w
何か誘い込む広告やURL貼ってた？
金銭目的はあんたらパチンコ屋の擁護派やな。
どう考えても。 >>26
古事記みたいな立ち回りの奴な
いるいる、早い当たりだけ欲しい奴
めちゃくちゃダサい雑魚 まだパチンコに遠隔あるか困惑してる方、ぜひYoutubeで超絶モテたい_しゅうって検索して、この人は遠隔について40分間語った マジ！見る（笑）
ってか金銭目的じゃないと思われますが
批判のコメントは業界の方でしょうか？昔は遠隔はあったと認める人結構いますよね
あの頃は言えなかったのでしょうね だって客から金を騙し取っている訳ですから、それは犯罪ですもんね
現代のパチ屋も表立って「ある！」って言えないけど20年くらい経ったら時効だと思うのか「実はあった」って言うのかもですね
全部封入式でスマパチにすればいいのにね
ぜーんぶデータ送信してしっかりどこかが管理しないといけない
まぁ〜業界人は自分達の行っている「犯罪」のこと言われたら 盛り上がって欲しくないし
地震がどうだとかスレ荒らしたくなりますよね >>31 何も知らないアホガキだと自己紹介乙ｗ
>あの頃は言えなかったのでしょうね
一般の地方新聞にも載り警察業界挙げて大騒ぎになったんだがｗ
今ごろ遠隔とか、遅れてきた初心者まるだしｗ
君らのようなアホガキがいるからパチンコ関連の悪質サイトが
金目当てにいつまでも、のさばってるんだよ。 ＞＞２７
金銭目的に以外に、あんな長ったらしい嘘捏造曲解歪曲満載の
記述を多数の他スレにコピペで何度も貼りまくる必要はない。
ほとんど「あらし」状態。
反応がなくて業を煮やし、それならとスレを立てたんだろう。
悪質極まりない。 ＞何か誘い込む広告やURL貼ってた？
誰も振り向かない状態では、そんなの普通貼らないでしょ？
手ごたえがあってから、徐に「ここは、どう？」と貼る。
そういった手口もある。
ある程度、信用信任を得てから本題へ誘導する詐欺師の手口。 いやだって貴方成り済ましと自演でスレ立てしてる荒らしじゃないですか
コピペマルチしてる時点で自覚あるでしょw >>31
昔あったなら今も確実にあるだろうな
今日から運任せの商売に切り替えるぞー
なんて思う奴はいるわけないだろ？ 床に唾を吐きながら打つと店員が注意しに来るけど、無視して吐き続けるとどれだけ出てた台でも一才出なくなる
ほんと不思議だよ、次は何を試してみるか？ ちなみに台の下を蹴りまくるのは品川のパチンコ屋でやった事あるから言うなよ
注意された後も蹴り続けたら甘デジで1000ハマりしたよ 試しに初心者に打たせてみたが100%勝ってる。遠隔間違いない。 ボーダー理論信奉者は総じて頭の良い人たちです。頭が良い人にありがちな特徴は直感的に有り得ないと思ったことを検証もせず、すぐに結論にしてしまうことです。
ボーダー理論信奉者はホルコンの噂を聞いても相手にせず、ホルコン攻略に明け暮れている人たちを嘲笑します。自分たちの方が馬鹿にされているという事実に気づきません。
インテリ気取りの人と議論をして、相手の知らない話を持ち出した途端、相手は機嫌を損ねて、急に話をはぐらかしたり、今までの論理的な説明とは裏腹に、なんの根拠もなく不意に持ち込まれた話題を否定したり、無視したりすることがあります。
皆様もこういう性格の人と出会ったことが何度もあるはずです。
不十分な根拠でホルコンを否定
プライドの高い似非インテリは自分の知らないことを徹底的に無視したがる傾向があります。(頭が良くても謙虚な性格の人は自分の苦手分野の話にも耳を傾けますが・・・）
今までの自分の考えや主義主張が覆されかねない話には耳を塞ぎ、自分にとって都合の悪い事実には目を背け、防衛本能からそれらを無視したり、根拠もなく否定するのが彼らの習性です。
ボーダー理論も波理論もホルコン攻略に負ける 私はボーダー理論そのものを糾弾するつもりは毛頭ありません。ボーダー理論をふりかざして本物のパチンコ攻略法を業界用語で言うところのオカルト扱いする彼らの態度を見苦しいと述べているだけです。
収支 勝率に影響なし ボーダー理論信奉者はホルコンによる強制当たりを否定するために一応は論拠を述べますが、その論拠というのは完全確率論（前述した抽選会の話）だけです。
ボーダーラインに意味なし しかし、「それは建前にすぎず、当たりの大半はそのような当たり方をしていない」という未知の領域に議論が進展すると、急に頑なな態度になり、｢そんなことは有り得ない」の一点張りになります。 自分で金を使って調べたくないなら経営者とか警視庁の汚職警官に聞けばわかる
普通に聞いても本当の事なんか言うわけないけど草 パチンコの換金すら存じ上げない警察が遠隔してないって信じるバカだらけやな 知り合いの刑事が良くパチンコ屋に出入りしてた、金もらえるから助かるって >>44
> パチンコの換金すら存じ上げない警察、総理大臣
こんなの間に受ける奴はいないだろ？
まず記憶力が終わってるよ、
これ言う半年前に菅総理が駅前にあるギャンブル場、つまりパチンコ屋と馬券売り場をオリンピックに合わせて何とかしたい
パチンコはゲームセンターと同じように換金を禁止にしたいと言っていたろ？
そして半年たったら換金出来ることも知らないって言ったら、まず献金絡みを疑えよ
明らかに不自然な発言をしているのに
その不自然さに気がつかない無能な国民
つまり低脳相手だとやりたい放題できるって話だ ボダや完全確率や期待値なんて業界が洗脳して回してもらうための罠だよ
期待値期待値言ってる奴はジャグラーは勝てないとかよく言ってるし案の定バケ先行で狙ってるような完全確率派はまるで勝ててないね
それに比べオカルト常連の貯メダ率は異常でみんなジジババ常連は万枚以上貯メダしてるし色々話聞いたらみんな1年以上投資してないって言ってた
つまり波とかオカルトは正論であり完全確率は業界が回してもらうために仕込んだ罠
そもそもネット調べたら期待値期待値といくらでも出てくる時代だし業界は明らかにこれを利用して稼働してもらい洗脳して養分にしてる
そもそもネット調べたら勝てる情報がいくらでも出てくるなら誰でも勝てるし
逆に必死に波理論を否定するのは事実でありこれをあまり知られたくないからだよ
稼働しなくなり困るからね
昔みたいな右肩上がりや右肩下がりではなくなりストック機のようになってるんだよなノーマルタイプも
昔より確率良いのにこれはあきらかにおかしい 遠隔だホルコンだ波だオカルトだハッキリしろよw
お前が負けてるのが現実で負けた腹いせにスレ乱立してる様にしか見えん リアルパチンコ生活者のほとんどは遠隔あるって言ってるんだよな
負け組の一部のライターだけがないと言ってる 地方競馬とかと一緒かな？
毎日地方競馬の馬券を買ってる奴らは八百長があると言っている
たまにしか馬券を買わない奴と関係者は八百長はないと言ってる ボートレースも2ちゃんの掲示板では八百長野郎と呼ばれていた西川が八百長発覚で引退
なんだかんだ言っても火のないところに煙は立たないって事なんだろうな？ ボーダーがダメでオカルトが良いなら詳しくオカルトでの勝ち方説明しな？
ボーダー理論は計算上勝ちやすくなる理論でそれを詳しく説明してる人はいるがオカルトはなぜどうやって勝ちやすくなるのか説明出来たものはいない >>47 無知乙ｗ
>> パチンコの換金すら存じ上げない警察、総理大臣
当たり前だ、「パチンコの換金」とは法的には「店内での換金」のこと。
店外での物品の換金行為は通常の商行為。経産省の管轄。
それを総務省の警察庁が言及したら管轄外に口を出すなとお叱りだ。
こんなの常識、それすら知らないアホ議員はこの質問以降は干された。
無知にも程がある、勉強しなおせってｗ
あんな馬鹿議員を選んだ選挙民は頭を丸めろ、と言いたいねｗ じゃあ仮にオカルトや波、ホルコンがあるとしてさ？
それでもお年寄り達は経験でそれを克服しててオスイチ決めてくんでしょ？
それじゃあ皆さん幸せじゃないか、経験が無いヤツが負けるのは仕方ないしな
>>1も当然波やホルコンを読んで勝ってる世界で生きてるんだろう
ならば何故スレを立てる必要があったんだ？皆さん幸せなのに何でだろうね 同じ店で毎日打ってると遠隔による当たり番の移動(末尾、台番飛ばし)が良く分かる 当たり番の台が空席でなければ、ホルコンがアクティブにしているグループからは必ず近い将来に当たり台が出る。
ホルコンと顔認証は別物 これを狙ってアクティブグループの台を打つのがいわゆるホルコン攻略であるが、通常、グループは4～5台で構成されるため、単純計算では自分の打っている台が当たる確率は25パーセント、20パーセントということになる。（実際は台の強さ＝サイクル状態やグループ内の台の過去の推移などが絡んでくるため、それほど単純な話ではない。習熟すれば、60パーセント、70パーセントの台がわかるようになる）
アクティブグループがわかる人はデタラメに台選びをしている人よりは遥かに勝ちやすいが、確率上、トータルで勝つことは不可能である。確実に勝つためには、当たり番に選ばれやすい台の特徴を知ることと、アクティブグループを見抜いた後に精密な台の絞り込みをする能力が必要となる。
当たりの順番を見抜く さて、アクティブグループのどの台が当たり番に選ばれるのかということを考える時に最も単純でわかりやすい方法はどの台が当たり番からスキップされるのかという逆の視点からの分析である。ホルコンの仕様上、高確率で当たり番をスキップされやすい（＝飛ばされやすい）台を以下に要約する。 当たり番をスキップされやすい台
●直前に単発当たりを出した台
●直前に確変で当たるも２～３連荘で終わってしまった台
●直前に限度を超えた出玉を獲得した台（高確率でハマリに向かう。それほどハマらずに再び当たるためには、先に同グループの他の台が当たるが必要がある）
●大連（8連以上）荘した台（グループ内の他の台が先に当たれば再び当たって躍進するが、他の台が軒並み不調サイクルに入っていない限り、大連荘した後、1回か2回は他の台に当たり番を譲りやすい）
各台の直近の当たりを見る
「直前に」というのは何分前という意味での直前ではなく、直近の大当たりを指す。前回の当たりが単発に終わった台は好調サイクルの台を除き、連続して当たり番を獲得することが極めて難しい。（確変2～３連荘も同様）
当たり番の連続獲得とは、最初に当たった台が同グループの他の台の当たりを経由せずに、つまり、グループ内のどの台の当たりも許すことなく、再び初当たりを引くことである。
ホルコン攻略に時間帯は重要 単発当たり（あるいは、２～３連荘）で終わってしまった台が時短終了後に同グループの他の台が当たる前に再び当たることは好調台では珍しいことではないが、冴えない台（好調サイクル以外の台･･･通常サイクル、不調サイクル）では滅多に起こらない。但し、例外的に生じるケースは単発当たり（もしくは２～3連荘）を出した台が時短終了直後に再び当たり、それがまた単発であったり、確変でも２～３連荘で終わってしまうパターンである。（「時短終了直後の大当たり」とは文字通りの直後、つまり保留玉での当たりや保留玉を消化してから小刻みに発生する1～3回のリーチで当たってしまう実に早い当たりのこと。ミドルの場合は時短終了後100回転以内で当たる比較的順調な当たりもこれに入る）
時短終了直後にハマらずに当たり、一見して好調のように見えるが、期せずして生じた「もうけもの」のような打ち手を喜ばせる当たりが４連荘未満で終わってしまうのはハマリの入り口となることが多い。 >>51
そりゃライターやYouTuberは
店から出して貰う職業だからな 今はメーカーがやりたい放題やん。
ミミズモードだの冷遇区間だの。 >>56
ないと言い張る理由は
何か確認でもしたのか？ >>55
この意見は業界側の視点でないと出ない。
一般人の視点からみたら換金はある当たり前だ！
警察や業界側のやつが何故ネット監視をする必要がある？
お前は生きた証拠だよ。 >>55
じゃあ菅総理がパチンコの換金を禁止にしたいと言っていたのはなぜなんだ？ >>65
あるという証拠は？
水掛け論にしたくはないが 幽霊はいない→証拠は出せない
幽霊はいる！これが証拠だ！(写真バァーン)
それでここから議論は始まるもの)
それを示してくれ 十年前位までやたら会員カード勧めてくるウザい店多かっただろ?
ところが監視カメラの性能が上がった最近は一部の店を除き会員カードをしつこく勧めてくる少なくなった。
つまりカードの情報に頼らず依存させるシステムになったわけよ。 ホルコンメーカーのサイトで遠回しに遠隔出来る事書いてあるしな。抽象的な表現にしてるから分かりづらいが。 >>72
ちゃんとVIP(サクラ)とお得意様(カモ)と書いてるのが凄いなw >>66
アホだね、ほんとにｗ全部既出なんだが。風適法を読め。
と言っても読まない、でなく読めない（漢字多いからねｗ）だろうから。
法ではパチンコにおいては景品（賞品）の提供が許されてる。
風適法第７号営業ほ項を読め。
遊技によって得た玉（コイン）は景品と等価で交換できる。
ここまでは店内で行っても法の枠内。
だがそれを店の外に持ち出せば、その景品は個人に所有権が移る。
個人が所有物をいかようにに処分しても、それは自由。
ここまでが基礎講座ｗ 客が得た景品を誰に売ろうが自由。
ここまで理解できたかな、おぼっちゃんたち。
勿論昨今のように貴金属店に持ち込むのも自由。
メルカリでもOKｗ
法的な管轄で言えば。パチンコ店の店内は警察の管轄。
店外での行為は他の省庁の管轄。ここまでは大丈夫かい？
ついてこれてる？
件の議員が国会で質問したのは、たしか警察庁長官だったかと。
警察に取って「換金」とは「店内での直接換金」を指す
もしあれば、それは摘発の対象。だがどこにもないｗ
だから「承知してない」となる。
ぼつぼつ飽いてきたかなｗ ということで講義は一旦終わるとするかね。
余談を。
件の議員は、党の幹部から質問する相手が違うだろとお叱りを受け、
以後質問はさせて貰えなかった。
本来は店外の商行為なんだから経産省に質問するべき事項。
答えは「民間の通常の商取引」で終わりだけどｗ
という事は２０年ぐらい前に、全部ここで既出。
覚えてる人も大勢いると思うよｗ
その他の事も、ほとんどが既出ｗ >>68
過去に摘発されてる例が山のようにある
ある証拠しか、今のところないんだよ
パチンコ屋に行っても調べさせてはくれないだろ？
調べられると都合が悪い、つまりあるからなんじゃないのか？ 過去に調べさせた例も一度だけあるけどな
準備万端の状態で、はいありませんでしたね（笑）
即時じゃなきゃ取り外した可能性もある
今からパチンコ屋に行って遠隔あるかどうか調べさせてもらっても良いですか？
と俺が言って調べさせてもらえるようになるまでは信用できないだろ
過去に例があったわけだしな、今はないとかどこの妄想だよ
警官だって一度殺人やった奴が住んでる地区で殺人があったらそいつを一番最初に疑うぞ 閑話休題
昔、風適法が改正されたころ。ここで憲法論議が密かに行われた。
「財産権の侵害」といテーマで。
店は自分で買った遊技台を３年しか使えないという法改正が行われかけた。
これが財産権の侵害ではないかと、問題になりかかったｗ
さすがに裁判になれば危ないと、再検定して６年までに。
以後は部品の供給はなしで落ち着いた。
供給はなし＝検定書をメーカーが出さないということ
これぐらいの事なら知ってる者はいくらでもいるｗ どの業界もそうですが、売り上げ利益のために真理を隠してカモフラージュする戦略があります。
表向きにはパチンコは釘だと宣伝しているほうが、パチンコ業界は儲かるのです。
ちなみに今のパチンコ台は万年釘です。
メーカーから出荷された状態の釘で
全国のホールで使用されています。
どこのホールでもほぼおなじ釘なのに、回転率や出玉率が差別化できるのは、ホルコン制御によるシステム化です。
あらかじめ決まっている１日の売り上げ利益がコンピューターに設定されます。
この利益（売り上げ－経費ー税金）を出すために、出る台、出ない台をホルコンが制御しているのが今のパチンコの実態であり、ホールシステムのからくりであるという事実なのです。
あなたの台は打つ前から結果が決まっているのです。 相変わらずバカばっかりだな
インとアウトの概念すら理解してない
ここ叩いてこの調整なら利益率何%なんて
普段から計算しながらやってるのに
機械代高騰から来る回収率の低下と
機歴商売でゴミ高値で掴まされた結果
以前じゃ考えられねえような粗利を求めた結果が
1000円12回とか10回の釘だってのに 玉粗利が20円スロットに匹敵するとか基地外みたいなスペックだよな今の1発返しの機種はwww 個人の当たりが
どうやってもマイナスにしかならない
これ1000円30回仮に回ったとしてもマイナスになるんではというような初当たりデータ 特日なんか1000円13回でもそれでも朝から満台w
エヴァなんか終日15も16も
頭おかしいわwwwwww 今のパチ屋は面白くないなぁ
回らない 出ない ワクワクさせてくれない
多少悪いこと裏でしてもいいからさ
負けても気持ちよくさせてくれヨォ
おりゃ養分でいいからさぁ ２年前の文春オンラインの取材で元パチンコ店員が闇スロ営業で逮捕された時「裏ロムや遠隔なんてパチンコ業界では当たり前にやってる。その時のノウハウを闇スロ経営に活かした。何で俺だけ悪者扱いなんだ。」と言ってる。
https://i.imgur.com/Fv443J4.png
https://i.imgur.com/f40pi1z.png 遠隔の火消しする工作員の発言ってマニュアルがあるのかと思うくらい皆同じなんだよな
「遠隔なんてするメリットが無い」➝「昔はやってたが今はやってない」
つまりメリットが無い遠隔を昔はやってたわけだ(笑) 今は潰れたが昔バイトしてたパチ屋では島単位で集中基板が設置されており、各席で釘とは別に設定(ペイアウト率)を決める事が出来た。
自分の記憶ではそのペイアウトは80～110％まであったと思う。
つまり、スロならペイアウト80％に設定すると、メダルのイン枚数が10,000枚に達したら理論上8,000枚払い戻されて2,000枚を吸い込むという事。 とりあえず換金の管轄をしつこく言ってる奴は完全に業界の人間だろーな。
中でも外でも換金はやってることに変わりない。 >>75
その台入出力ユニットって、遠隔否定派がいってた、メイン基盤からは出力のみがウソだと丸わかりやなwwww >>96
もうすぐ無縁仏という業界の異端児がやってくるからw楽しみにしててw この業界はメーカーが極悪な売り方してるしホールもまともな店の方がごく一部 >91
>つまりメリットが無い遠隔を昔はやってたわけだ(笑)
唯一公に存在が確認された初代大海の遠隔には
導入するだけのメリットはあった。
それは「自動割り調整機能」
遠隔の最大のデメリットであり経営者が毛嫌いする
「遠隔を操作する者の不正」をほぼ防止できる機能だから。
ボナンザでは、装置（PC）を事務所のデスクに置いて
人の目に触れる＝監視できるようにしてた。
導入した店は主に中規模店舗。理由も明確になってる。
説明しても君らには理解できないから割愛ｗ
基礎的知識が皆無だもんな、持ってる知識なんて
ネットで拾った誤情報や偽情報だけ。 >>79
>過去に摘発されてる例が山のようにある
ソースは？と聞かれて出した者はいないｗ
遠隔で確実なのはボナンザだけ。その他は全部違う「未承認変更」
＞パチンコ屋に行っても調べさせてはくれないだろ？
単純に「営業妨害」だから。調べてる間は機械の稼働が止まる。
そのかわり、PSIOに訴えれば「正当な理由」でなくても
積み重ねれば警察と協力して調査に入る。
「正当な理由」でなくても＝根拠が明確でなくても同じ店について
同じような情報が多く入れば、それを根拠に店に調査に入れる。
これを店が拒絶すれば、次は警察が令状とって直接ガサ入れする。
ちなみにPSIOの調査はライバル店の幹部が勢ぞろいして行われる。
これは怖いよ、重箱の隅々まで調べられるｗ
ほんのちょっとしたミスでも営業停止に持っていけるからなｗ 誤解なきよう書いとくが、上記の事は全部過去何度も色んな人が書いてるｗ
ちょっとした事書くと、すぐ工作員だの業界人だのレッテル貼るのがいるからなｗ
俺が知ってるんではなくて、君らが「知らなさすぎる」だけだからね。 一つ注意を書いとく。
PSIOにはフィッシング目的の偽サイトが存在するようだから
出来れば警察などの公式サイトから迂回して入ってくれ。 >>90
さすがに店員は知らないだろ？
下手したら店長だって知ってるかどうか
余所の建物から顔認証で勝手に操作してる可能性まである >>103
>元パチンコ店員が闇スロ営業で
語ったことに信憑性があれば、文春はそっちの方の取材に入ってるｗ
ネタとして遥かに大きく、警察庁長官の首さえ取れるネタだからなｗ
闇スロ・闇カジノなんて日常茶飯事的に摘発されてんだからｗ
＞余所の建物から
装置そのものは店舗内に置く必要がある。
よって店員でも目にすることは出来る。
ボナンザなんて映像を見る限りでは事務所のデスクの上
誰でも見える場所だわさｗ 結局負けたから遠隔言ってるだけでまたパチンコ店に足を運ぶのが遠隔厨なんだよな
具体的な遠隔の証拠もなければ妄想ばかり。反論出来ないなら工作員とか火消しとか言うしかないよなあ 何故パチンコ屋が株式上場出来ないのか考えれば解る話だけどな
株式会社名乗ってるだけで上場出来てないからね >>99
もしかしてボナンザの店長が遠隔操作のソフトと機械を作ったとか思ってんの？
制作費はおそらく1億～10億円程度かかってるはずだぞ
客が来ないから10億円かけて遠隔できるような環境にしようとか思うか？
俺の目にはたんに金が払えなくなったから見せしめに摘発した、このようにしか見えなかったよ ゲーセン仕様がいくらでも作られてるし、デモ基板が紛れてた事件あったしな。
昔は開店基板があったが。 リゼロの裏ロム見つかったあと、エヴァもスマスロ北斗も裏返ってるの間違いないと一瞬だけ話が出たがもうなかった事になってる
怖いわ >>107
そうか知らないのか、まだオシメしてたんだなw
ボナンザは初代大海の再認定検査で事前に外した装置の２次使用。
有名な話なんだがｗ
装置自体の単価はそんなに高くない、ハーネスゴトの機器の応用だから。
では何故摘発されたのか。
再認定で検査に持ち込まれなかったホールを警察がマーク。
外しに来た裏業者を追跡して再度売り込み設置し
営業に使ったことを確認してガサ入れに踏み込んだ。
令状を取る前に任意で引っ張った業者の供述があったことは言うまでもない。
と言ったことは周知の事実。多くの人が知ってるｗ
君らが特別に何も知らないだけｗ バイク旅中に偶然見つけたんだが、神奈川の西側地域に最近まで裏ジャグラー使ってる店あったからな。出玉公開してないし店情報も最近無くなったが。 パチンコ屋地方競馬なんかよりは全然マシだと思う
行った事ある奴ならわかると思うけど地方競馬なんてヤクザの巣窟
出してくれる事もあるパチンコの遠隔
取られ続けるだけの公営ギャンブル
どっちがマシかなんて考えるまでもないし これまで出て来た遠隔に関する情報で店側が訴訟して来ないのはそれが事実だからだろうな
それかもっとヤバイ実情があるか 過去の暴露記事より～
結論を言ってしまえばコンピュータ（ホルコン・出玉管理システム）がシマ単位で出玉を操作・管理・制御しています。
また時間帯によって当たりやすくする・逆に当たりにくくして回収することも容易に設定できます。
これは決して個人に対しての当たらなくする、または当てさせると言った遠隔操作ではありませんよね。よく若い女性ばかりが勝ち続けている、おじいちゃんおばあちゃんがいつも大量に出玉を獲得しているなどと聞いたことがありますが、決してそんなことはありません。８年間打ってきてますがそんな風にはなっていないと断言できます。
さて、大事なのはパチンコ・スロット店舗、ホールがしっかり経営し続けることです。なぜかいつもお客さんが全然いないのに営業し続けているホールだったりありますよね。または旧イベント日だけめちゃめちゃ混んでしかもかなり還元するなんてこともあります。
具体的に話すと、シマに誰もいない状態で打ち続けてプラスになったことはありますか？朝イチ一時間だけで見ればあるかも知れませんが、実際ないのが事実です。
回収すべき目標を設定すれば、あとはホルコン・出玉管理システムが自動で設定通り回収出来るようにします。その自動で行っているものがシマ単位で操作、管理、制御しているのです。
お客さんがいなければその分一人一人数少ないお客さんからたくさん回収しなければお店・ホールは成り立たなくなります。出玉管理しなければ経営困難ですよね。笑
出玉がシステムやコンピュータによって管理されているために、激アツ演出のハズレが起きたり、当選確率がまるっきり変わって急に回転数ハマったり、高継続率の確変・STが一瞬で駆け抜けたり、近くの台と同時に当選してみたり、逆にシマ全員一緒にハマりだしたりするわけです。
他にも遊タイム直前の単発での当たりやヘソの５０％確変当たり台の単発やスルーの多さなんかもデータ履歴上見受けられる店もよくありますね。
人が変わった瞬間当たるのも時間と機械の問題であり、決して個人遠隔ではないんです。
普通にパチンコの釘調整やスロットの設定だけで経営が成り立てば良いのですが客も入らず、回収しにくい６号機だけになり成り立ちません。ですから確率なんてガッツリ左右されています。
これが真実なんです。個人的な遠隔はないが、全体として確率を操作してしまっています。 >>114
コピペなら検索すれば同じ記述が出てくる、やってみてねｗ
「事実はどう書いても同じになる」
>>115
それしかない、自分で調べてねハ～～ト！
大昔、マイナーメーカーのマイナー機種で手動目視の遠隔はあった、ようだ。
だが記録は何も残ってない、生き証人ももういない。
直接話を聞いた時は酒の席だったんでね、記録してないｗ ＞＞１１７
＞店側が訴訟して来ないのは
刑事訴訟法を読め、バカか？
子供ならしょうがない。 社会人なら刑事訴訟法ぐらい項目だけでも読んどけ。
きっと役に立つ、何かで捕まった時に読んどけば
旨く立ち回れば猶予が付くこともある。
君らはその可能性が高いんだから。 >>122
マジメに業界で金蓄えたんだろうが、
キモイやつだな。w 最近マジで糞業界だなって思うのがYouTube使ってプロパガンダしてるってとこよw社会人？学生？が仕事がえり？学校帰りにハイエナしてみた！みたいなw順調にハイエナでいい金額勝ってるんだよね！動画でw仲間どうしで芝居までしちゃってさ😂
あとパチプロYouTuber❓勝ち方教えたり優良店教えたりしかもホールの大半が◯wハイエナだろうがプロだろうが普通教えないからwライバルふえるからwま～業界から💴貰ってると思うが皆さんプロパガンダに騙されないようにね😁
あと日本最大の軍団？あれはプロが現在も存在するなら遠隔やホルコンはありませんって言う口実だからね実態は業界側ね！昔梁山泊っていたでしょ？彼らが現在のパチンコ屋は遠隔や島制御はやってるって言ってますよ！
パチンコで勝ってるって人や軍団が顔晒しますか？勝ち方真似されたりプロ出禁にされますよね！リスクしかありませんよ！つまりプロパガンダです。 業界の幼稚な言い訳テンプレ
・昔は遠隔してる店もあったが今は法律が厳しくなったからやってない
↑昔から違法です(笑)
・今の台は解析が出来ないから遠隔用裏ロムが作れない
↑最近ニュースでリゼロの裏ロムが発覚しましたよね？(笑)
・遠隔をしなくても店は儲けるので遠隔をするメリットが無い
↑遠隔で初心者や負けすぎた客を勝たせれば依存させて客を増やせるのでメリットありますよね？(笑) 大手程遠隔あると思う
ロムも自社開発とかしてグループぐるみでやってそう
調査しようにも休業の補償とか面倒なこと言って簡単に中を見れないようにしてとかさ
発覚しても店長たちに罪が及ばないように購入前からロム入れられていたとか逃げ道も作ってマニュアル化してるんだろう 今は新台入れ替えしか客寄せの手段が無いから出玉制御は暗黙の了解だろうな。 釘が開いていれば勝てる台と思い込みたくさんお金を入れてくれる
でも実際は釘が渋い誰も座らないような台を適当に選んだおばさんがオスイチで当ててくる
釘はバカな客を寄せるためのエサ >>1
ホルコン制御されてるならなぜ釘を閉める必要があるんだ？
パチンコなんてストレスなく回るだけで楽しいのにさ >>128
新台入れたら客増えるの？
いつも来る客が一ヶ所に集まるだけに思えるんだけど >>131
1,000円で40とか回って毎日2000ハマりとかしたら逆にやばくないか？
回るって事はその分お金も使わないわけだから利益も下がる
1,000円で1しか回らなくても文句言いながら打つ依存症のためにわざわざ釘開ける必要ないよ >>132
スマスロ北斗なんかは四号機世代のオッサンが来てたわ >>134
それは元からいた40代だろ？
そもそも初代北斗なんて現役の頃から人気なかったぞ
50台中20台が設定6のイベントでも満席なのは午前中だけ午後になると15人ぐらいしか居なくなってた
あれじゃ客は呼ばないぞ、初代北斗は中身がクソだから 今は全部AI管理ホルコン遠隔なんだよ
ハマリモードとかそういうのじゃない
入店時や店内の高精度顔認証システムで追尾して、個人IDが一人一人にふられてる
来店時間、遊戯時間、投資金額、そういう個人のデータが全て記録され、その情報からAIが判断してコントロールする
バクチですらない、ただの集金システムだよ 公営ギャンブルはイカサマには厳しいがパチンコは遊戯だからな。 例年通りの正月明けの無知なアホガキの妄想炸裂オンパレードだなｗ
業界もホッと胸をなでおろしてるだろう。
金蔓の遠隔虫が今年も発生したってｗ >>139 遊戯じゃなくて「遊技」ね、法的には別物。
厩舎情報や競輪宿舎での会話が漏れる、それを元に予想屋が予想する。
本来どちらも、ないはずなんだけどね、イカサマじゃないけど。
ぱちの法律読んでないでしょ？現場・現物見てないでしょ？
つまり全部無知からくる幼稚な妄想ｗ >>137
顔認証はわからないが
利益率の調整はAIで正解だと思う
でもAIだからこそパターンを読むことは無理
コンピュータの世界だと何千 何万通りのパターンを計算してくるので読もうとするとドツボにハマるよ 出玉率の調整のせいで天災等で予定より客が少ないと2000ハマりレベルが多発する ケイリン ウィチケット
今なら登録で1,000ポイント貰えます。
また、下のコード入力で最大8,250円貰えるくじが引けます。
53QNM25I >>143真逆ｗ
遠隔で実際に存在が唯一確認された初代大海がまさに「自動割り調整」
調整方法は一定時間単位で出玉率を測定し大当たりで修正する方法。
これは、出てれば選択肢として出てる台、連荘してる台を止め
出てなければ、嵌ってる台に当たりを送る。
よって大連荘も大ハマリも必然的に発生回数が減ってくる。
また負けてる常連客には適度に当たりを配れる。
客を逃がさないようにするには、持ってこいの機能。
ボナンザ当時の業界紙に機能が詳しくのった解説記事があったはず。
その一部は一般紙にも配信されたんじゃなかったかな？ ＞一定時間単位で出玉率を測定
この機能は当時のホルコンにはなかったと思われ。
（測定時間までの集計した数値しか表示されない）
べつに単位時間限定での再計算用のPCを用意する必要があった。
ボナンザの映像で出てきたPCがそれ。
といった事は、当時の新聞記事や警察からの情報を基に
ここ５ちゃんのパチ板で何度も詳しく書かれてきた周知の事実。 ＞天災等で予定より客が少ないと
率で調整だから全体は同じ。
その日暮らしの営業ではないｗ
不特定多数を相手の客商売は常に次を考えて営業する。
リピーターをいかに増やし維持するかが最大の課題。
瞬間で１００人客がいれば、一日では延べ人数は遥かに多くなる。
月単位で考えれば、もっと遥かに多くなる。 >>146
ボナンザの話確かになんだけれどもう20年くらい前の話じゃない？あの頃はPHSの電波だったけど今はBluetoothやWi-Fiパソコンはタブレットになっていたりと今はもっと進化しているはず
私が問題だと思うことは、コレは氷山の一角でもっと摘発されるべきなのにその後ほとんど摘発がないということ。大手は警察が摘発しないとよっぽど自信があるのだろう 金を払えば摘発されないんじゃないか？
金って言うのはすごい力を持ってるんだよ >>131
超絶モテたい_しゅうの動画見たらわかる。政府は回転数と期待出玉をちゃんと出してるか監視してる パチンコ業界はツッコミどころ満載なのにどうして放置なんだろうね！警察も政治家もなんかバックあるんだろうね >>148 氷山の一角と言えなくもない、瞬間的だがｗ。
>レは氷山の一角でもっと摘発されるべきなのにその後ほとんど摘発がない
ここの住人の割りにはよく考えてるね、たいしたもんだ。
ボナンザの約半年前、大海の基盤の総点検が行われた。
この時点で遠隔は「０」
その時外れた遠隔装置が２次使用されたんだが、裏業者の供述によると
複数県に跨る１０数店舗に売り込んだようだ。
本来なら一斉に摘発すべきだが、県境を越えると調整が必要となる。
時間が掛かると、どこで情報が洩れるか分からない。
それで確実な地元のボナンザに狙いを定めTVクルー同行で派手に摘発した。
警察としては摘発よりも、「不正をさせない」が優先事項。
これで、他県のホールは慌てて外したようだ。
即座に入替申請があったみたいだからなｗ
裏業者が逮捕され手口が警察に知られた以上
業者もホールも遠隔から手を引いたという次第。
しかもさなるに厳罰化が発表されたからな。
元々遠隔は経営者が嫌がる代物、店長の私腹を肥やすだけｗ >>153
事実を書くとここでは、そう言われるらしいなｗ
何も知らないアホガキには知ってる大人はキモイと感じる。
なんで、自分の知らない事を知ってるんだ？おかしいだろ？ってｗ
また園児だけで話してる所へ大人が通りかかり
正しいことを教えると「おっさんキモイ」と言われるらしいｗ
で、何時までも園児のままｗ 何か言いたいことがあればきちんと文章として書けばいいのにね。
誰にもその権利はあるし止められない、ここはそういう処。
嫌ならスルーする権利もある。
法や公序良俗に反しない限りね。
嘘や捏造・歪曲・フェイクは糾弾されてしかるべきだが。 お前が言ってることが事実かどうかじゃなくてお前の文章の書き方がきもいって言ってるんだが ＞だからお前きもいって
を、どう読んだら
＞お前の文章の書き方がきもいって言ってるんだが
に、なるのか誰か教えて。
エスパーでも超能力者でもメンタリストでもないので俺には読めない。
悲しいことに。 >>152
真実に近づくと火消しがやってくる
気にするな
同志よ そう言えば今日さ競馬スレとか八百長の真相にせめった所でスレごと落ちたからな
かなり、やばいと思う >>158
お前のその持って回った言い方をいってんじゃないかな？ 何故か初心者に遠隔で勝たせていたスレだけがdat落ちしてるんだよなぁ
他は落ちてないのに
書き込みはしてたから落ちるはずはないんだが ＞＞１６２そうなの？
間接的ではなく、具体的に箇所を指摘し疑問を呈してるんだが。
それが、持って回った言い方、なの？ 最近昔からある不正が明るみになる
ビ⚪︎モーター ジャ⚪︎ーズ 政治家裏金 ガ⚪︎ア ま⚪︎ちゃん
ココににきてパチ業界の遠隔疑惑が出ないのはおかしい まぁやってないところもあるのだろうけど やってるところはもっとたくさんあるはず
今年あたり大手もう一件あたり出そうじゃない？
パチ屋ドンドン潰れてるし >>165ボナンザ以降、20年以上遠隔事案は出てない。
その間、数千件の店が廃業・倒産し内情を知る者多数が離職してる。
中には事前通告なし補償なしでの解雇も含まれ恨みを抱いた者もいる。
そういった者の内部告発で摘発も多い。
そのほとんどが「未承認変更」だが、遠隔事案は「ない」
「ない」ものは告発できない。
何度も書いてるが遠隔は経営者が毛嫌いしてるんだよ。
出るかどうか定かでないスロの設定漏洩でさえ
神経ピリピリさせて幾つもの防御策を巡らせてる。
機会があれば複数のパチ経営者に話を聞いてみればよい。 こいつ何回も同じ様な書き込みしてるけど、誰からも相手されてなくて草 早く全部潰れてくれないかな パチ屋なくなれば破産者や自殺者大幅激減しそうだけど 抽選機前に並んでる人優遇したり不遇にしたりする機能付いてる
こんなのまで弄る店が何もしない訳がないわな ＞＞１６８
ここでは正しい事実や正論はスルーされるｗ
昔からの伝統ｗ パチンコ店やその系列会社、特殊景品会社には、１都道府県あたり約１０００人の警察OBの天下りがあるとされ、関連のパチンコ店では警察も動いてくれないという実態があります。
警察が動かなければどうしようもありません。 つまり通報して営業取り消しになる店は警察OBの天下り先以外の店 はい、パチは完全確率で上手い人がずっと勝てる仕組みです。初心者行っても経験者に勝てるわけない。 一都道府県で天下れる警察OBが1000人居るわけねえだろw
嘘つくにしてももうちょっとマトモな嘘にしろよ もう潮時やろ 力を持っている奴らでも悪いことすれば天誅が降る！今はそう言う時代や 釘開いてる→回るから打つ
釘閉まっている→回らないから打たない
勝てそうと思った時点でパチ屋の罠にかかっている
座ったら確実に千円持ってかれる
釘を開けるのは客寄せ あとは出玉コントロール
ある一定のお金が島に溜まれば 利益分を差し引いて適当と判断された台に当たりが飛び出玉が還元される 20年ぐらい前だけど東京でめちゃくちゃ回るけど全く当たらない店があったよ
釘は馬鹿開きで1K40とか回るからそんなに負けないけど2000ハマりとか当たり前で
5台並んで合計10000ハマりとかしてた
すぐに客が来なくなって潰れたよ
釘開けて出ないとあからさまになるから逆効果なんだよ 店名出してよ
都内で20年前程度ならわかる奴居るだろ、なんなら俺も当時は都内居たし >>183
東京大田区って言うか蒲田にあった、店名忘れた >>183
そんな店ならいっぱいあったな、
大阪府の大京ホールは回りまくりの台がたまにあったな。
もちろん負けるがな。w >>1
まず確率通りに出ない
島制御で低確率状態と高確率状態を任意で発生させてる
下記の画像では直近8回中の5回が1000回以上のハマりが発生※データカウンタで確認済み
(確率1/319が1000回以上ハマる確率は約3%となり、別の事象に例えると、30面体のサイコロを8回振って5回1が出る確率に近い)
そんなの珍しく無いとか書いてるやつは算数出来ないクソ養分
30面体のサイコロを8回振って5回1が出る確率は、(1/30)^5 * (29/30)^3 * C(8,5)
=0.0000021となり
これをパーセント表示すると、
約0.0002%となる
実に初当たり50万回に1回発生する事象である
これが同じ店舗に複数台ある
(ひどい時には両隣がこの状態)
このようにありえないことが平気で起こる
https://i.imgur.com/NYt9cOX.jpg 島での出玉制御は合法 個別にやったら遠隔とか言うけど 打ち手からしたら319と思っているのにそうじゃない確率になっているならどっちも一緒じゃないか！確率詐欺の蔓延！早く全部潰れてしまえ！ >>182
うちの近所にもそんな店あったけど最初は客来たが当たりが重すぎてすぐ客飛んだしな。
沖ドキとか四号機のGODや裏物だって回らないけど爆発的あるから人気だっただろ？ 法律で規制されてる激しいフラッシュやサブリミナルも仕込まれてるからな。負けた翌日に打ちたくなる時あるだろ？医師から聞いたがあれサブリミナル効果なんだよ。統一教会とかオウム真理教とかと同じ。 >>191
10年以上前に潰れた店名なんて覚えてるやつは居ないだろうな
有名な所なら知ってるよ、オータとかならお前でも知ってるだろ？ 元住吉の和助ってパチンコ屋にも営業中に警察官が乗り込んできてそのまま営業停止になった事があったな
20時10分ぐらいで閉店して1年ぐらいでリニューアルオープンしてた
俺は出してもらえる側だからどちらのパチンコ屋にもよく行ってた
継続率60%で30連以上してくれるから気持ち良いんだよ
60%で最高89連した事あるし
3000越えるハマりも何度も体験してるけどね
それも良し もう潰れたけど神奈川の平塚駅前の店でゲーセン並みに釘甘くしてたのに客飛んで閉店した店あったな 業界人ならともかく客側の完全確率信者の発言を見ているとまともな会社で働いたことがない人と言うのが良く分かるんですよね。
本音と建前が全く理解出来ずにそのまま鵜呑みにするタイプ。 パチ屋の元幹部が資料を公開➝youtuberがそれを拡散➝パチンコ店が訴訟しないためほぼ事実が濃厚
動画
https://youtu.be/Vpw0qHEgIGY?si=NBgOBr0wcSZNyWwK 分かりやすい遠隔が閉店前の爆連。
80%継続が40連一撃6万発閉店取りきれず。 デマカセの時代設定間違えたんだろうけど20年前なら2ちゃんなんかが既にメジャーといえる時代だぞ
そんな頃に全国でそんな怪しい店がゴロゴロしてたなら記録に残ってるだろうし話題になったりスネークされたりしてた筈だよw とか言いながら、オータ事件すら知らないお前がいるじゃないか？ こんなスレとかじゃなくてもっとニュースになるべき！
みんなで考えないといけないことだと思う
パチ屋も遠隔はありませんって
そう思うなら根拠は？って
誰も確かめられないようになってるわけで
中を見れたとして 基盤を見たところで分かるはずもなく
そんな頭の悪い客から金を騙し取る悪い業界だと思う！文春はこう言うところを叩けばいいのに ミミズモードだの冷遇区間だのグラフだけで怪しすぎるのにな ミミズモードって言うのは
継続率やボーナス、AT確率が無視されて中で一定の出玉になるように制御されるわけですよね
毎回平等に抽選ってわけじゃなくなるわけで
それが検定おkってのもおかしい
そうなってしまうとジャグラーとかあのジャグ連とか内部連そうモードみたいなのやっぱりあるんじゃないかと思ってしまう
そしてパチンコもそう言うことなのか？毎回同じ確率で抽選されていないと思うとと不信感を持ってしまう
結局検定もトータルのデータで見ていて内部での抽選の方式とかいちいちチェックしていないわけだ そんな奴らが検定通して
チェックする機関があったとしてもパチ屋の不正を見つけられるわけがない
抽選のロムとかはメーカーに任せず共通で
絶対不正ができないような仕組みが必要なんだと思う そもそも毎回平等に同じ抽選をしなきゃならんって規定はないからな
昔からパチには地獄モード天国モードみたいなので抽選確率が変わるってのは普通にあったからな無抽選ってのもあるんだよ 初来店の初心者（店員に遊戯方法を聞くレベル）がほぼ勝ててるのが遠隔の証拠よな。
俺は初めて打って一回交換のルール知らずに店員から換金所まで教えてもらってまた打ったら10万勝ったし、周りの初心者もみんな勝ってたな。
ちなみにyoutubeで初心者が店員に遊戯方法を聞いて打たせる検証をやらないのも遠隔で大勝ちするのがバレるからなんだよな。
ビギナーズラックもデキレだったわけだ。 遠隔信じてるやつって変な情報商材とか買ってそう そして自分が騙されてることに気づかないという 負けてるのはお前だろ遠隔信者w 残念ながら俺は勝ってるけどな じゃあどういう台打てば勝てるか教えてね
どういう波の台？ >>211
確かに！釘信者もいいカモ確定
回るからってジャブジャブ金入れる
でぇ！
その横の回らない台でババァのオスイチ入れたらもうドツボ どういった台を打てば勝てるか教えてくれないよー
どういう波なんですか？
もし勝てなかったら訴えるけど絶対勝てるなら教えてくれるよね 出玉推移グラフがプラス域で波が右肩上がりの台、初当たりが通常時の確率分母を超えていなく、現在確率分母以内の台を確率分母まで回す（確率分母を超えたら辞め）
※例えばシンエヴァのST後は163回転は確変となる為、163＋320回転の483回転が確率分母
俺はこれで勝率8割 100%じゃないなら波なんかない偶然です
はいおしまい 遠隔あるならサクラになればいいだけ
行儀良く和気藹々と打てよ
簡単だろ これだけ客が減った今、初心者をビギナーズラックに頼らず「確実」に「依存症」にしなければ小規模店は生き残れません。解決するには「客のヒキ以外の要因による確実な大勝ち」が不可欠です。せっかくこれから何十万も貢いでくれるかも知れないカモ（初心者）が最初に2万も3万も負けたら、彼は二度とパチ屋に入らないでしょう。
依存症になれば負けても負けても店に通い続けますが初心者はそうは行きません。
遠隔操作の目的は「初心者に確実にビギナーズラックを体験させる為の物」なのです。 >>210
それ逆だよ
疑うからこそ騙されない
疑わない奴は騙され続ける
遠隔ないと思ってる奴は宗教とかにもやってるだろ？ 疑うからこそ試行錯誤して上達するから基本的に勝ち組が多いし
疑わない奴は安い賃金で上が言った事をそのまま間に受けて都合よく使われる
野球とかでもど真ん中に来ると信じて三振してるし 個人遠隔はよっぽどの事ないとやらないんじゃね
じゃなきゃ客ブッ飛ばすような
爆音、トナラー、台パンとか
俺が店長なら確実に遠隔でブッ頃すだろうし ホールにとって迷惑でしかない
嫌がらせ基地外客が残っているという事実がなぁ
まぁ金ばら撒いてくれてるのかも知らんけど 昔ヘソ釘が折れたりブドウが出来て1Kで100くらい打ったが
初代海では1800ハマりで単発
甘海で600ハマり単
甘吉宗で600ハマり単後300ハマり
一勝ちもしてないからな >>235
流石にそんなにブドウ状態でぶん回してたらアウトが無さすぎてホルコンが発砲するからすぐバレるだろ ブドウは店が気づいてるぞ。例外なく。
ホントの昔は
そのまま打ってたら下手したら奥に連れていかれてた。
しかしいつからか店側は気にしなくなった。
今はホルコンのアラームがあるから完全に気付くが、そのままだった、最後に今日だけやぞみたいに言われてそのまま勝った記憶がある。
出来レースだったんだろうな。オレが上客だからサービスで打たしたわけだ。
嫌な客なら確率を下げていたと思う。 上客を勝たせたいとホルコンで確率操作出来るならそれで普通に勝たせりゃいいだけw
ブドウは他の客からも見えるしそんな評判落とす様なマネしねえだろ
そんな意図があるならブドウは解除しつつ操作するだろ >>229
やらないだろね
張り付いているほど暇でもないだろうし
基本的に顔認証システムで勝手に管理してそう
年金の老人とかナマポが次の支給日まで勝ったり負けたりで遊ばせてもらってるあたりおかしいね
毎日来てて適当に台選びして勝ったり負けたりとか誰1人として支給日に10万負けて死ななきゃならんみたいな状況にはならないんだよね プロが言っていたっけ
年金支給日に老人が多い店には行かないんだって
なぜかは知らないが6に座ってても1に座ってる老人に圧倒されるらしいよ
結果年金が倍に増えた老人は明日も明後日もその店に来る 会社員とかも給料前で最後の1万円持ってきて10万とか勝つと今まで負け続けてきた負け金も忘れて大喜びしてる
給料後にそれ以上負けても金がなかった時に勝った勝利の味が忘れられないのかね
こういうのもちょくちょく見かけるって言ってた パチンコ七割返しって昔聞いたことあるけど
一割も戻ってきていない気がする
ちなみに釘も見ずに何も考えず打ってます
釘みたところで手持ち大体全部なくなる
当たる気が全くしないです >>243
7割ないな、今は、元からサクラに割持っていかれた分計算してそれくらいだろ。 個別に遠隔ではなく島で出玉を管理されてると思っているものです。
特に人気のある機種、店のメインになっていてたくさん台数のある物はそうではないのかなと思っています。台数がある分利益を調整しやすく、また、ロムなど改造する部品がたくさん出回っていて 更にその分安価であったりするのかな？
そして十分に元も取れそうですし、現行だとエヴァ15 リゼロ鬼がかり 大海物5 ユニコーンなどメインを張っていた台です。
私のような考えの方いらっしゃいましたらご意見いただきたいのですが、こういったメイン機種は出玉を調整されていると考え、それ以外のメインではない台は釘のみの調整でロムは変えられず普通の確率で打てるのでしょうか？
それとも全て出玉の管理をされているのでしょうか？
「同じような考えの人のみコメントお願いします。」それ以外の火消しコメント 釘 確率信者のコメントは字の読めない可哀想ないわゆる“馬鹿”アホとみなしてスルーします。 完全に島ごとの出制御が働いてると感じますね。付近に6万発とかの大きな出玉出した台があると面白いように死に台になる事が多い >>245
私も同意ですね。
数学が得意な人ほど完全確率のおかしさが分かります。
例えば初当たり分布図を作ってみれば分かりますが、本当に完全確率ならシマ平均の出方は正規分布になるのが普通です。ところが、なぜか出ない方に大きく偏るポアソン分布になる店が多いという不思議な現象が起こります。
そもそも台の開発者ですらインタビューで、大当たりに偏りが出て波が出来るようにプログラムされていると言っていた事例すらあるのです。
完全確率信者は偉そうに完全確率って言うのもういい加減にするべきかなとは思いますね。パチンコの内部解析も出来ないのに。 ボーダー理論信奉者は総じて頭の良い人たちです。頭が良い人にありがちな特徴は直感的に有り得ないと思ったことを検証もせず、すぐに結論にしてしまうことです。
ボーダー理論信奉者はホルコンの噂を聞いても相手にせず、ホルコン攻略に明け暮れている人たちを嘲笑します。自分たちの方が馬鹿にされているという事実に気づきません。
インテリ気取りの人と議論をして、相手の知らない話を持ち出した途端、相手は機嫌を損ねて、急に話をはぐらかしたり、今までの論理的な説明とは裏腹に、なんの根拠もなく不意に持ち込まれた話題を否定したり、無視したりすることがあります。
皆様もこういう性格の人と出会ったことが何度もあるはずです。
不十分な根拠でホルコンを否定
プライドの高い似非インテリは自分の知らないことを徹底的に無視したがる傾向があります。(頭が良くても謙虚な性格の人は自分の苦手分野の話にも耳を傾けますが・・・）
今までの自分の考えや主義主張が覆されかねない話には耳を塞ぎ、自分にとって都合の悪い事実には目を背け、防衛本能からそれらを無視したり、根拠もなく否定するのが彼らの習性です。
ボーダー理論も波理論もホルコン攻略に負ける 私はボーダー理論そのものを糾弾するつもりは毛頭ありません。ボーダー理論をふりかざして本物のパチンコ攻略法を業界用語で言うところのオカルト扱いする彼らの態度を見苦しいと述べているだけです。
収支 勝率に影響なし ボーダー理論信奉者はホルコンによる強制当たりを否定するために一応は論拠を述べますが、その論拠というのは完全確率論（前述した抽選会の話）だけです。
ボーダーラインに意味なし しかし、「それは建前にすぎず、当たりの大半はそのような当たり方をしていない」という未知の領域に議論が進展すると、急に頑なな態度になり、｢そんなことは有り得ない」の一点張りになります。 個人的な遠隔はよほどの事だと思う
実際過去をみてもせいぜい5店あるかどうか
イベントの度に知ってるみたいに毎回6に座っていたら不自然に負けるようになった
しかも出なくなる時間は毎回16時30分から
そしたら16時に偉い人が出社してた
あとはゴト師と間違われたり
初めて行った店に6に座った時に大負けさせられたり、サクラに間違われないための処置だろね
パチンコはドアが開いていたから指で釘をバカ開けして打ったら4箱増えても当たりが出なかった
あとはパチスロでコイン投入口にコーヒーとかチョコとかねじ込んでやった店で不自然な負けがけっこうあった
始めから遠隔臭いと思ったから確認のためな
おかげで100%って確認ができた
意図的に確認しようと思わなかったらまず出さない遠隔はされないだろうね
となりに初見さんが来て一撃5万とか出していくとその間こっちは2500枚のハマりを食らうとか
あとはライター来てる時はライターに割が集まるから奴らがいる時は極力打たない
奴らは出るけど、一般人は打っても出ない あとあれか
パチンコ屋で財布を拾って届けたら
翌日朝イチ2回転で当たって閉店まで確変が続いた
中に入ってのとほぼ同額の金額勝てた
いくら俺でも60%継続で閉店確変継続は確率的にありえないと思ったよ
その店の人が財布を届けてきたお客は初めてみたと感動してた >>250
一応同じIDで書き込んで貰えますか？
確認の為ですが 世の中には寿司屋に行って殴られたとSNSで嘘を言って広告収入5億円GETする奴もいるからな
何でもありだろね 今まで摘発された店は全て個人遠隔の店
シマ単位での出玉制御での摘発は一店も無い
これが全て シマ単位の割数管理何か20年前から暗黙の了解で必勝ガイドにも書いてあった こういう奴にデータを出してみてと言うと出せないんだよな
確率なんだから偏ることがあるってのも理解していない 昔のバイト先の店長がエリアマネージャーに遠隔しても良いけど絶対にバレるなよって言われたらしい ビッグモーター以上にブラックな゙業界の発言を信じるんだな(笑) 開店前の出玉率の設定は合法。営業中にやらなきゃ良いだけ。 スペック詐称、タイマー基板、ミミズモード、冷遇区間、ドン2デモ基板混入事件、リゼロ裏ロム事件と遠隔以外でもこれだけヤバイ業界 みなさん大変貴重なご意見ありがとうございます
残念ながら“字が読めてない”お馬鹿さんが紛れていましたがスレを読み返して恥をかくことでしょう。
やはり島単位での出玉調整は蔓延していて黙認されている状態 319とメーカーは宣伝しているが実際のホールで客は異なった確率で遊戯させられていて店側は確実に利益を得ていると思っています。
もう一つの議題、メイン機種で出玉の調節が見られるようですが、メインでない機種でもそういった操作を行うのでしょうか？
私はロムの入れ替えなど何かしらの改造を施さないとそういった出玉の調整はできないと思っています。メインではない少数の機種は回らないことが多く、釘のみの調節で利益を得ている感じなのでは？と思っています。それとも、もしかしてそもそもロムの交換は必要なく、機械を開けることなくデフォルトの状態で操作ができるようになっているのでしょうか？ご意見お願いいたします。
また、引き続き釘、ボーダー 火消しのコメントを書いた方は同じく お馬鹿認定をさせていただきます。 メイン島に数台裏ロムが仕込まれてイベ日などここぞというときに壊れたように出続けたり。 >>264全部の相手はメンドイから
＞リゼロ裏ロム事件
ゴト又はその手口を応用した社内横領事件だ。
無知すぎｗ
>>265
一言、遅れてきたアホｗこれまた無知すぎｗ >>268
スロ板で同じ事書いてごらんｗ
総攻撃受けるか、無視されるかだなｗ
裏ロム・裏基板がどうとかなら、皆食いついてくるけどｗ
裏ロム・裏基板・遠隔・未承認変更・ぶら下がり・ハーネスゴト
全部違うて知ってる？ｗ さてと暇だからｗ
>>260
>エリアマネージャーに遠隔しても良いけど
その遠隔の装置の設置に掛かる金は誰がだすと思ってる？ｗ
店長がポケットマネーで出すのかい？ｗ
リゼロみたいな数台ならともかくｗ
>>262
現在様々な業種で不正が明らかになってるが、
それは性善説に拠る役所の審査・検査体制によるもの。
だがパチンコ業界を取り巻く法体制や環境は
他の風俗営業と同じく性悪説に立ってる。
ここらは子供にはちと難しいから詳しくは解説しないが。
パチンコ業界をめぐる法体制なら他業種でも不正は起こらない。
>>263
そだね、営業前の釘調整やスロの設定変更は許されてる。 今のUFOキャッチャーはある程度投資しないとアームに力が入らないのが普通になっている。
なので技量の差があまり影響しない。
パチンコも技量の差が出にくくなっている。 最近「出玉調整が可能ならパチンコ店は潰れないのでは？」との意見を良く耳にします。
これに結論を申し上げますと、そもそも遊戯人数を確保できなければシステムだけあっても稼げないので、 過疎化している店舗は潰れます。
出玉調整は技術的には可能であり、「これを実行するか」は法人やホールが決めます。 まあ、実行している法人が多いのですが、この事は店舗スタッフは店長含め何も知りません。
何故かと言うと店舗スタッフは、客と近いために情報を流してしまいます。 また、離職率の高い職業なので、辞めたらバラしてしまいます。 コントロールしてるのは、エリアを管轄して尚且つ営業権を与えられたごく一部の幹部のみです。 最近は裏基板による遠隔での摘発のニュースが少ないですが何故だか分かりますか？
それは遠隔操作の装置が巧妙に作られているから、という理由がまず第一にあります。
さらにもう一つ理由があります。
それは、パチンコ店やその系列会社、特殊景品会社には、多くの警察OBの天下りがあるとされ、関連のパチンコ店では警察も動いてくれないという実態があるからです。
警察が動かなければどうしようもありません。
唯一の自衛手段は遠隔操作が怪しいと思われるパチンコ店には行かない。
これしかありません。 遠隔操作の装置は二通り存在します。無線型と有線型。
その名のとおり無線型は無線操作が可能なもの。有線型は線が取り付けられているものです。
現在は警察にバレにくいアナログ無線型が主流でハンドルの内部に受信装置を隠している為、台を開けただけではバレません。
遠隔操作の装置は、闇業者（裏ロムや遠隔装置を販売している会社）が販売していますが、Ｂ物の基盤のセット打法のように、
販売業者もしくは作った者に悪用される可能性があります。だから購入するパチンコ店側は販売業者を信用していない、また販売する側もそのこと（購入側が疑っていること）を分かっているため、
あえてアナログ電波での無線装置を勧めるそうです。
なお、違法な受信装置とはいえ、ハンドルの内部に受信装置を隠す等非常に巧妙に作られているため、簡単に警察や店員に気付かれるようなことは無いそうです。 遠隔装置のタイプは大きく分けて３タイプ。
①パソコンと台とを直接結ぶタイプ
これはボナンザ事件で有名な別室からパソコンで操作するというもの。構造が単純なため警察にもバレ易い。なお、台からのイン・アウト情報は管理できず、出す・出さないの信号を一方的に送るものとなります。なお、だいたい十数万円らしいです。
②シマコン、台コンタイプ
ホールコンピューターとともに、シマコン・台コンを設置するタイプ。新たな装置を事務所に設置するわけですが、警察には、管理用コンピューターを設置すると言って申請を出すため、ほとんどばれないそうです。
パチンコ台１台当たりの設置費用は、二十数万円と言われています。
③違法ホールコンピューターで操作するタイプ
ホールコンピューター自体を改造するタイプ。当然配線も入れ替えます。良くホルコン攻略としてネット上でもそうしたサイトがありますよね。攻略法は別としてホルコンを使用した遠隔操作は実際に存在しています。パッと見では改造はわからないので警察にバレることもほとんどありません。台のハンドル内に受信装置を取り付けます。
玉・コインのイン・アウト情報と連動した操作を行うことが出来るため、より高度に抜くことが可能となります。なお、１台当たりの設置費用はこちらも二十数万円と言われています。 よく「わざわざ遠隔なんて営業停止どころか逮捕のリスクがある事を金掛けてやるはずが無い！」
と、おっしゃる方がいますが、実は逮捕の理由は別にあって、これまた色々と闇があるんですが、
遠隔で逮捕というのはあくまで「表向きの理由」なんです。と、同時にユーザーに遠隔操作をしていないというイメージアップ効果にもなっているんですね。
ボーダーや設定、立ち回り派の方たちは遠隔関連に関して無知というか不自然に隠したがる傾向が見えますね。
なぜでしょう？監視している業界の方なんですかね。客観的理由・証拠を示してくれないですね。
もし仮に業界側が「出玉率調整は違法では無い」なんて正論を言ってしまえば客は誰も来ないでしょうからね。 遠隔操作を行う目的
これだけ客が減った今、初心者をビギナーズラックに頼らず「確実」に「依存症」にしなければ小規模店は生き残れません。解決するには「客のヒキ以外の要因による確実な大勝ち」が不可欠です。せっかくこれから何十万も貢いでくれるかも知れないカモ（初心者）が最初に2万も3万も負けたら、彼は二度とパチ屋に入らないでしょう。
依存症になれば負けても負けても店に通い続けますが初心者はそうは行きません。
遠隔操作の目的は「初心者に確実に餌を与えビギナーズラックを体験させる為の物」なのです。もちろん9割以上の店は健全店だと思いますし、外部から遠隔店を見抜く事はほぼ不可能でしょう。 >>260
俺も似たような事を言われたな、
ポーカーゲームのサクラのバイトしてた時にもし喧嘩とかで人を殺したらそいつを持って俺のとこに来い、話を付けて見つからないようにしてやる
2000万円で行方不明扱いにしてもらえるんだって嘘くさいけど、本当の話
よくゲーム機関連で客から通報されて警官が来てたけど
誰から通報ありましたと報告してくる警官を見ると一言に嘘臭いとも言えなくてね
関東トップクラスのヤクザだから色々繋がりあったのかもしれないけど 見え見えの自演を嗤うスレなんでしょw
スレ民は早く>>255の攻略法を買って稼ごうぜ！
>>255を信じるなら当然だよなw パチンコの遠隔不正が内部告発として次々とネットにアップされていますね。 元店長の告発、現役店長の暴露など出てきました。 これがね、「パチンコは遠隔だからこの商材で勝てる」なんて言われたら信じませんよ。 でもこれらのブログ投稿は全て善意の第三者による告発なので信憑性は高いんじゃないかなと思います。 動画サイトじゃあるまいし閲覧数稼ぎしてるわけじゃありませんからね。 パチ板においては「遠隔があるなら誰ひとり告発者がいないのはおかしい！」なんて大騒ぎしますけどこうやってたくさん出てきてますよ？ なぜこういった告発者が次々と出てきているのに遠隔の存在を信じれないんですか？ まーパチ板でも一部の人なんですけどね。 警察警察と言ってもその警察でさえお金で飼われてそうな気がするんだよなあー 世の中パチンコ業界が牛耳ってんだよな
だからパチンコ業界ならなんでも好き放題なんだわ
これが真理なんですよ、お分かりかな諸君！
頂点に居るのがパチンコ業界なの
俺達は搾取されて平伏すしか出来ない、辞めることも出来ない、悔しいよな 幼稚な妄想ばっかしｗ
おまけに＞わたがしさんとか信頼出来ますよね
他スレで詐欺師認定された者を持ち上げるとか。
遠隔信者ってピュアすぎるｗ
動画なんて編集し放題、ユーチューバーは金目当て。
パチンコ関連のネット情報に真実はない。
騙されて泣く前に自分で「確認と検証」しろ。 >>285
残念です。戻るボタンかホームボタンを押してお帰りください
他の方々大変参考になります。
確かに、テレビ、新聞、最近ではYouTubeまで、パチ屋のCMがすごいですよね。それだけスポンサーなっている業界なっていれば報道も慎重になるのもわかる気がします。 出玉制御が働いてないと319で1000とか見ねぇよ 199で700とかな。
深いハマりですねー残念。なんて毒されすぎ。 奇跡的な事が起こりすぎなんだよホールは >>284
牛耳ってるわけじゃないだよ
成太作が死んだ今では朝連も衰退して行くだろうしね
近いうちに在日の犯罪は日本名ではなく本名が報道されるようになるかもしれない
パチンコ屋だろうと金が出せなきゃ免除はされないでしょ？ 何言ってんだ？
牛耳ってるって思わないヤツは出ていけよ
イエスマンしか要らねえんだよここは 何言ってんだ？
牛耳ってるって思わないヤツは出ていけよ
イエスマンしか要らねえんだよここは 1８年間波理論で専業プロをしている者です。
私はボーダー理論を否定している訳ではありません。私もプロになった当初はボーダー理論で立ち回っておりました。
昔はイベントや新台等今より釘を開けるホールが多く、等価の店も少なかったので貯玉遊戯で大きな利益を出せたのです。
ところが今はどうでしょう？等価メインで釘もボーダー以下の店がほとんどの状況の現在でボーダー理論が通用する店が果たして何割あるのでしょうか？
私のプロ仲間も昔はボーダー理論で立ち回っていましたが、現在は波理論に重点を置いて安定した利益を得ています。
現在の専業パチプロの方の多くは口にはしませんが波理論を理解している方がほとんどだと思われます。（Youtuber等の演者は除く） ボダ以下の台しかない今のパチ屋でも勝てないことはないからみんなも打ってねという新たな工作員だろｗ >>293
リーチきたら鍵穴を指で抑えてみな、それだけでもかなり勝率は上がるよ
まあ鍵穴だけでは月20万ぐらいしか勝てないけど >>297
ウソ言うなよ、鍵穴は魚群しか効果ないよ！
他の群だとせいぜい月１０万勝てるかどうかだよ！ >>270
しかしお前は強引な関係者やなw
お前の知ったかは書くなと書いてるやろ？ >>293
お前らがパチンコ屋関係者じゃあないか。 >>301
>お前の知ったかは書くなと書いてるやろ？
知ったかではなく、
ここで２０年以上前から何度も書かれてきた常識。
当時は俺以上に詳しい本物の業界人が出没してたんでね。
色々質問したり深堀して蓄えた知識に過ぎない。
君らが、余りにも物事を知らなさすぎｗ >>303
うん
その 蓄えた知識 とやら要らないんだ
なんかごめんね >>304
君には邪魔なんだろう、正しい知識は。
でも、詐欺や詐欺紛いの被害にあうかも知れない者には
誰かが正しい知識や事実を教えてあげないとな。
それは「知ってる」人の義務。
御免ね詐欺の邪魔して。 鍵穴押しは大当たりのパンク防止のオカルトが始まり。
鍵穴の前は台そのものを押してたｗ
島が揺れるので店が注意しだし禁止したので
それに近い鍵穴を押し出したと思われ。
（４０年ぐらい前だったかな？）
と言うことで、あくまで大当たり後のオカルト。
偶々偶然にも何気に押したら魚群が通ったとかで
何時しか魚群呼び込みのオカルトに昇格。
後付けのこじ付けで鍵穴に人体の静電気を流すことで
基板が誤作動を起こす、とかの噂が実しやかに流れたことも。
パチンコあるある、の豆知識でした。 鍵穴はネタで書いてんだろw
このスレを馬鹿にしてんだよ、察しな >>305
なるほど、詐欺防止の活動なんだ
それも大事なことだね
あともう一つ大事なことは、パチンコなんかで人生をすり減らしている人を減らしていくこと
遠隔を疑ってる人がパチンコやめていけばいい
そんな人がパチンコやめてくれたら詐欺防止にもなるし一石二鳥だね
インチキが事実かどうかなんて二の次だね
パチンコなんて生産性の低いものを無くしていく活動にも協力してくれないかな？ >>308
インチキが事実かどうでもいい。この発言の時点で
パチンコ行く人を止められるの？
遠隔がどうたらより釘の事実を言えばいいんじゃないの？
店には勝てない釘しかないとか。それなら絶対事実なわけ
それに過疎化した5chだけでそんな活動あまり意味ないと思うけど笑 >>308
>パチンコなんて生産性の低いものを
これは事実誤認、産業の裾野は広い。車ほどではないがな。
IC・金型・液晶・電子部品にモーター・ソレノイド等々
一度戦後間もないころからの業界の歴史を調べてみるとよい。
目から鱗だｗ
混乱の極みにあった戦後の社会情勢の安定に寄与した事が分かる。 もう一つ。遠隔はパチンコを辞める契機にはならないｗ
「今日は遠隔で負けた～」と言いながら「明日こそ遠隔で」
なんて人もいるんだからｗ
辞めさせようとせず、「勝てないのが当たり前」
負けるのが嫌なら行くのを減らすか止めなさい。
と言うべき。 >>309
素早い回答ありがとう
>インチキが事実かどうでもいい
とは言ってない、二の次とは言っている
インチキが黒ではなくグレーなら充分
>過疎化した5chだけでそんな活動
「5chだけ」とは言ってない、SNS等いろんなチャンネルでやっている
他人の言うことを矮小化する傾向は貴方の癖なのかな
インチキがグレーであることはやめる理由としては充分だし実績もある
インチキが白とは言えない以上、貴方が後生大事にしている貴方の中の「事実」とやらは店側を利するだけ
それより遠隔じゃなくて、出玉制御や割制御についてはどんな認識なの？ 自分の正義の為なら嘘を広めるのすら正しい行動だというのは某国慰安婦やその取り巻きがやってることと同じだな
パチンコ打てる様な大人に良かれと思って嘘をつかなきゃならないってパチンカスは馬鹿か幼児の頭なんですなあ
自分はデタラメ広めようとする方が悪だと思いますがね >>311
>「今日は遠隔で負けた〜」と言いながら「明日こそ遠隔で」なんて人もいる
知ってる
またインチキがあるから辞めた人がいることも、辞めた人が増えたために店が出せなくなって更に辞めた人が増えたことも知ってる >>312
アンタの色々な活動例を貼ってくれよ
長年やってるみたいじゃないか
閲覧数ひとつやるからさ >>313
>良かれと思って嘘をつかなきゃならないって
>自分はデタラメ広めようとする方が悪だと思いますがね
インチキがグレーであるとすることは貴方の中の「事実」に照らすと「嘘」や「デタラメ」ってこと？
全国津々浦々の店が白とは言えないのでは？
某国慰安婦の嘘を知ってるのに店側に利する行為は感心しないな >>315
応援ありがと
わざわざ貼らないが似たような活動してるのを見かけたらいいねしてくれ 広く活動してるなら貼れるだろ？普段から他人の目があるところでやってるんだから
貼れないならそりゃそんな活動してないってこったw
つまりはデタラメでしょ？これを悪と言ってんだよ、風説の流布って犯罪なんですよ？
デタラメじゃないならさあその活動を貼ろう！
何の問題が？ 絶対にしてないw
他人のためとか偽善者ぶってるw
遠隔さんは他人のせいにするか他人のためだ！って言って偽善者ぶるしか出来ない いやいや私は信じてますよ？
パチンコ陰謀論者にも嘘つきばかりじゃないってね
さあその証明の為に貼ってくれ！
貼れないならアンタは味方の足を引っ張る役立たずでパチンコ陰謀論者が嘘つきだって評判に加担した裏切り者になっちまいますぜ？ 俺は秋葉原のビッグアップルで1G連し続けたエヴァスロを観てるからな
せめて調整中とかにしてくれたならテスト用の基盤だったか？と思い込めるけど
警察呼んだら連チャン止まるってどう事なのよ？ そりゃあツイてたね
でも今は反パチンコ活動家がホントに前から色々な活動を証拠がのこる様にやってたかが知りたいんだよ
君が見たとかって話は事実の証拠にはならんのは理解出来るよね、活動家の活動は複数の痕跡が残ってるから少なくとも今回の話の証明にはなる
ソイツがホラ吹きならキミもホラ吹き扱いされても仕方が無いと思うわ
パチンコ陰謀論の活動家が嘘つきじゃないのを一緒に祈ろうぜ！ 機械に仕込まれてる気がする
時短の最後で劇的に当たったり
残保でRush引き戻したり
そんなんが多発してるわ
当たり乱数をキープしてそこに振り分けてるだろ
そんな劇的になるわきゃないんだよ >>313
ウソはあんたらのほうやなw
オレらは自分の正義の為
あんたらは自分の利益の為
似てるようで全く違う。
正義と悪なんだな。 >>322
ウソも何もお前の誘導なだけやがな。
無縁仏みたいな悪人やな？本人か？
>アンタの色々な活動例を貼ってくれよ 長年やってるみたいじゃないか 閲覧数ひとつやるからさ
こんな悪ドイやり方は朝鮮人にも少ない。 >>325
活動実績が見たいと思ったから出してくれと言ったまで
ほらその活動を他の人に広められるチャンスなのに
なぜ公開しない？ >>326
オレちなみにその人じゃないぞ。w
あまりに典型的な朝鮮人気質だったから言ってしまったよw まあやってないから仕方ないか
やってない活動を出せるわけねえし 自分が>>320だけど今スレ見たが活動家は逃げたと判断していいかな？
何かグチャグチャイチャモン付けて来てる奴居るが他人のそんなのどうでもいいよw
不特定多数に見られる場所で前から色々と活動してるんだろ？それを見せてくれよってだけなんだがな
出来ないなら嘘を広めようとしてる工作員認定されても文句言えないよ 自分の正義で嘘をつくってそれ某国慰安婦まんまじゃねえかw
おばあさんが嘘をついてると言うニカ？ってのと変わらんよな
アホじゃねえのか
自分にケチ付けても>>312が逃亡した事実は無くならんのだよ
ま、結局出てきても貼れないなら下手に粘るより逃げるのが賢明だからそういう意味では正解ルートだよw シンエヴァももう出玉制御されてる感を感じるのですが
みなさんどうですか？デフォで制御できるようになっているのでしょうか？ 活動家に聞いてみりゃいいだろ？
色々な活動の中でエヴァについて言及したブログとかもあるだろうよ
その活動の数々を是非！さあ！
皆さんお待ちしてますよ！
そういやスレ民に聞く振りして自作自演で同意レスするのも活動家の得意技だったみたいだよねw 勘違いしているアホが居るみたいだが真偽を見抜くのに多数決なんて意味無いんだよね
天動説が多数に支持されていたら真実になったのか？
某国慰安婦の証言が某国で多数支持されていたら真実なの？
真実の探求というのは政治じゃないんだよねw
無知が群れてる場所なら無知な多数決にしかならんのよ
求める答えが欲しいなら知恵袋でも行けばいい >>333
そりゃあ遠隔じゃなくて出玉制御なら当たり前にあるだろ。
ただシン・エヴァは今客つける時期だから、まだましな割にするんやない？ エヴァは5万発、6万発出てるようだけど
それ出してる人間は常連じゃないだろw 制御だなんだと言ってるヤツが未だにパチンコ打ってることが疑問だろうよ一般人なら 高尾の社長が殺されていまだに犯人が捕まっていないんだからそういう事だよ。 遠隔否定派工作員の面白いところはまるで全ての店が遠隔してないかの様な言い方をするところだな。まだ自分の系列店がやってないなら言い分も分かるが。
それに技術の進歩で工事費用も安く出来るしメリットしか無い。
来月潰れる店が１年は延命出来る訳よ。 しかし>>308は何故か逃げたままなんだよなあ
数々のパチンコ撲滅活動見たくない？俺は見たいなw >>341
それは遠隔さんも同じで全ての店でやってると思ってんじゃないの？ >>338
仕事なのはわかるが、コピペ少し変えろやw 小判鮫はレベルが1上がった！
ちりょくが1上がった！
猿真似を覚えた！
コピペマルチポスト煽りを覚えた！
で、どこのコピペなんすか？w
変えろやってことは元があるんですよね？また遠隔信者のデマカセか…(呆れ)
活動家は逃げるしカスばかりだなw 芦原さんマジか
5chで遊ぶのは暫く休止だわ、マジショック 銘柄 楽天グループ株式会社 第22回無担保社債(社債間限定同順位特約付)（愛称：楽天モバイル債）
償還日 2025/02/10
年利率（税引前）3.3000 %
保有数量（額面）2,000,000
平均取得価額[円] 100.00
楽天カード株式会社第9回無担保社債（社債間限定同順位特約付）（愛称：楽天カードマン債）
2027/12/16
1.6500 %
700,000
100.00
楽天グループ株式会社 第21回無担保社債(社債間限定同順位特約付)
2025/06/13
0.7200 %
500,000
100.00 >>341現場現物を見た事無い者の妄想だなｗ
＞技術の進歩？
防御する技術の方も進歩してるｗ
装置そのものはそんなに高い技術はいらなし安くできる。
だが、それを「露顕しない方法で取り付けることが出来ない」
リゼロみたいに簡単に見つかる方法しかない。
だから誰も遠隔なんてやらない。
元々遠隔は今いる客を逃がさないように囲い込むための道具。
今のような客減少化の時期には役に立たない。
遠隔は新規客の集客には使えない、宣伝出来ないからなｗ >>345
またわけわからんねじ曲げか。
いつも同じ書き込みだろうが！
>制御だなんだと言ってるヤツが未だにパチンコ打ってることが疑問だろうよ一般人なら
何回もみたから >>348
>遠隔は新規客の集客には使えない、宣伝出来ないからなｗ
息をするように嘘を吐くパチ工作員乙 初めてのパチンコが隣に来るとどハマりする
で初めてのパチンコが一番出ない台に座って五万勝つ >>353馬鹿過ぎｗ
＞遠隔は新規客の集客には使えない
のどこが何が嘘なのか具体的に指摘しなければ単なる捨て台詞ｗ
「遠隔始めました」とか「遠隔あり〼」てな幟を出すのかい？ｗ
息をするように嘘を吐くのは遠隔厨。
「ない」ものを「ある」とする以上、全ては嘘でしかない。
全国で数十万人以上「ない」ことを知ってる。
そんなことに妄想とか笑止ｗ >>356
新規ユーザーが一番効果あるが。
ないことを知ってるとは？
全ての店を確認したのか？ >>356
相手にするのは面倒だけどまた出て来たんなら仕方ないな
>遠隔は新規客の集客には使えない、宣伝出来ないからなｗ
宣伝じゃないだろ。新規客に餌撒くのはどの業界でもやってること。
パチンコだって昔は新装開店で釘を大きく開けて客勝たせてた。
新装じゃない平常時に来てくれた新規の客を捕まえるのに遠隔は最適。
＞元々遠隔は今いる客を逃がさないように囲い込むための道具。
たった一度だけ日テレのニュースで遠隔店が捕まったことが報道されてたのがソース？
そういうやり方もあるけど顧客を嵌めるための遠隔もあるからねえ。
ニュースではパチンコ業界に忖度してそう言ってたけどよく見ると制限ボタンもあっただろ
制限３０、制限６０、制限１２０って。２時間も当たらないようにされたら客は
たまらんわな >>358
馬鹿ｗ
＞平常時に来てくれた新規の客…
それが囲い込みだろうがｗ
その新規をどうやって呼び込むんだ？
偶々立ち寄ったとかなんて見分けがつかない。
と、以前書いたら、
顔認証で業界全体でデータ共有してるから出来る
とか妄想してたのもいたなｗ ボナンザの「制限」はゴト師や一見の不審客が対象だ。
普通の客を嵌めてどうする、客が減るだけだ、
何もしなくても最終的には金を落としてくれるんだから。
店は個人単位では考えてねぇよ、全体が大事。
アホと馬鹿と子供はそこが分かっとらんｗ ＞＞３５７
＞ないことを知ってるとは？
ホールに勤めてる者なら分かること。
そんな人間は退職した者含めれば数十万人は下らない。
中には首になった者や人間関係で嫌になった者もいる。
そういった者が内部告発をする。
摘発の大半は内部告発からで相当数ある。
だが 遠隔事案だけは過去２０年以上ない。
現物見れば分かるが物理的に「露顕しない装着方法」がない！、
リゼロもだから簡単に見つかった。 遠隔厨が言ってること書いてることは２０年以上前に全部既出ｗ
それらの元となるサイトが残ってるから中にはコピペもｗ
遠隔厨は「初めて知った、俺だけの情報」とか思ってるけどなｗ
全部使いまわしの古い情報ｗ 俺は言ったらやばい事もたくさん知ってるけどここには書けないな
書いたとしても信じられないと思う人間がほとんどだろう
もし知られたい国崩壊するし 俺は言ったらやばい事もたくさん知ってるけどここには書けないな
書いたとしても信じられないと思う人間がほとんどだろう
もし知られたら国崩壊するし >>358
その制限１２０に関してこいつら関係者は徹底的に触れないからなwwwww
見てて面白いよw ほんまに不正する野郎共は威勢はいいが見かけ倒しのハッタリかました物凄く弱い野郎
ボコボコしてあの世行き確定
死体の山の一部確定だから遺書と死亡保険金現金で用意しときな >>360
ほんと馬鹿だなおまえ。世の中に１００％のことなんかあるわけないだろ。
＞偶々立ち寄ったとかなんて見分けがつかない。
新規客は言い換えれば見込み客なんだよ。そのうちの何割かは顧客になってくれる。
遠隔で勝たせればその確率はずっと上がる。パチンカーなんて９割以上が負け組だから
いつも負けてる客が初めての店で勝ったらまた行きたくなるだろ。
前にも言ったが撒き餌だから餌だけ食って逃げられることもあるけどトータルで儲かりゃ
いいのよ。馬鹿なおまえにもわかるようにわかりやすく言えば撒き餌代より新規客による
利益がそれを上回れば店の勝ち。仮に１０人の新規客に２万ずつ勝たせて２０万損しても
そのうちの４人が顧客になってそれ以上の利益が出ればいいってこと。損して得取れって
諺もあるしな。 >>369
だから新規客と既存客の見分けが付かねえだろうが
大型店だと更に
新規客にだけ出す遠隔ってどうするの？ ＞＞偶々立ち寄ったとかなんて見分けがつかない。
新規客は言い換えれば見込み客なんだよ。
反論にすらなってない、頭悪すぎｗ
その「新規客」をどうやって見極めるんだよ。
＞偶々立ち寄った
という客なんて駅前界隈の店なら幾らでもいる。
しかも遠隔で出したからといって常連になるかどうかなんて
誰にも分からない、本人でもまた来る気になるかどうか分からない。
君の論は全て自己都合に合わせた妄想に過ぎない。 そういう仕組みなら新規の振りして稼ぐ軍団が生まれてる筈だろw >>371
＞偶々立ち寄った という客なんて駅前界隈の店なら幾らでもいる。
そういう店は新規の客に出す遠隔はやらない。けど常連客の比率が高い見せや普段客があまり来ない店だと
朝や昼来る客はだいたい同じだから出す遠隔を使うことがけっこうある。特に客が少ない店は遠隔に依存しやすい で、それを利用して稼ぐ輩が居ないのは何故ですかね
ここの妄想好きより抜け道を考えるのに秀でている人間も多いでしょうに
そもそも出し抜けない人だから負けるんだよギャンブルって
人が良い性格はギャンブルで勝ち抜けないわな >>370
顔認証もだが、その為に会員カードを勧める。
考えろ。
あんなもの店には何の利益もない。 ＞＞３７６頭悪すぎｗ
君がメリットを分からないだけｗ
どんな名簿でも裏業者にとっては宝の山。
高額で売買されてる。
一般的な、住所氏名年齢性別、これだけでも
住所からは商圏の広がりが推測できる。
それを元に効率的な宣伝広告を打てる。
年齢からは年齢層に合わせた機種選びの参考になる。
性別も同様。
顔認証とか言ってる時点で頭の悪さは確定だけどな。 そもそも「遠隔は新規客の集客には使えない」なんて断言するから工作員だとバレる。
「この遠隔機は新規客には使用しないでください」なんて言われたり
注意書きしてるわけでもないだろｗ 仮に言われてもそんなん守るはずがない。
「見掛けない客だな。ポチっと４連ボタン押しとくか。」とか逆に「プロっぽい奴だな。
制限120で殺しとくか」なんて使い方もしてるはず。
それに「遠隔事案だけは過去２０年以上ない」とか言ってるけどボナンザが捕まったの
１６年前だし↓のyoutube見たらほぼ同時期だけでも鹿児島、山口、京都、茨城と
各地で遠隔で摘発されてる。表沙汰になったのは氷山の一角だろうから
当時から全国的に蔓延してたのがよくわかるわな。
おまえの言ってることは全部嘘臭いんだよ。
【パチンコ業界の闇】本当にあった遠隔操作・ホルコン・違法な釘調整がヤバい【総集編】
https://www.youtube.com/watch?v=FpJItqtgCMY ＞＞３８１
馬鹿か詐欺師だな。
＞見掛けない客だな。ポチっと４連ボタン押しとくか
それは「偶々入ってきた客」でしょうが。
「新規客を集客」てのは、もっと大勢を同時に呼び込むことだ。
ホント、遠隔厨は日本語がまともに読めない。昔からだがｗ
もしかして「集客」の意味分かってないとか？ まぁ金目当ての動画を信じてるぐらいだから子供なんだろうｗ ＞各地で遠隔で摘発されてる
まぁ完璧に騙されてるねｗ
未承認変更での摘発を「遠隔」とすり替えてるだけ。
遠隔での摘発はボナンザだけ、あるならソースを。
今まで出された事は一度もないけどｗ
出してくるのは大概別の事案、日本語読めないからｗ
２０年てのは正確には「約２０年」メンドイから２０年ｗ
内部告発での遠隔摘発事案は２０年以上てか、まったくない。
ボナンザは裏業者の供述からだし。、 君もその一員だろうけど。
ネット上のパチンコ関連サイトには真実はない。
全部詐欺または詐欺紛いだと思え。
そこに載ってることは全部自分で確認と検証をしろ。
騙されて金を失う前にな。
鹿児島、山口、京都、茨城とあるなら、自分で検索しろ。
「遠隔」の言葉はそこにはないはず。 おっと追記
個人の無責任なサイトはソースにはならないから念の為。
改ざん・捏造・歪曲・曲解何でもありだから。
金の為にはなんでもやるｗ 制限なんちゃらって言葉がこういうところで度々出るの見てきたけど制限なんとかのボタン？が出ない様にする為のボタンだというソースはあるのかな？
レスバしたいんじゃなくて制限ボタンはこういう機能がありますってソースを見たいですがありますかね >>380
何のメリット？
名簿？意味がわからない
今は等価があるし、会員カードに貯玉がないなら違う店に行かれる、貯玉があって普通に遠隔してないなら店が損をするだけ。
デメリットしかない。
何のメリット？言ってくれ。 遠隔効果ってあんの？
普通に勝ったり負けたり初めて来た人も遠隔しないでも
依存症になるでしょ。音や光は依存症にさせるためのものなんだから >>389
初めて来た依存しそうな客を勝たせる
依存症が破産しないように死なない程度に勝たせる
地域密着型だと常連からはそれほど取らない
スロプなど見せ客になる客にはある程度勝たせて出玉をアピールさせる
むしろ遠隔がなかったら自殺者が大量に精算されるだろ？10万そこそこの年金で2ヶ月通えるんだよ？それが既にあり得ないだろ？
運が悪かったら10万なんて夕方までに消えるんだぞ パチンコ屋に初めてきた客が勝ったり負けたりできるほどパチンコが甘かったら
どこのパチンコ屋もプロだらけになるよ
そりゃ上手かったらもう負けないレベルじゃない？ >>385
>ネット上のパチンコ関連サイトには真実はない。 全部詐欺または詐欺紛いだと思え。 そこに載ってることは全部自分で確認と検証をしろ。
鹿児島のパーラーで遠隔操作発覚
投稿日：2007年2月9日
鹿児島県警徳之島署は1月26日までに、県公安委員会の承認を受けずにパチンコ・パチスロの
主基板を不正ロムに交換して設置したとして、鹿児島県徳之島町亀津のパーラー経営会社・
新都コーポレーションの取締役ら3人を風営法違反（遊技機の構造・設備の無承認変更）の
疑いで逮捕した。１月27日付けの南海日日新聞が報じた。3人とも容疑を認めているという。
徳之島署などの調べによると、3人は共謀して昨年1月ごろ、客を増やして収益を上げる目的で、
同社が運営する徳之島町亀津の《パーラーBIG1》に設置していたパチンコ76台、パチスロ10台の
主基板などを県公安委員会の承認を受けずに裏ロムなどに交換・設置した疑いが持たれている。
容疑者の一人が不正のノウハウを持っていたという。
住民からの通報により昨年12月26日、徳之島署が立入調査をしたところ不正が発覚。
遊技機を押収して裏付け捜査を進めていた。パソコンから遊技機などに配線をつないで
いたことから、遠隔操作で出玉などを操作していた疑いもあるとみて、捜査を進めている。 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕
投稿日：2004年9月3日
山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は８月13日、遊技機を不正改造し、大当たり確率を
遠隔操作によって]自由に調整できるようにしたとして、パーラー《ＭＡＸ萩店》＝
山口県萩市椿東＝の経営者と不正改造に関与した15人を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。
８月14日付山口新聞など各紙が報じた。
調べでは、同社と15人は共謀して03年２月22日から23日ごろまでの間、《ＭＡＸ萩店》の
パチンコ機計88台の主基板のロムを不正改造したロムと交換。店舗内のパソコンと有線で結び、
大当たりの確率を自由に変えられるようにした疑い。
同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する２店舗でも02年から同様の不正改造をしていたという。
同社役員や仲介役ら計５人を逮捕、同社を書類送検し、いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や遠隔操作用ソフト開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。 『新海』を遠隔操作、店長ら逮捕
投稿日：2004年7月23日
京都府警生活安全特捜隊と福知山署では７月21日、風営法違反（遊技機の無償認変更）の
疑いで京都府福知山市駅南町、「サンケイ観光」の統括営業部長杉本潤明容疑者（29）と同市堀、
同社店長右田大作容疑者（33）を逮捕したと京都新聞電子版が報じた。
調べでは２人は昨年９月下旬ごろ、同市土師のパチンコ店「ローレル」など２店の
パチンコ台計146台に出玉率を操作する不正な基板を、府公安委員会の承認を得ずに
勝手に取り付けた疑い。府警によると、基板を取り付けたのはいずれも人気機種の
「新海物語」で、パチンコ台の一部はパソコンと接続されていたといい、
府警は出玉率をインターネットで遠隔操作していたとみて詳しく調べている。 パチスロ遠隔操作で初の摘発
投稿日：2003年3月14日
出玉を不正操作できるようパチンコ台やパチスロ台を不法改造したとして、茨城県警土浦署と
県警生活安全総務課は2月28日、風営法違反（無承認変更）の疑いで、
パチンコ店経営会社ダイガクコーポレーション（本社・水戸市）社長と同社専務を逮捕した。
茨城新聞はじめ、マスコミ各紙が報じた。
茨城新聞によると、不法改造したパチンコ台を設置した業者が摘発されたのは県内初で、
パチスロについては全国で初めてとのこと。調べでは、同社経営店舗のパチンコ機３機種106台、
パチスロ機２機種28台に、出玉を遠隔操作でコントロールできる不正な電子部品（ロム）を
取り付けてパソコンに接続するなどの不法改造をした疑い。
不正の方法は、各遊技機のロムを不正ロムに交換し、「台コントローラー」と呼ばれる装置を、
同じ機種ごとに「島コントローラー」と呼ばれる装置につなぎ、パソコンに接続。
同店２階の事務室で、２台のパソコンを使った遠隔操作で、モニターに表示される
出玉量などを見ながら、思うままに出玉を調整していたという。
なお、パチスロ機はこれまで、大当たりの抽選方法が複雑なため、
遠隔操作による不正はできないものとされていた。 >ネット上のパチンコ関連サイトには真実はない。 全部詐欺または詐欺紛いだと思え。 そこに載ってることは全部自分で確認と検証をしろ。
>>381の動画を検証したけど全部真実やん
遠隔のニュース載せてたのはグリーンベルトという業界のサイトやぞ。嘘吐きはおまえの方だとまたバレてしまったなｗ
https://web-greenbelt.jp/00005739/ それとおまえはこうも言ってる。「元々遠隔は今いる客を逃がさないように囲い込むための道具。 」
顧客を囲い込む為の道具なら何で制限ボタンがあるんだよ？ まさかあっても遠隔店はどこも使ってませんとでも言い訳する？ｗ
>>387
この動画の３１秒あたりから見てみ。制限３０制限６０制限１２０って３つのボタンがあるけど当たりを止める以外の理由考えられる？
https://www.youtube.com/watch?v=Kph5ucXPgzA >>397
そいつあらゆる遠隔スレで
いかにも知ったかしてる有名な関係者やでw
改造なんか今はバレないようには出来ないや、公報、官報に遠隔なら必ず載るとか
ウソと知ったかだけしか言わない有名な奴や。w >>398
なおあたり前に今まで公報官報にのったことは
一軒もありませんw >>397
まあ実際2時間当りなしのハマりは1日1回は確実に起こってたな
だいたい16-18時に出ていた台が一斉にハマる
スロプなどは2時間ダラダラしてたりするね
18時になると減った分が戻ってきて
会社が終わった会社員おおー今日は出てるなーと急いで走ってきて空き台に座る
毎回ワンパすぎて笑えた ＞＞３９６
馬鹿は馬鹿なりに頑張ったんだね褒めて遣わすｗ
日付確認したかい？
ボナンザは2007年、記事はほとんどそれより前。
裏ロム全盛の新海の記事すら混じってるｗ
アホ過ぎて途中で読むの辞めたは、
すまん全部は読めない笑い過ぎてｗ
ボナンザの制限は、「ゴト師・愚客・非客対策」だと書いてるが？ 遠隔は勝たせるための遠隔しかないわけなんだが
負けて遠隔だ！って言うのが笑える 行政処分は必ず官報・公報に掲載される。
下ればだがね、「疑い」だけでは載らないｗ
それがネットから見れるかどうかは自治体による。 追記
「疑い」で摘発されても、その後の処分がどうなったかは
官報・公報を見なければ分からない事が多い。
報道関係は「疑い」の時点で書くが、
その後の展開は報道しないこともある。
だが官報・公報は確実。
また異議を唱えて長引くこともある。 多分誤解してると思うので
「確率の変更を遠隔操作」
裏基板の設定は大概非常にめんどくさいｗ
ディップスイッチで簡単にとはいかない。
スイッチ部分を表には出せないからな。
正規のセンサーなどを利用して手間暇かけるのが通常。
台数が多くなると一時間も二時間も掛かる。
それを遠隔で自動的に出来るようにしただけ。
本来の「遠隔操作」とは意味合いが少し違う。
ただ「極端な確率変更」が可能なら遠隔に近くなる。
なお記事は警察発表を記者が聞き取って簡略化して書いてる。
その事案に詳しくない新米などだと正確ではない場合もある。
また整理部で紙面の都合上、途中を省くときもある。
そういった事を勘案しながら読まなければ読み違える。 ＞＞３９６
＞>>381の動画を検証したけど全部真実やん
信じるのも信じないのもどうぞご自由に。
ただ俺としては警告警鐘を鳴らしたと免罪符が残るからな。
気分は楽。
結果どうなろうと俺にはどうすることも出来ない。
詐欺被害にあったり詐欺幇助で逮捕されたりしても
ほら、だから言ったでしょ？と思うだけ。
自分で検証したなら自己責任なのは自覚しといてね。 しかし世の中ピュアな人がいるんだね。
金を掛けて動画を作って無料で見させる良心的な人がいるとか
その内容を信じるとか、俺にはとてもできないｗ
只ほど高いものはない、ってねｗ >>400
店によって無抽選タイムの時間帯は違うみたいだけど４時台は多いよな。俺が一時通ってた店に
新台入ってよく回って箱積み上げてたんだが４時くらいからどの台も全然出なくなって
おかしいなあって思って回転数調べたら８台全部２５０回以上当たって無くて時短中の２台は
どっちも６００回以上の嵌り。確率1/233の台が約１時間３千回以上当たり無し。
次の日も４時からどの台も当たらなくなったんで怪しんで４時半に打つのやめたら直後に１台が大当たり。
そのときは気付かなかったけど、後のボナンザの事件から考えたら１日目は制限６０、２日目は制限３０
押してたんかと。
夕方から仕事帰りの客が来るから店がそいつらに新台打たせたくて制限ボタン押したんだと思う。
その店は優良店で客の入りも多くてプロもけっこう来てたんだけどそんな店まで遠隔やってるとは
思わなかった。まあそこではよく勝たせてもらったから恨みは無いんだけどね。 ID:Cdt4uTmj
中身の無いレスを１０連投ご苦労様
俺のレスが都合が悪いから目立たなくしたいと言うおまえの意図はよくわかったからもういいよｗ 387ですが今観ましたが、そういうことじゃなくて制限というのが何をするのかのちゃんとしたソースみたいなものが知りたいんですよ
制限と書いてあるから出ないようにするんだってのは貴方の考え側からすれば当然の帰結かも知れませんがソースにはならないのも理解して頂けますかね
ケチ付けたいんじゃなく、制限ってのの役割のマニュアルみたいな物が見たかったのです はいはい、もういいから。中立の振りしたそっち側の人間だと最初から思ってたよ ソースが無いなら仕方が無いですね
見つかったら貼ってくださいな
逃げる者の捨て台詞とは言いません
個人の主観じゃなくマニュアル的なソースを拝見したいんですよ
貴方の言い分は分かりました、それはソースでは無いですよね、っていうだけです 常識で考えろ。普通そんな違法なものにマニュアルがあるはずがない。もしあっても表には出てこない。
マニュアルなんて無くてもカバン屋が口頭で説明すれば小学生でも理解できるし いやいや(笑)、じゃあそのカバン屋さんのリークでも良いんですよ(笑)
勿論ある程度の身分は分かるようにしてね
なにか勘違いしておられるみたいですが遠隔の明確な証拠の品が見たいのは遠隔否定している人だけじゃないですよね、遠隔肯定してる人の方が喉から手が出る程証拠が欲しいと思いますよ、ずっと個人の主観や状況証拠なんかで押し切ろうとしてますが明確な証拠があれば何十年も前の話を今更出さなくても決着付くんですから
誰もが証拠を見たいんですよ(笑)
まあそんなところです、レスバしたい訳じゃないのでこの辺で 何回も摘発されてて日テレのニュースで遠隔操作画面も確認されてるのに信用出来ない証拠出せって言われてもな。
そんなに信用出来ないんなら警察に問い合わせたらどうよ？ ＞＞４１０
では簡潔に。０３年前後てのは裏ロム裏基板全盛期。
それで警察庁が法改正まで行って不正改造を一掃した。
その後大海で遠隔蔓延したのでこれも再認定で一掃。
ボナンザはそこで外れた遠隔装置の二次使用。
それを摘発後は遠隔事案はない。
それがあるなら見せて、と言ってる。
つまり「現在」の話。 君が出した記事で一つ、不明な点がある。
確率の変更を遠隔で行う際に電源を落とさず行ったかどうかだ。
もし電源を落とさずに設定変更が出来たなら、それは遠隔だろうな。
それなら俺の見落としだ、謝罪する。
スロにしろパチにしろ電源入り切りせずに設定変更が
出来るとは正規不正機共に聞いた事がないんでね。 >>418
とりあえず平気でウソを言うのはやめようよ。
本事件で放火された店舗は2011年7月、当たり確率を操作できるようにパチンコ台を不正改造した容疑で、同系列の別の2店舗と合わせて大阪府警に家宅捜索され、経営者が逮捕された[16]。逮捕後「ciao」は閉店、跡地には「スギ薬局 千鳥橋店」が入居している。 >>416
制限って大当たり確率以外何かある？考えられる？w
ハマリを制限するの？w
制限１２０なら１２０分間当たりっぱなしなの？ とは言えわざわざ制限と書く必要ないよな
念の為に店員だけに分かる記号とかで良かったはず
あとニュースでは当たらせるとしか言ってなかったから
事実として外れさせる機能があったかどうかはまだ不明でしょ >>423
制限だけでは遠隔とはわからないしな
確かに確定ではないのかなw 遠隔をしてない記事を得意気に紹介してる奴は世間の仕組みを知らないんだろうなあと思ったり 名無しのソースもないブログなんかを盲信したがるヤツが詐欺に引っ掛かるんだろうって確信はあるなw
見たい物しか見たくないのは誰しも同じ、か ソープランドでも売春で摘発される店とされない店があるだろ？
パチ屋も同じよ。 最近ネット上で「出玉調整が可能ならパチンコ店は潰れないのでは？」との意見を良く耳にします。
これに結論を申し上げますと、そもそも遊戯人数を確保できなければシステムだけあっても稼げないので、 過疎化している店舗は潰れます。
出玉調整は技術的には可能であり、「これを実行するか」は法人やホールが決めます。 まあ、実行している法人がほとんどなのですが、この事は店舗スタッフは店長含め何も知りません。 何故かと言うと店舗スタッフは、客と近いために情報を流してしまいます。 また、離職率の高い職業なので、辞めたらバラしてしまいます。 コントロールしてるのは、エリアを管轄して尚且つ営業権を与えられたごく一部の幹部のみです。 遠隔しているという前提だよね全て
その説明的口調も詐欺師特有 遠隔っていうか顔認証で
個人を追尾してるだろ
それぐらいAIなら楽勝 逃亡した活動家じゃんw
今までしてきた数々の活動はよ
デタラメを流布するのって工作ですよね >>431
じゃあ期待値云々を流布するのは工作なんだ。 >>432
期待値云々は計算から導き出されたものだからな
数学を信じられないのかな？ くじ引きを引く単価が安い方が有利ってのを理解出来ない頭なら工作になるのかもねw
何を目安に打ってんの？ホルコンや遠隔頼みかい？w >>433
あくまで概念の話だなそれはw
期待値で勝てるならパチンコ屋は潰れてるな >>436
期待値のある台なんてほぼないよ
釘なんか酷い有様で客がたくさんいるんだもん
釘読める人が少数いようが読めない人無視する人が
多数いる状態だもん。店の負けようがない サイコロ1回100円で出目を当てたら500円貰えるとして
これを普通に長時間やれば負け続ける
こういう台が多数あるのがパチンコ店
で、そういうのを知らないまたはオカルトや遠隔を信じる人が
いてくれないと困るのがパチンコ関係者
つまり遠隔派はパチンコ関係者かパチンコを敵視してたとしても
間接的にパチンコ店を擁護してしまってる馬鹿なんだよな >>438
多数あるというかそういう商売なんだよな
それを理解出来ないヤツ程闇落ちするんだろ
体は大人でも頭がガキなんだ、パチ屋にとってはありがたい存在だが でも顔認証制御はあるよね
ボダでどうにもならない収支の部分でさ
うちの地域はプロも軍団も
勝ち続けてる奴もいない
釘読める奴、元釘師とかが
連勝していてもおかしくないのに
そんな奴は全くいない 昔社員だったけど捕まっていないだけで不正をしてる店は沢山ある。
うちの店もやってたし特に客が少ない店は遠隔しなきゃ経営無理。 プロがいないって逆に怪しすぎんだよ
ヤクザもいないしよ >>440
勝てないプロや軍団って何を見てそう言ってるの？
勝てないならプロや軍団じゃないのでは >>438
頭悪いのはおまえ。ボーダー超えた台を打てば長期間打ち続ければ理論店には勝てる。
問題はそこじゃない。遠隔や裏ロムやホルコンでそのボーダー理論が通用しないようになってんのが問題なんだよ >>442
一番上はよくわかる。遠隔やり過ぎて通報されてリニューアル後半年で潰れた店知ってるｗ
「要注意」はプロ？「プラチナ会員」は何なんだ。 >>446
うん、うん。
そういうことにしたい気持ちはすごーく分かるよ
負けは認めたくないから遠隔ってことにしたいんだね
そうだね！人生の負け犬でも国が俺たちをターゲットにして
いじめてる！って思いたいもんね >>448
今のパチンコはサイコロに細工して１回７０円で当たり５００円でも損するようにしたり、逆に１回で当たり目出したり
最初の３回は絶対に当たらないとか自由自在に出来るからな。ヤクザのインチキサイコロ賭博と同じだよ。
それとおまえは俺を負け組だと思ってるようだけどこの時代からボダ打ちしてたんだぜｗ
https://www.sankyo-fever.jp/history/machine_detail/id_75.php
１９９０年くらいからな。遠隔やホルコンなんて無かったから今より当たり方が自然だったよ。
もちろん自力の嵌りもあったけどね。 話にならないなあ
遠隔あると思うならわざわざパチンコ行かないでしょ
普通の頭ならw
そんな馬鹿だから遠隔あると思っちゃうのかな >>450
パチンコにいってないから、誘いこむ奴が許せない、
ボーダー理論が業界側の罠だからこそ広めてる。 ボーダー理論を理解したら今のパチンコなんてとてもじゃないが打てないって分かるよ
ホルコンや遠隔攻略で出せると思いこむ方がよっぽど危険だよね >>451
ではパチンコに行くなってだけで十分だよな？
あたかも回らない方が当たるとか言って誘うのは何故なんだ？ 最近は遠隔否定派になりすましてインチキだなんだと騒ぐのが遠隔脳の流行りらしいからそれと似たようなものでしょうね >>453
ホルコン攻略は詐欺師が遠隔派に紛れて広めてるだけ、回らない方が当たる？
だれか遠隔派で言ってた？今までみたことないんだが？そんなこと言ってるの。w 昔からホルコンでの出玉制御の書き込みあるのにホルコンメーカーが名誉毀損で訴えてない時点でお察しだわな ホルコンはそのままじゃ出玉制御出来ない。
オプション付けたり管理者専用パスワードが無いと無理。 マルハンの顔認証に登録されてるっぽいから気持ち悪い 田舎のガラガラ店は開き直って出玉制御してるから打たずに観察してみ 否定派が言う遠隔しなくても経営成り立つのは客が多い店の話な 裏ROMにすり替えるタイミングは警察検査終わった後
店休日ある地域ならその日に交換すればいいし、無いとこは書類そのものを偽造もしくは上から修正して不正基盤の番号書いといたらいける。 実物 現場見れば一目瞭然、なのに遠隔さんは誰一人
”見ようともしない”
そりゃそうだよな、見たら妄想が出来なくなる。
たった一つの楽しみの妄想がｗ 複数スレで延々とパチンコ批判の工作してるの見つけるとまた負けたのかなあ、としか思わんよ
インチキブロガーに騙されてんだか知らねえが5chで嘘の書き込みして幸せを感じるのならそういう人生なんだよ パチ屋の遠隔を含めた不正に関する記事なんて20年以上前から山程あるがどこも名誉毀損で訴えてない時点でお察しだわな。 スレタイ見て気になったので私の話を書きます。私は20年程前に東北の某、小規模チェーン店にて班長をしておりました。
その時の話なのですが、パッキーカード補充の為に店長室にある金庫にパッキーカードを取りに行った時の事なのですが、小規模店なもので、店長室が会議室になっていまして、社長、専務、部長、店長とお偉様方がリニューアルオープンの打ち合わせをしていた時の事です。
5時オープンでどうやって出玉見せつけるんだ！
スロットは設定入れるとして、パチンコはどうするんだなど、スッタモンダしてる様子でした。
その時、部長が一言。島電圧上げれば良いじゃないか。
と…
その時は島電圧？？
なんだそれ？くらいにしか思わなかったのですが、17時オープンしてから閉店の23時まで大変忙しかった記憶がありました。 5ch板でもお互いに散々貶して来たのに誰も名誉毀損で訴えたりしないだろ？
遠隔バカとか遠隔脳、遠隔信者と言われて名誉毀損で訴えないの？
お察しになっちゃうよ？
まあ無駄だって分かってんだよな、それをこじつけてるだけ 君等が名誉毀損で訴えられないと高を括って好き放題言ってるのは全く正しい
何故なら誰が訴えるのか、という問題がひとつめ
誰を訴えて元が取れるのか、という問題がふたつめ
その問題がある限り動けないだろう
匿名掲示板で文句言ってる奴等に賠償能力があるとも思っていないしね
だから君等も好き勝手自由にやってるってことなんだよ
責任とるつもりなんて最初から無いだろ？ 見せしめに一人でも訴えて裁判で勝てばクリーンな業界なのが証明出来るが不正やってる店が１店でもあれば無理だわな。 >>464
新築オープン５日で営業停止になった店あったわ。したらばのスレで祭りになってた。
オープン前にカード作ってたのでメール着たけど「改装のためにしばらく休みます」には噴いたｗ そもそもネットの戯言にわざわざ店が訴える必要ないだろ
それに遠隔って言われてるのって店単体ではなくパチンコ店全体だろ
そうじゃなきゃ遠隔してない店に行けばいいだけだからな わざわざ一般人に訴えねえよ普通の企業とか店ならな
相当な被害とか悪影響とかあったら訴える
スシローのぺろぺろとかな
訴えないから何かやってるとか言う人は訴えたら
事実だからネットの戯言に過剰反応してしまうとか言うんだろうね >>473
いやいや過去に店が訴える直前まで行ってたがなw
ほんとに、やってなかったら客商売なんだから速攻くるよw
やってるから来ないだけだw
当たり前だろ 元関係者みたいな人間が多数告発してるけど事実だから裁判出来ない だんまりしてるから怪しい
反応したから怪しい
お前ら遠隔さんの理論の使い方だ 遠隔を匂わす記事や動画だって無実なら会社としてキチンと説明すりゃ良いのに削除して逃げてんだから認めたようなものだろ 名誉棄損罪で訴えるだけの証拠と法益が無ければならない。
一般論として「政府が悪い」と言っても名誉棄損罪にはならない。
個別に特定して理由として挙げた物が間違ってたなら可能。
訴えないから事実だと言うのはアホガキの論理ｗ ＞過去に店が訴える直前まで行ってたがなw
店舗名を明記し、繰り返し誹謗中傷と受け取れる書き込みがあり
それを店が認知して被害・損害が明確なら動く。
それは相手が特定できた場合。
特定までには時間が掛かり、いつしか相手も消えることもある。
特に５ちゃんのようなところではｗ
まぁ業界関係者は５ちゃんなんてほぼ見ないけどなｗ 顔認証をやってる店がほとんど。20代の女性がどこいっても1番出してるのをよく見かける。俺は23連敗カメラに中指立てたりサンドにガムテ貼ったりした店のみ嫌がらせを永遠にされるようになった
これは個人遠隔の証拠でもある
初来店や半年ぶりにきた8ヶ月ぶりにきた2年ぶりにきた、という条件でしか系列店で勝てないので自分の中では確実に顔認証があると確信している でもパチンコ打ちます！だろ？
それって欲にも負けてパチンコ打つのを正当化してるだけだよ パチンコの波理論とは？
良く聞くのが「パチンコは完全確率なので波なんて無い」と言う意見。
確かに一般的にはそのように認知されています。
ところが大量のデータを集め統計学に基づく解析をしてみると完全確率とは思えない不思議な偏りが見えてきます。
これはおそらく新台の型式検定を通過させる為に〇回転までに公表値に近い値に収束させるようなシステムが内部にあるのでは？と考えられています。
パチンコの波は海の波と同じ
気づいている方もいるとは思いますがパチンコには大きな波と小さな波があり、イメージとしては海の波と同じだと考えて下さい。
一日単位のグラフの波は毎回押し寄せる海の波と同じである程度規則的ですがランダムに波（大当たり）が押し寄せる状態です。
大きな波は満ち潮と引き潮のイメージ
パチンコの週間グラフを見ると分かると思いますが、好調の日が数日続いたり不調が数日続いたり大きな波を描いている事が分かります。
これは潮の満ち引きと同じで、例えば満ち潮の様な上昇期間であればスロットの設定6のような綺麗な右肩上がりグラフで数日間同じ台で合計10万発以上出る事もあります。
逆に引き潮の様な波が届かない状況であればいくら待っていても波は足元まで届かず2000ハマり単発後1000ハマり等、いくら良釘でも勝てない結果となってしまいます。 >>485
＞まぁ業界関係者は５ちゃんなんてほぼ見ないけどなｗ
こんなこと言う奴はだいたい関係者なんだよなｗ >>486
友人は負けたら帰り際に残り玉を投げつけたりドア蹴ったりしてたら遠隔されて全く勝てなくなった。
「そんなことしてると店に恨まれてそのうち酷い目に遭うからやめとけ」って忠告したけど聞かなかった。
その後すぐにボダ以上の台を打ち続けてるのに負け続けたんだが最初は遠隔されてると本人が言っても
信じられなかった。当時遠隔なんて聞いたこと無かったから。けど１０連敗以上してたので本当だとわかった。
ボダ２割増し以上の台を打ち続けて１５連敗するとかありえないからな。 ＞＞４９０
ボナンザの後半年ぐらいまでは本物の業界人がいたけどね。
部品屋やメーカー・販社・備品関係などね。
全国の情報を探りにね。ホール関係は少なかったような。
必要なのは自分とこの周りの情報だから全国はどうでもよいらしいｗ
今は部品屋のスレも過疎ってるようだけど。 俺は20年位業界にいたが月末会議の目標未達成の時とかイベント時限定で遠隔してる店はあったよ ＞＞４９３
機種は何？とかの意地悪な質問はしないけど。
月末会議の目標未達成の時、てのはもうそこで締めてるんでは？
締めないと数字が上がってこないからね。
パチンコの月末・年末の締めの計算は結構ややこしいからね。
特に普通景品、請求書が遅れてくるからメンドイらしいｗ
そこからイベント企画してとかだと月末に間に合わない。
イベント時限定とかで慌ててするなら普段からやるわなｗ
どうせならもうちょっと考えさせる嘘ついてよ、ツマンネ。 >>494
機種は綱取物語だったかな？昔の事なので詳細はうろ覚えだが。
新台入れ替えの時には300万以上赤字営業するノルマがあったのよ。その為に遠隔で出してた。 綱取はメーカー仕込みじゃなかったかな？
電源入り切りでモーニングとかの。
当時はB物もあったし、裏も少ないけどあったと思うが。
遠隔には機種がメジャー過ぎる、それこそ隣の店から
「うちのと挙動が違う！」と探りが入るｗ 祭り？はて？
お客様が”事前に”住所氏名＋顔写真付きで登録してくれたら
こんなことも出来ますよ、ってだけで祭り？
昔はその手のスレが乱立してたから、程度の低いスレなら。
顔認証には”事前登録”が不可欠てのも知らないのがいたからなぁｗ
監視カメラだけで個人情報が抜き取られ財布の中身から
気質、家族情報まで全部を共有される、なんてのもいた。
カメラに写ると魂を抜かれる、とマジで考えてた明治の人間かよとｗ 元店員の設定なのに公式だの祭りだの自らバケの皮剥がしてどうすんだよw さっそく火消しかいｗまぁ日本社会って責任中央集権制のせいで責任の擦り付け合いが酷いよなｗ >>496
綱取にモーニングは無いよ。必勝ガイドが1/6の確率で朝一天国モード有り、攻略マガジンは
朝一はすべてノーマルモードだと主張してて自分は必勝ガイドの方を信頼してたんでモーニングあるって
考えて打ってたけど朝から何度か打って周りを観察してるうちにモーニング無しだと確信するようになった。
数年後にガイドが訂正してやっぱりモーニングは無かったって。
しかし綱取はひでえ台だったな。新装３日目くらいの土曜日に朝一から打ったら昼までは自分も周りも
よく出たけど夕方になったらシマ全体が死んだように静かになって１台だけが連チャンしてた。
これは絶対におかしい何かあるって疑ったら数日後に出た必勝ガイドに地獄モード有りだから
夕方以降は打っちゃいけないって。よくあんなえげつない台が検定通ったなっておもた。 今の台って綱取りみたいな挙動だよな
天国、地獄、通常 本当に嵌め殺しにして破産に追い込むことしかして考えてない >>499
＞夕方以降は打っちゃいけないって
それで店が電源入り切りしてたのが
モーニング仕込みの話になったんだな。
＞えげつない台が検定通ったなっておもた。
当時はまだ「モード」が通用してたんでは。
アレンジ系でのモードが発覚して禁止になる前じゃなかったかな。 モードと遠隔は表裏一体
今でもモードはあるはずだよ。 ＞モードと遠隔は表裏一体
イミフ？
＞今でもモードはあるはずだよ。
うん、あるよ。
通常モード・時短モード・確変モードとして。 >>508
地獄はあるだろうな
199でも簡単に1000ハマりだ >>508
ミミズモードは認めないのか？w
業界があると認めてんだから、言ってもお客さん減らないよ、安心しろ >>510
日本語読めない人なのねｗ
パチ板でパチの話をしてるんだよ。
ちゃんと日本語読もうね。 >>1
それだと遠隔じゃなくてホストコンピューターによるユニット毎の制御っちゅことやんけ
､これ大半の人が知ってる今でも絶対公表しないつもりみたい。
文春も有名人ばっかり狙い撃ちしてないで庶民の経済を危うくさせるパチンコホールのインチキに目を向けて欲しいもんやね。 >>506
そうだな。フジ商事モード移行系アレパチ３兄弟の末弟のアレンジマンと綱取は
ほぼ同時期だったような記憶がある。その後禁止になったんだったな。
無能な保通協よりもあんなリーマン殺しの台を作った平和の方が腹立たしいわ。 それと>>495の話だけど綱取が出た頃はまだ遠隔が一般的じゃなかったと思う。
遠隔が広まったのは総合的に判断して1996年以降だったかなと。人気機種だから
その頃まで店に残ってた可能性もあるけど。 >無能な保通協より
当時は電子系の技術が日進月歩で保通協が付いていけなかった。
また法的に、それに対応する規定・規制が整ってなかった。
メーカーは最先端の知識を持つ理系の卒業生を集め
裏業者は在籍中の学生に裏物を作らせる、そんな時代。
あまり金を出せない保通協には人材は来なかったｗ
後に抜本的対策として法改正して、使える技術を限定。
進歩・進化させないで根本技術を固定化してしまったｗ ＞遠隔が広まったのは総合的に判断して1996年以降だったかなと
遠隔ではなく裏基板だろう。
遠隔は結構大掛かりな工事（配線工事）を必要とし
担当する者に絶対的な信頼性が必要。
（客と結託されたら利益は吹っ飛ぶｗ）
そんな大事な人間を遠隔装置の前に
一日張り付かせなければならない。
それでオーナー・社長は二の足を踏む。
同じような効果があるなら裏基板だけで充分ｗ >>512
出玉制御は当たり前にあるのは否定派とかの関係者以外はみんな認めるが、個人に対しての遠隔はまた別なんだという業界に都合のよい考え方があるんだよな、
実際は両方あるんだが。w シマ単位の出玉制御はCR導入時に一部で普及した後一気に広まったからな。
一時期会員カード作成をしつこく迫って来る店あっただろ？
今は顔認証システムが進化し安くなったたから必要無くなったが、昔は会員カードの情報から収支管理から何から何まで制御されてたわけよ。
３店方式のように出玉制御にも抜け道があるわけ。 今は工事しなくても裏ロムへ無線遠隔で出来る。
それこそスマホ端末一つで自宅からでもな。 ちなみに店長が遠隔の事実を知らないのは本当だと思う。
それどころか防犯の為に金庫やPCの暗証番号すら知らない店舗も多い。 馬鹿過ぎｗ
＞裏ロムへ無線遠隔で出来る。
どうやって、どこに取り付ける？
裏見た事ねぇから回答はないなｗ
無線は無理だと多くの人が書いてるのにｗ
直接台に個別に命令を送るには、個別の周波数がいる。
台数分のな、千台規模の店だと周波数帯はどうなる？
広くなれば探知されやすく多くなれば混信も起こる。 知恵を付けてあげよう。
電波を使うとすれば一つだけ方法がある。
完ぺきではないが。
島の中に受信機を設置し、そこから台に配線する。
受信機で命令を仕分けし個別台に伝える。
これなら一応無線・スマホで遠隔は出来る、
ただすぐ露見して摘発されるけどｗ 出来ないことは出来ない
出来ることは出来るがやってるとはならない
殺人は人間なら普通の人は出来るがやる人は少ない
だから遠隔0とは言えないがお前の打ってる店で
遠隔しているというのはほぼ0で見ていい
あると言うならば明確な証拠が必要だがこのスレ見る限り
妄想の内に過ぎない AI搭載できっちり利益調整
わざわざカメラ見て発砲する必要がないw ＞＞５２４
AIの理屈分かってないだろｗ
何かよく分からないけど、なんとなく格好いい言葉があると
子供って使ってみたくなるんだよなｗ
ここだと、「今のコンピューターは何でもできる」とか
ホルコンにＳＩＭを指してＬＡＮで繋いでとかｗ
最近はＡＩがそれだなｗ
具体的な説明を求めると消えていくｗ 業界の人間じゃないのにネットで得た知識で語る奴は一番信用出来ないがな(笑) >>516
裏ロムはもっと前からだよ。９０年代前半には既に広まってた。どこもやってたとまでは言わないけど
開店基板入れてる店は多かった。俺の言うことが信用出来ないなら古い必勝ガイド
読んだらわかる。裏ロム作ってた下田とか言う人が必勝ガイドに連載持ってたくらいだし。
それと遠隔が９７年頃からって言ったのは９６年に必勝ガイドで裏モノ業者が「これまでは遠隔やるのに
１店舗１億くらい掛かってたけどハーネス使って１台５千円で遠隔出来るようになった」って話が出て
ガイドの記者が「これからは大変な時代になる」って書いてたことと、その記事が出て数か月後から
自分の行ってる複数の店で遠隔としか思えない挙動が増えたから。 ガイドなんてマガジンに攻略で勝てないの悟ってからはただのお笑いとゴシップだけのゴミ雑誌になってたからなあ
未だにパチンコ陰謀論を語るジジイにはガイド信者多いよな そう来たか。業界擁護も大変やなｗ というか機種の解析や攻略法でもマガジンには負けてないと思うが。 実際に見聞きした範囲では、裏ロムは70年代後半ぐらい。
これは基板がほぼ露出状態で差し替えだけで出来た、らしい。
機能は性能の変更のみ、2回台とか3回台だな。
次に電波での誤作動が出るからかアルミケース内に
それでロムを交換して裏基板と呼ばれるように。
このころから設定機能がついて確率変更が出来だした。
これが90年代前半あたりかなぁ。
＞１店舗１億くらい掛かってたけどハーネス使って１台５千円
聞いた話では、最高で一台5万ぐらいだったかな？
遠隔はプラス配線工事代かな。
ハーネスは取り付けが露出するのでホールは嫌がる。
ゴト師にはどうでもよいがｗ 大海の遠隔では、そのハーネスを応用した装置だったが、
それは裏パック内に隠せる隙間があったから。
警察発表では「遊技台に脆弱性が云々」となってけどな。
なんのこっちゃ？となって販社の友人に聞いたら隙間とのこと。 遠隔は出すためにやってるとわけのわからんオカルトを唱えるツレがいた 嵌める及び単発のピンポイント遠隔は依存症に対して適用だろ 初心者や依存者に対してのピンポイント遠隔はバレるリスク少ないし仮に警察に通報しても相手されないよ。
確定演出ハズレすら台のバグ扱いにされる業界だし。 そういうのは所轄の署によって扱いが違うよ。店にやや厳し目の署とずぶずぶで店寄りの署がある。
とはいえ、パチ屋寄りの署が多いからできれば上部の都道府県警に通報した方がちゃんと調べて
くれる可能性は上がる。 アホガキに教えとくわｗ
警察は令状が無ければ台の捜査の為に店に入る事は出来ない。
令状は取れるだけの証拠若しくは状況証拠がなければ取れない。
詳しくは刑事訴訟法を読め。
「正当な理由なく店に入れば不法侵入」となる
その点民間団体のPSIOは同様の通報が重なるだけで
「調査」に入れる。（＃証人となるべく警察官も同行する）
店は拒絶出来ない、その旨誓約書を出してる。
調査団は近隣の競合店の幹部が勤める。
待ってましたと手ぐすね引いて乗り込んでくるｗ
＃証人となるべく
何かあれば警察官が「見た」と証言すればそれは「証拠」となる。 ＞＞５３４
＞今は3Dプリンタで
最近覚えたのね、３Dプリンターの言葉をｗ
で、どんなのか分からないまま背伸びして使ってみたのねｗ
３Ｄプリンターは材質まではコピーできないｗ
もっと詳しく書くと裏のケースは材質が違う部品が付いてる。
厄介なことに、力を加えると不規則に壊れる。
妄想するにしても、少しは勉強しろよな。 つーか3Dプリンターがそんなに優秀だったら>>534をプリントしたら本人不要だわなw
中身空っぽみたいだしガワだけありゃ良いだろ >>539
まあ落ち着けｗ 一人だけの通報なら動かないが、それが二人三人四人と増えてくると警察も動かざるを
得なくなってくるのはPSIO関係無いはず。
１０年以上前の遠隔スレ全盛期（乱立期）ではPSIOは信用ならん、直に警察に通報した方が
良いって意見が大勢だったからな。 https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sensei/1546216331/5
↑
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一度ケース壊して3Dプリンタで偽装出来るの理解出来ないんだなｗ
警察も材質まで調べないからなｗ ＞＞５４２
＞ではPSIOは信用ならん
それの元はPSIOの偽サイト（フィッシング）に騙された八の話から。
へんなメールがきだしたとか、途中で気づけよて話。
ここでの大勢てのは、それだけ馬鹿が多いってこと。
＞二人三人四人と増えてくると警察も動かざるを
証拠がなければ、どんなに話が出ても警察は動けない。
（店に立ち入れない、電話で事情聴取するのがせいぜい）
だから刑事訴訟法を読めと何度も。 【小倉3R】小林美駒騎乗、セッテイロクが7馬身差圧勝
2月10日、小倉競馬場で行われた3R・3歳未勝利（ダ1000m）は、小林美駒騎乗の1番人気、セッテイロク（牝3・美浦・竹内正洋）が快勝した。7馬身差の2着に2番人気のメトゥス（牡3・美浦・堀内岳志）、3着にサンプルメリア（牝3・栗東・角田晃一）が入った。勝ちタイムは0:58.0（稍重）。
小林美駒騎乗、セッテイロクが勝利して同騎手は今年の5勝目をマークした。レースではスタートから積極的に押していきハナを取り切ると、軽快なスピードで隊列を引っ張った。直線ではグングン後続を突き放していき、軽量を活かした鮮やかな逃げ切りで7馬身差の圧勝だった。
最近は見かけなくなったが、ひと昔前、「セッテ」が冠号の馬が走っていた。セッテステラ・セッテノベラなど。
だからこの名前を見たときはセッテ・イロクだと思った。イロクってなんだろう・・・と考え始めた3.94秒後、稲妻のように閃いた。
スロッカスが大好きな奴じゃん・・・！
それにしても、よくこの名前が認められたなあ・・・。
JRAのホムペによると、馬名の意味・由来は「設定＋6」となっていたが、何が何やら、という人も多いのではないか。 ＞＞５４４
全体は硬くて透明なアクリル系なんだがな、
それの一部が違う材質で形状が複雑なカシメ。。
現物見れば、そんな妄想吹っ飛ぶｗ
３Dプリンターならなんでも出来る、と言い出しそうだなｗ 現場・現物を自分の目で確かめれば妄想なんて出来ない。
百聞は一見に如かず
問題は「自分で確認・検証」をしようとしない事。
だから偽のサイトに騙されたり闇サイトの餌食になる。 >>545
そんなのには誤魔化されんよ。PSIOに通報したのに何もしてくれなかったって奴が続出。
しょせんパチ業界が作った団体だからってことでみんな納得。
＞（店に立ち入れない、電話で事情聴取するのがせいぜい） だから刑事訴訟法を読めと何度も。
だったらPSIO設立前に何でうちの近所だけでも何軒ものパチ屋が営業停止になってんだよ？
裏モノは１ヶ月、遠隔は３ヶ月って言われてたけどきっちり１ヶ月で再開する店が多かったのは
なぜだ？ ひどいのは「改装のためしばらく休みます」って貼り紙してて何にも改装せずに
再開する店とかｗ
PSIOなんて無い昔から営業停止になってんだからPSIOなんて関係無いしいらねえんだよ。 なぜだってお前の妄想だからに決まってるだろw
他人の嘘の事実を証明しろとか狂ってんなパチンカス 業界人が困ってたら死ぬように追い詰めよう
バラバラにしてコンクリートに埋めてもいいな
あっこれ妄想ですからw ＞＞５４９
中身のない通報ならPSIOでも取り合ってくれんよｗ
大概は感情的かつ主観的な根拠なしだからな、ここと同じｗ
なんぼ負けた、〇〇回して当たらなかったではなｗ
、
でもな複数の人間から、同じような通報だと客観性が生じてくる。
＞PSIOなんて無い昔から営業停止になってんだから
PSIOがあることでさらに抑止力として働いてる。
治安がよいから交番がいらない、とはならない。
ところで、PSIOが君になにか不利益をもたらしたのかい？
PSIOを嫌うのは、何某かの不正をしてる店しかないんだが？
そんな悪質な店の関係者かい？工作員？ リアルに嵌め殺しにして底付きになるまで手加減に毟り盗ることしかしてない >>552
PSIOを信用しないってだけで悪質店の関係者扱いかよｗ 俺の過去の発言を読めば悪質店を
憎んでるのはわかるはずだが。工作員が警察に通報しろなんて言うはずがない。
それともＰＳＩＯが居なきゃまともに警察が動かないとも言いたいのかｗ >>554
客からの通報では、よほどの決定的な証左が無ければ動かない。
但し内部通報では動く、詳細かつ具体的な内容だからな。
警察としては法的に無知な客からの無責任な通報では動けない。
だからといって放置すれば「警察に言ったのに」とか言われる。
しかも中には交番に通報したり交通にとか、ほぼ迷惑電話もある。
それで窓口を一本化して情報を集約すべくPSIOを設立した。
民間だからといって勝手に店に入り調べる事は出来ない。
そこで通知と同時に入店許可せざるをえないよう
誓約書を取り店内立ち入りを可能にした。
もし拒否すれば「なにかある」と見られ令状が取れる。
令状が取れれば強制的に捜査が行われる。
ＰＳＩＯは警察が動くためのハードルを下げる役割。
と同時に不正改造防止に大きく役立ってる。 >>558
君が知ってるくらいだから、表に早々と出てきたんだよね。
多分リゼロのことだろうけど。簡単に見つかったよね。
で、あっと言う間に摘発、これが遠隔ならチェーン店全壊。
遠隔で嵌めようにも客なんてまばら。一人を嵌めてもせいぜい１０万ｗ
客がいっぱいいるなら遠隔無くても儲かる、勝手に誰かが嵌ってくれる。
依存症を嵌めなくても、毎日通ってくれて負けてくれる。
大事なお客様、ちがう店にいかないように、時にはサービスしなきゃなｗ まぁボダが出ても出なくても
3000とか回したら
翌日即締めで打つ台無くなるだろ
遠隔なくても無理ゲー 天国、地獄、通常モードを
客によって振り分けてるんだろ
600ハマってうんともすんとも言わなかった
アイマリンが止めて2回転でエナられて
一気出しとか悔しいとも思わなかったわ、
ただ呆れた。
俺もそんな勝ち方ザラだしな 負け過ぎスレ見てりゃ分かるだろ
どういうヤツが嘘をついて被害者気取るってw ヘソ釘が折れたりヘソ周辺の玉詰まりでめちゃめちゃ回るようになった時とか制御が分かりやすいぞ >>566
なんの制御？
此処にはいろんな制御人がいるからねｗ
なんでも自分に不都合な事は、全部制御ｗ
どれだろ？ｗ >>567
一定数玉を吸い込まないと当たらない制御 昔ホールの客と台を巡ってトラブルになり、俺がムカついたから台譲って帰ろうとしたら、店員が「申し訳ございません！代わりにこちらの台でご遊戯下さい」と言ってある台を勧めてきたきたわけ。
釘は特別良くも無かったが、すぐ当たって10万近く大勝ち。
設定無いパチンコで遠隔以外あり得ないだろ? お前ら出したら帰るじゃん
ハマればハマるほど夢中で遊んでるじゃんwww 出したら帰る
ハマればハマるほど夢中でつぎ込む
自己制御である >>566
それなw
ひと昔前まではそれでホントにわかりましたからなw
今はホルコンでわかっててわざと止めない、ある程度出すよ、わざとらしく。 ロングST系の詐欺っぷりが異常
特に右の確率1/99のやつは間違いなく詐称
中身1/150だわ 低貸しでも嵌める遠隔で取り戻せない金額まで当たらないようにするか嵌めるのみ
確実に破産させることしか考えてない 遠隔というか還元する金が無いので勝つ人が少ないだけでしょ
祭りの射的に例えると的の景品１個しか無いのを大勢で狙うみたいな感じで
技術のある人や運のある人はゲットできる
…とここまで書いて思ったけどパチンコって遊技なんだよね
技術介入がある遊び
いくらかの制御が干渉していたとしても技術介入の要素はさすがに排除していないと信じたい
その上で現在のパチンコってどんな技術が求められるのだろうか
13時間打ち続けるための心身コントロール技術かな
羽根物だと台の機嫌を察知するエスパー技術とか 現代のパチンコに技術なんて止め打ちや捻りくらいのもんだよ
ゲージ構成からしてストロークなんて殆ど関係ないし
ストローク語るヤツって攻略してる感を欲しがる初心者だからなw
というかパチンコは釘を見ての台選びが全てと言っても過言じゃないわ ホルコンに割り数打ち込んであとはオート
店は絶対儲かる仕組み遠隔なんかするから必要ない ボーダーマイナス3以下の台しか無いんだから
遠隔なんてしなくてもボロ儲けでは 他に誰も居ない過疎店で朝から一回転で当たってそれなりに出たから辞めたことあるぞw
ホルコンで儲かる仕組みならこうはならないのでは？
まあ朝イチだったから換金所で待たされたけどねw 困るんだよねぇ、朝一当たりで出るとｗ
そこそこの中途半端の出方で、ちんたらしてたのが
１１時過ぎから爆連、昼前に連終了てのが理想だなｗ アー、アー、聴こえない聴こえない！
お前工作員だろ！
遠隔脳はいつもコレwww スランプグラフみたらわかる
あんなあからさまなわかりやすい制御しなくても
差玉がプラスにならなくしたり(投資を上まわらない)
差給ﾊプラスジャスャg5000発まで、ャWャスト10000発まで、
マイナス◯◯発までは無抽選とかさ、
制御なんてバレてるんだから、少しは遊ばせろよな
つかマルハン釘いじるなよ！店長が勝手にやってるのかもしらんが
違法従業員を野放しにするなよ 完全に店側に収支把握されてるわ
3000円4000円と勝って
10000円負ける
勝敗では勝ってるけど収支で負ける >>589
たまに行った時店長ボタンくるよ
通い出すとハメてくる つうか勝つときも5000発入れて8000発とか
そんな感じなんだよね
それで慣らしてきて徐々に
万発投資で出球ゼロとかやってくる >>589
田舎ならしょうがないけど
店をローテした方がいいぞ
俺それで結構勝ってるぞ
負けちゃう週ってめんどくさくて近くの店に通ってしまった時ぐらいだからな くだらない店だとわかっててどうしても打ちたい時は1パチ5スロでいい
5スロはともかく1パチでも遊ばせてくれないならその店は行かない方がいいな、
本当になんの意味も無くなるので、嘘みたいに勝てるし遠征は楽しいぞ
通いは在日店長が調子にのるからな その昔、遠隔があったとしても見せ台として出てるアピールするため！と言われてたけどアピールしたところで人は来ないし
現状だと技術介入機を大量に設置して人集めといて当たりづらくしたり
パチの遊タイムストッパー発動させたりで出さない方向に使われててもおかしくないと思ってる
だから自分はもうイチパチの甘デジしか打たなくなった 脳汁を出させる瞬間をここ数年で演出の方にシフトしてきてるから客は限界やろ
どんだけ汁欲しくても当たり無いと出ない…からカスタムの演出来たら満足できる様に調教されてるからね…今の客は
どんだけ渋チンになったら気が済むんやこの業界は… ＞ここ数年で演出の方にシフト
もっと遥か昔からｗ
警察庁の考えるパチンコ像。
パチンコは娯楽＝消費 見返りを求めるものではない
賭博性を排除し演出で楽しませるのが本来。
てなわけで客が勝ちにくい方向へとスペック変更。
客は勝たないと増えないー増えなければ出せない
ホールにすればパーソナルなどの固定費節減も限界。
ギリギリの状態だが、少しでも長くと模索中。 どうして毎日が遠隔なんだ？
底付きにすることしかしてこない >>596
> 賭博性を排除し演出で楽しませるのが本来。
演出もあるだろうけど景品をある程度還元するのが健全な形と思うんだが ちなみに参考文献
『マンガで分かる法律シリーズ』(監修：木曽崇)
#01 パチンコパチスロは適法な賭博です！
https://pachiseven.jp/articles/detail/11371
関連
#02 風営法の意外な側面を解説！
https://pachiseven.jp/articles/detail/11424
#03 賭博はなんでダメ？刑法と風営法。
https://pachiseven.jp/articles/detail/11518
#04 三店方式ってなんで許されているの？
https://pachiseven.jp/articles/detail/11768
#05 パチンコホール公営化の可能性。
https://pachiseven.jp/articles/detail/12479
余談
#05に書いてあるけど法律や規則は「店舗」が取り締まり対象だけど「メーカー」は無着手なんだね。
メーカーに対しては罰則も無しで、ハチャメチャな台を作っても型式試験に通らないだけ。と書いてある。
通らないハチャメチャ台を店に導入して客に打たせているのだとしたら
昨今の客の地獄は、店による遠隔というよりメーカーの制御によるところだろうな。 Bモノでしょ？
そんなん当たり前にあるだろ
特に人気機種は
エヴァ、リゼロ
なかったら困るだろ
特日に出せないし、抜けないし 仮にガチで抽選されているって証明した所で客は戻って来ないから、フォローしても無駄なんだよね｡労力の無駄遣い…
狼少年の話しわかるでしょ誰も信じてくれないから食べられたってオチ そんなのがあるとわかったら打てなくなるから無いと思い込むしかない >>599
店の制御だよ。何の為に１億以上もするホールコンピュータ買ってると思ってんだ？ ＞＞５９９
＞「メーカー」は無着手なんだね。
風適法を読んでないのねｗ
その製造資格から認定まで、事細かに規定されてる。 参考文献ｗなるものは、まぁ普通の常識を書いてるだけだけど
「余談」は完全なるフィクションｗそれも低レベルｗ
＞メーカーの制御
メーカーが客に対し何を制御するんだね？ｗ
「制御」の意味を知らないんでは？ｗ ＞＞６０３
ホルコン本体は、そんな高額ではない。
集計機と計算機を合わせた単純な機械だから。
台数によっては配線工事の方が高くつく。 店が釘開けれない理由
出玉を外部制御してるから
期待値発生させると
打ち手にバレてしまうから
これ常識よ 客戻したいなら釘開ければいいのに
マジで思わね？
通報されるから？w
赤字垂れ流し覚悟でずっと甘くしとけば徐々に客が戻るような気がするが
そんな店ほとんど見たことない
ほとんどそのまま潰れる >>609
釘開けたら、店側のマイナスになるからやん
開けたいけど開けられない
遠隔なんかない証拠やな >>608
どちらの考えにせよ打てないってなるよな？
じゃあそれでも打ちに行って負けて文句を言う奴って知能あんのか？ 一列２０台限定の末尾番号攻略法を書いておきます
今当たっている末尾番号と同じ末尾番号台を千円だけ打つ
１と０、２と９、３と８、４と７、５と６の末尾番号は裏番号になっていて
今当たっている番号の裏番号は当たりにくい
連チャンがおわったらすぐ当たったりする 一列２０台で両はしが０と１じゃないと番号ズレるから気をつけてね >>607
ジジイは相変わらず安価もまともに打てないのな >>133
そしたら結局公表値に近づいて適正確率になるじゃんw
今時1ヶ月前とか余裕で出球性能見られるんだぜw >>599
通るよ、政治がらみなら特に。
ミリゴの逆押しで通したのも有名だろ？ >>617
政治がらみでもなんでもないｗ
単に審査マニュアルの想定外だっただけｗ
政治がらみなら、そのまま今でも使えてるｗ
アホかｗ >>609
一台50万して回収するのに何日要すのか？下手したら3日で客飛ぶのに回収に躍起になるでしょ？それ考えたらパチンコ屋も自転車操業だよ >>619
あら？知ったかさんか。マジに知らないの？w >>609
釘開けは、客数が多い時代にできた技。
アウト、つまり集金が多いから、そこから半分を還元しても残り半分でウハウハだった。
いまはアウトが少な過ぎて、ありえないけど例えば9割還元しても客は勝ち組はほんの僅か。
こんなバランスでは今までの営業では当然生き抜けない 過疎スレなのに一気に書き込み増えたな
俺が図星書いたからだな >>607
なるほど。１億以上もするのは裏ホルコンで真っ当なホルコンは数千万もしないってことだな。
>>608
遠隔で一番バレるのはそれだからな。回らない釘で期待値以上に爆発しても警察に通報する客はいないが、
回る釘で連日出ないとボダ打ちの連中に通報されかねない。なので釘開けれない。 >>616
検証に数日かかるからね
数日後にはおかげで勝てましたとか反響が続々出てくると思います >>623
お前が馬鹿にされてる書き込みが増えただけwﾌﾟｹﾞﾗ ＞＞６２４
＞裏ホルコン
笑うしかないがｗ
ホルコンは国税の捜査対象て知ってる？
最低２年に一度ぐらい国税が税務調査に入る。
時には抜き打ちで。
その際、真っ先にホルコンを調べる。
ホルコンに細工なんて、現物知ってる者は誰も考えないｗ
過去細工した馬鹿がいたが、たしか２か月程度で摘発された。 国税とは縁がない者が大半だろうから。
企業にとっては、国税は警察より怖い存在。
警察は令状が無ければ、企業内に入れないが
国税は「税務調査」の名のもとに、かなり奥まで踏み込める。
企業の対応に不審な点があれば、査察に切り替えてくる。
違法な行為があれば警察に通報する。
ホルコン云々は初心者を騙す金儲けの手段。 じゃあ何で１億超えするようなホルコンが出回ってんだよ？ >>628
そのくせ政治家に対して及び腰
権力に弱すぎなんだよね >>629
そのホルコンメーカーの値段表貼ってくれ
億超えのホルコン見てみたいから ホールコンとか国税とかの話を持ち出そうが出玉調整があるのは事実でしょ
３店方式みたいに何かしらの抜け道があって出玉調整が出来る余地があるんだろう とりあえずホルコンメーカーの値段表貼って貰ってからじゃね？
億超えホルコンって豪華なんだろうなあ バカか？値段表なんて出回るはずないだろw
カバン屋の値段表が出回らないのと同じだよ ＞＞６３０
＞政治家に対して及び腰
政治家の後ろには、その政治家に投票した有権者がいる。
有権者は国の「主権者」でもある。
簡単に扱うわけにはいかない。 ホルコン単体では1億はいかないはずだよw
1000大規模のホールで、島設備入れたらポーンと超えるけど。 ＞＞６３７
裏ホルコンというアホガキの妄想からの産物ですからｗ 何も知らないアホガキは「ホルコン単体」での商売とか
あり得ないことを知らないｗ
まぁホルコンを見たことないから、仕方ないけどｗ >>638
左下にある矢印押してみなアンカつくから もし店側の立場なら当選確率は甘くしてもかまわないが
確変確率は下げたいよな ついにホールコンピュータにも裏物がでたのかww 1億もするんかw 結局は無知なアホガキの妄想ｗ
事実から積み上げた細部の想定が抜けてるから
お間抜けな妄想にしかならないｗ 過去の不ヅキは未来に全く影響しないが
付いた分はほぼ10割に近い確率で吸い込むよなw >>645
昔みたいに何ヶ月かしたら忘れるようなシステムじゃねーからなw >>645
ヒントはいかに勝った時に別人になりすましできるかやな。w
冗談抜きで会員カードはちょんバレだし、何やっても顔認証は誤魔化せないんだがな。 >>607
詳しそうだけどこれ合ってるのか？
ホールコンって高いんですか？いくらぐらいするのでしょうか？
ベストアンサー
台の稼働状況等を監視するホールコンピューターのことを言っているのであれば、店舗規模や設置台数、
チェーンの他店舗とのデータ共有等の条件によってかなり違いますが、400台程度の中規模郊外型店舗で
平均的に1500万～2000万ぐらいと言われています。。
コンピュータだけではなく、各台との配線工事費用等も込みです。
ホールコンだけを購入する人(店舗)というものも無く、店舗の工事全体の中の一部分として
見積もられるので、なかなかこれだけの価格というものも出てきません。
ホルコンがどうのこうのと言っている人は無視してください。
それとも、遠隔操作をつかさどる機械のことを言っているのであれば、また全く別の機械ですし、
違法設置なのでいくらぐらいって相場もあって無いようなものです。
にしても1億もしないと思いますけどね。
1億も払って違法行為って、普通に考えてあるわけがない。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219142026 >>648
>>607だが、大きくは違ってないと思われ。
ホルコンの頭の部分は基板を増設するだけだから
台数が増えても、そんなには金額は跳ね上がらない。
後から新しいホルコンと入れ替える時は
配線はそのままで行ける場合もあるから
単体の値段はついてるかも知れない。
１億はあり得ないけどｗ ホルコンなんて人の手でしてた事を自動化しただけの機械。
なんか幻想を抱いてるのが多いけどｗ
台から送られてくる信号（ON/OFF)をカウンターで集計して
電卓で計算した結果をモニターまたはプリントアウトするだけ。
電気・電子系の工房でも作れるんじゃない？ｗ
それぞれの部品なんて安いもんだし。
コネクタの方が高いかも？ >>650 >>607
>ホルコン本体は、そんな高額ではない。
>集計機と計算機を合わせた単純な機械だから。
データ管理用の機械なんか？
そう言えば「ホルコンで遠隔や制御なんてできねえよ。データを管理する為だけの
コンピュータだから」って言ってる人もけっこういたな。 コンピューター、という単語を聞いただけで何でも出来ると考える人が一定数はまだ居るんだろうな
そしてそういう人の大半はそうじゃないって教えても絶対に聞き入れられない
老害ってこんな感じでなっていくんだろ >>648
昔の話だから今は変わってるかもしれないけど、お高いホールコンは台につける機械が2台で1個付いてたから、400台の店なら200個、それが10万以上したかな？安く見積もっても2千万超えるね。それに台ごとにランプ、これは5万くらいだったかな、これで＋2千万。島だけで4000万也
パチ台が昔なら30万、超昔なら20万、それでも8000万になるね。
いやはや開店までいくらかかるやらね つーかホールコンの値段が高かろうが安かろうがどうでもいいでしょ、高いからホルコン制御なんたらってのがそもそもデマカセなんだから
因みに8000万でいやはやとかいってるけど例えば茨城のRグループのM店は新規の開店資金に65億掛けてるんだぜ
想像より単位が違うレベルで金掛かるんだよ >>653
超昔っていつの話だよ？ どデカ液晶の元祖的なCR海底天国が２５万くらいで当時滅茶苦茶高いって
話題になってたぞ。その頃の普通の台はまだ１０万くらいだった。 >>652
>単語を聞いただけで何でも出来ると考える人が
約２０年前ここで「今のコンピューターは何でもできる」と書いて
計算しか出来ねぇよ、と大笑いされた遠隔派がいたｗ
今なら、さしずめＡＩだな。ちょっと前は顔認証ｗ
実態はよく分からないが印象として格好いいので
何にでも当て嵌めて使ってみる、という園児の得意技ｗ >>653
いったいどこの国の「昔」なんだ？ｗ
出鱈目すぎ、口から出まかせだなｗ
＞機械が2台で1個付いてた
何をするにしても台毎でなければ意味ないでしょ？アホかｗ
台に電飾の少ない大昔なら100VAトランスで２台繋ぎもあったが。
＞台ごとにランプ、これは5万
昔はデータ関係なしの呼び出し専用だから千円単位。
大きな店全体では「億」もある、と皆かいてるのにｗ
ホルコン単体で「億」の話じゃなかったのか？ｗ >>655
>その頃の普通の台はまだ１０万くらいだった。
物品税がまだあった頃だな。正確には各社全機種９万９千円台ｗ
１０万以下に抑えるため付属品別売りという裏技もｗ 台に100vの時代ってあったのかよ、そんな昔知らねえよw >>659
１００Vではなく１００VA
京楽は昔一台ごとにトランスが付いてた。
当然コンセントは１００V、その後に他社の台を入れて
入替終わり一斉島電源を入れたら全部の基盤が焼けたという
笑えない笑い話があるｗ ＞そんな昔知らねえよw
らしいのでついでにｗ
昭和３０年ぐらいまでは機械に電源コードはなかったｗ
玉を払い出すのも、全て重力式。
真鍮製の長いアームの先に入賞した玉が載ると重さでアームが下がる。
それで玉が入ったケースが動いて払い出す。
データランプなんてないｗ
呼び出しランプは、押すと１２Ｖか８Ｖの豆球が付くｗ
島は有人島又は三尺島と呼ばれ大概女性が入ってた。 毎日が出玉を操り自由にヤリタイ放題
嵌める遠隔の対象は底付き破産破滅するまで徹底的に搾取搾取搾取のみだろ
無還元は当たり前 ＞＞６６４
少なくとも経営者には不向き。
名を成すには単純労働を極める、これしかない。
複雑な思考を必要とする業種には絶対つくなよ、必ず失敗する。 遠隔できるなら店の売上がピンチなら当然当たらなくするよな
店が潰れるよりマシだもの
ユーザー数が激減しても店の利益は比例して下がらない
つまり客が減ったら残っている客の負けを増やして補填している
凄い業界だよね
なんでもあり ゴールが廃業ならそれもアリ。
そうじゃないならそれは悪手。
繁栄したいならパイを増やす集客をしないと。 廃業したくなくても維持が困難になれば当たりを止めるよ
後で苦しくなるのは分かってても背に腹は代えられない
その日のうちに現金をかき集めるのが最優先になってしまう
それが限界に来て体力のない店から潰れてるんだろ
俺の近所の店も閉店前の数ヶ月は酷かった
1000オーバーと単発のオンパレードだったわ
日に日に客が少なくなって最後はほとんど客がいなくなって閉店 ほんまに嵌め殺しにして破産させることしか考えてない ふと思ったんだけど5chで言われている「遠隔」って何を指しているの？
1. パソコンなどで客個人狙いの人為的な出玉指示(営業時間内)？
それとも島とかグループ単位の出玉調整？ 出玉調整でも
2. 開店前のあらかじめ決められた出玉調整？
3. 営業時間内でのアクティブな出玉調整？
ここや他スレ見ていて、「遠隔」に対する認識が人によって違うんじゃないかな…？と ふと思った >>670
根拠がなかったり詐欺広告のネタの1番を信じてしまった人と、ホンモノのネタ2、3を知ってる人との確執 ＞＞６６６
＞店の利益は比例して下がらない
釘が渋くなり専業が減少したことも寄与してる。 そうそう、閉店間近の店はあからさまにハマるし根こそぎ回収してるのが見え見えなのよ。 ＞＞６７０
＞「遠隔」に対する認識が人によって違う
同床異夢、てことだなｗ
実態の無いものを想像すると、人それぞれ皆違う。
言い訳は自分に都合よく出来て責任転嫁が出来るなら
なすりつける相手はそれこそ、鰯の頭でもなんでもよいｗ
まぁ根拠は共通してるけど、「個人の感想」ｗ
個人の感想は、どれだけ数が増えようが科学的には無視されるｗ
アホと馬鹿とガキは、それが分からないｗ 何言ってんだか。鰻の頭なんか知らんわ。こんなとこで知識書いて悦に入っててご苦労さま、で何ができんの？風呂沸かせんの？
俺風呂に入れるよ、ていうか今出たとこ。 >>675
もう少し世間一般の常識は身に着けた方がよいかと。
「鰯の頭」であって「鰻の頭」ではない。
「鰯の頭も信心から」という文言からの引用。
意味は辞書を引きなさい。 >>670
>実態の無いものを想像すると、人それぞれ皆違う。
河童やネッシーや宇宙人みたいに一度も捕まえたことがないモノならその表現は適切だが、少なくとも過去に何度も
摘発されてる遠隔に「実態は無い」って表現はどう考えても間違ってる。
馬鹿にされるのはおまえの方だと思うぞｗ ＞＞６７７ 「今」が問題。
昔、君は”偶に”おねしょをしてた、だから”今は毎日”してる。
と言われて、どう答える？
＞少なくとも過去に何度も
蔓延してたのは大海のみ、それも台数としては全体の１割程度。
それ以降、明確に「遠隔」事案として摘発された例はない。
あればここが祭りになってる、今でもｗ
大海以前には、”疑わしき”摘発例はあるが内容があやふや。
（２００３年ごろ）しかもスロ絡み。
それも特定店舗の単独犯、店舗数で万分の一以下ｗ
大海当時でも遠隔の実態に触れた者などごく少数。
恩恵を受けた者はかなりいたが被害にあったゴト師や愚客は少数。 もしイオンが何かの不祥事をやらかしたら
だからイオン含めスーパーには買いに行きません怪しいから
って言ってるようなもんだな タクシーはわざと遠回りして余計な運賃を客に払わせることが出来る
客の取るべき選択は、タクシーはそのような不正が出来るのでタクシーには乗らない
…ではなく不正が出来ないよう監督機関なりに要請を出すこと、、じゃないだろうか
個人ではなかなか難しい
同じ願いを持つ者たちが団結すると夢は叶うかも知れない そういう機関ならもうあるらしいぞ
でも自分が望む答えしか受け入れないなら意味ないよな
というか問題自体のすり替えをしているのでは？ >>678
日本オオカミは昔いたけど今は絶滅したしな。だから遠隔も絶滅したんだろうな
と言いたいところだが、日本中で１００年間見つからない日本オオカミと、取り締まってるのが
業界のお仲間のパチンコップでマスゴミもお仲間のパチンコでは信頼度が違うわな。
鬼熱・灼熱リーチと糞リーチくらいの信頼度の差があるｗ
そう言えばヒロシヤングも遠隔は昔あったけど今は無いですって言ってたな。あんたが言う
大海の時代じゃなくもっと前のCRくだもの畑の時代だとか言ってたけどｗ
もっと面白いのはヒロシの仕事仲間の万発。以前遠隔など無いってどこぞの掲示板でパチンカー
相手に力説してたけど、万発ヤングの番組で絶不調が続いてたとき「何かやってんじゃねえか？
ああん」と言ってテレビカメラを睨め付けてた。それもその回だけじゃなく別の店の週録のときも。
遠隔無いって言ってたのはポジショントークなんかな？ そりゃ「ブン回れば有り金全ツッパ」
なんて書いてる雑誌の人間が遠隔蔓延してるなんて口裂けても言えないわな。ボダ理論とやらが
崩壊してしまうもんな。もっとも「何かやってんじゃねえか？」ってのが遠隔じゃなくて
他の意味って言い訳するならそれも聞いてみたいけどねｗ 警察庁生活安全局保安課 小柳誠二課長 の講話でも
> 遊技機の不正改造の絶無についてお話しします。
> 近年の不正改造の手口は、周辺基板のロムのプログラム改ざん等を偽造ケースや偽造カシメで隠蔽するなど、ますます悪質巧妙化しております。
とあるので不正改造はあるのは間違いない ネタでやってるのをそういう解釈する辺りが遠隔脳なんだと思うわ >>682
>大海の時代じゃなくもっと前のCRくだもの畑の時代だとか言ってたけどｗ
それは知らない、てか確認できない。
俺が知ってるというか当事者に直に聞いたのはのは、もっと前の時代。
昔話の中だけどなｗ 当時は目視手動。
遠隔事案はほぼ無数にあった裏ロム・裏基板に比べれば
両手で余るほどしかない。
理由は一つ。
操作を担当する者が客と結託したら店の儲けは吹っ飛ぶ。
ここでも「店長君」が何度も念押しして書いてるでしょ。
店長はボタン押して月収５千万とか豪邸に住んでるとか
社長より収入が多いｗ
で、装置の設置費用は社長のポケットマネー、悲喜劇だねｗ ついでに、これは違う業界人から聞いた話だが。
信頼できる遠隔担当者として社長の甥っ子にさせた店があった。
最初はうまく行ってたが、徐々に客が減ってきたそうだ。
店の利益は変わらない、利益率も変わらない、どうして？
と調べたら、甥っ子が客と組んで小遣い稼ぎをしてたそうだ。
自分の懐に入る分は他の客に負担を強いることとなる。
結果、負ける客が増えて「あそこは出ない」という評判が立った。
この事案は社長が甥っ子を横領かなんかで訴えて裁判になったそうだ。
古い話だから裁判記録が残ってるかどうかは不明。悪しからず。 ＞＞６８９
設定漏洩の話は、それこそゴマンとあって、覚えきれないｗ
どこの店でも一度はあったんじゃないかなｗ
滅多に聞けない遠隔の話だったので覚えてた。 >>686
>操作を担当する者が客と結託したら店の儲けは吹っ飛ぶ。
そんなの遠隔じゃなくてもパチスロで設定教えたり裏ロムで爆出し設定にしてその台教えたら一緒やん。
悪質な店長はどんな手段使ってもやるだろ。持ち逃げした店長の話を知り合いのプロから聞いたけど、情報通の
そいつが言うにはその手の犯罪はパチ屋では珍しくないって。
もっとひどい店長になると、裏ロム仕込む中国人と組んで特定の台に取り付けさせて、それを打ち子に打たせて
３人で儲けを山分けしてたって。元打ち子から聞いたから間違いない。２０年以上前の話だけど。
尼崎の店らしいけど、兵庫でその手の輩が１０年以上前に捕まってたからそいつらの仲間かもね。
という訳で店長が悪党ならどんな手を使っても店の金を自分のモノにしようとするから遠隔を導入しない
理由にはならんわな。 >>691
設定漏洩と遠隔の大きな違いは、間違いなく出るかどうかと
設定漏洩は打ち子を一日張り付かせる必要がある。
一日中一人が打って出し続けたら誰もが疑いの目を向ける。
複数の打ち子を用意すると、それだけ秘密が漏れる可能性が高まる。
人は、打ち子になるような人間は大概口が軽いｗ
遠隔では、その時その打ち子限定で出せばよいｗ
自由度が全然違うんだよ。 それとね、遠隔を導入するのは店長ではない。
社長やオーナーなの、金かかるからｗ
裏ロム仕込むのは店長クラスでも出来るけどね。
リゼロも多分ｗ 念押しｗ
店長クラスが遠隔を仕込む事はないし必要もない。
１台か２台で充分。てか打ち子をそれだけ用意できないｗ
遠隔は島か列単位で仕込まなければ効果はない。 随分前の話だけど設定漏洩で稼いでた知り合いとソイツの知人が居たよ
月一のイベ日に獣王やインディジョーズの6入れる台を朝ソイツの知人がメールしてきてたわ
取り分は知り合い(打ち子)が4で知り合いの知人(主任)が6とか言ってたな
俺はその時期パチプロやっててその店グルに誘われたけど断ったわ、知らない人といきなり金のやりとりしたくないしそれが無くなったらパチスロで勝つ為のセンスも無くなってるだろうしな
因みにこういう設定漏洩での小遣い稼ぎはサクラとは言わずに店グルって言うんだよ
サクラと違い宣伝効果は狙ってないし、設定を打つ人間と打ち子だけがグルになるから店グル
正直悪質だと思うけど人間だからこういうのは根絶は難しいんじゃないかな
それをやってた晒すわ、店は三ノ輪のみとやでみとやデーにいつもやってたみたいだった、良く爆裂AT機の6打ったって自慢されてたよwアホ臭えよな 続き
その知り合いとみとや主任は他所のパチ屋で働いてて知り合ったんだと
パチ屋出身ってこんなの多いみたいだからパチ屋が遠隔みたいなインチキしてたら絶対に漏れると思うよ
そもそもパチ屋店員ってパチンコ打つのも好きだからな、インチキが蔓延してたら打たんでしょ >>692
店の看板台にするつもりじゃないんだから毎日確実に出なくてもいいだろ。高設定を毎日打ち続けてたら
確実に大幅にプラスになる。それを山分けすればいい
＞遠隔では、その時その打ち子限定で出せばよいｗ
たしかにそうだけど、それって遠隔のメリット強調してないかｗ >>698
>遠隔のメリット強調
オーナー・社長からしたら最大のデメリット。
俺は過去複数人の社長クラスと話したことがあるが
口を揃えて「客との結託」を恐れて遠隔を毛嫌いしてた。
「裏ロム・裏基板で充分効果（集客）はある」とも。
君の言う「店グル」は客から見た言葉だろうな。
社長などから見れば店長・主任が雇った「打ち子」
そして君も言ってるように打ち子は口が軽いｗ
＞確実に大幅にプラスになる。それを山分けすればいい
終日同じ台を打ち続け出してたら客の間で噂になる。
どうしても打ち子は複数人いる、それだけ清算は煩雑になる。
月にまとめててたら逃げたり使い込んだりｗ
で、毎日清算が基本、勝ったり負けたりではだめ。
店長・主任クラスが負けた金の補填なんかせんでしょｗ ＞パチ屋店員ってパチンコ打つのも好きだからな、
インチキが蔓延してたら打たんでしょ
とは限らない、裏基板は分かってて打ってるｗ
遠隔の噂がある店では打たない、視察はするらしいｗ
大昔、２回台３回台が流行った頃も店員は他店で打ってたからな。 >>695だが他の方と一緒にされても困るぞ
あとサクラと店グルは似てるけど違うって言いたかっただけだよ
アンタが言うような基本的な知識はこっちも当然分かってるの察せなかったかな
裏基板がゲーム性として認知されていた頃ならそれをインチキとは表現しなかったしな 昔、梁山泊が闊歩していた時代、警察呼んでも埒あかない時代が続いた。
で、ゴト師対策に個人別に狙える遠隔が付いた。
未だに遠隔があるのはその名残り、当然協会でも論議が続いたが、個別遠隔はある方向に
未だ強欲な遠隔をやっている所は店長変わったとか息子の代になって
めちゃくちゃにしている所だろう。
今は噂や信用度低下が怖くて安易に出来ない。
ホルコン認識の依存症患者搾取だけでは利益確保できないので店が潰れてしまう。
遠隔はいるのは、脳が働いていない様な人がターゲット
ボーッと、まっすぐ見つめてお金をドンドン投資してくれている様な人
状態で言うなら寝ている女性に痴漢をするようなもの
そういう人はアクション起こしたほうがいい。
「キャー 痴漢」って
毎月100万円以上、個別遠隔で大幅に搾取されている人なら
その後、多少出してくれる(笑 適当なこと書くな
嘘を書いてる時点でお前はそれを懐疑的に思ってるのも確定するんだよ >>699
>俺は過去複数人の社長クラスと話したことがあるが
>口を揃えて「客との結託」を恐れて遠隔を毛嫌いしてた。
過去レス見ても業界に知り合いが多いみたいだがそろそろ素性を明かしたらどうよ？
それとみんな遠隔毛嫌いしてたった言うけど、「遠隔はメリット多くていいよ。ワッハッハ」なんて言う社長は常識で
考えてもいないわな。仮に全店で入れてても遠隔を嫌ってる振りするだろｗ >>704
子供の頃近くのパチ店の息子に可愛がられてた。
それで昔のパチ屋の内部を見聞きしてた。
長じて、パチの入替の立ち合いに来てた販社の営業マンと
ひょんなことから仲良くなって、
しまいには入替の手伝いをさせられたｗ
雇う金は会社から下りないので晩飯がバイト代ｗ
と言った具合で業界人に知り合いが多い。
でまぁ当時入替がダブったりして忙しい時には
開店釘も叩いた、天釘とバラ程度だけどね。
基本は教えて貰ってたが。
と言うわけで、業界の昔の変革期や激動期の内部事情には詳しい。
最近はなにもないから疎遠になってるけど。 ＞「遠隔はメリット多くていいよ。ワッハッハ」なんて言う社長は
多分いない、でも裏ロム・裏基板についてはメリットを聞かされたよ。
一義的には「他店との差別化」。
同じ顔した台で当たって出玉千個より２千個の方が客を多く集められる。
その分回りが悪かったり、確率が低くてもだ。
不特定多数を相手の商売は「集客が命」
遠隔はそれができない。
負けた客にサービスして逃がさないようにするのが関の山。
まぁ、これもオーナーから聞かされた言葉だけどなｗ
新規の客を呼ぶには「あそこの店は３回当たる」の方が効果的ｗ 俄かには信じられないだろうけど。そういう人もいるってこと。
大海の再認定の現場を見た全国でも数少ない一般人ｗ
ただ俺も常に業界に関わってたわけではない。
業界にエポックメーキングな出来事があった時に
断続的に情報を仕入れてた、だから抜けてる期間がある。
これでいいかな？ >>706
そりゃ裏モノと遠隔じゃ悪質度も世間に与えるインパクトも違うからな。
たとえば銃刀法もひとくくりにされてるけど、拳銃と日本刀では罪の重さが全然違うだろ。それと同じだよ。
パチ屋の営業停止期間も昔から裏モノ１ヶ月、遠隔３ヶ月と言われてる。それくらい罪の
重さが違う。あの店は裏モノで営業停止になったって噂が広がってもダメージは限定的だけど、
遠隔だったら致命的だよ。
社長やオーナーも当然そういう認識は持ってるはず。だから裏モノまでは認めても
遠隔はやってても絶対にやってる（た）とは絶対に言わないわな。
＞不特定多数を相手の商売は「集客が命」 遠隔はそれができない。
いやいくらでも出来るよｗ 遠隔にしかないメリットもあるしな。 釘師みたいに遠隔師が許されたら良いのにとたまに空想している
客が大負けしないよう、小負けだけど楽しんでもらえるように遠隔操作する遠隔師 >>708
>いやいくらでも出来るよｗ
客商売の経験ないだろ？
「集客」てのは対外的に自分の店の特徴や優位性を
遍く広める必要がある、つまり宣伝広告だな。
または口コミ狙いで過剰なサービスを効果が出るまで続ける。
パチで言えば宣伝広告はチラシかCMだが、
そこに「遠隔」は使えないｗ
口コミ狙いだと、モーニングやイブニングとなるが
それは裏基板で充分。遠隔である必要性はない。
露顕性を鑑みれば裏基板の方が遥かに露見しない。
昔だと警察に鑑定能力（ロムチェック）がなかったからな。 此のことは遠隔事案より裏ロム・裏基板事案が遥かに多いことでも分かる。
その蔓延度も大昔の２回掛け３回掛けなんかほぼ全店。
前の新海では半数以上の店ではとの噂も。
余りの多さに警察も逐一摘発は無理として法改正。
新基準・新要件とかで一括強制撤去したほど。 ＞あの店は裏モノで営業停止になったって噂
大概「遠隔」にすり替わって噂になるけどなｗ
客から見れば裏物でも遠隔でも一緒。
君の論は業界側からの見方。 ＞社長やオーナーも当然そういう認識は持ってるはず
これはその通り、だから「やらない」ｗ
その傍証として、裏物一掃ではさんざん警察に抵抗した業界が
３割程度にしか蔓延してない大海の再認定ではすんなり同意ｗ
遠隔をやったら業界が終わる、は共通認識。
だからやらないし、やらせない。
その為の相互監視機関（ＰＳＩＯ）も作り上げた。
業界の昔の仲の悪さを知ってる者としてはびっくり仰天だ。
最初に話を聞いた時「そんなの出来るわけがねぇ」とｗ
人数調べで他店の者が店に入るのを拒否するぐらいだからな。 あと一つ。
俺が実際に会って聞いた社長クラスの店は理事会に出てくるような
その地域では一番か２番の割と大きな店だった。
だからその他の店の考えは分からない。 >>710
全部ウソだな
集客は遠隔でやるんだよ
お前もやり始めの時やたら勝ってただろ
そもそも遠隔やんのに裏基盤なんて追加のハードウェアは不要だわ
だから最初から遠隔が可能な台に、後からいくらロムチェックをいくらやったところで、遠隔の事実を掴むことはできない
風適法の規制にも例外があり、すべての外部干渉技術が禁じられている訳ではない
最初から遠隔可能な実装をしても使わなければ違法ではなく、あくまで後からの勝手な改造と実際の外部からの干渉が違法なだけ
つまり遠隔は違法なわけだが、その事実を見つけるためには、稼働中の台への長期間全ての通信を監視する必要がある。
しかしそのような捜査は、パチンコ史上で一度も行われたことがない。令状を得る為に先に予告なしの侵入試験（違法）が必要という矛盾が、パチンコ業界を守っている。
そして、この事から生まれる客や世間からパチ屋への疑心は、技術ではどうしようもない。
そこで使う手段が「工作員」、
つまりお前だわw >>715
内蔵してても、使わなければ違法じゃない！って（笑）
銃砲等違反とか覚醒剤所持とか、つかまるやん 目視できる物とできない物の区別すらできない知恵遅れが居て草 制限120日食らってる
ほとんどの店がやってるよな 依存症は嵌められるだけ嵌めて破産させることしか考えてない >>702が書いたように
「ボーッと、まっすぐ見つめてお金をドンドン投資してくれている様な人」
は嵌めやすいわなｗ >>715
君のような論は過去なんども書かれ否定され笑われてきたｗ
>裏基盤なんて追加のハードウェアは不要だわ
これだけで妄想炸裂なのが読み取れ以下は読む必要すらないｗ
どうせ最後は陰謀論、過去全部そうだったようにｗ 妄想の特徴の一つに、
論の前提が一歩的で都合よく作り上げられてる、てのがある。
具体的に書けば
何もしなくても新規の客が日々訪れ、勝たせれば常連客になる。
これが君の論の前提となってる。
それは集客ではなく「維持」だ。既に店に来てるんだから。
集客とは常連になる可能性を秘めた客を”新たに”呼び込むこと。 時間があるので、少し読んでみたｗ
＞令状を得る為に先に予告なしの侵入試験（違法）が必要という矛盾が、
なんだこれは？イミフｗ無知をさらけ出してるｗ
今の摘発は内部通報かＰＳＩＯからが主流だから必要ないが。
昔の摘発までの大まかな流れを、
客からの通報はほぼ無視ｗ大概は内部事情を知る同業者からの疑惑提供。
この時点では生活安全課（昔は防犯課ｗ）の事案、
事件の可能性ありと踏んだら刑事課と協議。
防犯課は人数が少なく許可認可の日常業務で手一杯。
大概は刑事課の暇な者が「内偵」にあたる。
パチンコを打ちに行くってこと、必要ない場合もあったそうだ
署内に好きな者がいたら聞きにいったらしい。
退職した元防犯課員（一時的）が笑いながら言ってたｗ
まぁ所轄毎の諸事情が絡むので一般的かどうかは分からない。 次は聞き込み、主に店の退職者とかからだな。
ある程度客観的で有力な情報が得られれば令状を取る。
令状が取れるほどではない場合、新台検査の時に台を開けさせる。
何か見つければ、それで令状が取れる。警察官現認ていうやつ。 最近始めた遠隔厨は知らないだろうからｗ
「改造なしで遠隔が可能」という国家ぐるみの陰謀論は
論争の最初からあったわけではない。
法的・技術的な遠隔派の主張が細部に至るまで否定され
「苦し紛れに編み出した」のが国家陰謀論。
彼らが言うには。
警察とメーカー・業界が全部「グル」で、秘密が完璧に守られてる。
らしいｗ
それを自分だけは知ってる、とドヤ顔でｗ 嘘をついてる時点で自分の主張が間違ってるのは薄々感づいてんだろうな
ただもう戻れないだけで 論理がおかしくなると、コロナワクチンにナノマシン(しかも1mm大)が入ってるって言うくらいだからなw >>725
お前はドヤ顔ってことは当然知ってるのか？w >>728日本語勉強しましょうね。
次の文章でドヤ顔してるのは誰？
＞彼らが言うには。秘密が完璧に守られてる。それを自分だけは知ってる、
とドヤ顔でｗ
小学校の国語のテストにでそうだなｗ 潰れてるホールだらけで職失ってる社員だらけなのに遠隔なんかあったら
普通にSNSで証拠付きのタレコミだらけになってると思うよ ＞＞７３１
彼ら遠隔厨は世の中は見てません。
液晶の中の自分の好きな事しか見てませんｗ
以前、工作員だろ？と言われコロナ給付金で別口５万貰った仕事。
と書いたら、暫く反応がなく違う話題を振ってきた。
多分何のことか理解できなかったんだろうｗ
パチンコのみならず社会にも疎い、それが遠隔厨。 1パチで一週間で4万負け
最大出玉3000発
明らかにおかしい
何打っても隣後ろが当たり
やめた途端に座ったやつが連チャン
どうすればこうなるの？ >>729
否定してるのなら知ってるというわけだ。
日本語勉強しましょうね。 >>733
自分の周りを知人で固めれば攻略出来るじゃねえかw
さあ明日からやろう！ >>734
何処までも日本語読めないんだなｗ
＞秘密が完璧に守られてる。
だけど
＞それを自分だけは知ってる、
矛盾でなければ、その「自分」は秘密を守ってる当事者となる。
それが守ってるはずの秘密を「ドヤ顔」で書いてる此処に。
その時点で「秘密」ではなくなってる。
シュレジンガーの猫みたいな話だが
俺がどうとかは、まったく関係ない。 もしかして「それを自分」の「自分」が誰なのか読み取れてないのか？
国家陰謀論を唱える遠隔厨だ。
まぁ昔から遠隔厨は日本語と算数が苦手なのは広く知れ渡ってるがｗ >>737
>まぁ昔から遠隔厨は日本語と算数が苦手なのは広く知れ渡ってるがｗ
算数が好きだった俺が遠隔厨とやらじゃないってことを認めてくれたのか。嬉しいねえｗ >>733
打っても打っても戻ってくるのが少なすぎるんだよな
パチプロでも到底勝てないレベルしか戻しがない
よく回る台は確率アップとかなら考えられるけど 戻しが収束して毎日5万円でも勝てる日がくるんだろうか >>733
何もおかしくない ろくに回らない台打ってたらそれくらい負ける
4パチで1日に10万負けることあるんだから >>747
打っても打っても戻しがぜんぜん少ないんだよ
パチプロみたいに生活できるぐらいでるなんて到底信じられないよ ＞＞７４８
さっさとやめなはれ。
君には向いてない。
向いてる遊びは、うまく行かなくても面白く感じていつしか上手になる。
文句垂れたりグチグチ言うのは向いてない証左、早くやめろ。 ＞＞７４３
＞算数が好きだった俺
が算数が得意とは限らない。
知人で算数（数学だが）が苦手で理系から芸術系に転向した者もいた。
「算数好きなんだけどね、高校数学ⅲでつまずいた」とさｗ >>751
16/kなら６４０回、確率通りでそれが単発だったというだけ。
こうなる”はず”だ、こうなる”べき”だ、の考えの元
事に当たるのは、失敗の元。
そこには自己都合に合わせた甘えが必ずある。
自分だけがうまく行くわけがない。他の人はもっと努力してる。
だから人より努力しなければ”人並み”にはなれない。
そう考えた者が、上手く行くようになる。 >>750
まあ得意だったんだけどねｗ 小６のときクラスに学年６クラス２５０人で成績トップの奴がいて、そいつと俺だけが９７点
だったこともあったの覚えてる >>752
以前新装で３２台入った京楽のミドルのあしたのジョー1/319.7を朝からみんなが打って俺が７０回転回すまで
誰も当たらなかったんだが、これって算数が得意だった俺から言わせればかなりおかしいと言うか怪しいんだが
どう思う？
ちなみに１台はタバコ置いてどっか行って全然打ってなかったがそれ以外は全台埋まってみんな熱心に打ってた。
俺の台はあんまり回らなかったから（１ｋ１５回くらい）、俺が７０回す間に他の台が平均６０しか回らないって
ことは無いと思う。
俺は店が制限掛けてたとしか思えないんだけどね。２０世紀のパチンコはこんなことはまず無かったんだが、
２１世紀になってから開店からしばらく全台当たらないってパターンがかなり増えた。 ＞＞７５４ 単純すぎｗ
＞俺は店が制限掛けてたとしか思えないんだけどね。
真逆だｗ
店は顔が青ざめてたと思うよｗ
早く当たってくれと願ってたはず。
裏物全盛期になんでモーニングとかが流行ったと思う？
そのメリットを考えたことないでしょ？ パチンコ屋は、その場その時の儲けなんて気にしてない。
そんな小さな事に拘ってたら商売なんて続けられない。
ましてや客個人の勝ち負けとか、全体から見ればどうでもよい。
客にすれば、その場の勝ちやその時の回転が当たるかだが
店から見れば数百万分の一の意味しかない。
それより店全体の、明日や明後日、一か月後一年後の
「集客状態」が最重要。
どの商売でも基本は同じだけどな。
「客の目に見える信用」をどれだけ構築し維持できるかが大事。
BMの街路樹とか飲食店の清潔感とかスーパーの安値感とかだな。
パチンコ店なら「出玉感」が相当する。
「出てるようにいかにして見せるか」が集客のポイント
スーパーなら目玉を店頭に、外から見える位置に並べるとかだな。 遠隔厨は考えてる事が、押しなべて短く小さく狭い。
しかも自分中心で自意識過剰、誰も君らを注視してないｗ
有象無象・その他大勢・エキストラの一人にしか過ぎない。
エキストラは上手に転ぶと注目されるけど。 ついでにこれも解説しとくかｗ
＞２１世紀になってから開店からしばらく全台当たらないってパターン
正しくは2005年ごろからだな。
それまでは裏ものが蔓延しててモーニングが当たり前だった。
それが法改正による一斉撤去などで裏物一掃。
以後は店が望む朝早い当たりは客の「運」まかせ。
時には３０分ぐらい音沙汰なしなんてことも。
店からすれば適当に間を開けず当たってくれた方が賑やかで
客の印象もよい。次は俺の番だとサンドに金を突っ込むｗ >>754
よく分からないけど自分の台が回らないから他の台は回る理論がわからない
回し方回り方は人それぞれだし
その条件だとしても総回転2200回転ぐらいでしょ？ミドルならそのぐらいのハマり普通にあるよ >>754
ついでにどうして他の台が当たってないと思ったの？
32台もあればだいぶ広いし新台ならなおさらどういう当たり音演出とか分からないと思うし
70回転ぐらいで見回ったわけじゃないんだよね？自分の回転数で他人の回転数を推測してるから
データランプを見たわけじゃないんだろ？
70回転に拘るってことはそれから誰か当たったんだよね？
色々突っ込みたいんだけどこんな突っ込み箇所がある時点でな 新台じゃなく新装か
それにしてもその場で打ってる状況なら他の台気にならんよな
他の機種の台もあるし 昔は新装や新台で、そういった状況になるのを嫌って店は
開店基板なんかを用意したんだけどねｗ
わざわざ当たりを止めるメリットは店には何もないｗ
その店は、その時「遠隔欲しい！」と思ってたりしてｗ
逆に外す台が当たるのを止めるなら分かるが、
そんな台は客がいないから遠隔の意味ないｗ
外す前は釘渋だから、それでも客が多くついてる台は名機。
当然外さないｗ ID:C2OzBXw8
裏モノでモーニングがあったのは事実だが当たりの早い遅いと集客はこの場合あまり関係無い。
なぜなら新装だと新台はまず埋まる。なのでモーニングを入れなくても全台埋まってんだから
自然に早い初当たりが（店がインチキしてない限り）通常は出てくる。1/319の台であっても
３２台もあればたいてい５～６分で１台は当たるし１０分もあれば９９％以上の確率で
１台は当たる。だから店長が早く当たってくれなんて心配はする必要はまずないｗ
それに立ち見客が少ない朝一から出す必要も無いしな。テレビでガイアの店長が
「客のいない時間帯に出しても意味がないだろ！」と言って部下を叱ったくらいだし。
ガーデン松戸のサブマネージャーの松浦君も「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらない」と言ってただろｗ >>760
パチ歴浅いんか？ 当たれば台上の大きなランプが点滅するからすぐわかるだろ。
＞よく分からないけど自分の台が回らないから他の台は回る理論がわからない
そんなことは言ってない。読解力なさすぎ ＞＞７６３
＞なのでモーニングを入れなくても全台埋まってんだから
その日その場の事しか考えない遠隔脳の特徴だなｗ
次の日からの朝の客の入りに影響するんだよ。
「あの台は朝の掛かりが遅い」という印象が残る。
これが逆なら、朝から客がその台目当てに集まる。 >>766
そんなこと分析するやつパチンコやらねーだろw >>764
32台もあるのによく分かるねwって話してるんだが
座った状態で周りを見回しても確実に全台当たってないとは分からないぞ
それに仮にそうだとしても総回転数約2200回転ハマりで怪しむの？笑 >>764
ランプ点灯で分かるにしてもランプって大当たり中のみだよね？
あしたのジョースペックはST50回転
つまりオスイチ当たりしてすぐスルーしていた場合もあるわけだ
ついでに大当たりランプなんかあまり意識したことないから分からないが
当たった直後のみ点灯する場合もあるのではないか？ あなたの視力がアフリカ人並みに良くて
視野も右左後ろにもあり
あなたが70回転回すまでに全ての台のランプが点灯していないか判別出来て
この状況しかあり得ない
億が一、この状況があり得たとしてもたった総回転2200回転のハマりで疑うわけだ
色々おかしすぎる >>767
何にでも通用する「営業の基本」なんだが。
スーパーがチラシを配り集客して朝から客が並んだとしても
そこに「目玉商品」がなかったら、どんな印象を持つ？
しかも後出しで目玉商品を並べだしたら？
次のチラシは信用を失い朝一の客は他の店に流れる。
どう見ても実社会に出てるとは思えないんだが？ 人の台、気にして生きるなんてくだらないことさぁ～、僕は道端で泣いてる子供～🎵
(´･ω･`)
つ🎤と パチンコ関連の犯罪が相次いでいる、岡山の警察官はパチンコで借金苦となり窃盗に手を染め、また別の警察官はパチンコ借金苦からデリヘルのドライバーの仕事を始める始末、警察官以外にも自衛官、一般人、官民、身を滅ぼす者多数
これがアミューズメントだろうか？
娯楽の範疇を超える賭博でしかない
官民中流以上の組織の現状
組織内から犯罪者が出た場合、誰がこのような人間を採用したのか？と採用責任者は徹底して詰められる、クリーン化著しいホワイト社会
今は聖人君子のような人間が求められている
採用する側も命懸け、自分の人生のため、家族の生活のため、ミスは許されない
休日を利用してまで徹底調査
パチンコ店に出入りするような人間は犯罪者予備軍と判断され即不採用確定
官民、それなりの組織で働きたい者はよく考えて行動してもらいたい
新卒、中途採用だけではなく、現職の人事にもかなり厳しく影響がある
上記の文章をオンブズマン主体となり、各政治団体、政党、ＰＴＡ、高等学校、保育園保護者会へと拡散
すべての元凶は三店方式
平成の時代を主体として削りに削られた出生率
国民総力、総出で三店方式を廃止へと導く
三店方式、存続か廃止か？国民投票を決行
国民投票実施に反対する政党は即解体、投票で鉄槌を下す
４円パチンコ、20円スロットも廃止、半減以下を目指す
一日に獲得できるのは紙袋いっぱいの食品や調味料
この程度までが本来の健全なかたち
遊戯機自体は優れた製品であり、これをギャンブルにしたいのであれば全世界のカジノに売り込めばいいだけの話
まずは国益のため、日本の若者の未来のため、拡散
賢明な国民の皆様、御協力お願いいたします
全国オンブズマン統括部 >>773
臭いものに蓋か
ヒトラーみたいだな
人間誰しも欠点はあり魔がさすもんだという前提で考えないと永久に失敗を繰り返す
元厚生労働省事務次官 村木さん冤罪事件では検察が、自分たちは間違いがあってはならないと
捏造までして村木さんを犯人にまつりあげようとした
パチンコはどうするか？
パチンコや賭け事をするのは人間（男）の本能だし
日本の発展もそれによって成された歴史を否定してはならない
いまの世界経済も庶民の就労・生活も賭けの上に成り立っている
2023年11月22日に警視庁生活安全部保安課の森浩史風俗保安対策官が講話
https://amusement-japan.co.jp/article/detail/10003968/
で呼びかけているように、一日で１０万円一方的に吸い込むよう
エスカレートした現状に歯止めをかけ庶民のポケットマネーで遊べる
大衆の娯楽に戻すのが筋というものだ 単純に負けたから悪とすり替えてるだけだよ
悪だと思ってる賭場に行って儲けようと企んだのは誰か？
殴り込んで返り討ちにあって相手が悪いと喚くのはみっともない 闘技場に例えるのは面白いね
でもいまは、こちらが素手に対し相手(店)が刃物や拳銃を持ち出すような構図だろう
アンフェアを是正せねばならない
消費者庁や公取扱いか？詳しくないけど そんな凶器を持ってる奴らに素手で向かおうとしてるのが遠隔脳パチンカスだよw
ってか商売なんだから金稼ぎなんか当たり前の話で遊んで金増やそうとしてること自体間違ってるわけ 俺はパチンコは、勝つときもあれば負けるときもあり、トータルでは「そこそこ」負ける遊びだと思ってるんだけど
>>777の中ではパチンコは毎回必ず大きく負ける遊びであって欲しいの？
打ち手のみに責任転嫁するとはずいぶんだな
客の金で養ってもらって好き勝手出来るほど虫のいい話は無いぞ
>>774の記事は「どこまでもむしり盗ってよいわけないよね」という警察と業界のこれからの流れだと思うよ 実際にそこそこな勝ち負けだから負け組は嵌ってるんだよw
クソ負けなら辞めるだろ？
素人でも運が良ければ勝てるからウケてるのよパチンコって
そして打ち手はギャンブルで云う子なんだわ >>756 >>757
そんなのどうでも良い事だよ。会社経営してたら当たり前の事。
相手は脳みそ潰れた客だぞｗ 細かい内容言ったって分からないか、聞かないだけ。
今更遠隔ないっていっても信じるバカいないよ
それより業界が少しでも延命とれるサチコをしてもらいたいよ。
遠隔あるけど、面白いよ? とか 貧乏人は来るなでもいい
パチで脳溶けた奴らが犯罪犯してその都度信用度が下がるから、
本当に貧乏人は来なくてもいいよ
店舗数が減って今は金持ち情報弱者しかいない
これを業界が潰れるまで細く長くつづけるのだｗ >>778
大きく負けるのは際限無くお金を突っ込むから
突っ込んだのは自分の選択なんだからその結果をパチンコ店に責任転嫁するのはおかしいだろ
大きく負けるのが嫌なら打つ金額決めればいいだろ 養ってもらうとか笑える
何でもそうだけど店は営業でやってるわけでボランティアでやってる訳ではない
台購入費、電気代、土地代、店員の給料諸々支払わないといけない
こういう奴ってコンビニの店員に俺はお客様だぞ！とか偉そうに怒ってそう >>783
被害妄想の極致だなｗ
依存症者は負けて負けても通ってくれるお得意様。
殺したらかえって「損をする」
アホ遠隔厨は考えてる事が真逆ｗ
理由ははっきりしてる。
普通の人は多角的な諸条件を積み上げて判断し「答え」を出す。。
だが遠隔厨は、先に自己都合に合わせた「答え」を用意する。
後は、それに都合よい条件だけを当て嵌める、思考の順が逆なんだよ。
いや「考えてない」ｗ 宵越し遊タイムスルー1300
ありがとあございました
因みに南無6回目
本当に抽選してんのかな >>766
>次の日からの朝の客の入りに影響するんだよ。
>「あの台は朝の掛かりが遅い」という印象が残る。
ねえわｗ 朝わずか１５分くらい当たらなくても素人客は気付かない。３０分くらい当たらなきゃ
さすがに気づく客もいるかもしれないが。プロやセミプロなら１５分でもおかしいと気づくかも知れないが
そんな客は店からお断りしたいくらいだからどうでもいいしな。
それと集客集客ってバカのの一つ覚えみたいだが新装開店の新台で高確率で出してたってのは昔の話。
最近、というかだいぶ前からそうでもないんだよ。新装の間隔が短くなったし開店プロ対策もあるからな。
おまえの話は古すぎるし画一的すぎて説得力がない。 >>768
無知すぎて話にならん。それでよく俺にレスする気になれたな。
何の為に台上のランプがあると思ってんだ？ 大当たりして店員に箱を持ってきてほしいときや
台に異常があって店員を呼ぶためにあるんだよ。遠目でも確実に気づけるようになってんだ。
アフリカ人並みの視力とか馬鹿か。視力0.1の店員がシマの一番奥の台のランプが光っても
気付けるくらい明るく光るようになってんだよ。 ＞＞７８７
＞朝わずか１５分くらい当たらなくても
その為に態々遠隔を使うのかい？ｗ
そんな目立つやり方しなくても一日の間でこそっとやればいいじゃんｗ
なんでもかんでも「遠隔ありき」で考えてるようじゃねぇ。
何事でも同じだが、先入観と固定観念だけで答えを決めつけてると
最後は妄想に囚われ抜け出せなくなり事を起こすか損をする。 >>789
朝一１５分だけでも店は約５千円×３２台で約１６万の売り上げになるから大きい。朝一以外だと現金じゃない場合が
多いから等価じゃないその店だとその分儲からない。もちろん途中でも「無抽選タイム」を作ってる可能性も大いにある。
朝一の客には出さず昼過ぎの常連や夕方のリーマンだけに取らせるつもりだったんかもな。新台の朝一は開店プロみたい
なのが多いからそいつらから巻き上げた金でリーマンに還元したら店は損しないで出したい客を喜ばせられる。
知り合いから面白い話を聞いたのを思い出したんだが、どこぞの新装開店で新台打ちたさに並んだら開店プロの軍団
みたいのが来てて順番は２０番目くらいだったらしい。前が多いからまあ無理だろうなと思ったけど一応くじ引きだから
並んでたら前の軍団の奴らが全員ハズレで知人は抽選に当たって新台ゲットできたって。というか最初の軍団は
全員ハズレでそれ以降は全員当たりだったから軍団の連中が並び直しても新台は誰も取れなかったってｗ
そいつらは「インチキだー」って騒ぎ出したけど諦めて帰ったらしい。
店も開店周りには儲けさせたく無いからいろいろ考えてんだよ。おまえも>>722で言ってただろ。「集客とは
常連になる可能性を秘めた客を”新たに”呼び込むこと。」って。逆に言えば開店周りみたいに新装の新台
しか打たない客は店の敵。だからそいつらにはお帰りいただくか損していただくｗ 遠隔も集客以外に
いろんな使い方があるってことをお分かりいただけたかな。 >>790
知ってる？ 朝から３２台あるうちの１台が2200回転嵌る確率より朝から店の同じ台が2200回転嵌る確率の方が
ずっと低いんだぜ。９８４回に１回くらいしかないからな。 まあ、遠隔が無いって言ってみても無理だよ。
ここにたどり着く奴は頭溶けている奴。
若しくは元業界人、業界人、工作員
工作員が「遠隔ないよ」っと理解してほしい人は大丈夫ｗ
明日は必ず勝つぞ～と思っている人はここには来ないから
遠隔否定派でも遠隔が公言できる様な事例を紹介するよ
ちゃんとしている(様)なお店でもプロと見なされた人は
お店側も出入り禁止する前に一言
「すいません。明日から出入り禁止です」と告知する
そういった方が仮に入店してもリーチさえ来なくなる
そういう事が出来るんだよ。ゴト師対策みたいなもの
遠隔ないとかそんな事よりもっと業界に人が賑わうようなレスしてほしいよ
難しい反論並べても読まないし理解できない人が殆ど
ここでは難しい遠隔否定論述べても、業界衰退が逆に加速する >>792
>約１６万の売り上げになるから大きい
ワロタｗちっちゃｗ
一日１２時間として、時間２回当たりを飛ばせば余裕で出る金額ｗ
座ってる全員が軍団やプロだったのかい？、
軍団や開店プロ対策なら、それらが帰るか諦めるまで止めるはず。
または最初から釘を開けなければよい、今は大概そうなんだが。
。
遠隔あるなら、彼ら以外の客に当たりを配ればよい、これ見よがしにｗ
１５分間は、単なる偶然。１５分程度なら一日の中ではよくある事。
朝一、入替だから印象に残っただけの事。 ボナンザ以降、数多くの店が倒産・廃業してる。
スタッフも数十万人辞めたり辞めさせられたりしてる
無理やりや理不尽な首切りにあって憤慨してる者もいる。
中には、腹いせで内部告発に走る者もかなりいる。
バイトテロ風のもあるようだが。
それが摘発に結びついた例は多数ある。
だが明確に「遠隔」として摘発された事例は見た事ない。
その他の未承認変更事案は結構あるのにな。
と書くと、遠隔派警察公認だからとか言い出すんだよなｗ
最後は決まって「陰謀論」ｗ >>793
確率はどちらも同じだからな
個人が回そうが集団が回そうが同じ確率
違うならどう計算して違いが出るのか言ってみろよw
出鱈目野郎 遠隔信者が自分で適当なデタラメを書き込みしてる時点でお察しなんだよなあ
嘘を書いてる自覚あるだろ？つまりそういうことなんだわ モメ事起こした後(客同士や台故障トラブル)は何故か大勝ち出来るのが不思議だったんだが謎が解けたわ >>799
じゃあ友達と揉め事の振りをすれば勝てるじゃん！
友達じゃなくても例えば俺とお前でもいいわけだしなw ボーダー理論やネットの解析が正しいなら店がこんなに利益出せるわけ無いんだがな >>800
ガキの戯言ｗ
天下りと再就職の違い分かってる？
それぞれに定義があるんだよ？
警察ではその階級で法的な扱いが違うて知ってる？
といった嫌味はさておいてｗ
＞警察OBの天下り先になってる店
「店」だと、主に警部補クラスだな、
現場担当で警察中枢には顔が利かないｗ
同期に警視がいて本部の要職に居れば幾らか情報の取得が早まる。
行政処分が早く分かれば、次の仕事も早く探せるｗ
警視クラスは店より組合の専務理事かな多いのは。
警視監以上になると多岐に亙り違った世界になる。 数十年後に関係者が実はあの頃は遠隔やってましたって言うんやろな ＞＞８０２
店はボーダー理論の変形の損益シミュレーションを基に営業してる。
変形とは、数式はほぼ同じだが、そこに含まれる指数が違うてこと。
１ｋあたりの回転数ではなく、分間のスタート数とかだな。
＞ネットの解析
一番信用ならねぇｗ
ネット情報を信じるなんてアホガキそのものｗ 結局嘘の情報で客を騙して利益を上げる詐欺と変わらん >>804
いまだに一部の関係者しか昔やってたと認めてないからね。w
のらりくらりごまかしてると思うよw 関係者が内部告発するはずとか言うけどメーカーの社長が白昼銃殺されるような業界で命かけてまでやるメリット無いわなｗ
だからこそ安全なブログとかで発信してるわけだし。 🖐( ･∀･)なぜ ションボリ動画 ガガギゴさん動画貼れなくなったのか？
それはな
遠隔操作所持者が おばはん 発覚したから
遠隔は 店ではなく 客
工作員がぶちぎれよったｗｗｗ
ほんで貼れなくなった デブが全力で雪道をダッシュしてきました！
（パチンカー💛まこちゃんです！ よろしくね ）
https://www.youtube.com/watch?v=tw3bHdKNnU4 >>795
＞軍団や開店プロ対策なら、それらが帰るか諦めるまで止めるはず。
考えが甘い。単独で来てるならハマっても店は「あなたは運が悪かった」で済むが、軍団が全員負けりゃそういう
言い訳は通用しなくなる。一人が千回ハマるのは珍しくないが１０人が全員千回ハマったらインチキやってんの
見え見えだろ。それくらい頭回らんか？
>>796
>>392-395 業界誌が何軒も遠隔で摘発されたって書いてたのを俺が貼ったの忘れたか？都合が悪いことは
すぐ忘れるんだな >>797
ああ確率はたしかに同じだな。だが俺のレスをよく読み返してみ？
＞朝から３２台あるうちの１台が2200回転嵌る確率より朝から店の同じ台が2200回転嵌る確率の方が
ずっと低い
同じ機種が３２台あるからこれらのうちの１台が2200回転ハマる確率より、朝一からすべての同じ機種の
回転数を足して２２００回ハマる確率の方が低くなる。おわかりいただけたかな？ >>808
それ。相撲の八百長告発してた人らの末路を見たら、業界の暗部を告発したらどうなるかバカじゃ無けりゃわかる。
メリット無いのにデメリットありまくり。 スマスロVVVのミミズモードの件を見れば分かるやろ？
検定通った正規基板でも色々と仕込んであるんだよ(笑) >>812
朝一１５分も途中で１５分も一緒。
時には１時間程度島がシーンなんてざら。
態々目立つことはしないって、単なる偶然、それを遠隔とかｗ
遠隔あるなら軍団やプロ以外の出したい客に当たりを配ればよい。
全員を止める必要はない、君を含めて全員が軍団やプロだったのかい？
遠隔信者が軍団やプロの一員とは思えないがｗ
ボナンザ”以降”で明確に「遠隔操作で処分」の記事はなかったと思うが？
ボナンザ以前の個別案件だけだったような？
後は記事の内容を曲解してたのもあったな。
ボナンザ以降には何かあれば、必ずここに貼られてる。ドヤ顔でｗ
遠隔なら今でも５ちゃんはお祭り、業界騒然だよ。
＞個別案件
その店だけの特殊な不正改造。露顕覚悟の最後の手段的なのが多い。
通常、裏物は大海のように一業者が１０店舗以上関わってる事が多い。
それだけに簡単には露顕しないように細工してる。 >>813
前半で確率は同じだなって言っておいて後半が否定って意味分からないw
だから1台でも複数でも確率は同じ
何度も言うけどなら計算して出してみろよ
1台が2200ハマる確率と複数台が合計で2200ハマる確率
出せないならレスして反論した気になってんじゃねえよ池沼 ボナンザの話をいつもでもいつまでもいつまでも・・・
工作員さん、昔っから変わってないよね?
それで人騙すことに成功した人いる?
ボナンザの話する人信用度0％(大笑
やってない店も少ないけど確かに存在する
もし業界自体がやってないというのなら徹底的に遠隔を根絶すべきだよね
お店自体も営業停止、メーカー自体も販売停止とか
パチンコ業界は相撲協会と似ている
貴花田の様に改革に勤しんだものは潰されるし
白鵬みたいに自分達と同じ事した奴も潰される
つまり今TOPにいる存在に気に障るような奴は
どんな奴でもことごとく潰されるんだよ
どんどん法律改正しているが、法律の抜け穴つくって
自民党みたいに裏金作るのと似ている
黒いものをいつまでも白いと言う訳だから可笑しくなるのよ。
お客も後ろ冷たさに店に入る。
どうせ黒いんだから店自体も店名変えたほうがいいよ
遠隔房とか合法麻薬とか
そうすれば某たこやき屋みたいに人気出るかも知れないよ(笑 >>805
業界のオーナーの飲み会のハナシを信じるよりまだ信頼性あるぞ。w 誰も知らない筈の裏話を何故か知ってて語るスレになっとるなw
デタラメスレw 遠隔の告発記事に全日遊連が訴訟を起こさない時点で黒だわな
告発側は少なくとも自分の働いていた店においては勝てる自信があるのだろう >>816
>朝一１５分も途中で１５分も一緒
確率ってのをよく理解してないことを露呈したな。「朝一」は１回しかないが、
「途中のどこか」から始めれば数千回くらいの試行回数がある。わかりやすく言うと、
1/2000でしか起こらない事象であっても１日という単位で考えれば２回起きてもおかしくない。
でもそれが朝一からならかなり怪しくなる。たとえばコインを１日に２０００回振ったら
１日のうちのどこかで表が１０連続しても全然怪しくないが、朝一から表が１０連続
したらコインに何か細工してんじゃないかと怪しまれるだろ？それと同じ。
＞遠隔あるなら軍団やプロ以外の出したい客に当たりを配ればよい。
全員を止める必要はない、
クレーンゲームでも確率機が普及してるだろ。最初に店が利益を確保するのは主流になってるし
いろいろとメリットが多い
＞ボナンザ”以降”で明確に「遠隔操作で処分」の記事はなかったと思うが？
＞＞392～>>395の記事はすべてパチ業界のグリーンベルトがソース。全部はっきりと「遠隔で
摘発」って書いてあるよｗ パチ業界のサイトがそんなデタラメ書いたら謝罪くらいでは
済まんだろ。どこまでシラを切り通すつもりなんだよｗ >>817
さらにもう一度>>793をよく読み返してみ？
「1台が2200ハマる確率と複数台が合計で2200ハマる確率」はたしかに同じだが、
「３２台のうちの１台が2200ハマる確率」は「複数台が合計で2200ハマる確率」より高いんだよ >>825
だーかーら確率が違うなら計算して出してみろって話なんだよw
ちゃんと計算式もかいてな
どうせオカルトだろ？wなら計算式なんて出せないのは分かるw >>793
たかが984分の1
よく有る話だと思われ。500分の1の台が連チャンするやなんてザラなのにw >>826
レス早いな。いつも監視してんの？ｗ
面倒だけどそこまで言うなら計算してやるよ。エクセルくらい出来るよね？
①1/319.7の台で１台が2200回ハマる確率は
=(1-1/319.7)^2200=0.00101564 または、=BINOM.DIST(0,2200,1/319.7,FALSE)=0.00101564
②2200回ハマる確率が0.00101564なんだから、３２台のうち１台以上が2200回ハマる確率は
=BINOM.DIST.RANGE(32,0.00101564,1,32)=0.031994002
①の確率は=1/0.00101564で約984分の１
②の確率は=1/0.031994002で約32分の１
つまり①は984回に１回しか遭遇しないが、②は３２回に１回も遭遇する。エクセルで検証してみ？ 訂正
×②の確率は=1/0.031994002で約32分の１
〇②の確率は=1/0.031994002で約31分の１
①は984回に１回で②は３１回に１回だった いつの間にか32台のうち1台がそうなる確率にすり替わっていたw
俺は個人(自分)で打ってハマる確率なら同じだろ
それに1/1000以上の確率、今6000店舗ぐらいあるけど
昔の話ならもっと多かったろ？全然不思議じゃないだろw
32台ハマる確率なら例えば店に500台あったとしたら
特定の32台の組み合わせはとてつもない数になるのは分かるだろ？
つまりランダムで32台選んだとしても普通にある確率なんだよ
お前は同じ機種だからとか言ってるがそんなの関係ない
ただハマってる台を集めて総回転数が！確率がおかしい！って言ってるアホなんだよ
そもそも1/1000ぐらいで疑うのはやばい アホはいつも朝イチがーとか同じ機種がーとか隣同士の機種がーとか
関連付けてるよね
朝イチだって昨日の夜の続きなのに ＞いつの間にか32台のうち1台がそうなる確率にすり替わっていたw
俺は最初から言ってただろ。おまえが致命的に読解力が無かっただけ
＞32台ハマる確率なら例えば店に500台あったとしたら
＞特定の32台の組み合わせはとてつもない数になるのは分かるだろ？
おまえに言われなくてもそんな作為的に選んだら説得力なくなるのはわかってる。
だから１台とか１シマとか同じ機種に限定してるんだよ間抜け。
＞つまりランダムで32台選んだとしても普通にある確率なんだよ
おまえランダムの意味わかってないだろｗ
＞お前は同じ機種だからとか言ってるがそんなの関係ない
いや大いに関係ある。同じ機種とか同じシマとかに限定すると組み合わせが限定される。
おまえが言うように組み合わせを多くすると分子が大きくなるから分母が
いくら大きくても相殺されて確率的にはそれほど珍しくなくなる。
こっちはそれをわかってるから>>824でも朝一からに限定してるんだよ。
＞ただハマってる台を集めて総回転数が！確率がおかしい！って言ってるアホなんだよ
ほんと馬鹿だな。いつ集めたんだよｗ 店のあちこちで千回以上嵌っててもなんとも
思わねえよ。だがそれが並んでたとしたらまた別の話。間抜けなおまえにゃ
理解できないかもしれないけどｗ >>833
で、1/1000ってあり得ないことなんですか？
どうなんでしょうか？ それに遠隔する意味ないよね
朝イチからハマりほど客にとって不快な現象はないし
ただ利益は無視で客に嫌がらせをしたかったからハメたと？ 総括
・1/1000はそんな珍しい現象ではない。当時店の数は今より多かった
・朝イチからそういう風にハメる意味はない。お前みたいに
店のせいにして印象が落とされるだけ。所詮客商売な訳で
長期的に客が来てくれないと困るわけだ 狙って出せる操作が出来るなら欲しいって昔から言われるのは客を引き止めてどっぷり依存させる為だからな
それが出来ないから負けた客が店を変えたりするんだろう
本当なら細く長く負けて欲しいと思うぞ >・1/1000はそんな珍しい現象ではない。当時店の数は今より多かった
１人の人間が開店で運悪く遭遇するにはかなり珍しい確率ｗ
＞・朝イチからそういう風にハメる意味はない・・ 所詮客商売な訳で長期的に客が来てくれないと困るわけだ
上でも書いたがそんなの気付く奴は滅多にいないし、気付くのはプロみたいな奴だからそいつらが来ないなら
むしろ願ったりかなったり
最近は一般のパチンカーですら「無抽選タイム」って言葉が使われてる。火のない所に煙は立たないとは
よく言ったもんだ >>824
>全部はっきりと「遠隔で摘発」って書いてあるよｗ
2003とか2004年の事案には触れないでおく。
2007年の事案はボナンザと同時期に設置された装置で摘発が遅れただけ。
ボナンザ同様、大海から外れた装置の２次使用は全国でも結構あったはず。
だがボナンザ摘発でほとんどの店が外した。
（これは販社の人が言ってた、急に各地で入替が増えた、ってｗ）
鹿児島の件は離島だからと店が油断してたんだろうｗ 沖縄含む離島のパチンコ店の状況は特殊。
情報もほとんど入らない。営業マンも滅多に現地には行かないｗ
俺が実際に聞いた大昔の遠隔の話もほぼ離島の地区。
競合店が少なく商圏内の顧客数は限定。
集客より客数の維持が優先される典型だな。
大負けしそうな常連客には帰らせないように配慮。
偶に訪れる一見の旅行客には勝たせる必要はない。
ある程度使わせてから当たりを配り、打ち込ませる。
といった風にして、
いつもその遠隔島だけは満台だったそうだｗ >>839
アホかw
1万店舗ぐらいあって1/1000なら毎日10店舗はある計算になるなw
気付かない気付くじゃないんだよw目先の利益より遠くの利益
お前みたいな個人なら目先の利益だろうがw
頭悪いなあお前w >>842
現にお前はそのハマり方により不信感を感じてる
つまり矛盾だなw
そんなことに気付ける俺頭いい！ってか？w
アホだなあ
大体島で遠隔する意味ないだろwバラバラに遠隔すればいいじゃんw
池沼なん？ 2024年3月20日（水） 大 井 第11競走 20:10発走
京急電鉄賞 第４７回 京浜盃JpnII ダート 1700ｍ（外コース・右）
1サントノーレ 服部茂
2シークレットキー 笹川翼
3ブラックバトラー 落合玄
4ハビレ Bムルザバエフ
5マシャーブルム 矢野貴
6パッションクライ 桑村真
7ティントレット 森泰斗
8フジマサテイオー 和田譲
9アンモシエラ 坂井瑠 今更遠隔ないなんてはずかしいぞぅ～ｗ
恥ずかしい言い訳 聞いてあげるから
話してみｗ >>840
今度は離島だけですか？萩や福知山や土浦もあんたにとっては離島なんですねｗ
488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 04:09:06
ホールはともかくよっぽど大手の販社以外は辞めた方が良いよ
ホールはマジ辞めた方がいい毎日残業残業人が少ないから上に立つに連れ休みも返上
ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
オレなんて糞ガキが天井エナ失敗（設定で潰してた）で切れられそれが本部まで行き反省文
本部はいきさつ知らないからって問題ありって本社勤務に変わったよ
上司は弁明したけど毎日2時間半かけて通ったよ
493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 08:25:42
＞ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
＞オレなんて糞ガキが天井エナ失敗（設定で潰してた）で切れられそれが本部まで行き反省文
こういうスロット素人に遠隔やらせるからこうなるんだろｗ
パチンコと違ってスロットは内部が複雑なんで下手に遠隔するとすぐばれるぞｗ
↑この２人のレスから推測すると業界内では遠隔が常識になってるようだな。転職板の
パチンコスレなんて業界人しか見て無いと思って気が緩んだんだろう >>842
おまえは確率・統計に対する理解度が低すぎて話にならん。というか頭が
悪すぎるからもうレスしなくていいよ >>848
ブーメランだしまともな反論出来てないの草 >>848
まともな反論出来ないならレスしなくていいよw
レスすんな それが起こり得る可能性の話と、試行回数が増えると起こる可能性が上がる話を混同してる様に見えるわ もう今いる客はバカ過ぎて店も遠隔隠す気も無いからな。
・理論的には何千分の1、何万分の1の確率でしか発生しないはずの大連荘を頻繁に見かける。
・好調台は連荘が終わっても、時短明けにすぐに再び当たる。
・「あの台が当たればこの台も当たる」というような連鎖反応を頻繁に目にする。
こんな店だらけ。 裏でホルコンの出玉制御が広まったタイミングで完全確率と言う言葉を広めて印象操作をし、ネットが普及後にホルコンのからくりが表に出始めると「ホルコンと言う略し方をするのは詐欺業者で関係者はホールコンと言う。ホールコンでは遠隔は出来ない」などとまたもや印象操作をしている。当時はメーカーも関係者もホルコンと言っていたのに(笑) 2019年ごろに酒の席で現役の幹部が酔って色々暴露してたが正社員で店長クラスになれば守秘義務もあるし罰則もかなり厳しいからな。2億円位の損害賠償だとか聞いた事ある。 利害関係にある関係者が遠隔や不正は無いって言っても信用性0だわな >>843
無縁仏お前の職場はいずれはなくなる。
ネットで印象操作してもパチンコ業界はもうダメだよ。 >>849
あんまり気の毒だからいかに自分がバカなことを言ってるのか教えてやる
＞1万店舗ぐらいあって1/1000なら毎日10店舗はある計算になるなw
もしパチ屋が１００万店舗あったら1/1000が１千店舗ある計算になるから有りがちなことなのか？
千店舗しかなかったら１店舗しか無いから滅多にないことなのか？
見えない袋の中にある千個の中から１個しかない赤い玉を引く確率も、百万個の中にある１千個の
赤い玉を引く確率も全く一緒だろ。確率が同じなら分母が大きくなれば分子も大きくなるだけ。
１回に１店舗しか行かないんだから、つまり>>851の人も言ってるように試行回数は１回だけなんだから
確率は同じなんだよ。
少しは賢くなったかな？ 遠隔だと思うならパチンコ辞めればいい
それは個人の自由だね まあ流石に遠隔だと思ってやってる馬鹿なんかいないだろうけど
パチンコ板に来てる時点で執着心があるからね 遠隔で今日こそ自分に当ててもらえると確信して打ってる馬鹿が多いことは知る由もない デタラメをマルチコピペしてる辺りでお察しなんですよ負け犬さんw >>754
ちなみにこれそのあしたのジョーの島は一列だったの？
二列だったの？自分が打ってた台はどのくらいの位置だったの？
なんていう名前の店だった？ タイマーやミミズモードなんてあれだけ騒がれたのにメーカーはスルーしてるからな。
否定したら嘘になるし肯定したら客飛ぶから出来ないみたいだが。 裏ホルコンが出回ったのが21世紀になってすぐだったかな >>862
それ聞いてどうすんだ？
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇●〇〇〇〇〇
通路
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
●辺りの台。１台くらい左右にズレてるかも知れないけど。右側にカウンターがあって左側は中通路
店名はC店だなｗ >>865
その席で70回転回してる間に左右後ろずっと見てたの？
それとも70回転回してから左右後ろずらっと見て確認したの？座ったまま また同じレスの繰り返しかよ。ランプ光るからわかるって上で言ったやろ。>>788読んどけ >>867
どっちだ？って聞いたんだけど
答えられないの？ 当たる前に熱い演出が頻発する
当たる前熱い演出頻発問題があるね ネットの書き込みの殆どは何の価値も無い。現実世界じゃ相手にされない変な奴がネット上では正論の如く専門家気取って書き込みしてるだけ。
いざ現実じゃ相手にされない、そんな奴らばかり。
ネットで賢くなる事も無い。偏った知識に洗脳されるだけ。 今はタイマーで１週間位は機械代回収の為に出さない。
回収後にちょこっとだけ出して後は大回収。 >>868
２分に１回くらいどっかの台が当たってないかって確認してたんだよ。
おまえ無駄にレス増やして>>847みたいな業界に都合の悪いレスを目立たないようにしようとしてるだろ？
都合の悪いレスはスルーして話逸らせて無駄にレス増やして目立たないようにするのはおまエラのいつものやり方 そもそもホールコンって繋がってるのは台の上に付いてるデータランプなのにデータランプ制御すんの？
データランプとの接続も全部入力のみで出力のI/Fなんて無いぞ パチンコは何故か換金できるけどギャンブルではなく遊技だから演出してるだけ 今更遠隔 無いなんて恥ずかしいぞぅ～ｗ
恥ずかしい言い訳 聞いてあげるから
話してみｗ 今更遠隔 されてるなんて恥ずかしいぞぅ～ｗ
恥ずかしい言い訳 聞いてあげるから
話してみｗ >>876
ゲーセンも出来るよ。
ゲームで取った縫ぐるみを店外で、それが好きな人に売れば換金できる。
個人間の普通の商取引だからね。誰も止められない。社会人なら常識ｗ >>874
他人の台をそんな細かくしかも後ろの台まで見るなんて
すげえなあ
普通に自分の台打ってればそんなこと気にならないはずだけどw
遠隔だと分かってやってんなら時間と金の無駄だし違うなら何を楽しみに来てんのって感じ
まあ作り話か盛ってるんだろうね
名前出せと言ってるのにS店とか誤魔化してるのも嘘つきによくある症状 遠隔であることを結論付けたいから色々と話におかしな点が出てくる
あしたのジョーとかどんな古い台だよw記憶力あるよなあw 2015年が1番新しいのかwどの台のこと言ってんだろうね 2分置きというのも当たりを見逃してると言われないための口実だろw
嘘付きは分かりやすいなあ >>879
秋葉原行くとゲーセンで取った景品をそのまま駿河屋に持ち込んで換金する奴は割と見るな 依存症殺しの嵌め殺し単発遠隔は積極的にするのに遠隔爆連をさせるつもりが更々ない 確実に遠隔だよ
反乱を起こす奴が一人もいないのが悲しいが
ホルコンルームに踏み込んでホルコン押さえればわかることだよ
警察組織も政治家も朝鮮人に脅されて言いなりになってるからバレないだけで
大体がホルコン自体数年前まで堂々とhpで昨日宣伝して売ってたからな ホルコンじゃなくてホールコンだし
遠隔は極々一部の店で今も行われてるだろうが、それもホールコンとは何の関係もない
ホルコンホルコン言ってる奴はただのバカ 台(メーカー)に対しては規制が無いのでどんなハチャメチャな台でも作れるらしいじゃん
変圧器で台に供給する電圧を微妙に変えたら台が察知して出玉調整というのはいかが？
ホールコンで出玉状況を店員が見て、操作したい台を営業中に好きなように出玉調整できる
個人狙い撃ちの遠隔は駄目だけど、島単位とかグループ単位への遠隔は規制されていないんでしょ いやダメですよ
どこでそんな話聞いたの？
規制が無いならなんで爆裂AT機や連荘現金機が消えたんだよw
どんな台でも作れてパチ屋に置けるってんなら未だにパチ屋は鉄火場のままの筈だよね
その電圧なんちゃらも君の妄想であって実際にある訳でもないしな
島やグループ単位とか味方に騙されてるのに気付けないのかねえ >>892
> 規制が無いならなんで爆裂AT機や連荘現金機が消えたんだよw
俺の読解力不足なのか、
爆裂AT機や連荘現金機が消えた → 規制があるから
と言いたいの？
そうだとしても、射幸性の抑制は店に対して求められているから店が消したんじゃないの？
でもそれは、電圧で出玉調整する台が作れないことや導入出来ない、ということにはつながらないけどね
> どんな台でも作れてパチ屋に置けるってんなら未だにパチ屋は鉄火場のままの筈だよね
あからさまにハチャメチャが目立ったら客がシラケて店に足を運ばなくなるから
目立たないギリギリで経営するでしょ頭あるなら 書き忘れたけど適度な遠隔は上等だよ俺は
経営成り立たんかったら好きなマイホ無くなっちゃうじゃん
もちろん俺だけ当たり増やせとも思わん
出ないならその日はやめるだけだ俺は 店は置けるなら爆裂機を置きたいしパチンカスも爆裂機を打ちたいってのが分からんのか見ぬふりをしたいのか知らんがそれじゃ話にならないと思うわ
店に求められて自主的に撤去したんじゃねえぞ >>887
>ホルコンルームに踏み込んで
大概の店は事務所にあるよ。そこには警察官に税務署員から
掃除のおばちゃん・ヤクルトレディ・新聞集金人とか出入り自由。
中には店のカウンターに置いてる店もある。 アホサイトに騙されてる初心者が増えたなｗ
卒業式後のこの時期の あるある だなｗ
パチンコ遊技機には、遊技機規則 が法で定められてる。
規則に準じてなければ、それは審査に通らない。
店に設置された後でも、規則と相違があれば違法。
初心者は風適法を読め。
パチンコ関連サイトは詐欺・詐欺紛い・営利目的の
悪質サイトだらけだ、youtubeも同じ。
全部作り物の嘘だと思え。 知恵袋・WIKIも悪質詐欺の手先で充満してる。
信じると恥を掻く。 >>898
関係者以外立ち入り禁止
って書かれてる店ばかりだが
また朝鮮学校行き直したら？ 出入り自由じゃないよな
でも事務所は関係者以外立ち入り禁止ってのはどんな業種でも一般的な話で、それを陰謀論に繋げるのは遠隔脳だわ ＞＞９０１
関係者には「警察官に税務署員から掃除のおばちゃん…」も含まれる。
関係者以外立ち入り禁止とは「正当な理由のない人」の意。
これには業務外の警察官も含まれる。ただし店の同意があれば別。
事務所には、金庫や金目のもの、時には現金が剥き出しで置いてある。
立ち入り禁止やスタッフオンリーは、そこへ君らのようなものが
近づくのを防ぐためｗ 店の者と仲良くなったりすれば結構自由に
ホルコンを置いてる事務所に入れるよ。
まぁ身元正しく人間性が認められればだが。
危なっかしいのは無理ｗ
カウンターに置いてる店なんて覗き込めるよ
景品自動払い出し機の隣に大概あるね。 >>904
ボナンザみたいに遠隔の端末を事務所に置く店はもうないだろ。知ってるだろうがお前ら差別されてきた奴等の結束力は想像を越えるな。 ところで工作員さん、パチンコ産業が無くなったらどんな職種に就く予定でしょうか? >>906
オレに言ってる？w
上の知ったかニキはだいぶ古いから引退するんやないかな？今までだいぶ詐欺で蓄えあるやろうから。 >店の者と仲良くなったりすれば結構自由に
>ホルコンを置いてる事務所に入れるよ。
>まぁ身元正しく人間性が認められればだが。
かつて違法性の全くない攻略で打っていたら白シャツが来て事務所へ連れていかれたけどね？
しかも身元までも根掘り葉掘り聞かれたよw
因みに、そのとき偶然にもモニター見ながらパソコン操作てしてた上役っぽい奴がいたけど
俺が事務所へ入ったら慌てたようにそれを辞めたねw で、そのあと事務所で俺は違法性の無いことを主張続けたがパチ屋は聴く耳を持たなかったから警察に電話したら
警察は「直ぐ向かいます」と言っておきながら2時間ぐらい待たせやがった
そしてほざいた言葉が「何もこの店で打たなくとも他の店に行けばいい」だよ
もう市民をナメとるとしか思えなくて呆れたねw
こいつらどこまでズブズブなんだってねw 無理やり連れていかれたからねw
あんのときのパチ屋はヤクザって感じだったw スレを一通り見てみたけど2024年の遠隔の証拠なんて何処にも書いてないじゃん
印象操作の遠隔厨釣りスレだな
アフィ？ 証拠ってあると訴えた側が出すもんだよ
誰かがいきなり犯罪者扱いされたら先ず証拠は？って聞くだろ？
それともいきなり犯罪者扱いされてそうじゃないって証拠を示さなきゃならん国の人なの？
なんで無い証拠が無いとかって話になるんだよw元々無いものが無いのは当たり前だろ そんな朝鮮の屁理屈は要らねえよw
「無い」と言い切ってるんだから、その根拠（証拠）を素直に出すのが日本流だぞw 遠隔が無かった頃のプロは毎日勝ってたんだから、それを今やれば遠隔の無い証拠になる
さっさとやれw 遠隔はあるんだー！
無いなら無い証拠を出せ！
出せないならやっぱりあるんだ！ドヤァw
アホかとw 今までは朝鮮人がパチンコという害悪商売で日本を蝕んできたが
これからは中国人がソラーパネルや風力発電を異常に施設して日本の自然を破壊して蝕んでいく
そして駄目押しがクルド人の増加で日本は確実に壊れる！
ま、こんなの以前にコロナワクチンという最も脅威となる事実もあるんだが
パチンコに現を抜かすような輩が、こういうのを知る由も無い！
知るどころかずーっと接種しているほどのバカだらけってのが実情だ！ とりあえずイカサマのパチンコ及びコロナワクチンには関わらないほうがいい！ 岡秀昭先生はワクチンで日本を救ってくださった神
岡秀昭先生への誹謗中傷はこの俺が許さない 岡秀昭先生がいらっしゃらなかったら日本人は1000万人死んでいた
岡秀昭先生はワクチンで日本を救った神
こないだも飛行機内で急病の患者を助けてあげて費用は航空会社が持ってくれることをSNSで報告したw
こんなに人間のできた医者は日本に何人いるんだろう
涙が止まらない 岡秀昭は逃走するのではない。家族を守るための攻めのアカウント削除なのだ。 岡と岡の家族が安心して生活できることを心から願っています。 岡秀昭が殺害予告を何度も受けるのは自業自得ではない。
殺害予告をするほうが悪いのであって、岡秀昭に落ち度は一つもない。
岡はワクチンで日本を救ってくださった神。 >>917
馬鹿だなｗ
＞遠隔が無かった頃のプロは毎日勝ってたんだから
手打ちの頃でも毎日勝ってる者なんていなかったよｗ
玉を持ってても元金はそれ以上ｗ
勝率５割以上なら周囲からはプロ扱い。今でも一緒ｗ
勝負事で勝率１０割とか馬鹿かアホしか考えないｗ
勝ったり負けたりの中で、大きく勝って小さく負ける。
これが勝負事で勝つ鉄則。
馬鹿とアホは勝率１０割目指して９割負けるｗ
勝負事の格言「勝とう勝とうは負けの元」
逆に言えば「負けなければ勝ちはついてくる」
負けない究極の方法は「やらない」馬鹿はこれが出来ないｗ
バクチや賭博に嵌るのは真の馬鹿より中途半端な奴が多いけどな。 どうせEdgeのポンコツAIが答えた訳わからん情報を見て言ってるんですよ >>931
言い方が悪かったね
毎日とは、出向いた日だけのことを意味してたが言葉が足らなかったすまん 京楽のスカーレットだね
それこそ毎日頂いてたよ
その頃に>>934みたいな気狂いがいたら正気に戻ったかもねwww 手打ちの頃のプロならほぼ全勝に近かっただろ
今でも羽根モノのプロなら勝率9割超えはザラにいる ＞＞９３８
いねぇよｗ
当時は毎日釘を当たる時代、今のように同じ状態の釘ってわけではない。
しかも命だけとかではなく、バラや袴上とか見えない処をあたる。
釘の変化を探るだけでも元手が掛かる、常勝とかアホの戯言ｗ 今のゲージだとムズイが。
一見命も袴もどこも変わってないように見える。
何時も通りに打つ、だが玉の流れがいつもと違う。
暫く打ってようやく盤面上の方の釘に僅かに触った形跡が見つかった。
なんてこともある。
これは同じ人だけが取るのを防ぐテクニックだがな。
客に分からないように、見えないように
いかに玉の流れに変化を付けるかが釘師の腕。 ＞ほぼ全勝に近かっただろ とか勝率9割超えはザラにいる
とか店が許してるなら釘師の怠慢か腕不足ｗ又は結託だよ。
昔も今も「勝つ客はいてもよい、集客には必要」
だが「勝ち続けられては困る」
「負け続ける客には勝って欲しい」が店の本音。
それで下手でも時には勝てるようにと、
「運」の要素を取り入れて今がある。
「運」が絡む以上、「常勝」とか「毎日」とかありえないｗ
どうみても馬鹿かアホの発想ｗ ＞＞９４２
２次元の二次情報なんて、あてにならないｗ
読み手の感情に合わせて幾らでも誇張・捏造・歪曲が出来る。
商売で書いてるんだから、尚更ｗ
三次元の現場・現物情報、そして「生の声」こそが真実。
紛争や戦争の映像を見て抱く感想と、現場で生で遭遇したものとでは
その捉え方は違ってくる、そこにルポルタージュの価値がある。 >>943
田山の板があるから手打ちの時代のプロの勝率の件をそっちに書き込みしてごらん
フルボッコくらうわ その田山なんちゃらって、時代は？
多分俺の方が古い時代知ってる、生でｗ
手打ちで上手な者はいた、だが常勝とかはありえないｗ
せいぜい7:3,それでも傍から見れば「負けてても玉を持ってる」から
「毎日勝ってる」と見える。本人も見栄を張るしなｗ
それでも常勝があるなら、よっぽど甘い店か結託だよ。 パチプロって今も昔も店が勝てる台を用意してくれてるから勝てるんであってな、勝てない台や店を勝てる様にする手品師じゃないんだわ
勝率が高いなら良い店を知ってて台を見る目があるってことなんだよ
ネタやゴトでもない限りこれは変わらん >>945
まだ羽根モノのないチューリップだけの時代からのプロだよ
田山を知らんなら末井昭もパチンコ必勝ガイドも知らんってことか？
それで俺の方が詳しいと言っても世間は通らんぞ 持ち玉がある振りってのが大笑い
当時はほとんどの店が定量制だったから持ち玉がある振りしたら予定終了が早くなるだけ ステッピングモーターでモーツァルトかま奏でられる時代
倒産相次ぐ本屋で顔認識導入で誰が何秒どの魔法のかなでが裏本が置いてある本棚を向いたか分かる時代にホンコン連動でデジタルの位置情報を連動させれば顧客管理なんて簡単なはず、通常時に役物やリールの鬼キャンバーやらトーが、正規に向きハンドルのモーターもコンピュータで計算されたゲージ理論通りで役1000円の玉でファイトする釘 駐車場のナンバー認証がコインパーキングでも当たり前の時代
パッキンカードやらcr警視庁24に情報提供とかとうの昔、本社のホストに保存し警察に情報提供の見返りの疑いあり ヤフオク出品のパチンコモーターは4本線、信号線もあり、YouTubeとかでステッピングモーターやらパルスモーターを検察してみいー
顔認識なんて80年代にアメリカのアメリカンリーグ！？とかで実用されているらしいよ。 玉速で役物の命釘への入賞と大当たりの穴ポコへの入り具合にバラつきありと見た。 そんな訳で、電マ説よりパルス信号説を拡散されたくなかったら、目がビックリいや？ロトシックスナインヲ不正で迊嵯氏 もう一言、射倖心を煽ってもっと寺銭を稼ぎ高ったら、一発台いや？一発台 よく電圧とか聞くけど、モーターに4本線あるならモーター駆動の電源線にそれを事細かに制御する信号線があるという事、パチスロで目押し出来ても揃わないの抽選しないから大当たりの信号が無いから、滑り揃わない。
パチンコの打ち出し機のモーターも役物モーターも嫌だよアハーンと通常揃わない入らない状態 パチスレで言われる電圧の万能感はプラズマと同じだなwww プラズマ？！パルス信号を受信しモーターがモーツァルトを奏でる。どんなに寝かしても傾いても記憶したvゾーンへの道🐦⬛
女子店員さん、美女シリーズ、正月の夜をお楽しみ下さい。 オカルトあり過ぎて草
月刊ムーならぬ、ピーでも出せば売れるな。
あ、既に必勝なんちゃらがそれか 通常のモーターは2芯の赤黒線でマイナス側の黒へ自由電子レンジが電位差で動きモーターが廻る
4芯なら、それに制御するパルス信号が乗るモーター制御、ラジコンのプロポと一緒じゃねぇーの？
それに複数人を同時に認証してデジタル技術で位置の島番とホルコンのインとアウトをアクティブに監視するば顧客管理簡単 デジタル時代で倒産寸前or倒産した裏本屋も万引き被害で顔認証導入
イギリスのマンチェスターなんか当の昔に多数導入済み
そういうムーとかより、ギャンブル法典で月の内部に居るエローヒム様と交信してメガビックしてメカねっ子大賞とか選考しているのにかは 店では進歩データのみ、本社は駐車場に来る不正ナンバーの警察提供のみ
カリブ海に浮かぶ島で俺の好みあるのみ。
と？言いたいとだけど、好みのデータで抽出してもオバシャンとか来ても気が付かない時とか〜
だから🐦⬛ >>943
おまえは自分の経験や周りの人の話を元にすべてを決めつけるのが欠点。簡単に言えば視野が狭い
俺の実体験からしても毎日同じ人が勝っててもかまわないって考えてる店も少なくなかったぞ
１．高校時代友人が冬休みに同じ手打ちの台で右打ちしてほぼ毎日勝ってた。勝率９割以上
２．その数年後夏休みに近くの別の店でアレンジボールで右打ちして毎日勝ってる若い奴を目撃。勝率１０割
３．俺自身の経験でも権利モノでほぼ毎日同じ台で２ヶ月以上勝ってたことある。勝率９割以上
４．よく回る時短機の同じ台で２ヶ月以上（週４回）打って勝ってた。勝率９０％くらい
１は裏の入口の角台、２も裏の入口だが４台くらいしか無いアレンジの角台か右端の台かのどっちか
３は中通路から２番目の台、４はジェットカウンターの隣り、何れも目立つ場所。
目立つ場所なら同じ客に毎日勝たれてもかまわないって考えてる店も多かった。１は２０００発で打ち止めで
２も打ち止め有りでどっちも打ち方が特殊なので数時間後に台を開放して他の客が打っても
あまり出せないから黙認してたのかもしれないが。 あと信用出来る知り合いも学生時代友人に天才的にパチンコが上手い奴がいて手打ちの台で毎日勝ってたって言ってた。
天４本のブッコミを抜くのがめっちゃ上手いらしくブッコミから天穴に２１発連続で入れたこともあるとか。
大学生ですらそのレベルのがいるんだから日本中のプロ探せば同じレベルのが何人もいると思われる。
それと田山氏のことだが、俺も必勝ガイドを１０年くらい毎号勝ってたから人間性はよくわかってる。
見栄っ張りの嘘吐き誌上プロもいるみたいだが田山氏は負けたときも正直に書き自分の弱いところも
さらけ出すタイプだからそんなつまらんことで嘘吐くとは思えん。 真面目な話すると依存症なら寧ろ勝てないで嫌気が差して辞める方向ならそれでも良さそうだけどな
骨の髄まで依存症だってならカウンセリング行っとけよ
行かないなら人生諦めなさい >>947
>まだ羽根モノのないチューリップだけ
そのチューリップもない昭和３０年前後を知ってるけどな。
年上の友達の家がパチ屋だったんでな。
＞持ち玉がある振りってのが大笑い
「振り」とか書いてないが？「持ち球を見て」としか？
２千個終了は少し後、チューリップが登場してからだな。
その前は８００とか１０００個。
玉箱は８００個入りで広げるとギリ千個入ったな。
材質は厚手のビニールっぽいやつだから柔らかい。
箱持ってるだけで出してる印象を持つ、元手は考えないｗ ＞＞９６３
＞おまえは自分の経験や周りの人の話を元にすべてを決めつけるのが欠点
全面否定はしないよ。
書いてる事は全て実際に自分が見聞きしたことだけだから。
その分、普遍性を持たせるようにしてる。
君の１～は特殊な例で一時的なもの。店側が対処できたのにしなかった。
怠慢とも言える、これは既に書いてる。
しかもその台がなくなれば終わり。
いわば特殊相対性理論、俺のは一般相対性理論ｗ
キズネタや店の事情については論点がぼけるので触れなかった。 一時的な「常勝」は幾らでも転がってる、
誰かが触れてたが、１０C移行期のストップボタンによるものとかな。
スカーレットのみならず、パニック、ブラボーetc各社軒並みｗ
これもボタンを切る対処が認められて終わったけど。
旅打ち出たはいいが次々対処され交通費も出ない状況になって
借金だけ残ったなんて笑えないけど笑いたい話も実際に聞いたｗ アレンジ系の右打ち「常勝」は俺もあるぞ。
こそっと週３回一日一回だけ終了させてたが
何処かの馬鹿が派手に出して釘を締められた。
特殊な打ち方でしか出ないようならゴトに近い。
見逃すのは店のスタッフの怠慢とも言える。
だが、そんなのは一時的であって「常勝」ではない。
「毎日勝ってる」もサクラでない限り釘師の怠慢。
サクラ替わりに店が許容してる場合もあるが。
無制限の今、羽根物で「常勝」とかあるなら、ほぼ結託。
「常勝」とか「毎日勝ってる」とかを許してる店はいずれ潰れる。 ＞予定終了が早くなるだけ
これは店に拠るが、通常は台毎に追加と引き玉を差引して計算する。
有人島の中でねぇちゃんが赤鉛筆と黒鉛筆で伝票に書き込む。
中からは客の持ち球は見えない、客からは台の裏の上皿の玉しか見えない。
よって持ち球の有無で終了がどうとかはない。
店の方針で持ち球だけで判断するのはあるかもしれないが。
それだと釘師が困るんだよね、どの台が出たのか分からない。
だれが打って出したかも分からない。 ＞だれが打って出したかも分からない。
昔の釘師は、これを重要視してた。
同じ人間が同じ台で毎日勝つのは釘師のプライドが許さないｗ
ただ命を締めては他の客が遊べなくなる。
それで玉の流れを変えるべくバラやら誘導、天釘と見えないようにあたる。
当時の釘師の話「目がいいから長く持たない、せいぜい２日」
これが勝率7:3の理由。
当時のプロは命の変化 5/100mmまで見分けてたからね。
今の板25/100mmなんて丸見え、でもそれで通用するｗ パチンコ雑誌の類は読んだことない、
業界紙は友達の家に遊びに行ったとき偶に手にしたが。
長じてからは、必要があれば知り合いの業界人に直接聞いたｗ
最近の動画なんかもまったく見ない、意味ないからｗ
てかネット情報なんてパチンコに関しては真実なんてない、と思ってるｗ まあおまえの言うことはだいたい合ってる。俺も毎日同じパチンカーが勝つのを黙認、あるいは利用するのを
賢明だと思わない。だからそういう店はたいてい潰れたｗ 今はそんな甘い店は滅多に無いと思うが
店長がサクラとつるんで小金稼ぎしてるパチ屋はけっこうあるみたいだな。けどそんな店は同じプロばかり
勝たせてた店と同じで他の客の取り分が少なくなるから早晩潰れるだろう。
だけど過去に毎日のように勝ってるプロがいる店がいた店がかなりあったのは事実だからな。
おまえはそれすら否定してただろ。それに釘師のプライドが云々、たしかにあるだろうけどそんなのは
人それぞれだからｗ 例えば平台やハネモノで上手い打ち手なら打ち止めに出来るが下手な打ち手だと
打ち止めに出来ないってこともよくあった。さらにそこに波やスランプが絡んでくる。
手打ちの時代に「私今日みたいに終了台をよく開放してもらってんだけどいつも勝てない」って
ぼやいてたおばさんがいてきっちりその日も負けてたｗ
そこの釘師は腕が良くてある人は打ち止めに出来ても次の人は波や腕でなかなか勝てないって台を
いっぱい作って客を喜ばせてた。朝一出なくても少し打ち込んでから出る台とかもあったので人気店だった。
近くのライバル店は出る台は誰が打っても出る割数の高い台が店に数台あるだけだったので人気があまり
なかった。前者の店は>>963の１の店でそのときどきで毎日勝ってるようなプロもいたときもあったが
薄利多売でライバル店に勝ってたんだからそういう意味で釘師のプライドは満たせたんだろう。
たとえ毎日のように勝ってるプロがいたとしても客数でライバル店の釘師に完勝してんだからそれで
プライドは満たせたはず。一例を挙げたがプライドにもいろいろある。自分の見聞き体験したことを元にした
考えだけですべてを決めつけたらダメって俺が言ったのはそういうところなんだよ 自称事情通()の老害が長文でパチンコ上級者()を気取るスレになってんなw 釘師のプライドって話で思い出したことがあるので追記。
昔雪本っていう有名な京大卒のフリーの釘師がいてパチ雑誌で連載してた。あるとき「一発台で
左から飛び込んで右に抜けるような調整してあってパチンカーと勝負してるｗ」って自慢気に書いてた。
雪本が釘叩いてると言ってた店がわりと近くにあってその近所のライバル店の一発台がそういう
調整しててその台を打ったのを思い出した。雑誌に書いてた店ではないがあの台は雪本が
叩いたのまず間違いない。そうい調整してる店あんまり見たことないからね。
雪本は自慢げに書いてたが自分は奴は２流の釘師だと思った。たしかに左からよく
飛び込むが半分以上は右に抜けるから打っててムカついてきた。右に抜けることを
わかりながら打ってんだからこっちも悪いんだがやっぱり腹が立つｗ 言うまでもないが
寄りやジャンプ釘で殺してるから絶対に右からは飛び込まない。
釘読めるパチンカーに勝つのが奴のプライドかも知れないが客を怒らせたら何にもならない。
同じ意味でアタッカーの寄りを殺して出玉を減らしてる釘師も２流だと言える。
客を喜ばせてうまく抜くのが１流の釘師。騙し釘でパチンカーに勝ったって喜んでる
雪本なんかより>>975の名も無き釘師の方がよっぽど腕がいいと思う。 ＞＞９７５
＞過去に毎日のように
と俺が言ってる「毎日勝ってる」「常勝」は少し違うかと。
一時的な「毎日勝ってる」はあると認めてるし俺自身あったからなｗ ＞ある人は打ち止めに出来ても次の人は波や腕でなかなか勝てないって台を
これはどうなのかなぁ、
その「ある人」はその台固有の弱点を知ってただけかも？
誰が打っても運が良ければ勝てて誰が打っても運が悪ければ負ける。
終了させた人に同じ台を開放しても再度出るとは限らない。
これが理想。
但し、そんな台だけでは客は喜ばない。時にはサクっと出ると嬉しい。
早い話が超特電が流行った理由だなｗ パチプロは手品師や超能力者じゃない
パチンコ劇画とかで知識を付けたアホには分からんか >>979
その店はちょっと変わっててどの台も左より右の落としに入りやすいようにしてて天のブッコミ狙うと
勝ちにくい調整にしてた。プロを警戒してたのかも。それで俺もやや右寄りの天打ちにして玉が盤面の
左右半々に流れるようにしてた。人によっては勝てないのはその店の釘調整が関係してたのかもな。
最初に通ったのがその店だったから癖が抜けずハネモノ主流になってもその打ち方しててハネモノ好きの
友人にそんな打ち方じゃ勝てないって言われたわｗ
＞誰が打っても運が良ければ勝てて誰が打っても運が悪ければ負ける。終了させた人に同じ台を
開放しても再度出るとは限らない。 これが理想。
俺も「波や腕でなかなか勝てない」って言ってるように腕じゃなく波で勝てない台だとタイミングさえ
良けりゃど素人でも勝てる台もあったし追加玉が来てもスランプにならず出続けて早々に
予定終了になる台も稀にあったよ。腕が無いと勝てない台と波で勝てる台を作って終了台を増やしてたから
素人客に人気があった。インチキ店だと全然出てない台にいきなり「終了台」のプレート入れてたから
その店はまだ良心的だったな。
まあスレチの長文が続いたしこのあたりで打ち止めにしとくわ 波で勝てないんじゃない
元々遊び台なんだわ
波なんて素人の結果論だよアホくさ ラジコンプロポのモーター以上でモーツァルトを奏でるモーター、パルス信号でゴト師と同等は俺がwこね俺がw絶対にz許さない。
役物に鬼キャン、鬼トーインいや？アウトセーフよよいのよいだ。 電灯線搬送、ＡＤＳＬ全部メタル線の中心の自由電子で駆動させ、外側にパルス信号を送り役物の角度やリールの止まる位置を決めている。 マンチェスターでは当の昔に顔認証、複数人でも予め入れたターゲットの好みの女性を7ゲット、位置情報と台のアウトセーフよよいよいで的確に進歩データ、いじり過ぎたマウスのホール俺コンプーターで70過ぎのオバシャンでも数年位、百万単位で信頼関係オッケー牧場、じゃけん数日で回収し欲しいんだろ統計 昔、スーパーコンビの一発を買って指で役物に入れると三穴クルーンの手前頻出やら後ろ穴頻出やら偏りあり、滑り台の裏側に電磁石も有効と見たけど、
その同時の発射機は4芯のモーターだったかは不不明。ただ命釘の上下の長さの違いがありチムポでカリが邪魔をして、いわばカリ太な長い人と短い人の3Pだってた。 玉速とゲージ理論、ミサイル77‐6Ｄ一発台16000系一六無制限、投資差額十万欠ける位迄なら一気にオッケー牧場、脱税可だから還元角田 タコもいいやつど真ん中〜すんしゃらか〜すんじゃらか〜ホイホイ
富士会館でございます。
スーパーコンビコーナーより、123番台ラッキースタートおめでとうごさいます。 プロポで動かすタイレルＦ1以下のパチンコへ、針葉樹の葉の一枚を不正でオイラに用意するんだ。
ロトシックスナインから初めるんだ台 店長に気に入られて良い遠隔をされるために
常連の中高年女性のアイドルに、俺はなる 店長は顧客の進歩データを見れるだけの操り人形だ、本当の黒幕はシャチョウさんでも無い、
大連に居る資産家李家の孫娘ファンツーこと日本名こと思い出の九十九里に出ていたルミ子なんだ？！ パチンコパチスロのモーターが赤黒のプラスマイナスの線だけじゃ無く4芯なのか、早く説明せんかぃー このスレッドは１０００を超えました。
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