ボーダー理論は大切な計算を忘れてる
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大体のボーダー理論は初当り確率を元にして計算をするのが常識だが
実際は初当り1/350の台で350回回して当たる確率はおおよそ60%前後
つまり確率分母に0.6掛けしないといけないのではないか
今のボーダー理論だとガンダムは当たったら出っぱなしになってしまうわ
と言うかボーダー理論としては何故か確変は0.6掛けした継続率で計算をしてるのよね… ここに書かれてることは面白すぎる
パチもスロもマジな真実を知ったら誰も打たないだろう
ボーダー?確率?抽選?信じる者は救われない 「貴方はテクノロジー犯罪という言葉を聞いた事がありますか?」 Ver.ACP 組織犯罪周知撲滅動画
エレクトロニックハラスメント ハイテク犯罪
https://www.youtube.com/watch?v=sRCEO_mQwHM >>202
普通は確率を理解したら打たないはずだけどな
隠された真実とかじゃなく、公表値を見るだけでバカらしくてやってらんない こないだ実戦術の増刊号で、ボダ台でも負け組の方が多くなる、フルスペックほどそうなりやすい
たまーに大勝ちが来るから、そこでようやく積み重なってた負け分がプラス方向に修正される
フルスペはボダ台でも負けて当然、嫌ならハネデジ打ったほうが良いって書いてあってビビった
フルスペだと途中の負けの込み方が半端じゃないので、ボーダーちょい上くらいの台では全然ダメなんだって
体感的にもこっちの説明の方がしっくり来るよ〜な
書いてたのはボダ理論創始者の関係者とか弟子とかの、確率関係の人間
しかし今頃言うなよ〜パチンコ雑誌 今まで知っててとぼけてたんかw 増刊ってどの本だと思ったら、超パチのことだったか
ボーダー理論誕生の場面に立ち会ったと書いてるけど、本当かね きもおたDQNストーカー痴漢車
轟音でストーカー相手まえで付きまとい行為を示す 1910
騒音運転等・消音器不備 速度超過(センターラインのない道路;住宅街)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/torishimari/gyosei/seido/tensu.html
ストーカーは 基地外 性犯罪者 低能でしつこい しね め3白セダン バック:小さく四角い赤いランプ
B。R。APT2階建て白 さし色青
ほか 馬鹿きもおたバイク
遠足すとーかー オモニ公だん 声露出狂
性格ぶす(おそらく外見も相当ぶす)外見婚ぷの逆恨みストーカー面へら痴女
ぎょろめひん剥き詐欺(性)犯罪者 5*3-5つば;いのぶたきしょおたちゅうねんぼくちゃん
他人に異常いじょうかんしん痴漢痴女
有料のせいふうぞくいけよ 規定内のサービスで
残念密集地区 おめかしやらかっこつけた 偽善威嚇 で めんへらが 一方的にしつこく付きまといまくり
しねざんねん まいんどきしょすぎ かるとにぢょつかされてばかめんへらうかれまくり >>205
>>ボダ台でも負け組の方が多くなる、フルスペックほどそうなりやすい
知ってた ボーダー理論に嘘がないのは店側の視点に立てば一目瞭然
店はボーダー以下の台で試行を稼ぐ事で儲けてる
客側がボーダー理論云々ゆーてもボーダー超えなんかない
これが現実 >205
>たまーに大勝ちが来るから、そこでようやく積み重なってた負け分がプラス方向に修正される
>フルスペだと途中の負けの込み方が半端じゃないので、ボーダーちょい上くらいの台では全然ダメ
これってボダ信者の単純な収束信仰を、専門家が完全否定したってことだろw
肝心のたまーの大勝ちは、いつ来るかわからない、ってことだからな。それまでは負けが先行、ずっと負け続ける
収束収束言っていつまでもマックス台でねばり続ける信者はバカ >>213
専門家()じゃなくても、普通に計算できる人なら分かってる話だと… >>212そのと〜〜り。
ボーダー理論って結局は、「損益分岐点」の計算なんだよね。
どの業種の企業でも普通にやってること。
ただパチではそれを打ち手が数式に含まれる「変数」を左右出来る。
実践出来るかどうかは別問題なんだが、馬鹿はそこんところがw >>214
計算で出せる=計算式が立てられるのは、最単純の等価ボーダーの数字だけ
それ以外を計算で出そうとしても不可能。だから数字が欲しい連中は皆シミュレーションでやってる。きっとパチンコ雑誌も事情は同じ
ボーダー台でも勝ちと負けが同じにならないと言っているようなので、正規分布じゃないみたい。つまり歪度がゼロじゃない分布
この分布の種類がわからないと、それ以上の数字は出せない。俺もてっきり正規分布だと思ってたので、確率密度関数がわかっているなら知りたいところだな >>205
ボダ創始者って石橋達也か なにやってんの? 甘リングで回転率22〜22.5
1rあたり115玉 トータル確率6.52
これってすごくいい台!?
27.5玉交換 >>1
通常の抽選は確率が収束するようにしてるから0.6を掛けない、これだと思う 同一台で24時間365日電源投入状態での試行でも無いのに確率が収束すると言うのが未だに理解出来ない。 >>220
全国民が10円硬貨のコイントスをして、裏と表が均等に出ないと言ってるか?
同一台でなくとも関係ないんだよ。
また、そこに時間の概念はない。 ボーダー理論て短期的には負けても徐々に収束して勝ちになるっていう打ち方だよね?
ということは逆にさ
短期間でボーダー理論値よりも上振れの結果が出たとしたら
これから減るという収束が起こるわけだから、打たないというのがボーダー理論ってことになるように
感じるんだけどあってる? 収束の定義って過去の積み重ねたデータの合算からの評価じゃないの? >>224
意味がわからない。もっとシンプルに考えろよ。
コイントスを10回やって表が8回、裏が2回だった。ここ4回は連続で表が出ている。
次に表が裏が出る確率はどちらが高いだろうか? 1000円で何回回るかなんて全くあてにならないよね
何せ今のパチは出玉の削りが酷過ぎる >>225
それ収束の説明じゃないでしょ?
収束の説明をしてよ。
ボーダー理論て打ち続けたら収束して結果が出るっていう理論じゃないの? >>224
収束しようとする力はない。
天文学的確率を遥かに超えるが、1/2が1万回連続しても次もやはり1/2だ。
その1万回が1億回のうちの1万回ならば1%の誤差、1兆回のうちの1万回なら1/1億の誤差に過ぎない。そして無限大を基準にしたら1億回、1兆回すら限りなくゼロに近いってのが収束の理屈。 >>227
いや、同じだと思うけど。
何回連続で裏が出ようと、次の表か裏が半々の確率であることは変わらない。
1000回やれば、50%近く表が出る。
10000回やれば、50%にかなり近い値で表が出る。
100万回やれば、50%に限り無く近づく。
無限回試行すれば、50%表が出る。 つまり、回数を重ねれば理論値に近い値に近づいて行くわけだ。
だから、期待値がプラスの台を打てば収支はプラスになる。
当然コイントスのように有限の試行回数じゃ完全に収束はしないがな。
というか、今さら何でボーダーなんだよ?
今時ボーダー越えの台なんてほとんどないだろ。 勝ちたいならスロットと言いたいところだが、今時スロットもダメだね。
ハイエナ出来る台がほとんど無くなったからな。
設定狙いという手もあるが、そこまで上達するまでにかなり時間がかかる。
ハイエナは簡単だから馬鹿でもできるけど、設定狙いは難しい。
勝ちたいなら打たないで貯金しとけよ。 >>226
出玉の削りがひどいとかは、収束論とはまるで関係がない それってささいな係数の話 否定派は等価になってからしかパチった事ないんだろ?
高換金率だと確率ブレが収支が大きく変化するから、下ブレ時に耐えれないだけ
否定派なんてガロとかばっか打ってんだろ?一ヶ月甘パチ打って出直してこいよ >>233
これは単純な疑問なんだけど
1か月甘パチ打つとして、1日の稼働は開店から閉店までずっと打つってこと?
それとも何か別の止め時みたいなものがあって、その日の稼働はそれで終わりとか
そういうのがあるの?
ボーダーの人のその日の稼働の止め時ってのが聞きたい。 横からだけど、期待値下回ったら終わりでいいだろ。
朝一と閉店前では期待値は全然違うからな。
あとは疲労具合との相談だよね。
仮に時給1500円だとして、どこまで我慢して打てるかってこと。
1日中、騒音と汚い空気のなか打ち続けるのは結構辛いよ。 確変中に増減する出玉も考慮してのボーダーだよ。勿論確変中に減るならボーダーは上がる >>234
等価じゃ無けりゃ持ち球ある内は全ツッパしてもいいけど、確変持ち越しとか無いなら取り切れる時間も考えながらだよね
俺は目標額達成したらさっさと止めて風俗コースだけど お互いに否定しあってる意味がわからない
インチキが無いならボーダー?は理にかなってるしインチキある店もそりゃあるだろうし、これじゃ駄目なのか お前ら立ち回りの話題になってるぞ
スレ違いもいい加減にしろ 例の超パチって本に、等価のマックス台ではボーダーを頼りに台を選んでも意味ないからって書いてあったな
等価のマックスだと金ばっかり使う状況になりやすいから、金突っ込むのが早い台でボーダーを頼りにするのは危険だとか
要するにボーダー程度の台では収束よりパンクの方が先に来やすいってことだろうけど、だったら何をどうすればいいのよ? >>240
どーせ、ばらついても100万ぐらいだろうから問題ないだろ。
安定させたいならあまデジの海でも打ってればいいだろ。 つまり等価のマックスは打つなってことじゃないかw
それは冗談として、プロにとっては期待値以上にリスクの管理が重要だから、高スペックの台ほどボーダーよりぜんぜん回る台じゃないと打たないってのは誰でも自然にやってること
それを言ってるのかもよ。勝つために重要なのは、台の期待値と、リスクのバランス。リスク無視してボーダーボーダーだけ言ってる人間は、みんなすぐに潰れてるよね 二項分布を使えばボーダーが勝てると分かるよ
ジャグラーで8000ゲーム回してボーナス0バケも0小役も0リプレイも0こんな事でも確率的にはあり得るってなるのが確率論
二項分布を使うとありえないとなる
実際はどうだ?ないよな 三次以上の多項分布を取り出して二項分布がどうとか、だからボーダーが正しいとか、確率論ではあり得るとか、こいつは何を言ってる?
自分は二項分布の計算が出来るんだぞ、偉いだろうってことか? 中学生の計算自慢か? >>165
それは例えばねー
時短も確変もない1/100の甘デジで、20/kで出玉が1437.5なら、機械割は115%で4000回転で3万円だよねー
でもさー、4000回転した時に大当たりがピッタリ40回の可能性って、6.3%しかないんだよねー
現実にはこんな安定した台はなくて、もっと確変だのSTだのって荒れるよねー ボーダー語る前に、メーカーやホールの不正がないことを証明してどうぞ >>246
そんなの自分でデータとれよ。
初当たりデータ300個も採れば十分なんだからな。
頭悪いのか? >>246
今の検定とか認可とかのシステムで、それでも不正が行われてると思うなら打たなきゃいいだけなんじゃねーの? たった300回でわかるわけねーだろww馬鹿かお前www
打たなきゃいいとか完全な話題逸らし >>249横からだが。馬鹿はお前w
初当たりデータ300個と300回の違いすら分かってないw
3万回はホールの一島分ぐらいだから誤差5%程度かな?
収支的には大勝も大負けもありそうw 1連の連チャン含めたところで時短の回数とかわからねぇだろww
常にちゃんと独立試行なのか、ホールまたはメーカーによる意図的な調整があるかどうかすらわからんのに
データとったって無意味wwww >>251
それが分からないからデータとって確かめるんじゃないですか? >>250
お、分かってるね。
>>251
それを調べるためにデータとるんだろ。
お前ってマジで頭悪いな。
高卒? 意図的に調整されてるかどうかわかるわけねーじゃんwww 頭大丈夫か?www >>254
その分かるはずのない事を、やってると叫ぶ奴は頭オカシイって事だな。 実際に遠隔で摘発された店がある以上あると考えるのが妥当
不正や遠隔がないと言う方が頭オカシイですね >>254
意図的に調整されてればデータ的にもおかしくなるから分かるということでは? >>259
へ?ヒストグラム作成して、正規分布線引いたりした?
尖度なりがどの程度違ってるかみた?
もしかして、意味わかってない?
なんでそんなに頭悪いの?肉体労働? データだってネットで採れば、家にいながらにすぐに出来るじゃん。
正規分布に近いかどうかも計算すればすぐ分かるだろ。
まぁ、単なる荒し君なんだろうけどね。
ここまで頭悪いやつが本当に居るわけがない。 お前グラフ作成も計算もしてないじゃんwww
作成したデータうpしてみろよwww お前意味もわからず用語並べてるだけだろw
どこの店でもいいからデータ公開してるところの数ヶ月分のグラフ作成して俺に見せてみろよw ボダ厨って結果論で語ってるだけだろ。
勝ったからボタ理論のおかげ。
だから不正はない←は? >>256
過去に存在した事と、現在も存在する事はイコールではないだろ。
お前の言い分だと、恐竜が今でもいると考えるのが妥当という事になる。
あ、やっぱり頭おかしいんだな、お前。 ボダ理論って確率通りだということ前提のもんだろ?
前提が正しいかどうか不明瞭なら成り立たんでしょ。
すなわち結果論。 >>266
過去にあったから今もあるという屁理屈だろ?
おっと、屁理屈ですらないか。
頭のおかしなやつの妄想でしかないもんな。 >>263
お前はアホだから理解できないじゃんヾ(@゜▽゜@)ノ
あはは。頭悪すぎヾ(@゜▽゜@)ノ 上のやつも言ってるようにあったら成り立たない理論だろ? >>269
はやくグラフ貼って説明しろや
できないんか?w >>270
やってたら、な。
だからやってるって事を証明してくれよ。
過去にあったかどうかは証明にはならないよ。
もっとも、
>意図的に調整されてるかどうかわかるわけねーじゃんwww 頭大丈夫か?www
という事らしいから、分かるわけねーのに証明なんて出来やしないよね。
証明できない事を必死にあると叫ぶ、それこそ頭の悪い子だからできる愚かな行為だと思わない? 仮に公表確率が正しいとしてボダ理論てのは確率通りに、平均出玉が出た上で初期投資に微少な差がでる程度でしょ。 >>272
やってることを一般人がどう証明するが言ってみ
やってないことを証明することは可能だろ?なのにやらない
保通協での具体的な検査内容を公表しないのはなんで?
抽選方法なども不明瞭なブラックボックスな物がちゃんと確率通り独立試行されてるか証明してみろよw >>274
やってない証明ってどうするの?
お前が性犯罪やってない証明してみせてよ。
あ、やってたら無理だよね(爆笑)
ごめんごめん。 > やってることを一般人がどう証明するが言ってみ
証明方法すら分からない事を、頑なに信じ込むなんて普通じゃないよね。
証明されていない妄想を、事実と信じ込むのってもはや病気だよね…
統合失調症患者の言う、集団ストーキング被害と一緒だろ。
うわー病気コワイね(笑) >>277
やってない証明をする事が可能かどうか話してるんだけど、
この程度の事も理解できないほど馬鹿なの?
かわいそうに。 それで「やってないことを証明することは可能だろ?」という人が、
性犯罪やってないことを証明できないのはなぜでしょうね。
あーやっぱりやってるからか…ヤダ気持ち悪い(笑) >>280
あれ?証明できないって事でいいの?
じゃあ証明できない妄想を、事実だと頑なに信じ込んでるのは
頭がおかしいって事だよね(爆笑) ボーダー理論で勝ってるから、ちゃんと確率通りでなんの不正もないってことを証明してどうぞ
勝ってるからってのは証明にならんよw ほらね、自分じゃ証明できないもんだから、相手に責任転嫁してくるのね。
これを繰り返すほど明確になってくるのは、
やっていると証明できません
っていう事なんだよね(笑)
証明できないけど事実です!やってます!という病的な妄想が気持ち悪い。
なんかもう朝鮮人みたいだよね。
証拠は無いけど従軍慰安婦は強制連行されたニダ!
やってないなら証明してみろ!!できないならやってるニダ!!
あー気持ち悪い。 うんだから不正がないこと証明してくれよ
証明できない限り理論成り立たないから >>286
やってない証明ってどうするの?
お前が性犯罪やってない証明してみせてよ。
あ、やってたら無理だよね(爆笑)
ごめんごめん。 打つ前にどれくらい回るか、当たるまで出玉がどれだけ削られるかもわからないのにボダ超えの台追ってるっておかしいよな。
1台あたりどれくらい使ってその台がボダ超えだと見極めてるか教えてボダ厨。 >>287
お前のその理論だと不正やってると言ってることになるぞww 単純な話として、不正やってるかどうかは分からないんだろ?
分からないとしたうえで、それでも打つという事ならば、
目に見えない遠隔云々より目に見える釘を重視する方が良いでしょう?
不正している可能性があるから打たないっていうならそれで良いし。
なんで不正が行われていると結論付けたいのか、理解に苦しむよ。 >>289
いやそれはお前の理論だから。
一般常識としては「性犯罪者?じゃあやったと証明してみろ!出来なきゃ嘘だ!」だし。
えー…ここまで説明が必要なほど頭が悪い子だったの?
よく今まで生きてこられたね、色々苦労したでしょ?
普通の人と違うから。 やってるかやってないかわからないのに
ボーダー理論のおかげで勝ってる、だから不正はない
おかしいよね >>292
それはおかしいね。
だけど何の証拠も無くやっていると決め付けるのはもっとおかしいよね。 やってるかやってないか曖昧な時点でボーダー理論なんて破綻してんだよ
で実際にやってるホールはあったと >>294
いや理論そのものは破綻していないよ。
それにさっきも書いたけど、不正有無が分からないけど打つと決めた時点で、
回らない台を打つより回る台を打つ方がより得なのは事実だし。
で過去にあったというのはその店だけの問題だよね。
他の店がやっているという証明にはならない。
性犯罪やってないという証明が出来ない君は、過去に性犯罪で摘発されている人が居る事からも、
やはり君は性犯罪者だと決め付けちゃって構わないのかな?
あ、事実でしたっけ?(笑) >>295
>回らない台を打つより回る台を打つ方がより得なのは事実
それは全く不正がなく確率通り収束した場合の話だから
不正有無が不明瞭な時点でそれは断言できない >>288
釘を読むとか、グラフが出てるデータランプで推測するとか、思いつかないんですかねぇ >>271
何でお前なんかにため口で指示されなきゃならんのだ。
お前みたいな負け組の落ちこぼれなんて社会じゃゴミ以下なんだよ。
なんで馬鹿に合わせなきゃならないんだ?
馬鹿が徹夜してでも合わせにくるべきだろ。
世間を舐めてるから落ちこぼれになるんじゃないかな(笑) >>273
その微妙な差って、具体的にいくらだよ? >>296
いやそうでもないよ。
単純に同じ金額でより多く抽選機会を得る事が出来るのだから、
不正が有るか無いか分からないという同じ条件下では、よりお得と言えるでしょ。
もっと細かい事をいうと、同じ条件下でより多く遊べるわけで、
良い釘と悪い釘を比較して、わざわざ悪いほうを選ぶ理由なんて一般客には無…
あれ?
良い釘を打つ事を否定するのって、パチ屋側じゃない?(苦笑) >>274
悪魔の証明って聞いたことないの?
あはは。お前ってマジで頭悪いなぁ♪
お前がレベル低いから理解できないのであって、他人にあたるなよ。
お前が分からなくても理解できなくても誰も困らないんだよ。
お前がの垂れ死のうが、自殺しようが誰も困らないんだよ。
むしろ、メシウマ〜ヾ(@゜▽゜@)ノ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています