【右を見ても左を見ても】田山幸憲氏に捧ぐ19【シメシメルック】
パチマガって休刊になってたのか
ガイドも読まなくなったのは
今のパチンコは回らなくて勝てないのがわかってるから
面白くないんだよな パチンコ雑誌は何十年も前から新台とリーチのカタログになってたから好きなライターでも居ない限り飽きたら離れるのは早いと思うわ
同じところに置いてあってもスロとはかなり異なるゲーム性で知識の必要さも大きく違うからパチンコ雑誌って必要じゃないんだよな
それを気付いてる世代になったのもあるかもね コンビニの雑誌コーナーが縮小されてるもんな
ネットで最新情報がわかる時代だし >パチ関係なく、あらゆる雑誌が終わってる
パチンコ雑誌は
パチンコ業界の終わり+雑誌の終わりで二重苦って訳か。
パチマガは早めに見切りをつけて正解。 回らない釘、長過ぎるリーチ、ショボい出玉じゃ終わって当然。 そんな高いのか
読者が減ったから、適当に撮影したCDつけて単価を高くしてるんだろうね
若い女性ライターのアイドル化、またはよくわからない女性パチンコアイドル
グループを作ったりしてるけど、うまくいかないわけか コンビニで立ち読みしようとしたら、帯封が付いていて無理だったw
付録のDVDは実戦映像とか女子ライターのお色気映像とかみたいだが、千数百円も出して誰が買うんだ か。 アホらし。 女性ライターって言ってもC級アイドルくずれか風俗上がりだもんなぁ。 女で無けりゃ用無しで文章も面白くない
そんなのに頼ってるようじゃそりゃ売れなくなりますわw
まあ元々ガイドは攻略方面は弱いから色物に行くしか無かったんだよな どんな優秀なライターでも、今のパチや業界をテーマに
面白い記事を書くなんて無理じゃないかな?
打っても回らないんだから、客は勝てるわけがない
パチ屋に未来はなくこれからさらに悪くなる 若い女性配信者とかそこそこ数取れるのかも知れないが動画の視聴者数ってのは最初から興味ある人がメインだからね
決して安くない雑誌を売ってる店に行ってわざわざ買わないんだよなあ
エロ目線なら最初からエロ本買えばいいし
ゲテモノは言い過ぎだが年齢行ったオバサンのブリっ子グラビアに需要ないんすよ
白夜の人間はそれ売ってたら買うのか?ってのが抜けてんだよなあ パチンコ打つ動画も、もっと若くて可愛いYouTuber
が打ってる動画が無料で見られるんだからな
もうガイドを買う意味がないんだろうね うちの近所の本屋も数年前にパチンコ、パチスロ雑誌の取扱を止めた。売れ残れば返品できるが、置くスペースすらもったいないと店主は言っていた。それくらい売れないということ。 書店自体も減ってる
平成初期には26000店ほどあったのに現状は8000店ほど 山楽会館のあったブロックには、パチンコ屋3軒(山楽、甲子園パール、やすだ)、パチスロ屋1軒(グリンピース)がひしめいていた。
それが今では、やすだだけが生き残っていて、あとは全てカラオケ屋に。
池袋北口はカラオケ屋だらけだ。 田山さんも今の時代に生まれてきたら、大企業か公務員の管理職だろうね
ちゃんと嫁さんもいて、道行くすれ違うお姉さんに持ったような、異常なまでの若い
女性に対して願望をいだくこともなかっただろうに まあでも、東大中退のパチプロという触れ込みで執筆の機会を与えられ、それをちゃんとものにしたからいいんじゃないの。 あの〜、ガイドやパチマガのライターをパチ屋で何回も見たことあるけどね 平和島とか
パチ屋、ボート、ドンキ、映画館
全て揃ってるから欲望満開よな
シネマコンプレックス パチプロになんかなっちゃいけないんだよ
ってインタビューに答えてたのが衝撃だった
俳優へのインタビューで「俳優なんてなっちゃいけないんだよ」
ってぐらいのニュアンスで、自分の生き様を否定するんだけど
俺はこの仕事しかできないからってカッコ良さがある
たかがパチンコだけど、田山さんもそんな美学があったんじゃないかな まともな大人なら自分がそれで暮らしていてもパチプロなんてなるもんじゃないってのが当たり前の感覚なんだぜ
寧ろ田山さんがそう答えていて衝撃を受けたならソイツは田山さんがまともな大人じゃないって見下してたってことに等しい
多分ニワカだろうし意味も分からんだろうがな 何にしても人気パチンコ作家だったという事実が全て。文章が面白ければ生い立ちだの経歴だのはどうでもいい。 >>376
自分に同意してんじゃねえよ
>>377
おまえは東大に入る人を見下せるほどの偉い人なのか?
いつも誰か人を見下してないと自分のプライドが保てないのか? そういうセリフは>>373に言ってやれよw
田山さんがパチプロなんてなるもんじゃないって言っただけで衝撃を受けてんだぜ
田山さんがまともなことを言うはずが無いって思ってたってことなんだから田山さんを一番見下してるのは間違いなく>>373なんだよなあ >>380
おまえは日本語がわからないから、何を言っても無駄だな ハハハw
勝手に自演扱いしてた自分勝手な坊やがなんか言ってらw
意味も分からんだろうがなってのはこういうこった そもそも東大に受かったのも本当かわからないし
田山さんってダメ人間の代表だろ 流石に東大はホントだろw
大学入ってパチンコに嵌ってドロップアウトなんてよくある話だけどそれを雑誌で人気の一流大学中退がやったから親近感湧いたんだろうね
ダメ人間なのは同意
頭が良いダメ人間の典型な感じがする 田山さんのことが嫌いな人たちって、相当なヒマ人なんだろうな
ファンがこのスレに書き込むのは理解できる
しかし、田山さんのことをバカにしてるような人たちが
書き込むのがわからない
他にやることがなく、ヒマなんだろうな
でなければ、二十年前に亡くなった人のことを
悪く書くなんてこと普通の人はしないだろ 学生プロは早稲田中退しちゃったけど、今どうしてるのかな。
田山さんが中退しない方がいいとアドバイスしてたけど。
学生プロは田山さんの山楽時代最後の3年程被っていた記憶。赤毛なんてのもいたが。 ファンキードクターの新台が出るらしいな
田山さんもたまに打ってたよな >>394
空気銃うんぬんの事だろうけど、書いた奴は性格腐っとるな 溝の口は再開発で劇的に変わり、田山さんが一時ネグラにしていたビッグトップは影も形もない。今はバスロータリーとなっている。 堀ちえみは舌ガン完治したとニュースになってたな
田山さんも現代医学なら治ってかもね 堀ちえみはなんで舌ガンになったんだろうな?
煙草は吸うのかな? 病気になるのには原因もあるけど運もあるからな
なるときはなるんだよ
堀さんが煙草を吸うかどうかは知らないけど、仮に吸わなくてもなるときゃなってしまうのが病気ってもんだ 堀ちえみの旦那ってSANKYOの役員なんだな
舌ガン仲間がパチンコつながりとは SANKYOの役員か、なんか意外な接点があったんだな
しかし、お酒ってやっぱり体に良くないんだな
俺は痛風になって酒をやめた 田山さんの場合、酒もタバコもハンパなかったからなあ。
どちらの成分も舌に直接接触するから、舌がんの原因の一つであっただろう。
がんの原因は遺伝、環境要因、ストレス等色々あるので、あくまでも一つに過ぎないだろうが。 遺伝はあるだろうね
たかじんも兄が癌で亡くなってて、癌家系だったらしいね
逸見政孝もそうだったかな
アナウンサーだった黒木奈々は母親も癌だったけど治ったから
自分も治ると思ってたけどダメだったな、享年32 田山さんのことを見下してる人がいるけど
あんた東大に入れるか? 癌家系の人がタバコ、酒をガンガンやると、癌になる確率ははっきり高くなるだろうね。
漫画では、田山さんのお父さんが心臓を苦しそうに押さえる場面があって心筋梗塞みたいに見えるが、実際はどうだったんだろう。 川島なお美も享年54だったんだよな
夫が書いた本を読んだことがあるけど
最初に行った病院で、川島さん本人には内緒で
余命宣告されたそうだ
癌ということを知らされた川島さんは
あらゆるコネを使い、普通なら半年待たなくては
診てもらえない有名な医者にすぐに診てもらえたそうだ
もちろん、誰が診ても、もう助からない状態だったから
本人には内緒で結果は変わらないんだけど 日記を書いていた頃の田山さんには、病気と共存して生きていく意志が感じられた。
日記を止めた翌月、たまたま出会った末井さんに「いつ死ぬか」というメモを見せたが、諦めの境地だったのだろう。 田山さんがガンにならなかったとしても寿命になりそうな年になるほど年月が経ってしまったね
生きていたら何をしていただろう、ひっそりフェードアウトかな? ボケて寝たきりだったかもな
寿命なんて天命に従うだけだから、早いも遅いもないんだろうな 田山さんも休肝日なんてなかっただろうね
40代だと、まだ若いから大丈夫だろ
ってことで健康に気をつけないと
ぽっくり亡くなる危険があるって医者が言ってたな 田山さんが48歳時に必勝ガイドの仲間達と飲んでる動画を見たが、年相応かやや老けた位の外観。
その一年後に舌がんを煩い手術。退院後は一気に老け込んだ感じになってしまった。辛かっただろうな。 いや田山さんは前から目茶苦茶老けてた見た目だったよ
とても40代には見えなかったわ
あの見た目だったら50代後半かそれより上の容姿だわ パチプロ日記の単行本のなかに掲載されてた写真でたまに柴田恭兵っぽい感じに写ってたやつもあったw 末井さんがどこかで言ってたけど、会ったパチプロみんな実年齢より老け込んでたって。キツい仕事なんでしょ 末井が偶々そういうヤツに出逢っただけだろ
まともに働いてるのと遊び人を比べたら働いてる方が年相応な見た目なの多く居いよ 山楽時代末期の1992年に田山氏を何回かパチ屋で見たが、実年齢よりも老けてた記憶。46歳とはとても思えなかった。 俺は桜新町くらいから田山さんをちょくちょく見に行ってたが、あのときは既に50半ば過ぎた外見だと思ってたから後から40代と聞いてちょっと引いた 昔はは、パチ屋の店員って
通路に立ってタバコ吸いながらスポーツ新聞見て競馬してたよな
店員が、くわえタバコでドル箱運んでたよな 従業員募集のキャッチが
「完全個室。食事タバコ付き」だったからなw もう話題も出尽くしたし、このスレで終わりで良くね? まちBBSのように同じような話題が定期的にエンドレスで繰り返されるのでOK >このスレで終わりで良くね?
貴殿がスレを見るのを止めればおk パチプロ日記Vシネマ版は何回観ても面白い。斉木しげる、きたろう、重田千穂子等、そこそこ有名な人も出てる。 テーマ曲も何かいいよね。
そしてあらゆるシーンで喫煙してるのも時代だなw 俳優の今井雅之も54で亡くなったんだよな
年齢に関係なく、運命なんだろうね 過去を振り返るのは新しいチャレンジをしないからです パチプロ日記Vシネマ版は1997年発売。携帯もあまり普及していない頃で、電話のシーンは全て固定電話。
田山さんも、田山さん役の斉木しげるもヘビースモーカーだった。 >>448
一人暮らしならともかく、実家暮らしの自室に電話機ってのは違和感w パチプロ日記の一巻に、ビッグシューターを二台打ち止めにして
昼頃になり、俺にとってはもう酒を飲む時間だ、って書いてあった
から、酒もかなり飲んでたのかもな 物書きになれたときにパチプロとしては終わったんだろうな
物書きのネタ探す為にパチンコ打ってた節があったからねえ
パチンコで勝てるようになれても他の収入源があるなら飽きちゃうわな
田山さんが競輪とか競艇だかが好きだったのも負けるから楽しいってギャンブルの本質があるからだっただろうし
仕事終わってアフター5に何するかにウキウキしてるリーマンと同じ心境だったでしょ それは物書きになってからだいぶ経ってからじゃないかな
ガイドのパチプロ日記は結果的に長く続いたけどいつ切られてもおかしくなかったわけだし
池袋から溝の口へのヤサ移りの時はかなり危機感持って店探ししてたと思う 田山さんが溝の口でどういう店や台を打っていたか知ってれば池袋以後の田山さんは所謂パチプロじゃなくなったって思ったんじゃないかな?
まだ2,5でラッキーナンバーとかで粘るのが主流の時代に等価に近い店でガッチガチの釘の台で負けてたから
ああ、短時間でさっさと帰りたいんだなってさ
日の丸とかボッタだから勝てる台なんて無かったし、パチプロでも勝てる台を店が用意しないと勝てないよ
当時換金率高いだけが取り柄のガラガラの店ってどんな店か想像つくだろ?
池袋時代は見てないから知らんけど池袋以後はパチプロじゃなくパチプロ風物書きだわ そりゃあ、家で原稿書いて稼げるなら、必死こいてパチなんて
打たなくなるだろうね
原稿料はもちろん、本になって印税ももらえるんだから
田山さんって存在はそれで良かったと思う
安田さんだって、原稿とかいろいろな収入源があって
パチはたまに打つ感じじゃないの 田山さんはそういうのが緩いから魅力になってた面もあるからね
それを否定してる訳じゃ無いよ >>454
ヒノが日の丸と普通にわかってる貴方は何者?w
まぁ普通か >>454
連投すまそ
桜新町はわからんけど、
日の丸でもミサイルとか一部権利物では美味しい台もあったんだよ。
千葉だけどね~ >>457
連載なんて編集の都合ですぐ切られるよ
そもそもガイド自体新しい雑誌で雑誌が続くことも不透明だった
田山さんも最初は末井さんの事全然信用してなかったからな
執筆収入が完全にパチンコ上回ったのはガイドが月二回発行になってからだと思う >>443
それどこかで見れないかなー。レンタル屋に無かったわ 田山さんのパチンコ収支と原稿料について詳しくヨロw >>462
YouTubeにあるよ
パチプロ日記で検索したらでてくる 田山さんのパチンコの収支は著作で月15万稼いでるプロを称賛してたところからしても
当人の淡白な稼働形態からしても月15万以下だと思う
原稿収入は分量から言ってガイドは当初は月5万程度、看板ライターになって引き抜かれないように
かなり上がったろうから月2回で2,30万はいったかもしれない
あと王様手帳と印税がある
田山さんは実家暮らしで収入の大半を自分の為に使えるという恵まれた立場にいたのでがつがつ稼ぐ必要はなかった パチンコ雑誌の原稿料で、そんなに出るかなあ
ライターだと原稿料だけじゃ生活できないから自分でパチンコ打って勝った金を生活の足しにしないといけなかったというし
安田一彦は最初ページ8000円だったと言ってた それでどこから直ぐ切られるなんて話になってんだ?
実家暮らしでニートみたいな生活してりゃ月5万でも十分だろ 昔、日当6000円とか言ってたな。だから月20万程度か?
「男1匹食っていくのにそのくらいが適正利潤」だとかw
独り暮らしならともかく、年老いた親と同居しておきながら、全く眼中にない発言。 コウさんに多額の援助が出来たくらいだから、晩年はそこそこ金銭的にゆとりがあったんだろうね。 >>471
家売った金が残ってたんだと思うよ。そんなことに使うなよとは思うが 良い大学入った過去があってもダメ人間なんだから人気があったのもあるからなあ
他の誌上プロみたいにどんな良台掴んで幾ら勝っただけじゃあんな人気にはなれなかっただろう
ジグマで毎日日銭稼いで飲みに行くってのが身近に感じられて良かったんだわ
対談で安田だっけ?が適当にあしらわれていたのも何でそんなに必死なんだい坊や?って田山さんらしいと思ったわ
真面目に論じてるつもりの相手にしちゃたまったもんじゃないし、ちょいと可哀想だったがw 原稿料月2回で2,30万はワロ
そんな貰えるわけないでしょw 末井さんと友達だから、そのぐらいもらってたかもな
ようするに、編集長、またはその上の者が原稿料を
決めるから、気に入られてたらそのぐらいもらえたんじゃないの
当時のガイドは売れてたし 当時のガイドの部数とパチプロ日記の人気を考えれば一回15万くらいはあっても不思議じゃないと思うが ガイド最盛期はぼろ儲けしてたから月2回で30万以上貰っててもおかしくない。
最盛期は50万部超えだから売り上げ2億はある月間だと4億超え。
パチプロ日記はその中でも一番人気なんだから月30万以上渡しても屁でも無いだろ。
それと羽根モノを主に打ってた頃は必勝ガイドの誰ぞに「田山さんは1日に5千円の収益を・・」って書いて
からかわれたけど、ナナシーを主に打ってた頃は平均で1万5千円以上は勝ってたからパチンコの収益だけでも
月30万以上はあったはず。全盛期は印税含めてトータルで年収1千万超えてたんじゃないかな? 「月収はせいぜい20万」「絶対に仕事なんかじゃない」東大中退のパチプロが明かすギャンブラーの“生活実態”とその“最期”
https://bunshun.jp/articles/-/50123?page=1 1000万あったかはともかく、最盛期はかなりの収入だったろう。そうでなければ中国女に百万単位の金をくれてやろうとは思わないだろ。 >>444
あの頃は2.5円で遊べたよね
羽根物とかジャマイカ、フルーツパッション
スロットならニューパル、クランキー
楽しかったな >>478
氏のファンなら見なくてもわかってる事しか書いてない 昨日用事で田園都市線に乗ったが、二子玉川駅やその周辺の風景がVシネのそれと重なり、少し感激。
用賀、桜新町は電車が地下を走っているので風景が見えず残念。 田山さんがそんなに惚れちゃったなんて
その中国女はよっぽどいい女だったのかな?
中国女じゃないけど、冬ソナのときのチェ・ジゥ
だったら俺も惚れちゃうだろうな 「撃った猫は食べるつもりだった」自作した空気銃で虐待、河川敷で猫の前足に弾丸… 男に懲役1年6か月、執行猶予3年の有罪判決 奈良 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712825904/ >>483
日本人はお人好しだからな。自分の善行に酔ってる奴も多いし。チャンコロどもはそこを利用してカモッてる。 田山さんは自分のことを蔑む様なポーズをとるところあったから、中国女との話も俺を見て嗤ってくれって書いてた節があったと思う
騙されてる可能性が高いのを見てるのはファンとしては正直笑えなかったけど、本人がそれで良いならまあ 騙されてもいいから金をくれてやるか
って田山さんの美学だったのかもな 偽装結婚してもいいから日本で治療を受けさせてやりたい
って書いてあったから、そのぐらいの覚悟があったんだろうね
渡した金額の合計は、数百万で、一千万はいってなかったのかな? >>489
日記から推測すると数百万。1000万はさすがに。 >>489
別にそれが出来ない立場じゃないのにしなかったってのは騙されてるからだろうなあ
本当に病気で困ってて偽装結婚して治療受けられるのに中国女が断る理由ってそれくらいしか無いだろ Vシネ内でノッポ登場の時にかかるエレキの曲がたまらん 「いいか田山。パチンコってのは闇雲に打ちゃいいってもんじゃないんだ。」 >>489
せっかく稼いでもお金は残らなかったな
本人はともかくお母さんは何か可哀そう 劇画版のノッポの方が癖強くて雰囲気あるけど老けすぎだよな 今思うと田山さんってガキの取り巻き連れたいい歳したオッサンだったんだよな
社会不適合者だったから良いもののそこらのオッサンだったら痛かったかもね ノッポって田山さんがつるんでた若い衆のなかにもいたよね
いつの間にか日記に出てこなくなったが >>501
子供の頃に同級生と遊ばないで年下と遊んでたヤバイ奴 ノッポさんって、教育番組に出てた背の高い人がいたけど
若い頃からパチンコが好きだったってネットニュースで読んだことがある
しかし、最近の台はあまり面白くないって言ってたそうだ
昔の羽根モノ、ビッグシューターとかが好きだったんだろうね >>477
雑誌の公表部数は1.5倍がデフォ
ガイドの最盛期は記憶では公表45万部で
実際の発行は30万部くらい
そして雑誌は平均3割は返本されるから実売は20万部程度
ちなみに新潮や文春みたいな超大手を除いてこの数値は破格といっていい
しかも当時はパチマガも同じくらい発行してたし
クソみたいなパチンコ雑誌が出ては消えたのも両誌を見てのもの
当時の常識で言うと最高でページ単価2万くらい
田山さんの連載って3ページだった記憶だから
純粋なガイドの原稿料は2万×3P×2号で12万だな
そこに王様手帖を加えても文筆業の収入は15万ないだろう
多分田山さんの場合、単行本の収入が大きかったと思う
単行本の公表値は10万部とかだったと思うし
単価も2500円とか高額でその10%くらい入るから相当でかい ちなみに末井が最盛期50万部とか言ってるけどあれは盛った数字 ガイドは木曜発売だったっけ?
家のすぐ近くにあるコンビニに、木曜の午前一時に買いに行って
ついでに缶ビールも買って、家に帰ってビール飲みながら
パチプロ日記を読むのが最高に楽しかったよ >>509
木曜だった記憶。
自分は通勤が下りで電車がガラガラだったので、売店でガイドと缶コーヒー買って車内で日記を読むのが至福の時だった。たまに乗り過ごしたこともw 田山さんが同じ歳になってたらもっと老けてただろうな 山楽で初めて田山さんを見た時、予想以上に老けてて少しショックだった。 山楽時代でも老けてたのか
用賀の頃には60前後に見えたわ
あの時40代だったとは当時全く見えなかったよ パチプーに本当のストレスなんかねーから
本人はストレスのつもりか知らんけど Vシネマにも田山さん本人がセリフなしで映っているが、当時(1997年)は50歳くらいなのに60半ばに見えた。舌がん手術後で一気に老け込んだ感じだった。 帽子をかぶるようになったのは、抗癌剤で毛が抜けたからか
または年齢的に禿げてきたのかな 田山さんは見栄晴氏に少し似てたけど、その見栄晴氏も下咽頭がんステージ4で治療中。何か不思議な感じ。 食に興味がない人だったんだろうね
あれが食べたいこれが食べたい、ってパチプロ日記で
読んだ記憶がほとんどない
駅の立ち食いそばがどうしても食べたくなってて食べたって
いうのは読んだことがある 飲み屋では常に片手にタバコ、もう片手にグラス。タバコ吸っては酒で流し込み、たまにタバコを箸に持ち替え何かつまむといった感じ。舌がん発症・再発も仕方なかっただろう。 まあ結果的に喫煙者ががんになっちゃったけど、がんって病気は必ず原因があってなるものではないからな
タバコ吸わなくても舌がんになっちゃう人も沢山居る
若くしてガンになるのってツキがないなあって思っちゃったわ
勿論タバコも良くないけどさ、タバコ吸わなかったら舌がんになって無かったとは言い切れないんだよな
田山さんを知ってる我々の年代だと原因に覚えの無い病気に罹った人も結構居るだろ?
俺も難病になってるし
ツイてないとしか言えないんだよね 本人が煙草も酒も好きだったんだから、それでいいんだろうね
50代で亡くなったのは、そういう運命だったからしょうがない 舌がんになってからは流石にタバコ酒は止めたんだっけ
何か普通にタバコ吸っていたような 手術後日記が再開した時は、まだまだ田山さんの日記が読めると歓喜したが、実際は5年程で終わりになってしまいガッカリした記憶がある。 ロンピーだったのをなにかの1mgのに変えたって記述は記憶にあるな >>532
プレミア ピアニッシモ だったかな
刺激が足りなくて量が増えて、結果大して変わらないのでは?
なんて記述を読んだ記憶がある 晩年は放射線治療の副作用で舌に潰瘍発症。飲食時に激痛が走るため、牛乳しか飲めなくなりどんどん痩せていった。 骨川筋衛門とか書いてあったよね
俺も癌になったらそうなるんだろうな パチンコ打っている途中で体調が悪くなり一旦帰宅。座薬を入れて一眠りしてからまたパチンコ屋に向かい、 何とか日記に書けるだけの稼働時間を確保したというパターンが2回連続して日記は終了となった。 あと1ヶ月半で、また田山さんの命日がめぐってくる。亡くなってから23年になるが、本当に早い。 作品は読んでて楽しかったけどダメ人間でもあったから反面教師にしなきゃダメだわ そのダメ人間の部分が、田山さんが多くのファンに愛された理由かもな
東大に通った人なのに、俺は頭が良いんだぞ、っていうのも出さないのも
よかったね
普通だったら、インテリ気取った文章になるとか、さりげなく学歴自慢とか
俺はおまえらとは違うよ、ってなるはずなのに、それがないのがよかった >>539
普通に考えたら痛み止めだろうな
尿管結石みたいな激痛を伴う痛みの病気になったら処方されることが多い パチンコ、競輪、タバコ、酒・・・
確かにダメ人間だが、本人はそれをきちんと自覚し、面白い著作を多く残してくれた 死に直面すると本性が出るってのが分かりやすかったな
もう一度の抗がん治療を断ったまではカッコつけられていたが、末期には治療の順番を先にしろってのがね… その前に東大の話は本当なのかな
どこかの都知事じゃないけど、当時「俺は○○大出てる」とかこの手の話はホラ吹き多かったしな
もっと言えば雑誌社がキャラ仕立てで色つけたとかじゃなかろうね? 東大中退は本当なんじゃねえのかな
見栄張るなら中退を消したりしそうだしな
なんちゃら大学卒ってのは見栄やマウントの為に使われるけど田山さんにはそういうところは無かった様に感じたわ
まあデビュー時期辺りは出版社なんかが売る為に東大を前に出したかもしれないけどねw
そういう雰囲気を出す人だったら最初からファンにはなってなかったと思うわ
いけ◯みみたいなの嫌いだったし 父親が農林省の役人、本人は都立小石川高校卒で鳩山由紀夫と同期、そして何よりもあの文章(古文漢文の素養のある簡潔な文体)から見て、東大文3(文学部、教養学部、教育学部等に進む課程)入学はウソじゃないと思うよ。 浪人が決まったとき、父親から予備校に行けって言われたけど
拒否して、自分で勉強して東大に受かるなんてすごいことなんだろうな
予備校に行けば、勉強のテクニックを教えてくれたり、過去問の分析
とかしてくれてるだろうから、試験対策もばっちりだろうし
そんなのに頼らなくても受かるなんて、やっぱり頭が良い人なんだろうね 田山さんは山楽時代、池袋のロマンス通りを毎日歩いていたのだが、山楽その他多くのパチンコ屋がなくなってしまった。
山楽の入っていたビルはそのままあるが、再開発等で取り壊しになるかも。 田山さんは本郷まで行ったの?
駒場で退学でしょ
それは中退ではなく除籍だから
プロフィールに東大中退と記すだけで見栄っ張りだよ ちょうど学生運動の頃だったよね?
田山さんはノンポリだったみたいだけど
真面目に大学に通って勉強するってムードじゃなかった
時代だったもかもな
ニュースでは東大安田講堂事件が流れてたりして 学生運動が盛んな頃って言っても学生の大半が活動家って訳じゃねえしな
そんなのはほんの一部だろ 田山さんは駒場に5年在籍して中退。ただし、そのうちの1年は安田講堂事件で学生全員が一律に留年になったもの。 今だったら、安田講堂から実況する人がいるだろうね
催涙弾キター、放水クルーとか
田山さんのお墓があるのは千葉県の霊園なんだけど
都営なんだな お墓が都内にあったら一度は行ってみたいけど、千葉の結構不便な所らしいので難しいな。 墓参りしたいと思うほど田山さんがお前に何を与えてくれたのかとても興味がある 田山さんのお墓ググったら、確かに立派なお墓だね。末井さん始め関係者が命日に墓前で集合写真撮っているが、亡くなって20年以上経ってもそれなりの人数が集まるのは田山さんの人徳かと。 言いたくないけどそういうのってネットに公開されるから同調圧力もあると思うぞ
断る自由はあまり無さそうだわ それは昔すぎてってこと?
それとも本当は入学すらしてないとか?
後者ならちょっと…だがガチなのかい >>560
どうかね。集まってるのは若手からベテランまで様々なパチプロ・パチンコライターが多い。 563の続き
皆ただ田山さんが好きで集まってるだけだでは。来なかったら雑誌の仕事貰えないとか、仲間内でネットで悪口言われるとかはないと思うよ。 どうかね
元ライターが昔の同業者の文句言ってる動画山ほどあるからねえ まともな会社ではやっていけない人間の集まりだからな 今年もまたナナシー(7月4日)がやって来る。あっという間だ。 新札の両替機費用の負担が重いので、今後廃業するパチンコ屋(主に中小)が増えると記事があった。
田山さんが活躍していた頃には到底考えられないことが今起きている。 新札対応で店が潰れる要因になったことなんてなかったのに
業態変化もあろうがいよいよ駄目になりそうだな
震災みなし機撤去コロナ
数年おきに淘汰の波がやってくる
寡占化か衰退か
もう田山さんの時代のようにはならんだろうね パチンコ業界の衰退につれて、警察のオイシイ利権がショボくなっていく。ザマアw 声優 増山江威子さん死去 89歳 ルパン三世 峰不二子役など
ググったら、次元の小林清志さんも二年前に亡くなってたんだな
この人、小石川高校卒業だから
田山さんと同じ高校だったんだろうね ここは田山さんのせいで、若い時を無駄に使ってしまって年老いてしまった人達の
スレッドですか? 田山さんの日記をリアルで読んでいた人なら若くても50代だね。 ほんと田山のせいで土日祭日はパチンコ屋に入り浸りだったなあ
青春時代は二度と帰ってこない パチンコ打ってたのを他人のせいにする老人にゃなりたくねえなw 昔のパチンコはそれなりに回ったから、遊べたからな
ストレス解消だったり、暇つぶしだったり、楽しめた
無駄な時間だったとは思わないけどね
Twitterや5ちゃんなんて暇人がやることだなんて
バカにする人もいるけど、これも無駄な時間だとは思わない 田山時代にパチで儲けたお金は、最近のパチンコで全てパチ屋にお返ししてしまった。 あと30年ぐらい経って、みんな90歳ぐらいになっても、ここで「田山さん、田山さん」
ってやっているんだだろうか? このスレにいる人達が30年後生きている可能性は必ずしも高くない。 30年後なんて、田山さんのことを知ってる人が
ほとんどいなくなるだろうね
俺たちだって、そのうち死ぬか、生きててもボケてて
田山さんのことなんてわからなくなってるだろうし 今思うと田山さんって、重症のアルコール依存症患者だったんだな
当時は毎日深夜まで飲んだくれてカッコいいと思っていたけど、依存症が治る率は、
真剣に治療した人でも数パーセントらしいね
その他は死ぬまで飲み続ける 田山さんとはまったく関係ないんだけど
アナウンサースクールの校長先生の話を思い出した
その男性は、アナウンサーになりたかったけどなれず
自分が通っていたスクールで職員として働き始めたら
順調に出世して校長までなったそうだ
生徒たちから慕われ、毎晩チェーン店の居酒屋で一緒に
飲んでいたそうだ
50歳独身の一人暮らしの人だったんだけど、ある日、
出勤して来ないので職員が様子を見に行ったら、マンション
で亡くなっていたそうだ、酒の飲み過ぎだったんだろうと 子どおじに有りがちなガキ相手の大将でしかないでしょ 今年の7月4日は木曜日。
田山さんが亡くなってから丸23年になるのか。 たまたまトイレで日記を読んでいたら、新台がブリバリ原始人の日記だった‥
当時の記憶は鮮明にあるけど、もう30年前とかなんだな。 高田馬場の東陽会館で田山さんとすれ違ったことがある。
原稿を届けに来た帰りだったのか。 田山さん以外に、Vシネマの主人公になったパチプロはいない。何にしてもすごい人だったんだとしみじみ。 純粋なパチプロじゃないってのが業界ではバレてたんだろうな
だからそういう話も来たのかね
パチンコ業界にとって田山さんを下げることはなんのメリットもないから暗黙の了解だったし
ライバル誌のマガジンだけが無粋な記事を出してたが
特にスロはガイドよりマガジンの方が質が断然上だったから購買していたが、あの田山下げは野暮だなって思ったよ
攻略や必勝の看板を掲げてる以上マガジン側が我慢の限界だったのかね
正直ネタ雑誌のガイドの方が売れてたから悔しかったんだろうな マガジンは、田山さんはオカルトだ、みたいなことを書いてたんだよね
確かに、デジパチで、回る台なのに『こいつはやる気がない』
とか言って台をブン投げるとか、確率線までの打ち込みとか
オカルトだったよね
でもそこが面白かったんだろうね 俺は専業やってたし、開店もやってたからノウハウはわかっているつもりだった。
田山さんのやってる事はオカルトだとわかっていたし、歯がゆい部分もあったけど好きだっよ。
家を壊しちゃったり、やってる事はめちゃくちゃだっんだけどなw
けど、未だに嫌いにはなれん。 花満開のような3回ループや保留玉連チャン機に流されないのが
田山さんのいいところ 田山さんの書いてたオカルトは読者に飽きられない為の冗談みたいなもんだからなw
それを叩いて読者を増やそうとしたマガジンは痛かったよね
まともな人間ならそんなの分かってて読んでるんだよってさ
ノンフィクションとは言ってないからね 保留連チャン機打ってたでしょ
Fパワフルや名前忘れたけど麻雀の台とか
ドラドラ天国だっけかな 時代には逆らえず3回ループのCR機も普通に打ってたよ パールセブンを打ってたのは覚えてる
大当り4000発 >>603
ドラドラは権利物だろ
打ってたのはピカイチ天国だな プラス2回ループのCR機が流行ったときってまだまだ現金ノーマル機も設置してあったし釘も悪くなかったんだけどな
この時代のパチプロはノーマルデジパチか権利モノメインの立ち回りだったが、田山さんは性格的に徹し切れてない感じがしたなあ
まあそれも含めて魅力だったのかもね そもそも、暗黙の了解の五時までしか打たない
っていうのがパチプロじゃないからな
もちろん、声をかけてくれた読者と飲みに行くから
田山さんはそれでいいんだけど
でも、声をかけてくれたファンの人たちと飲みに行く
なんて、田山さんって読者思いだよな
普通なら、めんどくさいからそんなことしてくれないだろ 何にしても田山さんはガツガツしてなかった。飲み代が稼げればそれで良し、何かの時のために、勝った日は千円札一枚タンスに入れて貯めておくという慎ましい生活。
やがて文筆での稼ぎがメインになって余裕が出てくると、コウさんに送金したりした。 ていうか、パチンコ打つより酒飲んでる方が好きだったんだろう
パチンコ打ってると早く帰りたくて仕方なくなるということを書いてた アホなやwww
当時バブル期だし
普通にバイトで日給1万楽勝で超えた 途中から書くためのパチンコになってたのは分かったなあ
パチンコで勝つ為に打ってた時期なんて池袋くらいのことじゃないか 山楽は1時と3時か5時の2回打ち止め台の開放をする
1時過ぎると勝てる台がほとんど無くなるから開店から打つしかなかった >>613
開店から夕方五時までパチを打つのも
中年になったら大変だよな
肩はこるし、腰も痛くなるだろうし
羽根モノのときの日記は、午前中に二台を
サクッと打ち止めにして昼から飲んでいて
それが本来のパチプロとしての習性だったんだろうね >>598
>正直ネタ雑誌のガイドの方が売れてたから悔しかったんだろうな
まだこんなこと言ってる奴がいるんだな。ゴリコップの解析なんかはガイドが正しくてマガジンが間違ってたし、
ガイドの解析の方が早くて正しいことも多かったぞ。綱取みたいにモーニングが無いっていうマガジンの方が正しい
場合もあったけど まあ下田さんとか熊ちゃんとか移籍もあったしね
まあ今となっては、どっちでも良いじゃまいか スロ雑誌ならマガの圧勝だった記憶
ガイドはおちゃらけに逃げてたよ 当時池袋北口の「うな鐵」で飲んでいたら、少し離れた所に田山さんのグループがいて驚いたことがある。田山さんはずっとタバコを手に持ち、ニコニコと楽しそうだった。 そりゃ売り上げならガイドが勝ってただろw
だからマガ側が苛ついてた訳で 今のパチンコ屋じゃ台でタバコ吸えんからなぁ。これで止めた人も多い >>623
パチもスロも両方勝ってたわw
パチなんて田中勝男ってインチキプロが足引っ張ってたしw 当時はスロで勝ちたいならマガ、楽しい読み物を読みたいならガイドってのが通説だったんじゃないか
当時スロプだったけど周りの同業も全く同じだったわ
俺もマガは買ってたけどガイドは殆ど買わなかったなあ
あ、これはスロの話で、パチガイドは田山さんの連載読むために買ってたよ
でも金閣や負け男、なんちゃら大仏みたいなの見てても攻略誌にはならんよねw 13時間バトルもDDT打法もガイドが先なんだよなぁw バトルなんか見てたのか
あれ勝つ為には余り意味ない企画だったと思うが
まあスロマガの一週間だっけ?同じ店同じ機種で打って勝ちを目指すやつは企画の許可を店に貰ってからだから、店が設定入れちゃうんであっちも意味なかったな
当時上野のホール勤務のヤツが知り合いで居て、マガの一週間来てるぞって教えて貰うついでに今週ソイツの打つ機種全台456だよって言われたわw
うーみん?とかいうヤツで機種はミリオンダラーだったかな?ネットの台 テキトーなコトぬかしてるなあw
マガジンも丸パクリはできないからオール設定バトルだよw マガで一人が一週間打ち続ける企画あっただろ、知らんのか?
ガイドはライター日替わりだっけか
多分当時は月2回で企画が入れ替わりだったしアンタが知らないだけかな
上野のネットの件はマジだよ、当時俺もお溢れ貰いに行ったからねw
で、勝つ為にガイドを選んでたの?
マジ?
楽しいからではなく? >>630
スロマガは今でいうオラオラ系だからねえ
あんな文章読んでリピーターにはならんでしょw 金閣銀閣やマッパチ魚拓飼ってたガイドがよっぽどオラオラしてたと思うがねw
ただガイドの方が読者に読ませる文や構成になってたわな
マガは攻略は他誌には負けないって自負が見えてて文章自体は面白く無かったな
かわいいイラスト付きの読み易い入門書と読ませる努力をしてない専門書、どちらが一般人に売れるかって話なのかねえ それはまた別の話だよ
それ言っちゃったら故人を持ち上げる意味も必要もない パチンコ攻略マガジンってなくなってたのか
パチを打つ人も少なくなったから、売れなくなったんだろうな
二十年ぐらい前に、雑誌の編集者と知り合いになったとき
「これからはインターネットの時代みたいですけど
雑誌ってどうなるんですかね?」って質問したら
雑誌の編集者たちも意見が分かれる、って言ってた
雑誌はもうダメだという人もいれば
雑誌はなんとかこのまま生き残れるんじゃないか、って人もいると けど、考えてみると凄くね?
今の池袋なんか、駅前は凄い場所じゃん?
一昔前とは言え、田山さんあんなところを日常的に飲み歩いてたんだね
なんつーか時代を感じるなぁ‥ >>627
DDTも、小役きっちりかっちりも、どっちもしっくりこなかったよなw
宇佐美君カッコも良かったな うな鐵は人気店だし安くもない。パチプロ軍団みたいなヨゴレはつまみ出されなかったんかね。 うさみだいすけの活動は確認した。
下田さんって亡くなったよね?
熊ちゃん先生は何やってるんだろ。 >>637
田山さんの頃は、飲み屋も大衆店から高級店まで色々あって選択肢も多かった。
パチプロ日記の漫画版を見ると、
大衆店に行ったのが殆どで、時々女の子のいる店で飲んでた感じ。
今ではどこも生意気に値上げしているので、毎日飲み歩くのは厳しいね。 >>640
>>実物は芸能人?ってくらいイケメンだった。
下田さんって亡くなったんだ?
元祖解析って感じだったよね
>>641
熊ちゃんはコネがありそうだけど、BOOSとかもタクシーやって、またyoutubeに戻ってきたり、当時の業界人は、かなり大変だろつね‥ そりゃパチンコ関係で働いててもスキルは身につかないからな
アニかつみたいなハッタリ人生見てりゃ分かるでしょ
YouTubeがなけりゃ冴えないオヤジのまま埋もれてたでしょ 田山さんと、うな鐵で飲んでみたかったな
ギャンブルの話じゃなくて、女関係の話を
聞いてみたかった
女のどういう部分に惚れたとか 田山さんと縁のあった女
・香織
・美喜ママ
・コウさん 池袋西口も再開発だって。ロサ会館のあたりもきれいになくなるみたい >>646
調べたけど再開発の区域はみずき通りまでで、ロサ会館の辺りは含まれないみたい。まあ、計画が変わるかもしれんが。再開発が終わるのは2040年頃とか。 >>647
ああ、ごめん。ロサ会館は建物の老朽化で建て替え決定だったわ。まわりは関係ないみたいね >>648
確かにロサ会館は古すぎですね。トイレがもろ昭和w
山楽もガイアを経てカラオケ屋になって久しいですが、ビルそのものは
田山さんが通っていた頃のままなのが救い。いつ建て替えられるか分かりませんが。 ロサ会館を含む一角は基本的な区画、道路の骨格は殆ど変わっていない。再開発から逃れたらしいから、マンガに描がかれた雰囲気はまだ当分味わえる。 マンガでは飲み屋のシーンが一番好きだった。
Vシネマはかなりの部分が飲み屋のシーンで、田山さん本人もセリフ無しで少し映っている。 わざわざ墓参りに行く人は、よほどのファンなんだろうね
田山さんとはまったく関係ないんだけど
その八柱霊園の近くに、東東という町中華の店がある
ググればわかるけど、可愛い女子大生が二人働いてる 末井さんには長生きしてもらいたいが、亡くなられたら田山さんの命日墓参りの人数は一気に減るだろう。
それぐらい二人の関係性は強いものだったと思う。
1988年秋に、山楽向かいの喫茶店で出会ってなければパチプロ日記は存在しなかった。 末井さんも76歳。田山さんの葬儀の時に会ったのが最後だ。 アホっぽいことやってるけど末井さんの威圧感は滅茶苦茶凄いよ
葬儀で会った方ならわかるかも。 身長が高いんだってね
仕事もできたから、けっこうモテたのかもな ホンコンみたいな顔付きだったからモテはしなそうだが 社会で問題になってる、『頭は良いけど、仕事が出来ない人間』の典型でしょ