【右を見ても左を見ても】田山幸憲氏に捧ぐ19【シメシメルック】
パチプロ日記Vシネマ版は1997年発売。携帯もあまり普及していない頃で、電話のシーンは全て固定電話。
田山さんも、田山さん役の斉木しげるもヘビースモーカーだった。 >>448
一人暮らしならともかく、実家暮らしの自室に電話機ってのは違和感w パチプロ日記の一巻に、ビッグシューターを二台打ち止めにして
昼頃になり、俺にとってはもう酒を飲む時間だ、って書いてあった
から、酒もかなり飲んでたのかもな 物書きになれたときにパチプロとしては終わったんだろうな
物書きのネタ探す為にパチンコ打ってた節があったからねえ
パチンコで勝てるようになれても他の収入源があるなら飽きちゃうわな
田山さんが競輪とか競艇だかが好きだったのも負けるから楽しいってギャンブルの本質があるからだっただろうし
仕事終わってアフター5に何するかにウキウキしてるリーマンと同じ心境だったでしょ それは物書きになってからだいぶ経ってからじゃないかな
ガイドのパチプロ日記は結果的に長く続いたけどいつ切られてもおかしくなかったわけだし
池袋から溝の口へのヤサ移りの時はかなり危機感持って店探ししてたと思う 田山さんが溝の口でどういう店や台を打っていたか知ってれば池袋以後の田山さんは所謂パチプロじゃなくなったって思ったんじゃないかな?
まだ2,5でラッキーナンバーとかで粘るのが主流の時代に等価に近い店でガッチガチの釘の台で負けてたから
ああ、短時間でさっさと帰りたいんだなってさ
日の丸とかボッタだから勝てる台なんて無かったし、パチプロでも勝てる台を店が用意しないと勝てないよ
当時換金率高いだけが取り柄のガラガラの店ってどんな店か想像つくだろ?
池袋時代は見てないから知らんけど池袋以後はパチプロじゃなくパチプロ風物書きだわ そりゃあ、家で原稿書いて稼げるなら、必死こいてパチなんて
打たなくなるだろうね
原稿料はもちろん、本になって印税ももらえるんだから
田山さんって存在はそれで良かったと思う
安田さんだって、原稿とかいろいろな収入源があって
パチはたまに打つ感じじゃないの 田山さんはそういうのが緩いから魅力になってた面もあるからね
それを否定してる訳じゃ無いよ >>454
ヒノが日の丸と普通にわかってる貴方は何者?w
まぁ普通か >>454
連投すまそ
桜新町はわからんけど、
日の丸でもミサイルとか一部権利物では美味しい台もあったんだよ。
千葉だけどね~ >>457
連載なんて編集の都合ですぐ切られるよ
そもそもガイド自体新しい雑誌で雑誌が続くことも不透明だった
田山さんも最初は末井さんの事全然信用してなかったからな
執筆収入が完全にパチンコ上回ったのはガイドが月二回発行になってからだと思う >>443
それどこかで見れないかなー。レンタル屋に無かったわ 田山さんのパチンコ収支と原稿料について詳しくヨロw >>462
YouTubeにあるよ
パチプロ日記で検索したらでてくる 田山さんのパチンコの収支は著作で月15万稼いでるプロを称賛してたところからしても
当人の淡白な稼働形態からしても月15万以下だと思う
原稿収入は分量から言ってガイドは当初は月5万程度、看板ライターになって引き抜かれないように
かなり上がったろうから月2回で2,30万はいったかもしれない
あと王様手帳と印税がある
田山さんは実家暮らしで収入の大半を自分の為に使えるという恵まれた立場にいたのでがつがつ稼ぐ必要はなかった パチンコ雑誌の原稿料で、そんなに出るかなあ
ライターだと原稿料だけじゃ生活できないから自分でパチンコ打って勝った金を生活の足しにしないといけなかったというし
安田一彦は最初ページ8000円だったと言ってた それでどこから直ぐ切られるなんて話になってんだ?
実家暮らしでニートみたいな生活してりゃ月5万でも十分だろ 昔、日当6000円とか言ってたな。だから月20万程度か?
「男1匹食っていくのにそのくらいが適正利潤」だとかw
独り暮らしならともかく、年老いた親と同居しておきながら、全く眼中にない発言。 コウさんに多額の援助が出来たくらいだから、晩年はそこそこ金銭的にゆとりがあったんだろうね。 >>471
家売った金が残ってたんだと思うよ。そんなことに使うなよとは思うが 良い大学入った過去があってもダメ人間なんだから人気があったのもあるからなあ
他の誌上プロみたいにどんな良台掴んで幾ら勝っただけじゃあんな人気にはなれなかっただろう
ジグマで毎日日銭稼いで飲みに行くってのが身近に感じられて良かったんだわ
対談で安田だっけ?が適当にあしらわれていたのも何でそんなに必死なんだい坊や?って田山さんらしいと思ったわ
真面目に論じてるつもりの相手にしちゃたまったもんじゃないし、ちょいと可哀想だったがw 原稿料月2回で2,30万はワロ
そんな貰えるわけないでしょw 末井さんと友達だから、そのぐらいもらってたかもな
ようするに、編集長、またはその上の者が原稿料を
決めるから、気に入られてたらそのぐらいもらえたんじゃないの
当時のガイドは売れてたし 当時のガイドの部数とパチプロ日記の人気を考えれば一回15万くらいはあっても不思議じゃないと思うが ガイド最盛期はぼろ儲けしてたから月2回で30万以上貰っててもおかしくない。
最盛期は50万部超えだから売り上げ2億はある月間だと4億超え。
パチプロ日記はその中でも一番人気なんだから月30万以上渡しても屁でも無いだろ。
それと羽根モノを主に打ってた頃は必勝ガイドの誰ぞに「田山さんは1日に5千円の収益を・・」って書いて
からかわれたけど、ナナシーを主に打ってた頃は平均で1万5千円以上は勝ってたからパチンコの収益だけでも
月30万以上はあったはず。全盛期は印税含めてトータルで年収1千万超えてたんじゃないかな? 「月収はせいぜい20万」「絶対に仕事なんかじゃない」東大中退のパチプロが明かすギャンブラーの“生活実態”とその“最期”
https://bunshun.jp/articles/-/50123?page=1 1000万あったかはともかく、最盛期はかなりの収入だったろう。そうでなければ中国女に百万単位の金をくれてやろうとは思わないだろ。 >>444
あの頃は2.5円で遊べたよね
羽根物とかジャマイカ、フルーツパッション
スロットならニューパル、クランキー
楽しかったな >>478
氏のファンなら見なくてもわかってる事しか書いてない 昨日用事で田園都市線に乗ったが、二子玉川駅やその周辺の風景がVシネのそれと重なり、少し感激。
用賀、桜新町は電車が地下を走っているので風景が見えず残念。 田山さんがそんなに惚れちゃったなんて
その中国女はよっぽどいい女だったのかな?
中国女じゃないけど、冬ソナのときのチェ・ジゥ
だったら俺も惚れちゃうだろうな 「撃った猫は食べるつもりだった」自作した空気銃で虐待、河川敷で猫の前足に弾丸… 男に懲役1年6か月、執行猶予3年の有罪判決 奈良 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712825904/ >>483
日本人はお人好しだからな。自分の善行に酔ってる奴も多いし。チャンコロどもはそこを利用してカモッてる。 田山さんは自分のことを蔑む様なポーズをとるところあったから、中国女との話も俺を見て嗤ってくれって書いてた節があったと思う
騙されてる可能性が高いのを見てるのはファンとしては正直笑えなかったけど、本人がそれで良いならまあ 騙されてもいいから金をくれてやるか
って田山さんの美学だったのかもな 偽装結婚してもいいから日本で治療を受けさせてやりたい
って書いてあったから、そのぐらいの覚悟があったんだろうね
渡した金額の合計は、数百万で、一千万はいってなかったのかな? >>489
日記から推測すると数百万。1000万はさすがに。 >>489
別にそれが出来ない立場じゃないのにしなかったってのは騙されてるからだろうなあ
本当に病気で困ってて偽装結婚して治療受けられるのに中国女が断る理由ってそれくらいしか無いだろ Vシネ内でノッポ登場の時にかかるエレキの曲がたまらん 「いいか田山。パチンコってのは闇雲に打ちゃいいってもんじゃないんだ。」 >>489
せっかく稼いでもお金は残らなかったな
本人はともかくお母さんは何か可哀そう 劇画版のノッポの方が癖強くて雰囲気あるけど老けすぎだよな 今思うと田山さんってガキの取り巻き連れたいい歳したオッサンだったんだよな
社会不適合者だったから良いもののそこらのオッサンだったら痛かったかもね ノッポって田山さんがつるんでた若い衆のなかにもいたよね
いつの間にか日記に出てこなくなったが >>501
子供の頃に同級生と遊ばないで年下と遊んでたヤバイ奴 ノッポさんって、教育番組に出てた背の高い人がいたけど
若い頃からパチンコが好きだったってネットニュースで読んだことがある
しかし、最近の台はあまり面白くないって言ってたそうだ
昔の羽根モノ、ビッグシューターとかが好きだったんだろうね >>477
雑誌の公表部数は1.5倍がデフォ
ガイドの最盛期は記憶では公表45万部で
実際の発行は30万部くらい
そして雑誌は平均3割は返本されるから実売は20万部程度
ちなみに新潮や文春みたいな超大手を除いてこの数値は破格といっていい
しかも当時はパチマガも同じくらい発行してたし
クソみたいなパチンコ雑誌が出ては消えたのも両誌を見てのもの
当時の常識で言うと最高でページ単価2万くらい
田山さんの連載って3ページだった記憶だから
純粋なガイドの原稿料は2万×3P×2号で12万だな
そこに王様手帖を加えても文筆業の収入は15万ないだろう
多分田山さんの場合、単行本の収入が大きかったと思う
単行本の公表値は10万部とかだったと思うし
単価も2500円とか高額でその10%くらい入るから相当でかい ちなみに末井が最盛期50万部とか言ってるけどあれは盛った数字 ガイドは木曜発売だったっけ?
家のすぐ近くにあるコンビニに、木曜の午前一時に買いに行って
ついでに缶ビールも買って、家に帰ってビール飲みながら
パチプロ日記を読むのが最高に楽しかったよ >>509
木曜だった記憶。
自分は通勤が下りで電車がガラガラだったので、売店でガイドと缶コーヒー買って車内で日記を読むのが至福の時だった。たまに乗り過ごしたこともw 田山さんが同じ歳になってたらもっと老けてただろうな 山楽で初めて田山さんを見た時、予想以上に老けてて少しショックだった。 山楽時代でも老けてたのか
用賀の頃には60前後に見えたわ
あの時40代だったとは当時全く見えなかったよ パチプーに本当のストレスなんかねーから
本人はストレスのつもりか知らんけど Vシネマにも田山さん本人がセリフなしで映っているが、当時(1997年)は50歳くらいなのに60半ばに見えた。舌がん手術後で一気に老け込んだ感じだった。 帽子をかぶるようになったのは、抗癌剤で毛が抜けたからか
または年齢的に禿げてきたのかな 田山さんは見栄晴氏に少し似てたけど、その見栄晴氏も下咽頭がんステージ4で治療中。何か不思議な感じ。 食に興味がない人だったんだろうね
あれが食べたいこれが食べたい、ってパチプロ日記で
読んだ記憶がほとんどない
駅の立ち食いそばがどうしても食べたくなってて食べたって
いうのは読んだことがある 飲み屋では常に片手にタバコ、もう片手にグラス。タバコ吸っては酒で流し込み、たまにタバコを箸に持ち替え何かつまむといった感じ。舌がん発症・再発も仕方なかっただろう。 まあ結果的に喫煙者ががんになっちゃったけど、がんって病気は必ず原因があってなるものではないからな
タバコ吸わなくても舌がんになっちゃう人も沢山居る
若くしてガンになるのってツキがないなあって思っちゃったわ
勿論タバコも良くないけどさ、タバコ吸わなかったら舌がんになって無かったとは言い切れないんだよな
田山さんを知ってる我々の年代だと原因に覚えの無い病気に罹った人も結構居るだろ?
俺も難病になってるし
ツイてないとしか言えないんだよね 本人が煙草も酒も好きだったんだから、それでいいんだろうね
50代で亡くなったのは、そういう運命だったからしょうがない 舌がんになってからは流石にタバコ酒は止めたんだっけ
何か普通にタバコ吸っていたような 手術後日記が再開した時は、まだまだ田山さんの日記が読めると歓喜したが、実際は5年程で終わりになってしまいガッカリした記憶がある。 ロンピーだったのをなにかの1mgのに変えたって記述は記憶にあるな >>532
プレミア ピアニッシモ だったかな
刺激が足りなくて量が増えて、結果大して変わらないのでは?
なんて記述を読んだ記憶がある 晩年は放射線治療の副作用で舌に潰瘍発症。飲食時に激痛が走るため、牛乳しか飲めなくなりどんどん痩せていった。 骨川筋衛門とか書いてあったよね
俺も癌になったらそうなるんだろうな パチンコ打っている途中で体調が悪くなり一旦帰宅。座薬を入れて一眠りしてからまたパチンコ屋に向かい、 何とか日記に書けるだけの稼働時間を確保したというパターンが2回連続して日記は終了となった。 あと1ヶ月半で、また田山さんの命日がめぐってくる。亡くなってから23年になるが、本当に早い。 作品は読んでて楽しかったけどダメ人間でもあったから反面教師にしなきゃダメだわ そのダメ人間の部分が、田山さんが多くのファンに愛された理由かもな
東大に通った人なのに、俺は頭が良いんだぞ、っていうのも出さないのも
よかったね
普通だったら、インテリ気取った文章になるとか、さりげなく学歴自慢とか
俺はおまえらとは違うよ、ってなるはずなのに、それがないのがよかった >>539
普通に考えたら痛み止めだろうな
尿管結石みたいな激痛を伴う痛みの病気になったら処方されることが多い パチンコ、競輪、タバコ、酒・・・
確かにダメ人間だが、本人はそれをきちんと自覚し、面白い著作を多く残してくれた 死に直面すると本性が出るってのが分かりやすかったな
もう一度の抗がん治療を断ったまではカッコつけられていたが、末期には治療の順番を先にしろってのがね… その前に東大の話は本当なのかな
どこかの都知事じゃないけど、当時「俺は○○大出てる」とかこの手の話はホラ吹き多かったしな
もっと言えば雑誌社がキャラ仕立てで色つけたとかじゃなかろうね? 東大中退は本当なんじゃねえのかな
見栄張るなら中退を消したりしそうだしな
なんちゃら大学卒ってのは見栄やマウントの為に使われるけど田山さんにはそういうところは無かった様に感じたわ
まあデビュー時期辺りは出版社なんかが売る為に東大を前に出したかもしれないけどねw
そういう雰囲気を出す人だったら最初からファンにはなってなかったと思うわ
いけ◯みみたいなの嫌いだったし 父親が農林省の役人、本人は都立小石川高校卒で鳩山由紀夫と同期、そして何よりもあの文章(古文漢文の素養のある簡潔な文体)から見て、東大文3(文学部、教養学部、教育学部等に進む課程)入学はウソじゃないと思うよ。 浪人が決まったとき、父親から予備校に行けって言われたけど
拒否して、自分で勉強して東大に受かるなんてすごいことなんだろうな
予備校に行けば、勉強のテクニックを教えてくれたり、過去問の分析
とかしてくれてるだろうから、試験対策もばっちりだろうし
そんなのに頼らなくても受かるなんて、やっぱり頭が良い人なんだろうね 田山さんは山楽時代、池袋のロマンス通りを毎日歩いていたのだが、山楽その他多くのパチンコ屋がなくなってしまった。
山楽の入っていたビルはそのままあるが、再開発等で取り壊しになるかも。 田山さんは本郷まで行ったの?
駒場で退学でしょ
それは中退ではなく除籍だから
プロフィールに東大中退と記すだけで見栄っ張りだよ ちょうど学生運動の頃だったよね?
田山さんはノンポリだったみたいだけど
真面目に大学に通って勉強するってムードじゃなかった
時代だったもかもな
ニュースでは東大安田講堂事件が流れてたりして 学生運動が盛んな頃って言っても学生の大半が活動家って訳じゃねえしな
そんなのはほんの一部だろ 田山さんは駒場に5年在籍して中退。ただし、そのうちの1年は安田講堂事件で学生全員が一律に留年になったもの。 今だったら、安田講堂から実況する人がいるだろうね
催涙弾キター、放水クルーとか
田山さんのお墓があるのは千葉県の霊園なんだけど
都営なんだな お墓が都内にあったら一度は行ってみたいけど、千葉の結構不便な所らしいので難しいな。 墓参りしたいと思うほど田山さんがお前に何を与えてくれたのかとても興味がある 田山さんのお墓ググったら、確かに立派なお墓だね。末井さん始め関係者が命日に墓前で集合写真撮っているが、亡くなって20年以上経ってもそれなりの人数が集まるのは田山さんの人徳かと。 言いたくないけどそういうのってネットに公開されるから同調圧力もあると思うぞ
断る自由はあまり無さそうだわ それは昔すぎてってこと?
それとも本当は入学すらしてないとか?
後者ならちょっと…だがガチなのかい