ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか13

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/24(月) 05:18:35.85

前スレ
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1534688278/

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 02:32:42.01

普通にアフターパーティ書いてた村井が同じ系統のインストで書き下ろししたら良かったのにと思った

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 03:51:13.20

>>358
信じられないレベルの改悪があったからその逆も信じるよ
無根拠に信じろと言われるならともかく他機種で駄作から蘇ったケースを見たしね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 05:25:49.52

ディスク5~8くそすぎてびっくりした

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 06:39:03.12

なんでこんなしょっぱい内容の公開にここまで時間かかったのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 07:13:41.02

期待させといて予約を促すためだろう

スパベが16までだったからここで残りのロングを入れてきたと考えればなるほどって感じ
ただ20th記念と言われると微妙

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 07:23:46.54

中身が改善してもどうせみんなプレイしないでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 07:33:39.38

しょっぱいもんを最後に置いて消費者を苔にして騙し倒すスタイル

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 08:02:08.43

ここは人気機種の頃の感覚抜けてない意見とかも見るから実際はそこまで追い詰められてないオチなんじゃね
コンマイは良くも悪くも金にがめついからガチ終了機種の追加ペースとの比較を見るにね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 08:15:02.43

>>379
そうだったらいいのにね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 08:40:15.72

ガバガバ理論や無根拠での悲観が多いから逆に「こんなもんかな」となっちゃうのはあるかも
ラピスは様子見でエクラルでは一度離れたくらいには抵抗あったけど、こらもオワコンと言われてからが長い物になったし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 08:44:52.19

nagreo→戦犯扱い、sugi→グレー(クロビに提供あり）、HIRO総長→？
des-row→？、Tomosuke→？
Haya-P→上海、Togoシェフ→グレー(クロビに提供あり)、ota2→？
村井聖夜→no name colors？、wac→o†o、pon→辿る

過去のSD陣でまだ残ってるのいるけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 08:53:54.78

デラの20周年曲をヒラショーに書いてもらうようなもんじゃね
確かに良曲は書くがもっと適任がいるのでは？と

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 09:05:53.47

20周年急に思い出して急遽その場にいた人に頼んだだけでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 09:48:54.94

まぁ片手落ちなら無かった方が良かったな
せめて20周年くらいはちゃんとやれと言われる奴はそもそも「せめて」などとは言われないというか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 11:56:13.82

20周年でこんな大和コンテンツになるとはさすがに予想外だった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 12:03:36.45

Mr.Tの感動系ってIIDXのイメージ強いからポに来たのは意外だったわ
そのデラはもうTAKAやLEDに頼りきらなくても新人が後釜を引き継いだのに、PONはいつまでお荷物やってるんだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 12:21:57.63

皆伝のハマーはDDRで言うTAGみたいなもんか
ポップンのゲーム部分に惚れたコンポザでも育たないと駄目か？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 12:51:03.84

TOMOSUKEはもうあるやろがい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 14:03:03.62

>>388
そう言われると確かに近いな
TAGは2ndが社会現象になるちょっと前あたりにプレイして何もかもに衝撃を受けたらしいがハマーは弐寺の事どう思ったんだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 14:22:24.29

>>371
断られたってかアクションすら起こしてないと思うわ

PONは人を喜ばせようとかそういう感覚持ってないんだろうな
自分が気持ちよく仕事できるかどうかを最優先してる気がする
ポップンもあくまで自分が気持ち良くなるための道具

カスタマー心理とかインサイトとか全部すっぽ抜けてると思うわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 16:25:42.48

DDRは映画化、ポゼリミも追加
指ギタノスボルテも更新多数
こっちは本当に手抜きだな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 16:49:39.83

誰かさんによると、ポップンは移植とかで高難度を細々と追加していけば続くらしいっすよ？
それが『ポップン』だというなら、遠慮なく鼻で笑わせてもらいますわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 17:19:16.42

まあ今のポップンはほぼPONとちっひのものだから

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 17:23:15.32

でも復活曲と削除曲しかないリフレクよりはマシだから

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 17:23:42.13

別の愛が芽生えてそう
でもちっひは面食いか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 17:54:15.01

wacが何時ぞやの会場で着ぐるみを｢仕分け｣と称して着ぐるみを脱がされたけど、PONの方を｢仕分け｣すべきだったと今頃悔やむよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 18:15:23.34

なんでPONが歌わないんだよアホか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 18:57:51.36

>>388
タツがドルみたいにDTMやDJ勉強してコンポザになるしかないな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 19:33:48.75

PONちゃんはキャッチーなメロディ作るのは悪くないと思うんだ(探検ノートしかり紅焔しかり)
ただ監修役は荷が重すぎる気がする…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 19:35:05.06

自給自足ゴリラになれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 20:25:33.28

>>400
昔の曲は悪くなかったけど、近年はフェイト、ヒム、ラストトラベラー（おそらく）、玄兎、辿る君と変なメロディ続きで明らかに作曲能力も落ちてる
もう潮時でしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 20:35:12.21

PONは赤眼鏡みたくポッパーの腐女子を釣って引退してほしいわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 21:30:39.70

終焉はいずれ訪れるものだが、wac&他スタッフ残ってたならここまで酷くなってないってどうしても思てしまう
そう思うとどうしてもPON無能って思ってしまうわ。彼だけのせいではないとしてもね
まあ昔のポップンって割と昭和のノリだよなとは思うし時代変換についていこうとしたのは分かるが…
何か独りよがりで酔ってるだけでダサい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 21:51:37.80

BabeLのメインのメロディ黙って変えちまったくだりの他の二人の言い草聞いてる限りでも最初っから自分勝手でコミュニケーション能力に欠けてた感じプンプンするな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 22:26:26.14

20周年を記念するCDの特別トラックの作曲が↓のメンバーねぇ…
ほとんど最近のBEMANI系とずぶずぶの人達な気がする

上野圭市 feat. SAWA
movies (moimoi×Xceon×Dai.)
秋桜 + WORLD SEQUENCE Remixed by kors k
dj TAKA feat. のりあ remixed by かめりあ feat. ななひら

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 22:51:45.13

ポップンは昭和ノリでいかにもなところがまたよかったんだよねえ
現代風になった時点で他の機種と同化してしまった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 22:56:10.73

桜井零士も虹色リトマスもるるるsystemも水玉フミッパーズもみんな最初だけだったな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 22:59:01.32

桜井以外はいるじゃねーか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 22:59:12.52

いや現代風ってのもなんか違うな
ボカロにしても東方にしてもチョイスちょっとズレてるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 23:12:24.98

まあ昭和世代は引退していく以上、昭和のノリで生きてくこと自体が無理だから不可避だったと思う
ゲーム部分もポップンの古参機種故の難易度インフレ+新参機種の敷居下がる工夫でマニア向けになったし

高難度入れれば生き残るというより、高難度入れて生き残るしかないって感じよね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 23:44:01.57

>>371
パーキッツ再結成は無理だろｗｗｗｗｗ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 23:52:09.85

>>410 確かにそれ思うわ今の中高生にウケてる曲引っ張ってくるというよりボカロ初期から聞いてきた20代で今もボカロ聞いてる人の最近好きな曲入れてる感

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:03:49.72

昔の版権は古すぎて自分の世代の曲じゃないなかったのに
いつの間にか新しすぎて自分の世代の曲じゃなくなってたな
レールガンとかわかんなかった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:06:33.71

予算ないから差別化図っているようにみせかけて安く済みそうなとこ入れてるだけでしょ
ボカロは全く分からないけどドーナツホール？いい曲だと思ったけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:13:30.00

一応ドナホとかあの辺りは有名曲の部類だよ
過去スレより

> ドーナツホール：YouTube 2225万再生、ニコニコ 609万再生
> マトリョシカ：YouTube 1550万再生、ニコニコ 1051万再生
> 六兆年と一夜物語：YouTube 1544万再生、ニコニコ 715万再生
> ようこそジャパリパークへ：YouTube 1528万再生、ニコニコ単曲 87万再生・第一話 1292万再生
> ロールプレイングゲーム：YouTube 857万再生、ニコニコ 157万再生
> Secret Answer：YouTube 710万再生、ニコニコ 466万再生

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:26:08.87

もしもっと昔から動画サイト的なのがあったなら
ポップンに入ってた数々のご長寿版権曲はどれぐらいの再生数になってたんだろうな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:49:57.07

ていうか昔前から版権の選曲そこ？ってのもちょいちょいなかった？神のみぞ知るセカイの曲とかハマナスの花とかメニメニマニマニとか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:53:11.97

ノスタルジアみたいに「ピアノ特化だから太鼓の達人じゃ駄目」みたいなの無いと
BEMANIと差別化で昭和ノリとか言う前に長寿版権最大手の太鼓と差別化せんと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 01:01:21.21

差別化すんならまず動画サイトの人気者引っ張ってきて知名度で客寄せする、他でやり尽くされたやり方なめないと。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 01:18:05.87

まぁ根本的に差別化は限界集落に拘ることではないしなぁ
ゲームの寿命的にポップンが昔のま生き残るのは無理
マリオやゼルダですら変化を強いられてる

ラピスが失敗したから暫定的に元に戻すのは当然として、また昔とは違うポップンにならなきゃいかんとは思うわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 01:24:42.31

>>418
メニマニで漫画、CD、アニメとハマりました
曲はもちろん、譜面も良くて大好きだったわ
どういう経緯で入ったのか。昔は公式でそういうのが話されてたのにな

そしてチュウニが羨ましく感じる今日

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 01:26:20.86

>>422
チュウニの選曲昔のニコニコ好きにも割と刺さるの多いから好き

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 01:42:53.93

少なくともサニパからやばかったから既存客を満足させて離れ難くするのは失敗したんだろうけどけど、やる気は感じたよなぁ
今はもう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 03:33:00.47

ポップンチームの絆昔は感じられてたけど今はほんとにバラバラって感じだし人事異動激しくなってからビーマニ全体がそんな感じなのかなとは思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 06:28:44.02

サニパやラピス中盤までは、まだまあまあ人いたけどな
ラピスの終わりからうさねこにかけて減りまくった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 06:39:10.25

うちのゲーセンはエクラルの終盤で人減ったな
ラピスはまだ様子見るかってのが多かったけど、締まらない終わり方のエクラルはダメだったみたい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 07:01:04.67

サニパの空白期間でそこそこ消えてラピスで若干戻ったけどエクラルの中盤以降どっと消えた印象ある
ラピスはよくはないけどやる気はあったよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 07:28:50.43

エクラルの序盤は悪くなかったと思ってる
序盤だけな
以降は糞オブ糞

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 08:05:33.43

エクラルで一気に人消えた感ある

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 09:19:50.56

超進化で少し戻ったんじゃなかったっけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 10:36:23.33

エクラルはKACでブタパンチ復活した瞬間だけ神だった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 10:52:29.01

人がいないと言っても路線変更での復活に賭けるレベルと規模縮小やサービス終了視野のレベルではまた違うか
サニパは指リフに押されてヤバかったけど終了なんて危惧されない程度には人はいた

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 11:13:46.34

>>432
かるたダンプはいかにもポップンって感じがして好きだったなぁ
他の歴代決勝曲は別にポップンじゃなくてもよさそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:15:14.91

千本桜とかナイト・オブ・ナイツをひねくれて入れないカス

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:20:08.52

千本桜とかナイトオブナイツとか打ち直してもそんなに手間じゃなさそうだしキー音付ければ音ゲー界唯一演奏出来るゲームになるのに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:28:45.44

あの辺りの曲やる奴らはキー音とか気にしないだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:31:13.33

なぜポップンという大画面かつ回転率がただでさえ悪い(台数的な意味で)筐体で薄ら寒いストーリーやらナビくん進化やらを発展させてしまったのか…
正直もっと簡略化するか切れば良いのに。CSでやるのじゃいかんのか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:39:10.89

女子の割合なんて二割もいないのにナビを男にして客離れさせる馬鹿　
ロリとかエロとか入れられたのに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:40:11.53

>>439
というか女子にも需要はない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 12:43:52.88

>>437
気にしないのではなく知らないだけ
やったらびっくりするよ
存在しないけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 13:00:33.92

キャラ育成いれるなら自キャラが育成できるようになるか、既存の動物系キャラで良かったと思うんだよな…わざわざ新キャラ(可愛くない)を育てろと言われても
ししゃもは無理かもしれんが小次郎とかパクとか、敷居が低いキャラいくらでもいるじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 15:28:18.16

使用キャラのハートでセリフ集めるの楽しかったんだけどなぁ
あれも組み合わせで卑猥というかギリギリなワードに出来たから廃止になったんだろうけど
かと言ってぽっと出のナビとか育ててもつまんないし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 15:43:41.17

ナビ単純に可愛くないし出しゃばってべらべら喋るからやってて恥ずかしい
声優を使いたかったのかもしれんがそれなら16とか17のときみたいなシステムボイスでいいよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 15:55:15.24

キー音はある程度押せるようになるか、押せなくて雑音になっても楽しめる奴向けだからなぁ
キー音有りと無しで譜面理解のメリットも違うし、常に万人がキー音最高ってわけでもない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 15:57:45.61

ナビってケツ穴非処女だよな
カマホモくさいし絶対MZDあたりに掘られている

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 16:18:07.54

まあキー音なかったらわざわざデバイスが古くさいポップンやる必要もないわけですが……
それなら指やるわってなる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 16:38:16.74

キー音あってもわざわざデバイスが古くさいポップンやる必要もないわけですが……
それなら弐寺やるわってなる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 16:44:03.75

キー音にそんなこだわりニキいるんだって感じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 17:13:39.39

キー音あるのが楽しくて始めたから無いと物足りないけど、版権曲は無理に入れなくても良いんじゃない。
まぁ「だったら全曲(オリジナル含め)キー音ぶっこ抜いたろ！」っていうのは話が違うと思うけど。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 17:22:14.84

ポップンに限らずキー音が年々小さくなってるからな
キー音あるけど別にどっちでもいいって人は本物のキー音を体験してない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 17:31:24.94

「本物のキー音」
すっげー見覚えあるんだけど何スレだっけ･･･

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 17:41:58.81

モロ打ち込みな音とかだと向いてるんだけどねキー音

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 17:58:48.96

>>453
村井さんとかsotaとかキー音生きてない？wacもリゼット関連は弾いてる感あった。(勿論これだけじゃないけれども)

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 18:18:06.59

wacのリゼットってまた幅狭いなｗ2曲しかないじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 19:08:00.97

ポップンのデバイスは手を動かして押すのに丁度良いからキー音だけで他機種でええわはエアプ
寺は勿論ボルテも平たいからトリル取る時とか特に押し方違う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 19:26:52.27

このボタンのサイズは他の音ゲーには決して現れないよな
ポップンやらない人に譜面だけ見せたらなんか簡単そうだねって言われたもん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 19:44:27.82

ア、アケフェス…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 19:51:03.69

ポップンは初心者向けに見えて実は弐寺DP並に疲れる初心者お断りゲー

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 20:14:21.41

>>455
カモミール・バスルーム
ペパーミントは私の敵
ベルガモット組曲

どれだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 20:21:58.95

>>460
ああ、そういえば新しいのあったな・・・ごめん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 20:50:13.80

>>461
まあこの3曲じゃベルガモット圧倒的に存在感無いからな・・・

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 20:57:30.91

>>457
DIVA「…」

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 21:04:51.15

>>457
MUSECA「えっ」

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 21:09:06.47

MUSECAは改造先のビシバシチャンネルも過去作のビシバシチャンプに圧倒的に劣るぐらいのつまらなさとクソ操作性がやばいからあのヘンテコボタンの台を生み出したことそのものがギルティ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 21:22:40.60

DIVAもMUSECAも全押し出来るじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 22:05:10.54

えっ！
スライドしながら4ボタン押していいのか！？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 23:16:51.37

>>438-444
キャラのコメントとラピス以降の曲の背景追加と移植曲のジャケット表記取りやめ、ジャンル
コメント集めと作成、キャラクター選択時間の延長（こっちを９０秒にしろ）で十分
なんで誰も喜んでない使い捨てデコパーツとポッと出のカマホモ蝿の着せ替えなんだか

声優起用するなら１曲歌わせてシステムボイスの声も入ったネタ曲でも作れば
それで笑えるのに余計なことをするのかと

>>436-437
グルコスにキー音ついてたかと

>>452
ノスタルジアスレじゃないの？キーマニキーマニキー音キー音うるさい高齢童貞の集まり

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 23:39:16.22

グルコスのは完成された曲の上に新たに乗っけてるキー音だから
ポップンみたいな音が抜けたBGMの上にキー音を合わせて曲を完成させるのとはちょっとタイプが違うな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/06(土) 00:17:01.48

ノスタルジアはキー音ではない
ノートに音が格納されている

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/06(土) 00:24:41.96

ちっひはよくないね