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ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか12
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0002爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/19(日) 23:18:50.18ID:78e40VQm0
過去スレ

pop'n music うさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1475063537/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故大失敗したのか2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1483322917/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故大失敗したのか3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1485878151/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1490270574/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1496290396/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか6
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1499322931/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1504413384/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1509687541/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1518603056/
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1524608645/
0003爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/19(日) 23:20:47.47ID:78e40VQm0
>好きの反対って嫌いって思ってる人が多いと思うんですけど
>僕らの業界じゃちょっと違くて
>好きな反対って何だろうと真剣に考えると
>無関心なんすよね
>僕らが一番怖いのは何をやっても興味を持たれないこと

>ちょっと刺激強かったかなと思うんですけど
>あえてラピストリアの世界しか見せない形でプロモーションを行って
>大きくノイズを上げようと
>ということで今回PV作って
>昔ポップンやってましたという人まで結構この話題に食い付いて戴けるような形で
>最初のノイズの上げ方としては非常に成功できたかなと思ってます
(略)
>楽しめると云うよりも興味を持ってもらえたかなと
https://www.youtube.com/watch?v=Qu4Lh9WUonQ#t=14m28s


最新作『pop’n music うさぎと猫と少年の夢』は、多数の新要素を取り入れ、新しい音楽ゲームへと生まれ変わりました。
本作のテーマは「女の子が遊びたくなるポップン」。
女性人気の高いアーティストやコンテンツの楽曲を多数収録し、譜面も今まで以上に遊びやすく進化しました。
http://www.4gamer.net/games/365/G036577/20161214071/


ポップンミュージック公式(@popn_team)
https://twitter.com/popn_team
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/19(日) 23:38:22.21ID:gZSVbhXu0
ポップン稼働日歴代最長がサニーパークの567日だったのに
今作のうさぎと猫と少年の夢は稼働600日超えたのにロケテ情報すらなし
これ本格的に終焉迎えるんじゃ・・・
0011爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 03:04:58.00ID:ktuE2LiY0
>>7
お前アホか?
建設的な話をこのタイトルのスレで出来ると思ってんのかよ
悪い事は言わんから他所でやれ
ここで失敗スレだ
0012爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 04:27:33.14ID:F1IVxxMc0
新曲やイベントに期待出来ないから終了とか言ってる奴はどっちのスレでも叩かれそう
過去のポップンチームが積み上げてきた物まで否定してることを理解してなさそうだし
0013爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 05:07:25.52ID:TNOhDieA0
とりあえずナビ旅の解禁が案外すんなりいってるのは評価したい
数曲ずつだけとかだろうと思ってたけど意外と多いみたい
やろうと思ったら未解禁のナビ旅の曲をナビフェスに打っこむことだってできるだろうに親身
0014爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 05:28:01.76ID:nLxaL8Nb0
出してる身としてはなんのアプデもないクソみたいな期間なんだがな
せめて早く夏イベ曲いれて欲しい
0016爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 05:52:56.48ID:hzdMRMWf0
フリフリ演奏目当てで買ってみたスイッチの太鼓の達人のオリジナル曲が思いの外ポップンっぽかったからドンピシャだったわ
こういうみんなのうたで流れてそうなオリ曲収録してたのファンタジア辺りまでだよなぁ
0021爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 10:52:23.09ID:lKXoL8b20
本気でポップンを継続させたいなら中途半端な新筐体なんか作らずにギタドラXG的な続編新作を出してボロボロの旧筐体を一掃すべきだったんじゃないだろうか
0022爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 12:23:06.93ID:CnoEWQ1b0
XG当時旧筐体は見捨てるのかってかなり叩かれてたけどね

結果的に見捨てて正解だったけど
0033爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/20(月) 19:35:55.20ID:IXhjvVck0
クソ更新age
0034爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/21(火) 00:09:46.25ID:Kvr7SW6m0
来週はカオスQの解禁だけ?流石にノスタルジアの曲は早すぎだろうし
せっかくだからFLOOR INFECTIONとかいう糞イベントも2013年から実施してて
2曲も塩漬けのまま削除されたから、これを期に一部同じ曲が入ってた
DDR・リフレクの団とともに終了宣言でもしてくれ

それと適当な家庭用やほかの機種の移植が一番妥当だと思う
0038爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/21(火) 17:29:16.05ID:r3N9nnhL0
とか言ってたらボルテと同時更新だったな
新曲なのにキャラ使い回しなのももはや何とも思わなくなってきたよ慣れって怖いな
0039爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/21(火) 19:46:35.24ID:lidzScur0
クソ手抜きアプデを繰り返してきたのは20周年に向けての充電期間だっただけだから
みんな20周年はすごいアプデくるから盛り上がろうな()
0044爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/21(火) 22:29:41.60ID:5/znCE640
猫叉の曲にモッフィーを持ってくるのが最高にセンスなくて笑う
0045爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/21(火) 22:34:33.39ID:PDpZ9ldd0
>>44
指の全クリア称号がモフロックだったからまさかとは思ったけど、本当にモッフィー持ってくるとはなぁ…
0048爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 09:06:50.88ID:/VIVTQJh0
移植曲のバナーに最早キャラすらいない手抜きっぷり
サニパまでは曲のイメージに合わせてハリアイ描き下ろしてたのにな
0049爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 10:36:50.45ID:q2C791/I0
>>48
今回から曲セレクト画面にキャラアイコンも出すようになったから
じゃあバナーには居なくてもいいかって手抜きしだした
0050爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 10:36:52.34ID:bSa+Qweo0
BEMANI10周年の時のポップン文化祭は楽しかったなぁ(遠い目)
待ち行列が会場のラフォーレ6階から1階まで伸びるほどの大盛況だったよ
10年後こんな惨状になるとは思いもしなかったわ
0051爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 11:40:05.67ID:gesnAbEY0
手抜きでダサすぎて無いほうがいいレベルになってるんでバナーはよ廃止しろ
デラで言うところのデス地獄を毎曲産み出してるって言ったら罪が伝わるのか?
0052爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 11:45:33.37ID:q2C791/I0
でもラピスのときの連動曲バナーみたいに
ジャケット切り出しにそのまんまハリアイキャラ絵を雑コラしただけよりは
ジャケット切り出しだけの方がマシかもしれない
0054爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 12:09:35.32ID:PRyzcD+00
>>53
ああいう遊び心が今のポップンには無くなっちまったからな
あんだけ手間暇かけたイベントを無料でやるとか今では考えられないよ
0055爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 12:12:56.94ID:EEwdyeRj0
作業工数を減らすのと手を抜くのは似て非なるものってことだな
手間かけて新しい絵柄を描いたらダサいもの作っちゃったりした機種だし
0056爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 12:17:10.04ID:fa/iw7u50
これだけ更新ない今のポップン公式って普段何してんの?
それとも人減ったから数人だけでせっせと更新してるん?
0057爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 12:29:15.56ID:lpzh7YAZ0
今はMFCのほうが遊び心あるような感じするけど、もしかしてポップンにいたスタッフ何人か回されたんかな
0058爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 12:29:29.16ID:dSd940iE0
具合悪い〜、具合悪い〜つって全然会社に出てこないスッタフが5人中4人くらいいるんだよ
0061爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 14:22:09.85ID:lpzh7YAZ0
>>59
サマーダイアリーとかBEMANIの曲が入ってるディスク使ってる人規模がでかいゲーセンだと結構見るよ

本家もだけど、パチ版MFCは昔のポップンにありそうな小ネタやネタ曲がかなりあるから余計に元ポップンスタッフいるだろって思えてしまう
0062爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 16:05:11.96ID:Y3FhxnPqO
関係無いけど、QMAのBEMANI検定でトキシックeasyの問題が出て笑った
出来てしまった、じゃねえよ
ポップン関連で久々に笑えて良かったわ
0065爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 16:59:29.29ID:8rr/N84Z0
バンブーソードガールってギタドラ曲だったのか?
0068爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 19:12:34.97ID:dEwKCMsT0
>>67
引っかけるというよりも単純に知名度が
あったから選ばれたとも思える。
たまにクイズゲームにそういう選択肢あるじゃん?
0069爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 19:24:58.86ID:rFhYwNhp0
バンブーソードガール紫Bの難易度表記の桁数を間違えて0.87で実装しちゃったのを皮肉ってるんだと思う
0070爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/22(水) 21:34:20.03ID:yraZFRPt0
なんか昔ポップンでも版権EX
の難易度がとんでもない事になってる誤植あったな〜
なんだったっけ?
0073爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/23(木) 02:20:05.95ID:agud8wLz0
>>68
とりあえず名前を知ってる選択肢を選ぶ人がおるからひっかけると言ってるのよ
0076爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/23(木) 11:22:13.94ID:73EGwnbR0
動画投稿黙認してる状態だったのにトキシEASYだけパーキッツみたいにしつこく削除繰り返して
やらかしたことなかったことにしようとしてたのにQMA問題作成スタッフ嫌味だなw
0079爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/23(木) 14:07:04.38ID:fohXKCKG0
レベルどうだったのよ
0082爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/23(木) 23:43:26.81ID:m2gr5w+IO
ポイント15000を余裕で超えるクソゲーいい加減にしろよ
2クレで1300とか22クレも費やさせんのか
0083爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 00:41:37.43ID:dz2Pzz4L0
今のポップンは少ない予算でいかにユーザーから毟り取れるかしか考えてないからな
他機種流用で激重解禁は当然
0084爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 00:41:49.47ID:RRa9o+cs0
この程度で叩く奴は元々相手されてないでしょ
何故か解禁急いで勝手にストレス溜めてる馬鹿か、クレ数少な過ぎる声だけ野郎かは知らないが
フロインみたいに期間短い+他機種必須で言うならともかく
0085爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 00:55:12.86ID:AR4g8c1D0
他機種流用って本来50の労力で2曲作る所を100の労力で1曲作って2機種に入れるんだけど、どっちが良曲率上がるかね?
ポップンはギタドラや弐寺みたいに機種の特性の都合で専用曲を作らないと駄目って機種でも無いし
叩くにしてもそこじゃないよねって言うか…モッフィーの件といい文句を言う場所がなーんかズレてるっていうか…
0086爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 01:01:04.47ID:Qsnm7q9m0
言っても今回は他機種も同じくらい重めだからなあ
ギタドラはいつものクエスト方式
指は街対抗戦の流用でひたすらポイント貯め
ボルテは恒例のソシャゲ風野菜スタンプ方式だし
0087爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 01:13:58.89ID:RRa9o+cs0
単機種勢は連動の頃より安上がり
多機種カジュアル勢は連動イベなんぞ進めなくてもデフォ曲やデフォ化曲で十分遊べる
多機種ガチ勢は元々音ゲー大好きだからクレ数で一々騒がない
やらない機種の分まで抱き合わせで50クレだ支払う昔の連動より今の方が得する奴が多くね
0088爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 01:45:35.91ID:MwqVmhWk0
>>62
前回のBEMANI検定は真ん中のボタンの色やバージョンや主要キャラの名前とか無難なものから、
版権ミミニャミ担当曲、ファンタジアだかの対戦の階級順・・・はともかく、
(当時は)とっくの昔に担当曲が消えたポップンファイブのメンバー連想ばかりでて
メンバー連想は配点も低いしそもそもレッド一人しか実装されてないのに
なんで貴重なポップンの問題から5問も作るんだ

もっとましな問題作れ ふなっしーのキャラ化とか検定以外に放流しても使えそうな
非音ゲーマーの目を引けそうな問題あるだろうが!!という趣旨を書いて送ったっけな
ふなっしー問題が実装されたかは知らない
0089爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 16:50:51.86ID:28hZzcly0
サントラジャケット、がっつりポップン絵だったな
頼むからこのままの絵柄で次回作だしてくれ……
0090爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 16:53:28.94ID:ghqNuGee0
俺の好きなポップンの絵だ・・・
0092爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 17:06:15.42ID:6XMomFFE0
一部であれだよな?

って事はラピス絵でばーんとなってる部分もありそうな気がして不安だ…
0094爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/24(金) 21:44:07.41ID:KWyBYaaT0
サントラ今回も”vol.1”じゃないんだよな
うさ猫を終わらせて次回作に行くフラグか、
もうポプオリを追加せずに移植オンリーで生きていくつもりなのか
0095爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 01:51:39.21ID:SQJSU48U0
次回作出すならセキュリティ等の問題もあるから中身の基盤を変えないと難しい

ポップンの場合古い筐体ばっかだから基盤更新見送り撤去もかなりあるだろうね
0097爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 04:12:45.16ID:7Iqce3jV0
過疎機種遊びたい時は遠征すればいいだけだから新しくしてくれ
どうせヌルゲー飽きた奴しかやらん機種だし
0098爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 05:26:12.08ID:65vXKlQj0
「もうこれでおしまいです」って全身全霊で言ってるじゃんよどこまで鈍感なんだよ呆れたよ
0099爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 06:58:02.23ID:R4yJr5p80
終わったとは思うけどDDRの頃も似たようなこと言って恥かいてた奴がいたから断言はしない
0100爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 08:25:10.43ID:nfrR/24L0
ビーストやリフレク見るにゲーセンとの契約内容か何かでの最低ラインのアプデ頻度&内容が2ヶ月に一度、移植2曲なのかね?
クエバの時はもう死に体だったし

ポップンは連動とは言え新曲もらってて移植量も多目な段階
おしまいと言うにはちょっと早いな
0102爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 11:26:25.47ID:3/uC/t06O
フリープレイの所で捨てゲーしないと割に合わんなこの解禁は
30クレも使わせるとか舐めすぎ
0103爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 12:21:14.88ID:vYm5z+jt0
昔のやりたくもない他機種にも金つぎ込まないとポップンで解禁されない連動イベントよりマシ
0104爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 12:42:52.43ID:ehZtJkyt0
宇宙戦争と比べたら余裕で軽い

月4000円弱、週1000円以下も使わない奴は隠し曲なんて気になる前に他も埋まってないだろ?
0105爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 14:02:47.19ID:iSrCvyX5O
単純に遊んでいれば勝手に解禁されるから良心的ではある
一日2、3クレずつやればすぐでしょ
ま、昔は一日で解禁させるくらいにモチベも楽しさもあったんだけどね
20周年を目前に、こんなんでいいのかね
0106爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 16:55:24.28ID:54MQX5Zd0
宇宙戦争なんていう誰もが認めるクソイベと比べられる時点で終わってるわ

夏イベは野球が好きでした
0108爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 20:25:59.37ID:oetXHdeM0
>>107
証拠(証人)にあたるものは提示してるし、自分で検証すればわかるとも言ってるんだがなぜやらないの?
自分のいままで胸に抱いてきた広島の牡蠣は縮まないというアイデンティティーが崩壊するのを恐れているの?ん?
その恐れがお前のルサンチマンを刺激して反動でそんなに攻撃的になって自分を見失ってしまっているの?
自分を見失っているから検証して自分の経験を増やすことを考えずに自我の殻にとじ込もってしまうの?
ニーチェは力への意志という概念で力強く生きることを促した

生きるということは投企だとサルトルは言いました
現実の中に自分を生きるということは今君に最も必要なことやと思うで
広島産のちっちゃいちっちゃい殻をそろそろ破る時が来ましたんやで
0109爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 21:57:51.48ID:21JeUuuM0
>>106
ラピス絵という誰もが認めるクソイラストと比べられる時点で終わってるポップン絵みたいな言い方はやめよう
クレ数的にも今回のも普通に遊んでて解禁出来ないプレイ頻度の人なら他にも色々やることがあるはずだし
0110爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/25(土) 22:30:55.86ID:R4yJr5p80
20周年と言えば聞こえは良いがアケ音ゲー黎明期のおじいちゃん機種ってことだからなぁ
アプデタイミング的に20周年だの関係なく復活したDDRと比べるとポップン筐体じゃなきゃ駄目って要素も弱いし
0111爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 00:49:08.68ID:jkV2I0hu0
>>109
ラピス絵としか比べられないポップン絵と他に比べるイベントが沢山ある夏イベを同じに扱うのはどうかと
0114爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 04:32:10.65ID:jWg/KCB70
>>111
キャラと楽曲の紐付けなんてポップン以外でもやってるから他機種絵も持ち出せば比較出来るよ
実際に過去スレでボルテ絵からちっひの作風とか、他機種の良いデフォルメ絵か、ポップンの目指すべきだった方向性は模索されてた
ポップンしか知らない人がラピス絵としか比較出来てないから視野の狭いものになってただけで
0115爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 04:38:38.68ID:jWg/KCB70
つーかセリカとか元機種の色味が強いキャラはおったね
ラピス絵でもなく、厳密にはポップン絵でもなく、そしてポップンに上手く馴染めた成功例
0118爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 12:30:52.83ID:xAvcn62n0
ラピスの世界では一時的にあの絵柄になったよみたいな感じならギリギリ許せたが
音ゲー部分がそのまま遊べれば問題ないと割り切って遊んでいたがたまたま地方で旧作を見つけて遊んだら昔のポップンを楽しんでいた頃を思い出して怒りがこみあげてきた
0119爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 12:39:34.99ID:+SAqx/a40
なんでラピス絵続けてるんだろ
ゲーム部分はポップン絵なんだからラピス絵で描き直すの無駄じゃない?
自分の個性出した絵が描きたいっていうちっひのわがまま?
0120爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 12:45:30.28ID:nCQPxFBL0
流行を考えると看板をポップン絵じゃないものにすること自体はわからんでもない
ラピス絵は論外として昔のままのポップンで駄目だったのも理解は出来る
少数派とは言えラピス化を喜ぶ声もあるみたいだし今更戻せないのかもね
0128爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 15:08:43.21ID:n+H171Z80
今時ゲーセンでグループや彼氏と立ち寄るようなまんさんは
音ゲーコーナーには立ち寄らないし立ち寄っても太鼓かDIVAしか触らない

寧ろ刀剣なんたらとかアイナナとかそういうので喜ぶヲタ層ばかりだから
獣のキャラでは誰も近寄らないだろう…でこの絵柄なんじゃね?
絵柄が古すぎて誰も相手にされてないけどちっひの痛さもあって気づいてないだけ
0132爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 16:55:01.76ID:SQc0V30k0
>>129
さらっとリフレク死んだことにしてるけど一応まだ更新してるから生きてるよ!
"終了(予定)"に訂正してあげてよ!
0133爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 17:43:28.19ID:FAff9SXP0
>>121
逆にクレ数だけで言えばラピス絵を看板にした方が儲かるのかも知れない
廃人が離れた理由としては、迷走とは言えゲーム部分にはメス入れたラピスより、公募やメダルバトルと手抜きが透けてるエクラルの方が致命的だったし
0134爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 17:54:33.78ID:nCQPxFBL0
絵柄で離れた客は今更絵柄を戻しても戻らないだろうからから切り捨てただけじゃね
普通はアンチ化せず移住先を見つけてるだろう
多数派少数派だ以前に客の絶対数が足りんから他機種の失敗作のような大幅改変を強いられたんだろうし
0135爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 18:48:11.96ID:oFPQSWMv0
情報スレの方でコンマイが新しい商標出したってレスあったけど
もしそれが本当でそれが音ゲーだったらポップンお亡くなりになる可能性が出てくるな
0139爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 20:12:43.96ID:111u4F4w0
プレージャーストリームはノスタルジアに来たのにな
0140爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 20:28:28.59ID:+t7P8aZd0
KACのランナー勢とかは未だにやりまくってくれてるんだし
スタッフはそれ見て安心してるんじゃねーのか?
0142爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 20:43:33.41ID:KX9VuPHp0
STGは同人効果で注目されてアケシュー逆移植の企画が通るようになった
他にもスマホSTGでアケゲーメーカーが復活したりしてるから逆だよ
0143爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 20:56:41.31ID:oOW4nwyR0
ポップンをどれだけライト向けにしても無駄だよ
操作デバイスからポップンよりライト向けな機種にどうやって勝つのさ
BEMANIのライト向けがポップンしか無かったから力入れられてた頃の感覚で語ってても意味ないぞ
0144爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 21:16:25.50ID:YIpMAW+P0
根底のゲーム性がガチガチ過ぎるから、今日日のプレイヤーを新規に獲得するのは難しいんじゃないかな
まぁ今さらボンバーやイカサマ実装しても古参が離れるだけの気もするけど
0145爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 21:32:31.28ID:KX9VuPHp0
さっき比較に出されたSTGで言えば東方に物足りなくなった人がアケゲー移植に手を出してたりする
ジャンル単位での既存プレイヤーがタイトル単位での新規になるパターン
最近だとPS4のケツイ移植の予約が良い感じだったっけな?

音ゲーでも似た流れは有るが難易度青天で鍵盤系だと弐寺というライバルが強いのがな
0146爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 21:48:28.45ID:s9oq+13eO
こんな状態でスタッフ、PONがどんな面下げて20周年を迎えてのコメントするのか楽しみだわ
勿論悪い意味で

エンジョイ勢やキャラ勢、ポップンの世界観や雰囲気が好きだった層を切り捨てて、
ランカー層だけを囲った状態で25周年、30周年に向かって頑張るつもりなの?
ふざけんなよ、と
こんな状態で続けるなら、PMSみたいな新シリーズでも立ち上げて勝手にやっててくれや
0147爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 22:10:28.27ID:KX9VuPHp0
でもポップンしかやらない奴よりBEMANI全体を遊んでくれる人の方が優先度高いのも事実
人気機種ならともかく落ち目のポップンで他機種に割くべき人材を無駄遣いして祝うものかと言われると…

貢ぎ連動で機種自体が嫌われるようになっまケースも多かったし、ささやかに20周年迎えた方が長い目で見たら得しそう
それでポップンが死ぬならどの道死ぬし
0148爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 22:20:15.59ID:KX9VuPHp0
なんつーか逆なんだよね。ポップンの成り立ちを考えるとカジュアル勢を切り捨てる方が適切というか

元々ポップンって五鍵が硬派な印象だったからライト感を出した「コナミ音ゲー全体で役割分担する機種」だった
それが音ゲーの発展で指リフボルテとポップンよりライトな機種が増え、BEMANI内でマニア向け機種となった
なのにポップンが現状の役割を無視してライト向けに頑張るのは違うよね?っていう

「BEMANI内のライト向け機種はキャラに力を入れる」という点ではポップンが盛り上がってた頃と似たようなやり方してるんだよね
キャラに力を入れる機種がマニア向けのポップンでなく、新規獲得しててライト向けに力入れるべきボルテ辺りに代わっただけで
0149爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 23:33:09.19ID:kNNHOfep0
>>121の言う通り多数派(人気機種)を切り捨てて少数派(落ち目の機種)を取るのは無能と言わざるを得ない

ラピス絵も不人気機種なりの落とし所なのかもね
前スレでスタッフの人気機種への異動後にポップン絵のままだとクオリティ維持が困難だった可能性が語られてたし

それがポップンしか見ない人には多数派(ラピス絵拒絶組)を切り捨てて少数派(ラピス絵歓迎組)を取る無能ムーブに見えるだけで
0150爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 23:49:30.52ID:s9oq+13eO
まあ、御託を並べた所で現状が糞なのは1ミリも変わらないわけで

綺麗に終わらせる選択を出来なかったものなのかね
0152爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/26(日) 23:57:26.42ID:9R31FOTO0
どれだけポップンしか見てない人間が御託を並べてもBEMANIが進歩してる現状は1ミリも変わらない…と言った方が良かったかな
0153爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:00:50.69ID:r0Q6GV5S0
本当にポップンを愛してる人が求めてるのは綺麗に終わらせることじゃなくて復活することだと思う
ギタドラやDDRが耐える時に耐えてチャンスを掴んだように
0154爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:11:26.50ID:H8qJzIE80
そういやポップンを綺麗に終わらせることは出来なったのか的なこと言う人、爆死機種を綺麗に終わらせず切り捨てたことでポップンも得してたってのは考えないのかな?
一々埋葬する労力で主力機種にも悪影響を及ぼしたらそもそも全盛期のポップンも無かったかも知れないのに
0155爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:16:55.93ID:PqXvj68/0
>>154
そんなに労力かけなくても綺麗に終われると思うけど
アフターパーティーみたいなのがあって「おしまい」でいい
0156爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:26:05.09ID:H8qJzIE80
言っちゃ悪いが今どんな良曲出して締めようとしても懐古に叩かれて終わりだと思う
そもそも締めに相応しい良曲を出せるほど力があるなら終わらせる必要もない矛盾
0158爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:29:35.17ID:Kc3YLOVDO
>>154
確かにその通りだな
ポップンに無駄な金と時間を掛けるんだったらさっさと切り捨てるべきだな

>>152
いやだから、そんな話して何か変わるの?
曲と譜面だけでいいならポップンの看板なんか掲げんなって感じだよなー
0159爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:34:49.87ID:r0Q6GV5S0
今でもポップン愛してやりこんでる人達に失礼だから綺麗に終わらせようとすること自体がきたない
wacもゲーマーの拘りとか理解してるからポップンはアフパのように綺麗に終わらんと言ったんだろうし
0160爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:37:19.90ID:MKzH1pHO0
>>158
ポップンもBEMANIも何も変わらないが、ポップンしか見えてない人がポップン以外も見れば変わるぞ
前スレとかでも、ノスタルジアなどに昔のポップンに求めたものを見出してる人が不満はあれど現状のBEMANIに適応して楽しむことはできてる

BEMANIがポッパーやポップンだけを見てないのだから諦めたら?という話だよ
0162爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:41:18.60ID:r0Q6GV5S0
>>161
やむを得ない変化で切り捨てるのと自殺するのは別だよ
ポップンを愛してた人達を切り捨てると損するとコナミが判断するような手が有れば良かったんだけどな
0163爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:46:06.27ID:MKzH1pHO0
20周年CD見るに公式もラピス失敗は感じてそう
元のポップンとまで言わんでも今より楽しめるポップンくらいは期待するわ
無理に背伸びして自爆するラピスの二の舞を避ける意味でも20周年なんて無意味な旗印を掲げず、DDRみたいに態勢が整ってから動いて欲しい
0164爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 00:53:36.49ID:MKzH1pHO0
>>161
そのポップンを愛してた人達が維持するに値しなかっただけだよ
ポップン頑張るより人気機種のジャケやキャラ頑張った方が良いよねとなったらポップン絵の劣化にせよ、それを誤魔化す絵柄変更にせよ、客が飛ぶのは不可避だった
音ゲー初期の機種だから最新機種にお株を奪われたら冷遇される運命だった
どうしようもない
0165爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 01:00:52.47ID:r0Q6GV5S0
ビーストミュゼカリフレクおといろは、及びそれらを愛してた人達を切り捨てなかったらBEMANI全体が腐ってたかもな
ポップン関連スレでも足引っ張ってたビースト終了でざまぁ言ってた奴がポップンの現状を嘆くダブスタかましてたりした
0166爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 04:48:56.00ID:8I3DEq+o0
ポップンもリフレクもフォロワーは現在でも3万を超えていて弐寺やギタドラよりも圧倒的に多いのに、
しかし、現状はポップンもリフレクも稼働終了が近い最有力機種
20周年記念のCDの売れ行き次第ではマジで今作で終わりなのか
0168爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 08:51:01.88ID:qGU5DguW0
最後までサントラの収録曲目伏せたままにしとくつもりかな
これでロング枠が公募とPONとぐるたみん祭りだったら詐欺で訴えるぞ
0170爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 12:44:17.74ID:IQm9sezZ0
ラインナップ公表したら売れないの分かってるからなんだろうな
思い出に釣られたCS勢がガッカリする内容なのは間違いないだろう
楽しみだわ
0175爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 16:59:25.60ID:H8qJzIE80
BSG自体が複数機種が各自で数曲作る労力で7曲入れる企画だろうし
BSG無かったら無かったでどれかがポップン専用曲になってたんじゃね
0176爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 17:23:28.09ID:OoOIYjkn0
まあそうなるとPONのやつだろうなとしか
0180爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/27(月) 22:58:12.65ID:NBEUvV9W0
ポップン絵を変えたいってコンセプトは一応分かるから
明らかに失敗したラピス絵止めてもう一度絵柄変えたらいいんじゃね
0181爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/28(火) 03:47:16.27ID:E6kaCcYf0
BESTアルバムって言いながらここ2〜3作(PON傘下)だけのベストなんだろうな。容易に想像がつく
全盛期のSchoolやパーキッツ、さな等はなかったことにされるだろう
0184爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/28(火) 14:54:28.10ID:CTMrDBzV0
勝手に想像で全盛期抜きって白けてて笑うわ
これで本当にベストなラインナップで手のひら返すことになっても笑うけど
0185爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/28(火) 15:24:56.95ID:3zJen4qL0
ラピス絵って、ちっひが
「ポップン絵は簡単そうに見えてバランスが難しい、自分絵の高等身絵のほうがまだ早く描けるかも(ただし最後まで仕上げる手間や色替え用意の手間は同じかそれ以上)」
的な発言をして、それを鵜呑みにした絵を描かない上層部が
「じゃあ手間のかからないし豪華に見える高等身絵をメインにしよう!」
となったんじゃないかとすら思い始めた
0186爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/28(火) 15:56:24.95ID:pkTfksMI0
右寺がプロデューサーやってるなら嫁の考えを忖度するかもしれないがそれはないだろ(笑)
0187爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/28(火) 16:23:44.37ID:ho7iG7jC0
サナの名曲なんて
ボーナストラック、アンビエント、フレンチポップ、キューバングルーブ、Jガラージポップ、ウインターポップ
ウインターダンス、サバービア、モダン80s、エモーショナル、ウチュウリョコウ、流星RAVE、ウィンディダンス、ランドバラッドぐらいじゃん
0198爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/29(水) 03:34:09.68ID:ZbHBZOFC0
ソースは何かの商標登録の資料だったはず
その後公式サイトのデスロの曲コメでのろけてた
0201爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/29(水) 15:23:20.27ID:JDjACxtg0
PONがいい仕事するのはインスト作ってる時とどこかのバンドイメージしたパクリ曲作ってる時だけなんだから
この2つ交互にやってりゃいいのに漢字2文字タイトルで歌ってるやついらない
0205爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/29(水) 17:54:34.09ID:MXPLZZLq0
ポップンならストリートチューンは好きだった
紅焔みたいな中二病のやつはあまり好きじゃない
0206爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/29(水) 17:58:33.70ID:/XTHEZLi0
PONはいちコンポーザーとしてはまだいい
SDとしては>>200の言う通り知識もセンスもないのが如実に表れてる

ラピス以降の楽曲の品揃えとか悲惨に尽きるわ
似たようなつまんない曲ばかり

ラピス絵ももちろんダメだったんだろうけどPONの無能ディレクションも原因だと思うわ
0207爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/29(水) 21:56:35.53ID:B85/KWcr0
>>205
わかる
というかTUNE STREETのPON仕事は結構好き
スケールアウトとか解禁したときはあの散々叩かれてたPONがここまできたかってちょっと感極まったもん
0210爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 02:04:14.10ID:FpZehSB10
PONは4作もwacにフォローしてもらってたにもかかわらずろくなSDとしての成果が出せていないところに無能さが現れてるよな。
4でいきなりSDに抜擢された村井さんもすごいし、6でサイモンマンのアシストがあった以降ほぼメインかつ良作を生み続け他音ゲーに譜面込みの楽曲提供を最近までしていたwacはやはりバケモノ。
0214爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 08:40:49.46ID:WXUHPGqC0
コンポザとしてはアリだけど運営としては好みを押し過ぎてコケたのはLEDやTOTTOもだった
PONが狭いとも思うけどwac辺りが特別なだけでポップンだけ見てるとハードル上がり過ぎんのかなーとも思う
0215爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 10:41:48.40ID:aXihCiMx0
ノスタルジアの選曲センスも最高だったし改めてwacの凄さがわかる
凡人PONに不人気機種に成り下がった今のポップンのディレクションはこの辺が限界なのかもね
0216爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 10:55:12.49ID:VMGwUw73O
もう若手、とは言えないからなぁ>PON
そりゃあ一機種任せられるくらいになって貰わないと…という感じなんだけどね
右寺、村井、wac、TOMOSUKEとかが手掛けてた時と比べると、荷が重すぎるわな
0218爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 11:43:28.06ID:VVfN2DpZ0
>>217
それを言ったらSPADA以降のIIDXにも楽曲を提供していないし。
0221爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 13:08:01.24ID:LQs85Y3o0
連動規模とか見るにノスタルジア自体がそんなデカくないんだっけ
版権見るに新規獲得は頑張ってるけど太い客と呼べるのはポザ追いの元ポッパーくらいなのかね
0222爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 14:00:25.69ID:l0h9mqqt0
ノスタルジアのメイン層といえばあとはまあ古参音ゲーマーかね、キーマニの曲とかちらほら入ってるし
0223爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 14:51:34.28ID:7mKilDsO0
>>222
鍵盤デバイスが取っ付き易いのか新規客も見かけるよ
ノスタルジアスレでも音ゲー初めてって人を何回か見た
0225爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/30(木) 23:32:53.03ID:Ww1vcRdf0
PONは最初期にアンチを増やしすぎたのがマズかったな
コイツがいずれSDになるんだろ?やだよ→やっぱりコイツがポップンをダメにした!
って流れになってしまっている
0226爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 02:17:35.73ID:RDxhWbQw0
ポップンから蹴られた先で大活躍というより、ポップンより良い場所で大活躍って方が適切かね
音ゲ廃多目のポップンだと難易度上げなきゃいけないし、カジュアル層多いノスタルジアの方が活躍できるアーティストだからこそポップンに残してはいけないし
wacの強味をより活かせる機種があるからポップンに残ってはいけないように
0227爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 02:27:01.93ID:8hTyWYEr0
>>225
それはどうなんだろ
予算の兼ね合いもあるとは思うがラピス→エクラル→うさねこと収録楽曲のバランス見ても進歩が見られないどころか劣化してるし
叩かれるべくして叩かれてると思うわ

1作の間に似たような曲連発させたり
テーマが意味を成してなかったり
公募曲をカサ増しくらいにしか使えてなかったり
安易な続編や焼き直しの雑なディレクションに逃げたり

ここらへんはSDがしっかりしてくれよと思うわ
0228爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 03:01:43.40ID:Fq1/eDSO0
お願いのU1の件でも露呈したけどユーザーの望んでることが全く理解できてないよね
理解した上であえて外してるってわけじゃないんだから単純に能力不足だわ
0231爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 16:16:54.98ID:nMFQ8qSt0
定期的にマニア化で衰退した(2D)STGを引き合いに出されるけど、どっちも他ゲーとの関係である程度マニア化せざるを得なかったゲームだったんじゃないかな

複数ジャンルの要素を組み合わせたゲーム(ゼルダとか)やってると敵を撃ったり避けたりする楽しさってSTG以外でも楽しめるんだよね
なのに2DSTG側はいつまでもインベーダーの延長じゃ早晩飽きられるから尖らせ、独自性を得て生き残ってる
マニア向けと言っても操作精度で突破しても、戦略練ってギミック活用しても良いみたいに頑張る方法は多様性があるし

ポップンも特定の楽器演奏を模したゲームじゃないからもっと簡単な操作デバイスの機種が出たら押されてしまう
だからポップンはマニア向けに尖らせ、低難度の良曲を楽しむ人は低難度を楽しむ新規さんが多いノスタルジアなりに任せるのが良いのかと

ハロポプが手抜きゲーじゃなかったら今で言うノスタルジア枠になれてたのかなぁ?
0232爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 20:21:54.62ID:rVbYHtlC0
新規獲得にはボタンを減らすんじゃなくて
9個のボタンでやれてると錯覚させる事に腐心すべきだった
0233爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 21:16:32.23ID:7Vt6E3oo0
ゲーム初心者は押す所を見ないと押せない人が珍しくないからポップン筐体の時点で駄目だよ
新しいポップンというか、昔のポップンの魅力を今風に変えて受け継いだ音ゲーを作ったのは正解だった
それがハロポプじゃなかったってだけで
0236爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 22:38:07.09ID:j404+Ze0O
でも、ある人によると「一番お金を出す人たちだから、そういう層に合わせれば良い」らしいよ
個人的には『そんなもの』で『ポップン』を騙んなって感じだが
0237爆音で名前が聞こえません垢版2018/08/31(金) 23:49:30.19ID:537X47q50
PONの作る曲って女にウケなさそう
wacとかTOMOSUKEデスロはすげー女ファン多かったからやっぱそういうセンスというか感覚や意識が無いんだろうな
元はと言えばサブカル女釣るためのゲームだし
0240爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 00:51:25.50ID:3PXCgILT0
5日のbe生予告にポップンのポの字も無いな
そして何故かボンバーガールはあるな
あぁもういいわ
0243爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 05:40:41.78ID:f7DKbK5U0
>>236
太鼓の達人やノスタルジアみたいにライト層がランカーより優遇されるだけの価値がある機種のままだったらポップンの未来は違ったのかな…?
ポップンの過去の栄光もインカムにシビアで足手纏いな機種を捨てて予算確保したからだし
0247爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 07:55:51.30ID:xj1k/9hF0
古き良きポップンを破壊するなと言いたい気持ちはわかるけど指リフくらいから女音ゲーマーの入りが悪くなってたからな
リフレク全盛期のよしたか信仰やばかったし
サブカル女始めカジュアル勢を釣る路線のポップンは限界来てたよ
0248爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 07:59:39.43ID:X1Z6I2kY0
客はそれなりに付いてたしカネもだしてたけどポップンを作る工数に追いつかなかったんだろ
同じ客数でもキー音無しアニメーション無しのjubeatの方が儲かる
0250爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 08:25:42.23ID:xj1k/9hF0
版権キー音はじめ路線変更自体はサニパから始めてた
コストカット系の路線変更は順調な機種がやることではないし、それなりって呼べるほど売れてたとも思えん
0251爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 10:10:38.12ID:X1Z6I2kY0
>>250
売り上げをキープしてても利益が少なければコストカットせざるを得ないと思うけどな
BEMANIシリーズが増えて1機種に割ける予算が少なくなったのもあるだろうけど
0252爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 10:32:19.94ID:wRiGxvmG0
どちらにせよポップンはクオリティを維持できるほどカネは入っておらず、既存客の声に応える価値は無かったってのは変わらないか
0253爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 10:38:30.99ID:wRiGxvmG0
ふと、十分に稼げてなかった(30点)をそれなりに稼げた(30点)に言い換えてみるのを思い付いた
なお50点以下は不合格とする
0254爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 11:04:24.63ID:X1Z6I2kY0
緩やかに衰退してたのをラピスで加速させちまった感じか
あそこから3作の落ちぶれ様は酷かったな
0255爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 11:06:59.75ID:f7DKbK5U0
爆死のリスクを加味しても路線変更せざるを得なかったほど追い詰められてたんだろうね
ラピスで可視化されただけで前から手遅れだったのかな

緩やかに衰退と言える段階ならテコ入れの仕方も違ったと思う
0256爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 11:09:18.17ID:wgaKs8t70
シリーズとしては長くもった方だと思うから無理せんで次世代のシリーズとバトンタッチしていい
0257爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 11:20:00.84ID:wRiGxvmG0
衰退を防げなかった程度のポップンらしさとやらを捨てたこと自体は支持するよ
ラピス絵が駄目なだけで
0259爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 11:40:38.63ID:MOkHi9rX0
芋の配信機種のメインがポップンだったのは
キー音さえ準備してればムービーいらずでキャラアニメも使いまわしでOK
どんなジャンルの曲でも入れられるっていう低コスト筆頭機種だったと思う

でも今はそれ以上に低コストお手軽でライトな機種が多くなっちゃってる
0261爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 15:11:20.31ID:IXuUT9/D0
指みたいに有名イラストレーターとコラボとかして欲しかったな
その人達の絵をポップン絵にするのも気になるし
0263爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 15:30:42.24ID:DwmhulTR0
今の環境だとハリアイは別絵柄でアニメはいつものポップン絵ってのがそこそこ定着してるから
むしろハリアイは色んな人にいろんな絵柄で描いてもらった方がいいんじゃね
0265爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 16:30:21.53ID:BltgIoSf0
弐寺とボルテに貢がせてるQMAリウムがまさにその路線だよなー
基本絵は昔のQMAのままで、ガチャカードだけ色んな絵師が描いてる感じ
0266爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 17:31:52.74ID:FOHAq5Ht0
>>262
あーそれいいね
でもコンマイどケチだから人件費には一切カネ出さないんだよなー…あ、その結果がちっひ絵か
0267爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 19:37:15.88ID:QTNjoEJM0
ポップンはキャラ多いし、キャラ毎に信者も付いてるから
ガチャゲーに最適なゲームだと思うんだけどなぁ
0268爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 19:41:55.01ID:tB1muXPC0
つーか、そのためにキャラランキングやったんじゃないのかよ(笑)
0269爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 20:08:08.19ID:2wBxBEga0
あれも投げっぱなしで酷いもんだったな
「合計ポイントの上位5キャラは新規イラスト描き下ろし!」みたいな企画を一つこさえるだけで結構な燃料にはなっただろうに
多分腐女子の独壇場だっただろうけど
0270爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 20:10:56.54ID:2uWOSb+l0
カップリング至上主義の腐女子がクレつぎ込まなくて困ってる一因だとすれば一応効果あるのでは
0271爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 21:04:55.91ID:FR3LZNYf0
自分の周りのキャラ好き達はキャラに優劣つけるの嫌ってキャラランキング否定的な人ばっかだったけどな
そんでランキング上位のやつらはイキリ倒してて空気ギスギスだったし

やっぱり細々とカードを追加してるのが一番平和だったかもしれん…
それもハズレラピス絵で下火になってたけど
0274爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 21:34:42.11ID:6vWEeoDg0
ただでさえ更新のネタが無いんだから
無意味でもいいからキャラランキング続けりゃよかったのに
産廃と化したポプカのはけ口くらいにはなっただろ
>>269みたいな企画やればなおよし
0276爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 21:51:23.35ID:X99d05hh0
>>262 >>266
コゲどんぼとか引き出しが少なすぎるし、連載でやる気ないと平然と殴り書きを掲載してたり
豚向けの雑誌なのにショタ要素ごり押してドン引きされてたし、すっかり過去の人って感じでイラン
もうちょっと動物や豚向け以外の被服とかかける人にしてくれ
0278爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/01(土) 23:08:05.24ID:X99d05hh0
一瞬臓器提供に見えてしまってこのスレ恐ろしすぎだろって思ってしまった

ちなみに臓器を英語でorganといい楽器のオルガンとスペル・語源は一緒
0280爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 01:11:57.36ID:0kLGBroO0
ポップン、ラピス絵になってから嫌でやる回数がめっきり減ってしまった…
仕事が忙しかったのもあるけど
あんな等身絵にされても大して上手くないしそういうのはpixivとかで間に合ってるしもっと上手いのがゴロゴロいる
絵は前の路線のまま新規を取り入れる方向に検討できなかったんだろうか…
こういう形で衰退すると思ってなかったからつらい

たまにゲーセンいく時に知り合いに勧めてみてるるけどボタン配置覚えないといけないから難しいってさ
0282爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 04:59:43.47ID:FutoJAeOO
ナビ旅を振り返ったのはいいけど、公式の曲紹介がほとんど滞ってるとかヤバくね
あれか、公式にとっては『そんなこと』に掛ける時間は無いのか
はぁ〜
0283爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 06:42:51.48ID:u4yxyP5b0
不人気機種なのはわかりきってるからな
ポップンバブルな感覚が抜けないおじさんおばさんは無視して身の丈にあったことしてくれ
0284爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 09:40:36.85ID:Swz8rpKQ0
不人気機種をいつまでもゲーセンが置いてくれないだろ
このままじゃ次に故障した時にそのまま撤去されそうで怖い
0286爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 10:25:26.00ID:xakEd7ID0
そろそろポップンが終わりそうな予感がするからポプカを今のうちに引きまくっといた方が良さそうだな
個人的にはうさ猫Vol.1以前のカードが欲しいけど…
0291爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 17:56:55.18ID:w4nKaiB/0
ポップンが生き残るにはUDX化しかないんじゃないか
ボタン配置をある程度残しつつキャラアニメ廃止、ハリアイのみにしてデザイナーの負担削減
曲はギタドラよろしく徐々に復活させていく形
古い筐体の一掃もできるしいいことずくめじゃね?

以上、ぼくがかんがえたさいきょうのポップンでした
0295爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 21:16:27.16ID:HHTm4L0N0
ハロポプもダメ、リズミンもダメだったから
その上で出来る事探したんやろなぁ
姿勢は認める
0297爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 21:46:34.44ID:AuQyHsve0
ラピスエクラルうさねこのお陰で「ポップンが終了してしまうかも」となっても、妥当だなと諦められるようになりました
ファンタサニパ辺りだったらまだ諦めずにいただろうけど、迷走っぷりややる気のなさをみてると、支援してもしなくても、どうせ楽しかった頃には戻らないと思ってしまう
0299爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/02(日) 23:04:19.16ID:D2crLY+l0
マーケティングもへったくれもあったもんじゃないねぇ。

ノスタルジアの肩ばかり持つわけではないがやはりあちらはターゲットを絞り込んでいるのかニーズに応えられてる気がする。
残りカスの現ポチームにそんなの求めるのも酷だけどね。
0300爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/03(月) 00:04:33.65ID:jq8WILJQ0
>>294
現状で新キャラ出せてないのはアニメ作るのが負担になってるからだろうし工数減らすなら無くすしかなさそう
キャラはボルテのアピカよろしく画面両端に表示すればいいんじゃないかな
0301爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/03(月) 00:10:11.51ID:jq8WILJQ0
コナミはDDRの流れを汲んだダンスラッシュを出せるくらいの元気はあるみたいだしポップンの流れを汲んだ新作もワンチャンありえる?
0303爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/03(月) 00:33:49.63ID:U0qQAJQ60
>>300
QMAの様なキャラゲーで正解不正解ごとにキャラクターアニメーション→表情差分のみの1枚絵にするぐらいだし、可能性は無くはないかも
0305爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/03(月) 04:09:20.13ID:9TgoLOWC0
>>284
音ゲー内での需要とアケゲー内でのそれはまた違うからな
どんな店でもポップンをゼロにして人気機種増やせば正解ってわけでもないし
0308爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/03(月) 07:47:14.12ID:YAAkls9w0
格ゲーもどんどん3D化していってるしアニメーションってかなり手間掛かるんだよな
一時期GOODからFEVERまで全部同じアクションのキャラとかいたし
0312爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 16:24:11.93ID:iPZFi172O
大丈夫、後でキャラ使い回しの移植扱いで入るから
もちろんナビフェスでポイントためないと出ません
はぁ…

ギタドラやDDRみたいに復活なんて出来るんですかね
公式の曲紹介すらままならない運営状況で何に期待出来るんだろう
本当に好きなら信じて待つべきだとは言うがさ
それまでにあと何回裏切られて、失望させられればいいんだろうか
こういう奴を手のひらクルーさせるだけのモノを見せてくれよ
0313爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 19:19:04.48ID:ZjbvIIZ60
今日のBE生情報あるって
あんまり期待してないけど
0319爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 20:47:12.38ID:f5sNHyAa0
イベント最後なのにまだ新作ロケテないのね
これはアカンやつですわ
0321爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 21:09:19.25ID:r+uZswkx0
>>317
ナビフェス全曲参加してくれたプレーヤーをご招待♪
ごめん無理追い付けないし全部やらんと出ない(仮定)とかやりたくもない楽曲のナビフェスも必要なんて出来ないわ
0324爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 21:19:11.83ID:Q3y+ques0
次回作なんてないだろ リフレクみたいにこれが有終の美()ってやつだよ多分
0326爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 21:32:09.86ID:ih6xF7l80
まあラストの名を冠したイベントだすってことは次回作が出るってことだ
本気で次がないならこんな切りよくないだろうし
0329爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 21:48:41.14ID:XWjKttQ50
シルエット両方MZDって確定したわけじゃないけどそうだとしたらキャラオタの妄想公式化しましたみたいで気持ち悪いな
0330爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 21:50:28.27ID:/EvN3sEU0
まぁタイトル的にボス曲担当がMZDなのは既定路線だろうな
流石に新規アニメだろ...だよね?
0333爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 21:54:35.82ID:PvJjWq530
今からナビフェス頑張る場合、何クレくらいかかる?
てか緩和とか救済措置ってあったんだっけ
0334爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 22:07:31.78ID:L1RmcbYV0
全く解禁してない状態からのプレーだとパセリモード&3曲全S&ブースト1曲追加で700PTだとしても180クレとかいう数字出たんだけどこれ間違ってんのかな
0335爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 22:12:03.33ID:3TFeZcxO0
ひなビタここなつと合同イベそれぞれ30クレくらいかかるんだよな確か
あと重いのといえばKACか
0341爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/05(水) 23:18:21.28ID:CpAY8nwT0
新作の発表があるとすれば今月末の20周年のタイミングでサプライズってのがラストチャンスやろうな
そこで何も無ければ有終の美説が濃厚
0343爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 00:55:59.78ID:7osXEnsw0
ラピスの変革に着いていけず暫く離れてたんだけど、久々にやったらキャラの使い回し多すぎわろた。
あとニアはいい加減しつこい。
0347爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 08:02:42.26ID:F5WqtSc90
>>312
比較対象が曲紹介どころか移植すら数ヶ月レベルで無かった機種だからな
ポップンはこのスレでもたまにいる「アンチ化したせいで叩く場所がおかしく、改善したとしても悪評を広める人達」が離れるまで待たなきゃいけないが
0350爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 10:55:58.48ID:Lg043Kg50
辿る君を超えて / power of nature
14/33/44/50

ラストは流石に書きおろしアニメだろう、と思った俺はバカだったな
案の定ムラクモの使いまわしだったよ
0352爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 10:57:49.31ID:Ln1gOHU3O
ポップンが神ゲーっていつの話だ

高難度が増えて、オプション周りが良くなって、過去曲も遊びやすくなった
まあ、「そういう層」からすれば確かに神ゲーだな
アンチでも何でもなく、現状が糞だと思ってる層もいるんだがな
0354爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 10:59:33.41ID:yJ2jesyZ0
お、そろそろいつものTwitter最速勢が頑張ってるのかな
全ステージE評価でポイント稼ぎとか捨てゲーかな
0357爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:06:29.00ID:kVoxHxq20
wacとPONか
0358爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:07:53.05ID:9gKohe0x0
>>352
言い方が悪かった
別に現状神と思ってる訳じゃなくて、もし神ゲーだと思えるゲームになってくれればの話ね
0362爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:29:00.20ID:FXIpnW6+0
地雷女が「これは公式です!」言いながら解釈違いの二次創作を見せつけてくる5年間って感じだったな
ラピスとエクラルとうさ猫の同人
0363爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:33:11.68ID:UDyDV+wp0
>>348
アンチが騒いでるせいで不当な評価を受けて埋もれるゲームは実際にあるからね
例えばスペランカーとかもマリオより転落死の条件が厳しいなんてくだらん理由でクソゲー扱いされてたし

ポップンが良くなるのは当然必要だけと、それだけでもポップンは復活しない
少なくともハイスピ細分化を改悪と言ってた子みたいな騒ぎたいだけの連中が消えないと無理
0364爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:37:27.00ID:kVoxHxq20
流石に次回は絵柄戻すよな…(満身創痍)
0366爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:42:06.47ID:9CTZ6idm0
ムラクモ2とかニエンテ2とか言われてるのもあるし
やっぱジャンル名残した方がよかったんじゃ
0368爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 11:58:22.02ID:jh1VlZRl0
ジャンル名消した当時と違ってボルテ連動くらいしか不都合無さそうだしな
ただ今だと連動の都合でなく工数削減の為にジャンル名入れないままなのかも
0372爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 12:07:44.89ID:uzKDqPph0
よくみたらMZDもリナシタ使い回しかよ
なんか曲調的に終わりっぽいしもうそのままポップンごと終わっちまえ
0377爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 12:18:55.65ID:orMf/VAT0
得をするね
自分の好きな人がゾンビの姿になって殺してくれー殺してくれーと言いながら歩いてるのを見てるような気分だし
0379爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 12:23:21.07ID:19Tc9LR40
シリーズのラスボスとエンディングなのに新アニメすら無しって
ポップン終了すんの?とか言われてるけとこんなクソみてぇな終わり方すんなよな

終わるなら20周年の次回作で終われ
0380爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 12:34:08.61ID:jh1VlZRl0
>>374
それハイスピ細分化という改善ではなく一部オジャマ廃止という改悪だからな
クロス絡みでも本スレで言われてたけど批判すべき点が違う
0384爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 12:59:54.64ID:orMf/VAT0
>>380
違くない
ハイスピ細分化を便利!と思う発想がポップン特有の遊び心を失わせた結果だよ
何でも便利にしたらゲームはゲームではなくなる
ポップンはそういう意味でも面白いゲームだったんだよ。
ボタンがデカくて押しにくいから面白い。ヘンテコなジャンルで分かりづらいから面白い。変なBPMに合わせるのが大変だから面白い
オジャマという名前はまさに邪魔される不便さを面白さに転換した結果だよ
0385爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 13:11:45.67ID:jh1VlZRl0
>>384
なんでも便利にしたらゲームにならないのと同じ理由で、なんでも不便にしたら面白くないんだよね
だから難易度選択を始めとしてプレイヤーが自分の判断で一番楽しめるようにした方が良い訳で

君の理屈ならオジャマを使わなくても楽しめるポップンは自由度のために面白みを潰してるということになる
不便さを面白みに変えるシステムなのにそれを設定しない便利さを選べるんだから
0386爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 13:18:56.67ID:jh1VlZRl0
そういや本スレでもノースピ勢が「便利なものを選ばずにはいられない程度の面白みなら無くていい」的なこと言ってたな
0.5刻みハイスピという「便利で面白みを潰すシステム」を自発的に制限して楽しんでる人達から見たら噴飯モノの発言だった
0387爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 13:31:02.59ID:orMf/VAT0
結局どこまで我慢出来るかなんだよ

ハイスピ細分化しました!
周りのプレイヤー「クリアやスコアが出やすくなって便利!」
(別に0.5刻みでもプレイ出来るけどクリアマークは変わりません)

ソフラン無くしました!
周りのプレイヤー「プレイしやすくなって便利!」
(別にソフランアリでもプレイ出来るけどクリアマークは変わりません)

ゲージをめっちゃやさしくしました!
周りのプレイヤー「簡単にクリア出来て便利!」
(前のゲージでも遊べるけどクリアマークは変わりません)

ボタンのサイズを小さく押しやすくしました!
周りのプレイヤー「押しやすくてスコア上がる!」
(オプションから前のサイズでも遊べるけどクリアマークは変わりません)

次はノートの数を自由に調整できるようになるのかな?
どれも自由に選べるけど、どこまでが「便利」だと言える?
俺はHS0.5刻みくらいが個人的にちょうどいいと思ってるけど、1.0がよかったという人もいるだろう
0388爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 13:34:59.56ID:lawmSlH80
未だに0.5刻みで調整しちゃうけど別に0.1調整に文句はないな
ただオプションの形式は前に戻して欲しい
あと一部の移植曲UDXにジャンル名ついててこっちにないのがムカつく
0389爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 13:49:55.96ID:DGeIW/fC0
一々付けてる(クリアマークは変わりません)も含めてノースピ勢という反例に潰されてるのクッソ面白いな
ハイスピくんは極端として、こういう人達は騒ぐとポップンが改善されても良い評判が広まる前にノイズに埋もれてしまうというのがよくわかる
0390爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 13:53:30.65ID:Lg043Kg50
キャラについてだけど、今作ここで終了なら
新キャラは全体の1割ほど、旧キャラ新ハリアイ(旧アニメ含)は3割弱、残り6割強は旧キャラ旧ハリアイという結果だった
10曲あれば1つは新キャラ程度だな
0391爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 14:00:40.66ID:DGeIW/fC0
>>388
俺もジャンル名欲しいとは思うけど弐寺のジャンル名とポップンのジャンル名って微妙に役割違うからまんま持ってくると違和感出る曲はありそう
リリーゼのオールドスタイルゲームミュージックとか特に

もし数年後くらいにポップン復活してジャンル名も付けられるようになった時、その辺のが枷になると困るかも
後から変えても混乱する人出そうだし
0392爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 14:09:35.21ID:lawmSlH80
>>394
そうなんだ
ほぼポップンしかやらないからその辺の事情は知らなかった
コストカット〜でそのままつけたらマズイのか
単に重要度の比重は圧倒的にこっちのが高いのになんで…とか思ってイラついてたわ
もう今あるやつはそのままでいいからさ、つぎからジャンル名復活して欲しい
0393爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 14:19:40.31ID:DGeIW/fC0
>>392
まぁサニパ以前でもこれそのまま入れるの?とかハピコア被りはポップン側では何とかしたら?とか問題はあったからそのまま入れても良いのかも知れないけどね

ジャンル名の役割違いのわかりやすい例としてゲーム曲の移植(グラディウスとか)がある
弐寺は音楽ジャンルで演奏機種感を重視、ポップンはゲーム名をジャンルにして伝えやすさ重視っぽくしてる
他に弐寺ポップンでジャンル名違う曲ってーとコンポラやサバゲー(スクイズ以降は弐寺にもジャンル名ウィザウチュナイが有るから除外か?)とかもある
0401爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 17:44:52.15ID:0nQoHOYQ0
サイレント・・・運ゲーで出来る可能性はあるが安定は厳しい
チンコ・・・地力がないとまず出来ないが安定は易い

一概に比較はできない
てか50が2譜面来たのは評価するがボスなのに譜面曲以外手抜き使い回しでガッカリだわ
0402爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 17:48:36.92ID:jaKh7xNO0
でも今のちっひがMZD描いても劣化してコレジャナイなりそうだし
完成度の高い昔のアニメに新しい曲がついたと思えばまあ
0404爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 18:09:14.37ID:sE0bsEuR0
仮に戻らなかったとしても改善はされるのは確かだな
0407爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 18:39:58.49ID:/7LLL0CD0
shioの方が有能だから先にボルテに異動したんだろうけど逆だったらビジュアル面はもうちっとマシだったんだろうか
0409爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 18:49:40.84ID:h3Z5dCS70
なんとなくリフレク本スレ覗いたらここと同じ終わる終わった空気で笑った
仮にリフレクもポップンも終了したら残るはDDR寺ギタドラボルテ指ダンスラ?
正直ダンスラのほうがいらんだろ
0412爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 18:54:58.27ID:VUQaaC310
新曲更新してるだけマシと考えてる。
0413爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 18:59:53.36ID:h3Z5dCS70
今のリフレクって新曲ないんだな…ほんとにヤバそう
リフレクってよしたかが作ったやつだよな
ボルテは大成功して良かったかもしれんがリフレクもビーストもあれでポップンはラピス方向に舵切ったりと結構やらかしてるしぶっちゃけ疫病神なのでは…
0414爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 19:02:08.34ID:jaKh7xNO0
リフはgroovin'!!辺りまではまあなんとか
UpperでDes-ROWが加わった辺りからなんかおかしくなってきた
0415爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 19:07:48.84ID:u2/OBKVy0
50が4曲も来たら信者がアンチざまああああああああああポップン大勝利!ってなると思ったが
現実は違った
0417爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 19:18:08.32ID:/7LLL0CD0
>>411
実際ちっひが担当したラピスのMZD FEVERとLOSEアニメがなんか違うって感じだったからまぁ 15のはもうちっとマシだったような気がするのだけど
0419爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 19:50:51.94ID:rlr4aePE0
PONって結局成長しなかったな
譜面も曲も
スケールアウトは好きだったけどムラクモも今回の曲もなんかなぁ
0426爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 21:00:59.92ID:dBQ37PSe0
PONの新曲凄いな
雑音

ムラクモはメドレー的な曲だと捉えればいい曲だったのに
進化どころか劣化してるのは何なんだろう
0428爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 21:09:24.32ID:K8IidVUq0
PONのボス曲雑音すぎる
なんやねんこれ

カオスQでぼろ糞言われた雑音メドレー展開やめろって指摘されてるはずなのに変える気ないんか
0429爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 21:28:48.16ID:Qmj62pNF0
エンディングのボーカルはみんつく20の3人っぽいね
ポップンから見出された才能が時を経てポップンの最後を飾るのかと思うとちょっと感慨深い
0431爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 21:39:30.74ID:Ln1gOHU3O
ま、まだ最後だと決まったわけじゃないから…(精一杯の強がり)
というかMZD使い回しって…
今作のリミックスに出てたあのデザインは何だったんだ
というかポップンチーム解体で徐々にスタッフ離れてる説
0433爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 22:16:10.09ID:XbAHjVVf0
ムラクモやスケールアウトみたいにみたいに譜面から先に作って無理やりつなぎ合わせたのかねえ…
Chaos:QやL-an!maよりはマシだと思うけどさ
0439爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 22:57:51.76ID:l5ITwWjD0
>>431
もうなん年も前から機種事のチームじゃなくなってる。
プログラ厶チーム、デザインチーム、譜面作成チームみたいな感じで分かれてて1人が複数機種の仕事を担当している。
0440爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 22:57:56.42ID:ZDmxjFj70
辿る君の適当なフレーズ雑に貼り付けて1日で作りました感
ムラクモ要素キャラと終盤の同時連打くらいしかないしこんな中途半端なら没にしてボスはo†oだけにしてネタ温存した方がよかっただろ次回作があるかどうかは置いといて
0441爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 22:59:57.99ID:n13y6PHJ0
いいんだよ
pms以下でも今残ってるやつは俺スゲーしたいだけなんだから
0443爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 23:19:15.29ID:5IzNXbQu0
辿る君が最高に雑音なのってもしかしてレドグラに対する罪滅ぼしのつもりなんじゃ
あんな糞ディレクションしたせいで散々叩かれちゃってゴメンねみたいな(笑)
その遥か上を行く雑音で最後にみんなのヘイト全部集めるからみたいな(笑)

そんなら割と納得なんだけど
0446爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/06(木) 23:49:45.28ID:Ln1gOHU3O
>>439
それ、どこかに分かる情報があるの?
リーダー的なスタッフは機種毎で、下の人たちは使い走りみたいな感じ?
0447爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 00:04:23.85ID:eEgvh7yf0
>>430
NU-KOは声優事務所へ
mamiは夏のコミケのlapixのスピードガラージコンピの曲2曲くらい歌ってた
秋成は知らんけどたまにユーロビートバカ一代で見る
0459爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 09:55:00.86ID:j1nl1kaM0
ここの意見にブチ切れたPONが全部取り入れてポップン作ったらそれはそれでどうなるか気になる
0461爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 10:32:17.60ID:yYmqtv6y0
正直特に何か変わるでもなきゃ新作の為に労力注ぐより曲だけ淡々と追加した方がいいよ
もう人おらんやろ
0462爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 11:06:43.54ID:H4afFQ9g0
>>461
人おらん機種にいつまでも曲が追加されるわけないだろ
エンディング来たし新作出さんなら普通に考えて更新終了でチーム解散だろう
0463爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 11:44:26.64ID:4SxA0BSt0
高難易度ばっかり追加したら超上級者は喜ぶだろうけど
それ未満はどんどん離れていくだろ…
0464爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 12:58:44.86ID:Yj9TClO80
>>462
新作として何か作るだけの社員おらんって方の話よ。アプデの「労力」の話から続いてるんだから
ボルテとかも1作長いけど元々ちゃんとアプデしてるから弐寺みたいにナンバリングに合わせた曲ガッツリ入る機種ほどは新作求められてないし

>>463
そういう人はH譜面やたまに入る46以下触るんじゃないか
その辺の地力だとプレイ頻度高くないから十分やり込んでない旧曲多い人も多いし他機種兼業もいるだろう
って考えるとその辺の人が供給不足で悩むことはあんまなさそう
0465爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 13:02:55.67ID:gOM6WZLi0
難易度に文句つけるやつって最上位譜面がクリア出来ないとやだ!って言うからなあ・・・
0467爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 13:29:02.60ID:s0ra4rCf0
ポップンって難しい練習曲少ないしランダムも使いにくいから挫折しやすいようにできてる
0468爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 14:01:49.50ID:WCH7Wm9SO
えっ、ポップンのこの状態であと何年も続けられると?
曲だけ追加すればいいと言っても、その僅かな「無駄」すら許されなければ終わるんだけどな
まあ曲だけでいいとなったら『ポップン』としては完全に死ぬけどな
PMSに改名した方がいい
0471爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 14:44:08.33ID:lJyvhM2U0
>>468
「全盛期のポッパーの言うところのポップン」はとっくに死んでると思うよ
昔のポップンの良かった部分は新参機種に受け継がれてるから多数派はその辺の機種に移民してる
少数派の為に多数派を切り捨てるのは無能だからBEMANIとしてはこれで良いとは思うけどね
0472爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 14:48:25.20ID:lJyvhM2U0
そういや末尾Oくんってポップン以上に酷い状態から何年も続いたDDRの話すると黙るんだっけ?
0474爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 16:01:02.49ID:e+zuYg0q0
DDRはEXTREMEで一度終了したおかげで古い筐体の一掃が出来てるんだよね
その後復活したのも海外の人気が続いてたからだし今のポップンとは比べられないよ
0478爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 16:45:01.37ID:UxIby3Lc0
既存曲やりこむ人からコナミ税で稼げる機種は放置ふくめて生き残り、稼げない機種は終了する
DDRは前者でミュゼカやビーストが後者、ポップンは49や50打開を目指してる人がいる限りは前者かね?

もしポップンがキャラ要素の劣化で終わるほど音ゲー勢が居ないならエクラル辺りで死んでたと思う
少なくとも現状の曲の追加頻度で終了と言ってるのはDDR界隈で終了終了言って恥かいた子みたいになりそうでなぁ

>>477
それだと家庭用展開だけで良くね
あとDDRはコナミ税が採用されてから放置→復活の期間があった
その辺も「人口は少ないけどやり込み勢はいてコナミ税は見込める機種」ってことでDDRギタドラを引き合いに出されてた
0479爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 17:32:18.45ID:yKQ3WhNh0
>>468
クローンゲーの存在ってどうなんだろうな
金かからんから本家の首を絞めるものと捉えるか本家を上手くやるために利用すると捉えるか
コンマイが黙認せず早い段階で手を打っていたら今頃どうなっていたのか…
0480爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 17:43:03.51ID:bdQgtsbi0
>>478
DDRは筐体の若返りがある程度成功してたから放置されても復活が望めた
その辺ポップンは古い筐体が壊れたらそれまで
設置数も最後に残ったプレイヤーもいなくなっておしまい
0481爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 17:52:40.78ID:s0ra4rCf0
DDRってもはやオリンピックに入れてもおかしくないくらい譜面がアレだわ
やってるのおっさんが多いができるとは思えない

ポップンもだがクリアしただけでまじキチっていうのは流行らない
0482爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 18:27:23.39ID:WCH7Wm9SO
>>471-472
余所の事情なんて知らんよ
「今のポップンは糞」と思いつつも、好きな曲があるからやってる少数派もいるぞ
そういう層にはどんなことを言われようが仕方がないよな
0483爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 18:32:33.63ID:+XoEvJud0
DDRの譜面が酷いのは高難易度の話
あっちは低難易度にも需要があってクリアするだけのゲームとも言いきれないから一緒にするのは微妙

まあ実際はDDRやってる人大体上級譜面やってるし似たようなイメージになるのは分かる
0484爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 18:58:27.61ID:XNjbM97B0
筐体壊れたら終わりと定期的に言われるけどそんな簡単に壊れるならゲーセンで稼働できんぞ
DDRだって白筐体が不評だったし
0485爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 19:01:51.07ID:XNjbM97B0
>>483
問題は高難度だ低難度でなく、固定客の比率だと思う
高難度打開だろうが低難度まったりだろうがリピーター相手に商売する機種というのは変わらんし
0487爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 19:04:34.38ID:4AHZvxUH0
次作でるとしてもスタンダートキャビネット減らして液晶筐体にしないともう何やっても復調はしないだろうなぁ
0488爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 19:31:17.63ID:Msj5c5M80
それで金出すゲーセンがどれだけあるかだな
もう梅田でもラウンドワンにしか置いてないぞ
0489爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 19:50:11.45ID:9ovsyBBM0
PMSも現状IIDXのシミュレータにシステム間借りしてるだけで
キャラアニメとか再現した専用のは大昔に更新止まってるんだよな
0490爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 20:11:24.73ID:YQtMDJ7h0
>>368
少なくとも全曲に誰も欲していないナビ蝿の変身とか言う
無駄なパラメーターを設定するくらいなら、
ラピストリア以降の曲にジャンル名や背景、コメント、
版権や移植曲や同時収録の紹介、キャラ選択時間の延長とどれかひとつふたつくらいはできるだろ

コメントと紹介はHPやTwitterでやるなりする手だってあるし
ゲーム上では紹介されなくても、寒いなりきりよりはずっと宣伝になる
版権曲のバナーからキャラ消して初心者のワードアート以下にしたの誰だよ
0491爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 20:15:19.54ID:YQtMDJ7h0
>>462
一応移植曲とかが来る可能性はある
もうさミミニャミのどちらかが獣娘がいないボンバーガールに出張、
ポップンにボンバーマンシリーズの曲とキャラ入れて終わりでいいよ

キモイ同人絵とかいわれてたし最後に一仕事やってもらって
等身あげた意義でも作ってくれればwin-winでは?
0493爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 22:33:30.87ID:YQtMDJ7h0
誰も欲していないもののひとつにデコパーツもあったな
繰り返すがキャラクター選択が20数秒しかないのに
こんな使い捨てのゴミ押し付けないでほしい  課題まで設定してごり押すな

バレンタインの後に節分のパーツ追加とか明らかに間に合ってないのに
追加し続ける意義も不明  背景やバナーをどうにかしろ
選曲画面でベストスコアと対戦待ちの人数を同時に表示できるようにしろ
0494爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 22:39:24.95ID:WCH7Wm9SO
夢なら覚める分まだマシだろう

とりあえずオジャマ返してくれねえかなぁ
前まで使えてたのに使えなくなってるって、単純に劣化だし無能
背景や曲コメントとかもそう。「○○だから要らない」とはっきり言わないから不信感が募っていくんだし
そういう所をちゃんと言わないのって、会社としてどうなんですかね
0495爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 22:52:48.89ID:HiSShsQM0
音ゲー部分以外の更新だけみると改悪が多くてそこらのソシャゲの方が頑張ってる印象すらある
0496爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 22:59:43.86ID:9ovsyBBM0
>>493
デコパはセリフパーツ結構良かったのに全消ししたのがなあ・・・
不適切なセリフ喋らせられるからNGらしいけど
0497爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/07(金) 23:43:35.32ID:/2jfXe2s0
>>479
BMSの話にはなってしまうが元々PCゲームオタでその中のBMSをやってドハマリしてACデビューした人が知り合いの知り合いという遠い所にいるにはいる
俺自身はBMS等は否定派だがそういう実情がある。というのは頭の片隅に入れてもいいかもしれない
0500爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 01:08:54.32ID:vUDaXOFY0
PONはHowlingみたいな曲や
Mystic-Moon名義のVermilionのような曲を
作ればいいと思う…
何気に引き出しは多いと思うけど何かがそれを
邪魔してる感じする。
0503爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 01:48:09.82ID:tVcXRie00
歴代SDと比べるのは酷だわ・・・

HIRO総長(竹安弘 / AC1 - 3 サウンドディレクター)
村井聖夜(AC4 - 16、CS13 - 14 サウンドディレクター)
サイモンマン(杉本清隆 / AC5 - 6 サウンドディレクター)
wac(脇田潤 / AC6 - 21 サウンドディレクター)
Des-ROW(右寺修 / AC5 - 14 サウンドディレクター)
TOMOSUKE(舟木智介 / AC13 - 16 サウンドディレクター)
PON(渡辺大地 / AC16以降 サウンドディレクター)
0506爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 05:49:36.06ID:/9GfBDnr0
>>494
せっかくガチとおじゃま分けたのに減らすとかいう無能の更に上を行くからな
極少数生き残ってたおじゃま勢も消し飛んでジ・エンド
0508爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 07:58:50.57ID:033lHPSE0
チュンスト筐体ってまだ10年も経ってないよな
排熱とか考えてなくてフリーズ多発してるような店だともう壊れてたりするんか?
0509爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 09:13:01.12ID:jHWE9ZWy0
サニパのクソ連動(コタローのフライングキャッチ、みんなで宇宙戦争)から何かおかしくなったのは事実だよなあ…
0510爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 10:06:31.98ID:/A41/ERo0
ファンタの頃から貢ぎおかしかったからチュンストも失敗してたんじゃないかな
楽しいつまらないじゃなくて十分な利益を得られなかったって方の意味で
0511爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 10:12:15.16ID:htl8oJra0
むしろチュンストが成功したから「まだこれ以上の貢ぎイベントしても大丈夫だろう」とでも思われちゃったんじゃないの
0513爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 12:24:13.59ID:y10h2sf40
TATSUが新曲落としててwacが反応してるのを見てやっぱレベル50はTATSUを倒すためだけに考えられてんじゃねぇのかと思った
くだらね
いくら六連覇のバケモンでも公式が一人の人間だけに肩入れすんなよ
0515爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 12:44:51.27ID:Nz54Gyg+0
全部じゃないがLV50半分くらい
越した知人でもカオスQは人間のやる
譜面じゃないと嘆いたくらいだったな

いくら腕前があっても一介のプレイヤー
にそこまで権限はないし、仮に権限あったらヤバイ状況なんだよな
ポプ以外はKAC優勝者の入れ替えが
当たり前だから尚更
0516爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 12:48:44.50ID:cX1K7lpf0
ダイナソーがポップンを離れた今、TATSU様を飽きさせないようにさせるのは当然のこと
譜面は予算がなくても作れる
0517爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 12:57:33.49ID:y10h2sf40
もうTATSUが今の状況の不満ぽろっと漏らしてくれたら改善されるんじゃねぇかとすら思う
TATSUがポップンやめたらポップンも終わるんじゃね
0518爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 12:57:43.66ID:Sw0FGnfO0
地力トップクラスのゴリラどもがクリアに苦戦してるの笑う
0519爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 14:52:59.93ID:75QKonJt0
クリアできるギリギリのレベル30くらいでネット対戦してたけど
自分以外は99000越えで上級者ばっかりなのね…
0520爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 15:10:11.46ID:xE1o4KUC0
アリーナみたいなの欲しい...集まらないかもやけどかなり面白そう
まぁ昔の熱帯が復活してくれればそれでいいんやけど
0521爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 15:25:13.26ID:93qOU1t00
熱帯選択(マッチングありなしに限らず)でナビフェスのポイント+10とか
熱帯で勝利でナビフェスのポイント+50とか付加価値付ければやるんだけどな
0522爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 17:47:53.90ID:OGy7W6xZ0
>>511
チュンストがプレイヤー的には成功したけど新筐体などコストもかかって回収しなきゃいけないから商業的には失敗って感じが近そう
チュンストだけ良作でも駄目なんだし
0524爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 18:18:32.54ID:dcR6GCxs0
>>522
コナミが元を回収できてたかなんて知らんよ
表面的に怪しい雰囲気が出て来たのがサニパ後半ってだけ
神イベだったタウンモードに変なレッテル貼ろうとしないでくれるかな
0525爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 18:42:07.49ID:/9GfBDnr0
今の過疎りまくった現状TATSUの為に譜面一つくらい作られてもおかしくないわ
トプランが落とせば話題にもなるしな
0527爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 18:53:31.20ID:l+5qx2PX0
でもツイッターでも普段ポップンの話全くしない奴ですらリツイートしてマジかよみたいな発言してたぞ
RT数もかなり多いし今の状況じゃ十分話題にはなってると思うよ
話題になる方向が難易度だけってのが悲しいところだけど
0528爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:08:42.04ID:OGy7W6xZ0
>>524
商業的な成功失敗とプレイヤーの満足度は別の話だからレッテルじゃないぞ
ゲームとか映画とか、赤字の名作ってのは多い
0529爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:16:43.49ID:OGy7W6xZ0
あー、商業的な成功失敗とユーザー満足度の関係と言えば逆のパターンもあったな
金儲けはしたからある程度は続いたけどプレイヤーの不満を溜めた糞連動とかね

商業的な成功失敗とユーザー満足度を混同してタウンモードにレッテル貼られてると誤解するってことは、連動は良イベだったとと言ってるようなものだよ
こう言えば、商業的な評価と娯楽としての価値が別物であることが理解していただけるかと思う
0533爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:33:12.07ID:OGy7W6xZ0
>>532
まぁ世間の評価を事実と呼ぶのは草生えるけど、俺もファンタは失敗だと思うからそこはいいか
問題はチュンストが商業的に失敗したと「断定」はしてないことだし

「商業的な評価と娯楽としての価値が別物」って部分にもノータッチなのは面白いな
0534爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:39:59.43ID:OGy7W6xZ0
ちなみに宣伝よりクオリティ向上に比重を置いた結果、商業的に失敗した名作ってのもある
ナウシカとかは「赤字になる程こだわった作品」のわかりやすい例か
それを良作を作る努力をした結果を褒めてると受け取るか、貶してると受け取るかは…人それぞれか?
0535爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:43:54.49ID:dcR6GCxs0
>>533
商業的にどうだったかはコナミしかわからないことだし答えは出ないよね
ここで話されてるのはみんながどう思ったかってことなの
空気読んで
0536爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:50:10.40ID:OGy7W6xZ0
>>535
商売と品質を混同することこそ、連動を良イベ扱いするような発想なんだよね
それこそ音ゲーを馬鹿にした考えだと思うけど
0537爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 19:58:22.13ID:dcR6GCxs0
>>536
しつこいな
お前のオナニー持論なんて聞きたくないよ
コナミにチュンストの収支報告を提出して貰ってから言ってくれよ
0538爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 20:05:27.24ID:OGy7W6xZ0
反論出来ないとこうなるのな
だから間違った理論を立ててる人の空気を読んでも、間違った空気に従うべきではないんだよね

良作だからこそ赤字になるケース、駄作だからこそ黒字になるケースを示されてもコレだからねぇ
0539爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 20:31:18.90ID:dcR6GCxs0
>>538
可能性があるだけでチュンストがそうだった訳じゃないだろ
事実無根の悪評を振りまくのをやめろと言ってるんだよ
0540爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 20:34:27.64ID:MK3MGTTq0
断定してないと>>533で言っててもコレなので、日本語が読めない可能性がある

あとは…目先の金に汚いからこその改悪で現ポップンの惨状がある可能性を忘れてることかな
金の為に糞貢ぎ連動やって悪影響が出た機種どれだけあったかと思うとね
ビーストなんてキー音切りをサボったとしか思えない譜面だったし
0541爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 20:39:54.69ID:+wgB36LI0
TATSUは弐寺のjみたいにプロ契約して名誉の隔離しちゃった方がいい気がする
誰のためのポップンかわかりゃしない
0542爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 21:14:36.62ID:3833+gh50
wacもわざわざ落ちたことに反応してるしな
eスポーツとか流行ってるし、あれだけの腕前があれば食っていけそう
0543爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 21:37:12.26ID:Q2pWGrNT0
つかドルチェがプロになったのもペルソナとか中古ニズムのコナミ以外の放送出まくってたからコナミが鎖着けたようなもんでしょ
0544爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 21:49:12.57ID:MK3MGTTq0
普段から超上級以外も入れてるしH譜面やれば良いだけの話なのにたまに50が出たりするとこういう話になるの何なんだろうな
糞曲糞譜面で叩くなら愚痴スレでもあるから理解できるけどこっちはほんとわからん
コナミがトプラン担ぐなんて公式大会やってんだから当たり前で今更騒ぐことでもないし
0545爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 21:53:48.54ID:Wp+I3WtTO
つうかID:OGy7W6xZ0みたいなのはまともに取り合うだけ無駄だろ
たかが一プレイヤーなのに事情通気取ってるのが滑稽だし

とりあえず現状が糞なことだけは明白な事実だけど
新筐体にあったポプともペースとかボタンレートとかが何で急に無くなったんだか
0547爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 23:17:37.74ID:envgTC4z0
叩き方がおかしい奴の方が害悪だろ
ハイスピ細分化を叩いてた子が本スレでも総ツッコミされてたのとか見れてばよくわかる
0550爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/08(土) 23:33:55.81ID:envgTC4z0
具体例が出ることを事情通気取りと言っちゃう知識レベルの人に叩かれることで説得力が増すパターンもあるのか
0555爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 06:50:54.55ID:yF61lc9R0
ムラクモはここでは叩かれるかもだけど実はかなり好きだから辿る君も聞けば聞くほどよくなるスルメだと信じて粘着してる
0559爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 09:20:34.54ID:tjwiMR+30
社員おるならあこぎな連動商法にどう思ってたかも聞きたい
大多数が糞イベ言ってたけど数字は出してたから続いた連動を主観と言い張る>>552とかも社員の工作なのかも知れんが
あ、俺個人はチュンスト売れたと信じてるからね
0561爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 10:05:39.12ID:tjwiMR+30
手抜き駄作がちゃんと失敗するのは良いことだわな
金かけた力作が失敗したり金儲けしか考えてない汚いやり方が成功するのは改善した方が良いけど
0566爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 13:43:21.43ID:0GE2bfIz0
>>556
最初はいいと思ってたけど
あの声がナビくんのボイスそのまんま使い回しっての知ってからちょっと萎えた
0573爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 15:52:29.84ID:tjwiMR+30
フロインみたいに期間短くもないし無理に解禁急ぐ必要無いからな
50に飢えてるトプランでもなきゃ普段のペースで遊んで普通に解禁すればいい
0576爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 20:59:34.10ID:ms3wldGK0
100円2クレの日なのにポップン誰もやってなくて笑える
おかげでナビフェス進めまくれたけど、なんだか切ないぞ…
0577爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 21:04:54.97ID:as3hwncM0
デラやら複数台あるのはコインプレー2回なのに一台だけのポップンだけコインプレー1回の店見つけた時は
誰もやるわけ無いやろって思ったわ
0578爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 21:43:01.66ID:nkDW6MHeO
この糞ゲーはいつになったらオジャマ返してくれるの?
リッチダンディーファンキーはまだしも、
色々バラバラ、jubeatとかエレビッツがあったことを知らない人もいるだろうなぁ
0580爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 23:15:36.43ID:OV8TzpW30
バラバラスピードもツインビーもあったっけな
謎色バラスピよくやってたから返してほしいわ
0581爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/09(日) 23:43:30.90ID:nkDW6MHeO
>>579
知ってるよ
知る人ぞ知るクルクルラボもあったしね

今のスタッフはオジャマなんかどうでもいいと思ってるんだろうなー
ラピス時代に「使えるオジャマが増えたよ!」とかふざけた更新したことは今でも覚えてるわ
0582爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 00:18:00.24ID:LPyh5+4t0
だから煽りあいならワッチョイのあるスレでやりましょうねって話
もうボス曲もでたんだしこのスレ使い切ったら移動してもいいだろう
サントラ発売くらいしかもう目玉が残ってないし、KACは流石に大丈夫だよな?
0584爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 01:36:35.41ID:DVT3AY5K0
>>582
失敗スレは基本ネガティブなこと言うしワッチョイ付けるのは反対
議論がしたいならココとは別に作ってくれ
0589爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 11:16:03.35ID:8gQ4dxSH0
ところで終わるのは確実としてビーストみたいに公式で挨拶してくれるのかサントラ最後に無言でフェードアウトするのか、どっちなんだろうな
20年続いたシリーズが自分らの招いた迷走で落ちぶれて終了、それを宣言するってこの上ない恥辱だよね
0590爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 12:40:13.12ID:0s5IeaxjO
先ずはサントラのコメントでどの面下げてどんなコメントをするか
後は、遅れに遅れてる公式の曲紹介もあるか
0591爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 13:59:47.19ID:e+F5y9ju0
>>582
結局ワッチョイ付きスレは過疎ってたじゃん
難癖付けたいだけの奴が突っ込まれるの見てる方が楽しいから俺はこっちにおるわ
モッフィーの件みたいなエアプ叩きも多いし
0595爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 14:35:08.15ID:VmSCDMKL0
弐寺のが挫折しにくいし、ポップンはとんでもなくクリアが厳しい

辛ゲージはハード落ちを回避しつつノマゲクリアしろと押し付けてるようなもんだし
しかも、乱逃げできないようLP同時押してんこ盛り
0596爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 15:04:08.11ID:0agjnP5v0
連動で寺指ギタドラリフレクビーストやってたけど俺はポップンが一番楽しかったよ
腕動かしまくってあのまんまるボタン叩くってのは他にない個性だと思うんだけどな
それでもこんだけ廃れたからもう何が流行るか流行らないか解らん
0597爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 16:12:22.73ID:/Kk1miJj0
弐寺もポップンもやりこんだけど、辛ゲージ過大評価しすぎでしょ
判定も緩いしLR2のハードクリアくらいだわ
0600爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 17:32:16.60ID:e+F5y9ju0
寺は指の動かし方を、ポプは腕運びを楽しむ感じ
似てるようで全然別物だよ
どっちも違った魅力があるからゲーム性以外の部分で差が付いたんじゃないかな
音ゲー入門向け機種との親和性、アニクラ文化やデフォルメキャラ需要といった流行変化、大画面ムービーとキャラアニメ、Pフリーエクハ粘着etc
0601爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 18:10:16.31ID:/Kk1miJj0
50中までは全部クリアしててエアプ扱いされるとはなぁ
>>598
逆にお前LR2のハードゲージのキツさ知ってんの?グレ以上1000ノーツで回復量100%分、見逃しで10%減少だぞ
0604爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 20:01:24.47ID:e+F5y9ju0
寺ポプじゃ罰の出方や正規鏡の押しやすさからして違う
そもそも片方で最上位譜面に挑めるからってもう一歩で中級者向け難度で遊んでも良い
ってことで辛ゲージや乱無理押しばかり見て敷居を語るのもなんか違うとは思う
0605爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 20:08:48.96ID:6dnpck3h0
何でポップンノルマなんて実装したん?
俺は早く黄色押したいだけなんだよ
赤!赤!赤!赤!黄色黄色黄色黄色→もうリザルトスキップしてる
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0606爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/10(月) 21:19:22.05ID:g0KhBwqE0
>>601
ポップンの辛ゲージって
40ちょいで1目盛回復だから
ゲージ0から満タンまで900コンボくらい必要だし
見逃バッドって倍減るから5バッドで12目盛だから
10見逃しで満タンから0になるのでは
17粒以上必要なポップンの方がきつそうだが
0610爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/11(火) 11:24:47.36ID:+zqHTjXX0
辛ゲージ過大評価だとは思うけどゲージ増加量だけで語るのが間違い

難易度インフレって詐称とか除けばプレイヤーがクリア出来そうで出来ない位を作って挑ませるわけじゃん
だったら辛ゲージはそれ込みでギリギリクリア出来そうなくらいってつもりで作ってると思う

ポップンだと左右振りで赤青捨てると1罰で極端にヌルくなったりするし、そこで辛ゲージ活用してる面もあるんかも
他機種でも運指を崩させる要素で捨てノーツするペナルティを意識して機種毎なりの工夫してると思うし
寺のラス殺しの皿複合とか、ボルテの直角捨てるとレーザーで大ダメージとかね
0611爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/11(火) 12:00:27.87ID:Umk3Xezy0
許容罰数が他機種より少ないってのはわかる(弐寺のエクハやハザード、ボルテのブラスターゲージ星4↑、DDRのLIFE4やリスキーなんかは同じかそれ以上)
なんて他機種と比較する時点でアレ(グドバド+デンジャーより上あったっけ?)だが標準仕様の中では厳しめな感じある
0625爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 12:45:57.88ID:iOEwKVh80
ラピスの時よりは上達してるとは思うけどこっちの絵柄上手くなられても…
ポップンの絵柄シンプルに見えてバランスとか難しいんです〜みたいなこと言ってたけどだったらこんな個性のない絵に逃げてないでポップン絵の練習してくれませんかねメインデザイナーさんよ
0626爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 13:51:43.17ID:F22/+M0t0
ラピス絵よりマシなだけでポップン絵にも新しく描くほどの価値は無いから既存絵使い回しでいいよ
0627爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 14:18:26.86ID:pQmtM/Ms0
リアル絵で描けば描くほど服装のおかしなところが目につくわ
どういう構造してんのこの服


画力自体は少しまともになったけどやっぱセンスがないわ
ダサい
0634爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 18:17:22.30ID:iOEwKVh80
なんで20周年ベストなのに17以降のやつメインなんですかね……
まだ全部公開されてないけどさぁなんかもっと全シリーズから満遍なく入れろよ……
0638爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 18:25:24.08ID:0EzuIWZL0
>>625
TVでアソパソマソの制作現場の作画担当の人もそんな事言ってたな
シンプルな絵だからこそパース?が狂ったら違和感出やすいとかなんとか
0639爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 18:26:42.31ID:DE+MBor90
それにしてもだわな・・・
スーパーベストは過去のサントラ持ってるからって買わない選択ができたがこれは無理やりついてくるからどうしようもない
0644爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 20:15:07.58ID:jyo88O3i0
>>601
LR2のハードゲージはIIDX同様30%補正あるから実際はもうちょい持つだろ
IIDXのハードよりは厳しいのは確かだが、EXハードよりは遥かにヌルい
0645爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 20:32:39.74ID:Pgs9nAPe0
きちんとサントラ買ってるファン層ほど損するラインナップなのはなあ
10周年の時の方がよっぽどプレミアム感あったわ…
0646爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 20:54:41.40ID:zG9eLatu0
古参はノイズって切り捨てたんだから
このCDのターゲット層はサントラなんて持ってない新規なんだろう
再録多いのも納得
0647爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 21:41:56.10ID:FSr1o3vmO
えっ、新規なんているの!?

20周年で特別感を出したいなら、
今まで関わってきたコンポーザーを集めて、各々ロングを作ってもらうとかさ、
ブックレットもデザイナーさんをみんな呼んでわいわい描いてもらうとかさ…
もう虚しいだけだからやめておくわ
0648爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 21:46:11.73ID:OHhPwcDK0
>>601
>>644
スレチぎみだがBeatorajaならエクハあるぞ
0654爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 23:06:43.57ID:Pgs9nAPe0
10周年のPixiv企画かなんかで昔のデザイナーさんがイラスト寄せてたよな
ああいうのまたやらんのかねえ
0655爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/12(水) 23:27:29.50ID:03tz7reM0
ディスク3と4が中身不明だからここに初代〜16までのロングが入ってるんだろうけど
CD2枚で16作品とか1作2曲あればいい方だろうな
0656爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 00:05:58.81ID:n7shu0/j0
公募勢大集合たって機種問わずだいたい同じメンツなんだよなぁ
曲の傾向じゃなく集客目的で選んでるからこうなる
だからどのサントラもネームバリュー目当ての同人コンピ盤と同じ顔ぶれ
こんなディレクションバカでもできる
0657爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 00:12:53.34ID:GLqFs9LH0
>>647
母数多いボルテからたまーに流れるから意外と新規はいるみたい
割合が少ないから目立たないし復権するほどではないけど終了もしばらくは無さそう
古参組や復帰組は劣化を見て離れるけど新規組だと旧曲遊ぶだけで新鮮味があるだろうしね
0658爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 00:16:13.47ID:pf3p8I/o0
>>655
1〜4がうさ猫、5〜8がアニバーサリーディスクって書いてある
つまり17以前はゲーム版はとりあえずなしだろう
0662爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 01:36:45.90ID:16NI3bMp0
ポップン稼働終了までにSanaさん以外も長い間ボーカル務めた人にスポット当ててくれたらワイ歓喜やけどなぁ。
常磐ゆうさんかAkinoさんのベスト来ないかなぁ…来ないだろうけど…
0666爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 10:11:03.66ID:MQuOe0h00
過去のロング曲音源集めただけのCDとキャラの静止画とプロフィール貼り付けただけのDVD
こんな素人でも作れるような物に五千円も上乗せで取ろうとしてるのか
ふざけてるな
0668爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 11:01:54.56ID:EtBeBvfo0
そんなん作るくらいなら過去のサントラ復刻してほしいわ
今もう買えないのたくさんあるし
0672爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 11:57:55.82ID:UKTbU+Tx0
オトカドールやらミュゼカやら更新終了して実質終わったのにサ終予定ありませんって言ってるからポップンも終了ですなんて言うわけない

ちゃんと終わらせてもらえたビーストは幸せ者だったな
0673爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 13:04:36.88ID:spctvy/U0
稼働してる以上はバグ修正とかあるから終了と言ってちゃいかんに決まってるでしょ
ミュゼカも修正アプデはやってるみたいだし

ポップン終了言ってる人たちって少し調べれば分かることも調べないんか?
0679爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 16:33:17.51ID:cH698X7C0
良作だった頃から同人作ってばかりで遊んでない奴多かったやろ
だから衰退してキャラ推し機種を他に譲った
0681爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 17:18:39.15ID:HeD4Id6c0
パーティシペーションのコンセプト的にバグ修正アプデしかしないのはありなのか?
自分の言いだしたことくらいは守ってほしいな
0683爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 18:37:24.68ID:zUDEQP1V0
コナミのアケゲーは更新終了とも宣言せずに、
ひっそりとフェードアウトして有耶無耶にして忘れ去られた頃にサービス終了 ってのがよくあるパターン
酷いと数年そのままって事がある(オトメディウスとかメタルギアアーケードとか、最近だとスティールクロニクルが完全にそのパターンに入ってる)
どちらかというと店側から撤去される方が早い
0684爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 19:27:03.57ID:nu/IXcTp0
ムラクモMZDはMZDの過去です!って公式が名言したの(曲コメだけど)想像は財産だのエンディングはないだの言って曖昧にした意味とは……ってなった
旧キャラも新キャラもちひろにいいように使われてるなあって感じ だから同人臭いんだろうけど
0685爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 19:31:23.57ID:53a37sNo0
ちなみに今のポップンがクソだから同人専になってるのはエアプじゃなく引退者だぞ
遊んでますアピールしてないんだから

エアプってのは口では「ポップン楽しんでます!」みたいなこと言いつつろくに遊んでなかった連中とかを言う
H譜面もまともに触れない地力しか付かないプレイ頻度の奴とかギャラリーして終わりの連中とかな
0687爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 20:37:39.53ID:il3hNsNB0
キャラ育成でモーションの増加やコスチュームが増えてくとか
そういうのでよかったんじゃないの
0688爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 21:53:10.12ID:uU6Gm/Iq0
着せ替えのある弐寺でも思うことだけどわざわざ音ゲーにコスチューム要素とかいるか?
そういうのに労力使うくらいなら追加曲に力入れてほしい
0690爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 22:40:14.18ID:zUDEQP1V0
クプロくらいの位置付けが丁度いいよ
いじりたい人だけいじりゃいい、実際デフォのままの人もいるし凝ってる人もいる
Road to SPADAの時は流石に萎えたけどあれ以降似たようなイベントはなくなったし
0691爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 22:41:14.26ID:X3Zl3jf40
確かに対人要素でアバター要素は欲しいけどポプは既存キャラでも十分に選べると思う
格ゲーみたいにカラー増やすとかならコスパは良さそう
0692爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/13(木) 23:21:38.43ID:iFWvc+OAO
ポップンPASS、ポップル、スターメイカーのメダルもそうか
どうして一作で使い捨てるのかよく分からなかったな

個人的にはコメント編集を潰されたのがなぁ。うさ猫開始時に探し回った思い出
NET対戦の流用かと思ったら、特殊(?)なワードが入手出来た時とか地味に嬉しかったし
0697爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/14(金) 00:28:45.88ID:9hgI7v9f0
ナビ君は単なるナビゲート役だけなら良かったんだよ
意味のない変身なんかする必要なかったんだよ
0700爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/14(金) 01:05:17.82ID:F5IRPS1A0
>>683
ダガッキやダンエボも最近だとその流れだよね

方向性は違うが、新作のはずのボンバーガールやビシバシチャンネルが
稼働1ヶ月足らずで撤去されたりオフライン稼働してるの見ると、
やっぱりパーティシペーションってアプデを建前にした身代金制度のように見えてしまう
0701爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/14(金) 01:06:32.86ID:OxztqwOM0


>>692
デコパーツもなぜか1作使い捨てなのに解禁に必要なゲーム内通貨で買わせようとしたり
キャラクター選択の時間自体が短すぎてとても選んでる余裕がないという
根本的な問題を解決しないし、もう自己満足の押し付けだよね
カードのおまけにしようたって1作品で使い捨てだったらそんなのより3Pカラーでも作れ
で一致してしまうし
0702爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/14(金) 13:23:00.52ID:JkdoxqYl0
コナミ税無くなったら無くなったで本体価格アホ高くなってそもそも店に入らなくなったりするのかね
0704爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 08:39:39.82ID:a+UkMXnv0
>>660
ずっ〜と思っているんだけど、ギタドラってそんなにインカムいいのかね?
平日の朝にホームのゲーセンでだいたい同じ人によく出くわすけど、
午後以降はプレーしている人がいたところ、ここ数年ほぼ見かけたことないし(1回あるかないか)

東京や大阪みたいな大都会には人がいるんだろうが、
頻繁に新作出してもらえるほどインカム良いとはどうしても思えない謎の機種
0708爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 12:19:55.22ID:PtwSQtqH0
>>704 同意

>>705
ねーよ
筐体壊さん勢いでたまに叫んだりしてプレーしてたやつが来なくなったら(出禁?)
本当にプレイヤー見なくなったのがギタドラ
実際休日は人でごった返してる別のショッピングセンターのテナントやラウンドワンでもほぼ見ないし、
どこに人がいるのやら疑問に思う  ほかに音ゲーで人がいないのはリフレクやシンクロニカとかくらい
去年の夏にボルテとギタドラでインフェクションやってても月間アクティブ1万人という
衝撃のデータを見て笑ったところだった 普段はそれの半分程度では?
0710爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 15:42:09.41ID:JQ0qbC+g0
ギタドラは非オタや人音ゲーマーっぽいのが触るの見かけるよ
レースゲームとかやってそうな人達
アケゲーとしては悪くないから細々でも生き残ってるんだと思う
ビーストやミュゼカみたいなのはオタ以外お断り感酷いしポップンみたいに音ゲー卒業組がたまーに触る機種でもないし
0714爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 17:02:55.84ID:zgqyJVav0
自慢禁止
0716爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 18:36:52.81ID:zgqyJVav0
そもそも人気ないだろw
0717爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 23:16:19.86ID:7A1kuFOt0
いざそういうのが来たら懐古厨は騒いでも金にはならないってクロビが身体張って示したよな
0718爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 23:27:25.80ID:viS541150
クロビやSEGAが元BEMANI関係の人呼んだりしてたけど
わざわざ全くの別ゲーまで追いかけてまでやる気にならんって人が実際の所多いんじゃないかな
ゲーム性が好きだからその音ゲーをやってる訳で
俺もSLAKEとかアルバム持ってる程度には好きだがクロビは全く興味がわかなかった
0719爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 23:41:17.16ID:7A1kuFOt0
キャラや音楽の為にやってます!みたいな言い方してる奴見かけるけど、結局このゲームでのこのアーティストだしな
ゲームが時代の流れで変わるからアーティストもそのままとは行かんし
0720爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/15(土) 23:47:15.92ID:pjI0AQxe0
このゲームでのっていうのすごいわかるなあ
好きなアーティストはBEMANIの他機種くらいまでならいいんだが他社までいくとそこまでやらなくてもいいか・・・ってなる
0721爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 00:04:21.74ID:jVNsy8eP0
Schoolは濃いキャラも人気だったわけで
過去に何度も使い回されてるロミ夫じゃインパクト薄い
0722爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 00:17:37.62ID:QEfznTd00
>>709-710
確かにドライブゲーで遊んでそうな男子学生がギタドラやっているのは
見たことはあるけど、ああいう乱雑に扱う客層が主軸じゃ
店だってしょっちゅうメンテしたりレバーとか部品の修繕が必要で痛手だろう
ギタドラはKACでランカー複数人が不正をしたり筐体破壊をバカッターにアップしたりと
いい年超えた上級者までもが民度最悪だしね  洗濯機や太鼓のキッズと同レベル

たまに人を見かける程度だったらガンシューやビシバシみたいに
オフラインでいいし、一見さんなら最近のポップンだって
カップルとかグループがやってるの数回見たことある

それにミュゼカはヲタにもそっぽ向かれたってのが正しいかと
そういう人向けに入れた千本桜とかのボカロ曲や東方すらやってる人がいなかった

>>713
ドラゴンボールがかろうじて息をしているくらいであとはみんな死んでるよ
子供より大友のほうが多いくらいにもう流行ってない
0724爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 01:33:25.15ID:kLUrgY7A0
>>722
レースゲーの気合ハンドルやらならともかく、ギタドラで筐体ぶっ壊れるような遊び方する奴そんなおらんからなぁ
目立つのか誰かさんが異常に話題に出すだけかは知らんけど
0725爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 01:44:32.90ID:XTnNNfNv0
今日ポップンの筐体のコインシューターが100円読み取ってくれなかったからやめた
店員呼んでまでポップンとかだせぇ
0726爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 01:49:01.97ID:QEfznTd00
>>717-718
その上期間限定のイベントばかり行う癖に復刻とかフォローが皆無な上に
短期間での連コと有志様のTwitterのチェックを参加・解禁できない謎解き、
無期限で実施しているのが即企画倒れになった伝導イベントと
(公式大会ベスト4やニコ生終了後スタッフと店内マッチングしろとかいう無理ゲー)
全体の上位1%程度しか参加できない上過疎と調整不足が露呈したのに
頑なに条件を見直さなかったレイドイベントくらいという
筐体がゲーセンにしかないことすら理解できない無能とNAOKIのオナニーの押し付けという最悪のタッグだった

版権の新堂の曲さえショップ落ちは2年近く後で稼動終了する何ヶ月前かで
素人呼んでの採用イベントもわざわざスタジオまで呼んで、
テレビで晒し者にしておいても不採用者は版権だけ取り上げて終わりとかだった
どちらも当人たちはイベントなどでゲームの宣伝をしていたというのに肝心の曲が塩漬け
0727爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 02:13:30.98ID:kn2FCO3X0
>>718
BEMANIで知ったアーティスト目当てでチュウニやってたけどゲーム性がある程度気に入ったから続けられたのはあるな
クロビはCD買ったけどゲームはやらなかったし
0728爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 02:29:19.73ID:Vhm8VwU10
民度最悪なのとインカムは関係ないっしょ
別ジャンルだがボーダーブレイクや戦場の絆なんてランカーは屑ばっかやで…

あとアクティブが少ないのに続くって事はそれだけ濃い固定ユーザーが多いんだろう
そういうユーザーはメンテも選ぶからお気に入りの店にしか行かないし普通に生活してたら行ける時間帯・曜日も大体決まってるはず
0730爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 15:15:58.52ID:QEfznTd00
固定ユーザーがいるから大丈夫ってのはリフレクとかSFC、BBHとかでも言われてたな
後者二つは公式のごり押しもむなしくTwitterとか見ても全然人がいなくて
単なるごり押しやタイアップとかの関係で終われないだけだった
三国志大戦とか長らく放置されて終了宣言が出てたゲームより人がいなかったのには笑えた

販売だけでなく稼動まで抱き合わせでセットで設置しないと
人気ゲームも撤去させられてしまうとか言う縛りつきの契約だった
ゲーセンだって減ってる今移動に時間かかる上に、いいメンテの店があるならば
そこで待ちでも発生したっておかしくないのにそんな話あるわけ?足代だってかかるんだよ
0731爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 17:14:20.85ID:Vhm8VwU10
だから人がいない店がある一方で待ちが発生している店もあるんじゃないの?って話なんだが
IIDXも残念メンテで全然人がいない、何故置いてあるのか分からないように思われる店も結構あるが
ああいう店も時間帯によっては固定ユーザーがいるのかもしれないし客がパッと見ただけじゃ判断できんよ
全部の店全時間帯でチェックした訳じゃないでしょ?
0732爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 18:34:06.17ID:Pvjdw7sl0
この長文の書き方っていつもの奴でしょ
以前もキーワードに反応するだけで論点わかってないレスしてたし
0733爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 19:03:04.29ID:QEfznTd00
そもそも匿名掲示板で若者がやっているのを見たことがないから、○○より人がいないな
って議論自体が不毛な話  偶然1回だけ居合わせただけの客見てすべて語れと?

補足するとどこの店も2クレ設定にしても人がいないから
撤去できないからせめて度数付の専用ICカードを捌こうと
100円3クレや50円2クレにしてた店でSFCが繁盛しているのは見たことある
…どこかの店では廃人が集まって繁盛している説も店が自爆営業していて
そこにクレサ乞食が居ついてるというオチなのかもよ
0735爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 19:22:50.69ID:Vhm8VwU10
>>733
>>722書いといてそれはねえよ
お前が言ってる事も全部憶測や勝手なイメージじゃねえか
レースゲーやってるような奴が客だから乱暴だとかランカーがDQNだから民度最悪だとか
自分でやってる人がいないいない言っといて突っ込まれたら不毛 ですか
0736爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 20:04:29.02ID:Vhm8VwU10
あとSFCを必死に例に挙げてるけど、セガとコナミを比べちゃいかんよ
長い事ボーダーブレイクをオマケ扱いにしてSFCゴリ押しするようなとこだぞ?
セガはアホだから本気で売り込もうとするとコケる
実際ボーダーブレイクは家庭用で廃課金仕様にして死んだし
最近はアーケードも不調のようだから、チュウマイを大幅改悪して潰したりするかもしれんな

コナミはちょっとダメだなと思ったら容赦なくすぐ見切る(目に見えて更新頻度が落ちる・放置する)
BEMANIでいえばダガッキやビースト、ミュゼカがそうだね
それに入りつつあるのがリフレク(今年に入ってから既に旧譜面復活しかしていない) ポップンは今丁度ここに入るかどうかの瀬戸際って感じだな
もしかしたらDDRみたいにシステムそのままで曲追加だけたまにされるようになる可能性もある
一回止まってから再び新作が出る例ってあんまないからなあ…DDREXTREME→SuperNOVAくらいか?
0737爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 20:15:42.46ID:Glr0sCUW0
ノスタルジアの新作稼働日が近いようだけど
なんでわざわざポップン20周年にあててきたん?
0739爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 20:46:51.23ID:PJJXYY140
主力機種でもないポップンの20周年なんて気にしても仕方ないからな
20周年だからと何かするよりノス他が落ち着いてwac戻るタイミングで何かした方が有意義
0740爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 20:58:23.99ID:Vhm8VwU10
IIDXギタドラポップンは稼動日にあまり差がないからいちいち20周年とか言ってたらキリがないんじゃないか
記念サントラが出るだけで御の字っしょ
5鍵の20周年の時は特に何もなかったし
IIDXは定期的に過去作要素含んだイベントをやるので
多分Rootageもタイトルからして近い事をやりそうな気がするが
0741爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 21:48:57.77ID:CWsagN27O
寺→絶賛稼働中
ギタドラ→なんだかんだ新作稼働
ポップン→新作どころかロケテ情報も無し
ほとんど同期でこんな差が出るんだな。はぁ〜

ポップンは加えて『20周年記念』と銘打ったベスト盤(中身はしょぼい)を発売
終わりはしないにしても、これでポップンは「止まる」んだろうな。はぁ〜
とりあえず公式の曲紹介さっさとやれよスタッフ
0743爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 23:04:52.37ID:p4Gbf+eF0
言うて新作出す労力あるなら曲追加に専念して欲しいとも思う
どうせ絵柄戻しただけじゃ曲コメやジャンル名で古参は戻らんだろうし

ボルテとかも顕著だけど本当に求められてるのは新作じゃなくて新曲だからな
0746爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 23:46:39.08ID:QEfznTd00
>>736
コナミもセガ並にアホだろ?
BBHは同時期に稼動開始した三国志大戦に対抗して、10年続けたけど
プロ野球の冠スポンサーやってたこともあってテレビCMを流したり
ゲーム名を冠した賞を設けるなりして、異例の厚遇だったけど
東京とかプロ野球球団のある大都市やTwitter等SNSでもやってる人がほとんどいなかった

パワプロもお蔵入りになってセガのMLBゲームも発売延期を何度も繰り返した挙句爆死
これに懲りてもう二度と野球のゲームなんかでないだろうって思ったら
また野球のゲームつくってる  それも筐体だけデカくして値上げと諸々機能が削除された劣化版
0747爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/16(日) 23:57:18.67ID:CWsagN27O
曲しか求められないような代物に成り下がったんだなポップンは
一部の層にしか受けないコンテンツ。KAC種目から外される時も近いな
0749爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 00:25:53.98ID:Yymhtf/z0
曲すら入らなかったDDRがKAC種目だったからなぁ
ポップンが駄作とはいえ現段階で終わり言うのはキツいな
0750爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 00:34:52.48ID:J4+a3MtR0
>>747みたいなの見るたびにwac時代にも同人追っかけてばかりでまともに遊ばん奴のこと思い出す
ポップンが曲以外も頑張ってた頃に、曲以外の要素も求めてる連中がちゃんと客になってたらラピス化する可能性は下がったんだよな
0751爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 00:38:51.65ID:Dmt1XG7y0
仮に新作があったとしても
ナビくん「もう時期待望のポップンの新作のロケテストがはじまるよ
…でもボクはみんなとはお別れしちゃうんだ…寂しいなあ(チラッチラッ」

そして継続してほしいとの声があったので「これからもヨロシクね!」こんな感じだと思う
絵柄や各種演出のオミットとかも当然のようにそのまんま また背景が消えたりして
0752爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 00:43:39.44ID:Hp74Xy38O
もうポップンやってない人がこんな糞スレ来ないだろ

>>749
海外人気もあるDDRと同列に扱うのはちょっと
まあ、終わりとは言わないまでも生きながら死んでいる状態だな
0753爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 00:50:18.86ID:zH//la/d0
まぁそんな感じに「改善が望めない段階での駄作不可避の新作」は誰も求めてないよな〜ってことなんだよね
新作新作言ってる子達はラピスがエクラルやうさ猫になっても駄目なのに、まだ同じ失敗を望むの?っていう
0754爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:00:58.16ID:2QpnvrLd0
>>752
いつも海外人気と言う人出るけど海外のみで展開すれば良いからなぁ
実際そのDDRが息を吹き返してるのもボス曲の力なのに「曲しか求められてないー」とか言い出すからおかしくなる
0755爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:04:54.24ID:HgbWbdaa0
寧ろ音ゲーで曲を求めないで何を求めるんだ
曲ありきだろ…

>>753
またラピス並の大改変があるかもしれんだろ
もっと悪化するかもしれんが

リフレクがその前例か
0757爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:11:00.30ID:2QpnvrLd0
>>755
ロクに失敗した理由を学んでないのに新作出す博打の結果が今のポップンだから失敗率が高過ぎるって話だよ
だからマトモな人材が集まるなりして成功率が上がるまで寝かせ、ランカーや音ゲーマーからインカム稼ぐ最低限のアプデをするしかマトモな選択肢が無いってこと
それで死ぬならどの道ポップンに生き残る道は無いと思う
0758爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:20:08.94ID:2QpnvrLd0
もう音ゲーやってないのにこのスレで喚いてるエアプおるのはモッフィーの件などで…
あとここの住人が全員現役だったとしても声だけ連中の悪影響があったのは変わらんな
ラピス化は絵柄変更でカモフラージュされてるけど人材を他機種に回したって方に注目すべき
0759爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:22:20.61ID:SlTY7bJo0
実はナンバリングがなくなったサニパ以降ずっと同じ品番なんだよな
つまり第何章みたいな扱いで新作じゃない
モデルチェンジはせずアップデートだけ
理由は従来曲の使用料を払わないで済むため
このやり方は限界だらけなのはわかるだろ
0760爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:32:14.55ID:2QpnvrLd0
そもそもポップン自体がサニパの時点で限界だったんじゃないかね

当時はリフレクの女子人気とか凄かったしそのリフレクが落ちぶれてもボルテが後釜になった
マニア需要は弐寺に喰われる
そんな中でBEMANI的にはもうポップンを全盛期並に力入れるメリットが無かったんじゃないか?
意地でもポップンしかやらない人より人気機種に流れる人や複数の機種を使い分ける人向けに運営する方が喜ぶ人は多かろうし
0761爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 01:48:07.53ID:HgbWbdaa0
指も忘れちゃいかん
ポップンはBEMANI入門的な位置もあったと思うが、指が完全に持っていった
初期こそbeatmaniaやIIDXとは収録曲に個性をつけて差別化していたが、
最近はお互いに移植が多過ぎてIIDXもジャンルが多彩になった(悪くいうとポップン寄りになった)せいで
現状だとIIDXもどきみたいな位置になってしまっている
ポップンじゃないといけない理由が薄いんだよね
ギタドラが色々言われてるが、あれは唯一無二のデバイスとゲーム性を持っているから差別化できてる
0762爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 02:29:08.14ID:Hp74Xy38O
>>756
それな
「○○周年にこだわる必要はない」と外野が言ったって、
公式は『20周年記念』サントラBOXを出したんだよなー。思いっきりこだわってるんだよなー
しかし中身は手抜き。これは失笑もの

とりあえずサントラのコメントを、どんな面を下げて言うのか楽しみにしておくわ
0763爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 06:29:28.60ID:2QpnvrLd0
拘ってないから20周年なんて看板だけで騙せるアホ相手にゴミを売ってるんだぞ
拘ってるってのはcrewみたいなものを指すんだぞ
0767爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 07:31:43.99ID:r4DszVOZ0
>>759
詳しく
著作権法的にはナンバリングなくなってからコンマイが旧曲の外注アーティストには使用料払わなくても問題ないってこと?
0771爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 09:51:43.13ID:Hp74Xy38O
>>763
ん?
こだわってないなら素知らぬ顔で淡々とやっていけばいいんだし
こだわるならもっと、こうさ、やれる事はたくさんあったよな

「ゲームが大変でそれどころじゃなかったわー」でもなく、
「節目の年の記念に、ファンに喜んでもらえるように」でもなく、
単なる手抜きというのが恥を上塗りだよな
0773爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 14:38:58.07ID:2QpnvrLd0
>>771
「拘ってるフリをしてる」から最悪ってことだよ
本当の意味で拘って良作を作ることも、拘らずに合理的な運営することもせず余計なことをして劣化してきたのがポップンだからね
だからポッパーが20周年に拘っても意味がないってこと
0774爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 14:58:09.27ID:J4+a3MtR0
心情的には20周年を盛り上げてほしいけど理想論に酔った結果のアレで更に泥を塗ったよね
自分はPONと同レベルの無能にはなりとうないわ
0775爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 16:52:22.28ID:G3mVsZZq0
コンマイ「ポップンミュージックは既に求心力の低いコンテンツなので
基本的には予算は付けられないですね・・・」
0776爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/17(月) 17:02:26.25ID:ycVr5EdH0
前例からするとポップンは毎回変な方向に手を出すから
次はまた見当違いな方面に進んでくかもしれないぞ
0779爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/18(火) 00:00:24.23ID:N/2cSyrV0
>>777
タイピングとかぱずるだまとかカードゲームとかビーマウスとかリモコンとかビートンとかハロポプとかうたっちとか
毎回道なき道を行こうとする姿勢だけはちょっと評価したい (なおその先の成否)
0780爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/18(火) 00:41:36.86ID:NlBDH+O70
そもそもアケ音ゲー自体がコナミの大冒険だからな
最近の機種ではボルテとかも最初期は心配されてたけど上手く盛り上げてった
ちゃんと成功もあるから失敗上等でやってるんだろう
0784爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/18(火) 22:01:35.12ID:NPAWN2Bh0
>>779
DDRも似たような失敗作出しまくってたし、なんつーか一度ヒットしたら多角展開しなきゃいけないんだろうな会社的に
0785爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/18(火) 22:15:25.33ID:W6OJUeLp0
失敗しまくるってことは挑戦しまくるってことでもあるからな
コナミだけでなく任天堂とかも黒歴史だけ見れば酷いもんだ
0787爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 07:59:36.95ID:PLffRDm+0
材と書くか財と書くかでその会社の社員の見方がわかる
と思ったが財でもクソみたいな会社は山ほどあるなと思って絶望
0789爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 08:44:10.71ID:QcoKdFsG0
貢献どころか被害を与え続ける田中を飼い続けてるんだからホワイトだろ
0792爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 16:05:56.74ID:U/SafLHO0
ここまできてロケテ告知がなければリフレクルートほぼ確定だろうな
まぁボス曲すらキャラ使い回したのに新作が出るとは思わんが
0796爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 17:26:15.82ID:rUWZEXuG0
この流れで20周年記念日に新作ロケテ発表絵柄も元通りとかやってくれた俺は喜んで手のひら返すぞ
振り返りの時点でラピス絵になって今はこっちだよね〜みたいなこと言い出したらキレる
0798爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 18:04:08.27ID:9yRqMC5v0
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ポップンはまだ20
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   絵柄変更やジャンル名がなくなってることもなくて、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   いつも通りのポップンで、wacがいてshioもいる、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   20周年記念にはライブやイベント、最高傑作になる新作の発表もあるんだ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
0804爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 19:11:46.61ID:UPxhjuqI0
ボンバーマンにはポップン絵風のミミニャミが入ったし、
ボンバーガールの方にラピス絵風ミミニャミを放り込んで20周年記念事業は終了でいいだろ

勿論ボンバーマンシリーズの曲とキャラは収録しておく
これでときめきアイドルやアイチュウ、ときめきレストラン(サービス終了)よりかは
断然人くるだろ  ついでにパワプロくんやスネークとかコナミキャラ全部入れておけ
0806爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 19:30:01.23ID:6d1UG7aO0
終わりそうな機種の曲やキャラは他機種に拾われる
ボンバーマンにミミニャミが行ったのはそういうことなのか?
流石に考えすぎかな
0809爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 19:50:38.17ID:ny+voE3h0
ジンクスだのなんだの言うけどたまたま終了したものから無理矢理因果関係ひり出してるだけだからな
0811爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 20:03:50.72ID:wa3qrruP0
何だろう、あの20周年記念サイトから死臭がする気がした

終了した途端「懐かしいだろ?こんなゲームが昔はあったんだぜ…」ってサイトと化しそうだ

そういやポップンって古過ぎる筐体を無理矢理延命させてるゲーセンいくつあるんだろ?割合で言ったら5割以上ありそうな感じするけど
0812爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 22:31:37.64ID:KXsnu00x0
pop'n music 16 PARTY♪のコメントするなら、10周年話題は避けられないですよね。
年を取ると、1年が短く感じるといいますが、本当にこの10年はアッという間でした。
苦しかったことも多かったですが、それ以上に楽しかったこと、うれしかったこと、感激したことなどなど、いいことがたくさんありました。
pop'n musicをプレーしてくれているみなさんと、そしてスタッフに感謝してます。
10代の1年は1/10で、20代の1年は1/20。30代の1年は1/30だから、年を取ると1年が短く感じるんだという説がありますよね。
ホントかウソかわかりませんが、スタッフのみんなや、pop'n musicで遊んで頂けているみなさんよりも、わたしの1年はきっと短いんでしょうね。
そこはかとなく悲しさを感じますが、でもその分、おそらくアッという間に20周年を迎えられるはず!
まだまだがんばりますよ。

当時のスタッフに現状を叩きつけたい
0813爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/19(水) 22:43:22.49ID:9SP5i5Sr0
>>812
この時からPONの野郎が参加したことを思い出すと苛立ちが止まらない
ちっひももうベテランだろ?何やってるんだよ!
0814爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 01:11:12.79ID:2PQINSDC0
散々既出だけど10年前のwac
http://www.konami.jp/bemani/popn/music16/mc/end/end.html

10年後のポップンには、一つのゲームの中で、ぼんやりと曲達による物語が紡がれるようになってました。
となると、物語の終幕はメインスタッフの中で誰がするかということになるんですが、もう締めの曲はいやだいやだもういやだ、とぐずって村井さんに押しつちゃいけました。
ポップンをずっと見て守ってきた村井さんらしい、優しさの詰まった曲だと思います。

ポップンがもし本当に終わる時には、もっと往生際悪く、見苦しく、みっともなく、ぼろぼろの状態になってでも続けようとしますよ、きっと。
この曲のように綺麗になんて終わってあげないんだからね。
つまり、この曲はあれだ、生前葬みたいなもんだ。違いますね。

とにかく10年間ありがとう。
この曲をプレーして涙目になってくれたみんなのためにポップンは続いていきます。
0815爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 01:17:51.43ID:HIjoBkY20
手抜きでクソだなぁゾンビだなぁって思ってたけど
truthやo†o聴いてやはり好きだ!と思いつつキャラ手抜きに現実に戻される感じ
0816爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 01:21:38.88ID:6ei1fLha0
>>814
本当にみっともなく、見苦しく、往生際も悪く、ぼろぼろになってて実はwac既にこの未来が見えてたんじゃないか説
0819爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 01:59:23.73ID:4oWRbMKz0
>>806
そもそもボンバーマンは音ゲーじゃないし
それいったらゴエモンやサイレントヒル、日ノ本麗子とか絶賛凍結中の
IPばかり追加キャラとして配信してるから心配するならそっちかと
ランブルローズだっけ?のキャラよりミミニャミのほうがずっと知名度も需要もあるしね

さして売れず2作+パチスロが出た家庭用ゲーム>20年続いたアーケードゲームって言う
ヒエラルキーがむなしいよね 
0821爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 08:40:54.37ID:e9CW3uIA0
>>817
そのeimyがぼやかした設定に答えを出しやがったナンセンスちひろ
リナシタは通常winはちひろ描き下ろしっぽいけどそれでも大元はeimy
0827爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 12:54:40.23ID:0wDD8aYd0
普通このままだとカウントダウン終了と同時に次回作発表だろうな
絵柄戻して今までみたいに新キャラ新衣装出してくれたら貢ぎまくるぞ
0831爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 15:33:24.30ID:Q07zmPcm0
>>824
有終の美を飾ったリフレシアも月一10曲復活の放置ルートだから実質終了してもそこからが長いんだろうし終わるとしてもすぐ消えはしないだろ
0834爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 18:46:06.61ID:SaTIcdM20
最近ボス来たとは言えしばらく移植や複数機種同時収録ばかりだったし、動きがあるだけマシかな
スターメーカーみたいに普通に遊ぶにしても苦痛になる時間拘束+操作面倒イベが来て最後の砦の音ゲー民を手放さなければ良いが
0835爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 20:00:02.54ID:XEMVQLWM0
以降はうさ猫のまま他機種曲移植のみじゃね
無理やりでも4950のみにすれば客は離れないだろ、もう廃人しかいないんだから
0837爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/20(木) 23:08:56.21ID:4oWRbMKz0
DDRもろともわざわざ特設サイトまで作ったし、他の機種との曲の交換や
他の機種やコナミゲーのキャラや曲追加くらいはあるんじゃない?
藤崎詩織のフィギュア出るらしいし、ボンバーマンでもキャラになった記念に曲がほしい
0840爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 02:58:30.37ID:fa1ujIB+0
>>838
演出面やオリ曲で劣化したのは事実だが、末期のビースト並に追加ペースが少なくなってるわけでもないからな
今の追加ペースで終了フラグとか言ってる人達がネガティブというか早合点し過ぎなだけ
0843爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 03:36:00.59ID:fa1ujIB+0
ときドル見るにボンバーマンRの曲が来るとしても既存アニメ流用じゃね
今のポップンにゃキャラ面は期待出来んし運営もキャラオタに期待してないだろ
0844爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 03:44:33.31ID:fa1ujIB+0
結局、劣化という表現自体が全盛期との比較という相対評価だからなぁ
移植で好きな曲が入れば受け入れる層にとっちゃ昔と比べてどれだけ駄目でも止める理由にはならないし

実際そういう人が多いからナビフェスで一応は曲が入ってるってのが現状だからね
0845爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 04:03:05.14ID:xtOQMN160
つーかエクラル開始からそろそろ3年なんだな
ラピス時点で様子見せず見限った人も含めればキャラ要素を重視してた人は殆ど辞めてるだろうな
それで一応生き残ってるってことはキャラはポップン終了に繋がるほど絶対的なものではなかったんだろう
衰退に繋がる要素ではあっても
0846爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 07:11:16.36ID:KcvTcY7d0
音ゲーライト層はポップ風な絵好む人の数より今の萌え狙い?な絵を好む人のほうが多いと思うぞ
それに固定客は譜面に集中しているせいでキャラなんか全く見る余裕ないから関係ない
むしろキャラいらん、目障り
0848爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 07:35:49.20ID:sZ8lCV1+0
中途半端なキャラ絵変更が古参プレイヤーに引導を渡したんだよな
グラフとか熱帯周り整備にコスト回してくれたらそれこそ辞めるに辞められない展開もあったかもね
0849爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 08:41:49.51ID:nDnXXS9k0
ポップン11もお通夜だったの思い出した
10がお星様や他機種コンポーザーの台頭で盛り上がった後とんでもなく地味な作品だった
0850爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 09:15:05.05ID:xtOQMN160
比較があのラピス絵だから理解しにくいだけで、ポップンの絵柄統一が他機種勢に「シリアスな曲にまだデフォルメ絵を合わせる変な機種」と扱われてたからなぁ
もちろん昔はその絵柄統一で固定客を掴んだとも思うから当時の判断としては否定はしない
引退組や新規機種の台頭で少なくともサニパの頃には固定客の価値がポップン維持出来んほど下がっただけで
0851爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 09:36:04.31ID:NOiOXhkN0
個人的にはラピスよりエクラルが一番戦犯な感じあるわ
中途半端な絵柄継続、キャラの手抜きも露骨になったし公募曲が悪いとは言わんけどあまりにも多すぎて作品のテーマが分からなくなった
解禁システムも地味なくせに演出だけ長ったらしくてイライラするし結局打ち切りで何の意味があったのか

ラピスは最初の変更に賛否両論あれど、始まってからはテーマにのっとってやってたし改善点もあったから許せる
0857爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 12:48:09.12ID:biV4Upxj0
ラピス絵が同人くさいのは分かるけど正直絵は好きな方だよ
音ゲーライト層だから>>846の意見はすげー分かるし、アニメやソシャゲみたいな萌え系の絵が溢れかえってる今、昔のポップン絵は相対的に古臭いなって思う
ラピス絵がなかったとしてもそんな時代に逆行してる古臭い絵と見た目がもう古いブラウン管筐体でかわいくてポップな音楽ゲーム!って言われても「は?」ってなるわ
0861爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 13:23:23.69ID:EEVq9pHL0
ポップンは昔から新規開拓や延命狙いのスピンオフ割とあるけど
迷走つうか異様なのしかないよな
0862爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 13:34:29.99ID:X5SLZKNT0
ポップン絵そんなに古臭く感じるか?
似たような絵柄のぷよクエとかもあるし萌え絵が溢れ過ぎなだけで古臭いとは思わんなあ
0863爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 13:38:49.70ID:GkNOEwVu0
ぷよぷよは絵柄変更うまく行ったほうかね
通からフィーバーまでぷよ自体死んでたからかも知れんが
0866爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 14:09:30.39ID:lM1wMADY0
>>857
むしろ萌え絵が溢れかえってる中だからこそ今の絵柄のクオリティの低さが目立つ

ポプ絵は普遍的なデフォルメデザインだから古さも何もない気が
0868爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 14:26:34.39ID:Pl24YUeg0
最終進化か…、これが究極進化ならまだ希望が持てたのに
0869爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 14:33:20.20ID:cwSLOz2/0
いや普通に考えてPC基盤以上の基盤ってないだろ
そういう意味で最終進化なだけでシリーズが最終作という意味にはならない
リフレクの「有終の美」とは全然違う
0870爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 14:40:17.05ID:a6ImvrzX0
ポップンUDXが新しい基盤でお披露目されるフラグなんだよ!きっとそうだ!
0871爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 14:43:19.88ID:m8plfA090
ナーバスになるのは分かるけど今は他音ゲーどころかほとんどのアケゲが基本PC基盤だからな
まぁ新筐体が出ることは99%無いだろうがゲーム自体の終了とは関連性低い
0872爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 15:25:58.33ID:a6ImvrzX0
この時期に公式が最終なんて言葉出したらプレイヤーの不安を掻き立てるってことも分かんないのかね
最早わざとやってるんじゃないかと疑うレベル
0873爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 15:39:04.97ID:Ulm8UixE0
クライマックスシリーズ出場を狙ってる最中なのに高橋続投を言うオーナーみたいなもんだ
0875爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 16:30:39.51ID:xtOQMN160
ポップン絵自体はいいんだよ他機種でも最近の曲のジャケやムービーでも使われてるし
ポップン絵「だけ」で何でもやるから限界が来た
0876爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 16:53:39.89ID:xtOQMN160
>>852
いつもポップン絵を過大評価してる人がいるからね
俺はポップン絵が好きだけど人が入らない一因だったとも思うから
0878爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 17:42:49.90ID:pJgjzqf00
>>869
何言ってんだ?
筐体が古くなってて更新が渇望されてんのに最後って明言されたんだぞ
事実上終了宣言だろ
0879爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 17:45:37.43ID:UEdVXSET0
【特番】9/26(水)20:00〜 BEMANI生放送(仮) ノスタルジア Op.2&祝DDR20周年の情報を中心にお届け!


なんか足りないよな?
0889爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 19:10:36.03ID:Pl24YUeg0
2デラも今作から新基盤だけどスペック上がっただけだからなあ
0890爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 19:24:26.31ID:MqtEE0WK0
いいすぽ!が地上波レギュラーになるらしいから、
これでポップン女子部門とかまたやれば
宣伝も出来てプレーヤー増えるかな

前回の評判とか全然知らないけど
0892爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 19:29:05.40ID:SQBWE62t0
わざわざ20周年カウントダウンとかして当日楽しみにしてて〜的なことやってんのに二日前のBE生でバラすようなことするかよ
最終進化もただの基盤の話だし
マジに終わる機種ならコンマイがこんな手の込んだことしねぇよクソみてぇな扱いのまま終わらすわ
0896爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 20:54:41.87ID:8p2712WB0
>>890
かなり下の難易度でもドン引きされるだろうし高難易度なんか見た日には触らんでおこと思われるのが容易に想像出来る
まあおよそゲーマーしか観ないような環境だったから放送出来たわけで、地上波なんかに来たらすぐ駄目になるだろ
0899爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 22:16:37.27ID:O9npEuGp0
>>890
地上波になればそれだけ見る奴も増える
しポップンに回すくらいなら賑わってる弐寺やサンボル、もしくは良い意味で音ゲらしくない雰囲気でクラシックが多い
ノスタルジアの方がまし

それにShokoなんか放っておいたら
今と比べものにならん騒動の温床に
なりそう
KAC本番でもスマホいじりまくってた事を自白する礼儀知らずだし
気に入らない奴の悪口を言いふらすとか
シャレにならん
0900爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/21(金) 23:35:46.22ID:6fwgTpjA0
美人ゲーマーによる大会じゃなかったっけ
それぞれプロスポーツ選手みたいに生い立ちとか
プライベートとかも特集するんだろ
0902爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 00:03:07.38ID:7vQHW3Fu0
>>900
いや、むしろこんな見た目でもポップンやってるとモテますってアピールしてた大会だったわ

まあTOBAの挙動不審プレイよりは宣伝効果はあるだろ
幸い決勝の8322と10kaiは愛嬌はあったしw
0907爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 02:00:20.80ID:eHt//ew90
しかしプレイ人口減ったな
今では地元のラウワンじゃ土日祝でも1日通してほぼ誰もやっていないレベル
初期の頃からずっとやってきたけどラピスで辞めた
特にスコア計算変えやがったのが許せん
0908爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 04:18:03.23ID:8l4GJOXC0
曲がどれも薄っぺらで似たようなものばかりで変化がなくイベントがインカムむしり取り系丸見えで絵が素人レベルのデッサン壊滅なほど下手なもん
わざわざ選んでカネ入れて遊べってほうがおかしい
0909爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 07:15:34.58ID:K1UdAvAb0
そろそろ方向転換してはどうだろうか?
キャラはDDRみたく無骨な3D化して新規曲はダンスラみたくEDMマシマシ
BPM・ソフランはjubeatみたく実質廃止(常に一定の速度でノーツ降る)
これなら既存音ゲーと被らないし、うまくいけば初心者やダンスラプレイヤーを取り込むことができる
0910爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 07:16:33.21ID:WapQfL7u0
案外公募がターニングポイントだったのかもな
質が落ちたのも素人入れだしてから目立つようになってきたし
0911爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 08:35:41.18ID:/UEeQwUB0
公募の質が全部悪いとは思わないがいくらなんでも入れすぎだわな
最初はよかったけどだんだん出がらしみたいになってきたし
0914爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 09:56:54.47ID:xW4R4BE/0
BEMANIブランド()みたいな路線でいってたのに
公募で自ら破壊したよな
バージョンごとに数曲でよかったのに キャラも使い回しだし一枚絵の書き下ろしすらなし
0918爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 10:40:37.31ID:JSddPb270
BEMANI四大古参機種の中でポップンとDDRが散々やばいって言われてるけど、ギタドラはあんま話題にならないけど
どうなん?
弐寺は言うまでもなく安泰だが
0920爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 10:47:46.38ID:JSddPb270
>>919
いや客が一定数居て明らかに過疎状態ではないからオワコンではないだろ
それに新規も結構居るし
Twitterでも不忍から始めた人とか見る
0922爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 10:51:27.08ID:2QydBHBu0
20周年の今作でポップン終わると言われているがこの有り様だとマジで終わらせたほうがいい
兎に角PONがゴミ過ぎた
ほとんどコイツのせいだと思っている
0924爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 10:59:25.70ID:gBJdIUAq0
PON以外の誰が舵取りしても駄目になってそうだがな
他機種見てても誰々がメインになってから落ちたみたいな話聞くし
結局ポップンはwacshioのセンス世界観だけで成り立ってたんだろ
絵もちっひメインにして死んでるし
0925爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 11:04:47.93ID:3RE0slJX0
絵柄の変更といい謎大量公募と言いボルテがウケたからポプも真似したろ!って安直な後追いしたようにしか見えなかった
0926爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 11:14:55.84ID:hau35kog0
まぁ後追いっつーか予算削減の波っつーか
00年代のBEMANIにあった「社内コンポーザーとその仲間たち」的な空気が公募連発で薄れちゃったのはあるな
0927爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 11:20:32.10ID:59SKECDX0
公募路線はボルテ以外のコンテンツを死に追いやっているからもう二度とやらないでくれ

ひなびた人気がた落ち、ミュゼカ死亡、ポップンもラピスまで残ってた人がいなくなった
0928爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 12:27:53.63ID:9Urhjcza0
撤退するにしてもポップン筐体は窮屈なビシバシにしか流用出来ないからな
かといってゲーム自身の改革は最近やっちゃったしどうなることやら
0929爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 12:40:19.92ID:Hs9RAec60
公募の話、ボルテアンチが盛んな頃だったら
「公募の文句はボルテに言え!東方もボカロもあそこが温床だ!」って言われてただろうな
今や力関係は完全に逆だがな
0930爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 12:42:52.41ID:XPS9gn6I0
公募はその曲しか見ないから当人のポテンシャル人柄センスらへんを測れないのがね
ボルテみたいにシコ絵貼ってごまかせるならそれでもいいんだけど
0931爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 13:17:10.65ID:QGantXNe0
ひなビタはコンテンツ単独としてはまだまだ人気あるよ

ポップンでひなビタ曲やる人は減ったけどな
0933爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 13:47:19.68ID:WapQfL7u0
カウントダウンのやつ今日の分も見たがこれほんと20周年当日になったら集合絵で今までありがとうございました。となってもおかしくないなと思った
0935爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 13:51:55.40ID:Glvwhy+z0
こんだけカウントダウンとかで期待させといて今までありがとう!だったらツイッター地獄絵図になりそうでそれはそれで面白そうだな
0936爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 14:15:36.70ID:npFPHIsE0
>>934
ダイナソーも弐寺で中堅ランカーに収まったしいよいよTATSUのワンマンショーだよ
スティーヴンはオッスマンだから話にならんし
0939爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 17:19:13.77ID:wnFb7lGu0
>>923
ソースはおらが村は「俺の周囲ではポップン大人気」も成立するガバガバ論法だからやめとけ
アプデ頻度やクオリティで金かかってそうかどうか見たほうが良い
0942爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 22:09:06.69ID:94nOfpIO0
TATSUのためにやれば全体のインカムが上がるんじゃね
YouTuberみたいに動画いっぱい上げて宣伝してくれてるし
0945爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 23:07:12.77ID:GNjxP8+k0
TATSUがゲームやめざるを得ない状況になったらどうするんだろうな
交通事故とか海外転勤とか家族の介護とか単に飽きたとか何でもいいけど
0946爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 23:40:41.97ID:BmFTAO8A0
ガイタドゥーラみたいにユーザーが反乱起こさなきゃかわらんだろうな
まっする砲のおかげでプレアンとかロング復活したし
0947爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/22(土) 23:54:01.73ID:awkw7YtjO
POOR判定か高速滝での引っ掛かりが復活しない限りガイタドゥーラはいつまでもXG3以下のガイタドゥーラさ
0948爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 00:07:27.88ID:LNsnmvyc0
TATSUが動画あげても宣伝効果ないだろ
すごすぎてポッパーも引き気味だしあれ見てポップンに興味持つやつがどれだけいるんだ
0949爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 00:49:37.37ID:igl296Aq0
コナミはポップンをオリンピック種目にゴリ推せば良かったのに
ウイイレよりよっぽどeスポーツだぜ
0950爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 00:52:02.72ID:9cGVvDHR0
50なんてトプランのリザルトで俺も続こうとなる奴向けの譜面だからこれでいいよ
低難度が来たら解散言われてるような場所でこういう時だけ公式はトプランしか見てない言うのも謎だけど
0952爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 00:53:36.71ID:P7FkGVud0
ひくひく言うけど変なパフォーマーとか力量以上の譜面をやって必死な形相でやってるとかでない限りプレイ自体は無関心がほとんどだよ
関心を引くのは曲が受けるかどうか
0953爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 01:22:50.95ID:zURsU8kK0
>>951
今のトプランだけの話じゃないし、トプランにはなれなくてもスーパープレイに触発される奴は多いからな
他機種、他ジャンルでもよくあることなのでポップンだけトプランしか見えてない!ってのがおかしいってだけ
0954爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 02:46:48.46ID:2gqrCvz90
ここ使い切ったらワッチョイ付のスレに移動でよろ
ワッチョイないとランカーとかNU−KOとかいちいち荒れる原因になるので
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1518608050/l50
0956爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 03:10:24.70ID:e867nc/c0
スレタイ的に意見がぶつかってナンボだから荒れるだの気にしてもなっていう
現状はともかく、本当にランカー向けのアプデだけになって49や50ばかりになったら問題なのは確かだし
0957爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 03:16:30.29ID:wdHRYH240
解散解散言ってたのは
難しい曲よこせってことじゃなくて
他の大半のやつは出来ないけど自分のレベルでちょうど出来る曲よこして
ドヤ顔させろやってことだったんだな
だっさ
0958爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 03:30:16.94ID:e867nc/c0
一応解散言ってる奴とトプランの為のポップンだの言ってる奴が別の可能性はある
いやまぁ自己顕示欲優先野郎も混ざってるだろうけど
どちらにせよ普段の低難度追加とか無視して変なこと言ってる奴がおるのは変わらんが
0959爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 06:15:47.13ID:iiJhKA0F0
一番最悪なのは20周年の時に新作発表する展開
一番最高なのはグランドフィナーレ発表
0961爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 07:08:32.24ID:x14gbysk0
ラスボスすらキャラ使い回す省エネのくせに次回作出すパワーあんのか?って単純な疑問
その状態で次回作あるとして全部キャラ使いまわして新規書き下ろしなしのつもりか?
0963爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 14:13:53.75ID:ucuMa7K80
>>956-958
だからそれをはっきりさせるためにもワッチョイ付いたスレに移動しようって話
それに勝手に立てられたIDなしスレやwiki荒らしてる荒らしが乗り込んでくる可能性だってあるんだし
0965爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 14:49:04.24ID:ZA2XbO1B0
手抜きが感じられるのは嫌だよな
俺はたまにやよい軒で朝に納豆定食頼むんだが今までは納豆が皿にネギといっしょに盛り付けられてたのに、パックで出されるようになって行く気なくしたし
0967爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 17:53:52.96ID:OvXov4me0
こんな終わったゲームのスレでワッチョイがどうとか言ってる頭ゲェジは本当に頭大丈夫?
もう誰もプレイしてないか数か月に1度プレイする程度の奴しかいないぞ
いっそHDDイメージDL出来る某所のリンク貼ってwin10PCでプレイ出来る環境作る方法書いて割れを広めた方がいいよ
うさ猫はまだDL出来ないけどエクラルは今でもDL出来るからそればら撒いて終わりにしろ
0968爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 18:09:17.54ID:pRHTuC/40
>>963
別にそんなことはっきりさせるメリットよりネガティブなスレでワッチョイ公開して他スレでのレスとかでイチャモン付けられたりするリスクの方が大きいから俺は反対
既に何度か言われてるけどワッチョイ付きで語りたい人だけワッチョイ付きのスレに行けば良い、というか既に行ってる筈では?
0970爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 18:20:48.45ID:OvXov4me0
アドベンチャーの頃は割れについてかなり神経尖らせてうるさかったけどもういいだろ
というかいまだにこんなスレ来てる奴はとっくにアドベンチャー以降のポップン全シリーズBDに焼いてプレイしてるだろうけど
とりあえずポップンをPCでプレイ出来るHDDデータとパッチファイルのセットをDL出来るリンク貼ればいいのか
0971爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 18:24:53.19ID:pRHTuC/40
スクリプト荒らしでも無さそうだし邪魔になったらワッチョイ有りスレに移動で良いな
今でも歌い手だのスレの趣旨に関係ない話題はスルーしてる奴が多いからどうとでもなりそうだけど
0972爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 18:41:30.99ID:dQg5TzVi0
>>968
アンドレアかな?
0973爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 18:42:15.84ID:kzoCuQSI0
荒らしか自演したい人以外はワッチョイありで困ることないしワッチョイで本スレ建てるのは大有り
0974爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 18:46:21.45ID:pRHTuC/40
本スレはネガティブな話題ばかり振るべきでもないしワッチョイ有りの方が良さそうやな
今話題になってる失敗スレのワッチョイ有無みたいにワッチョイ有りスレ立てたけど過疎ってるのとは訳が違うし
0977爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 20:03:47.79ID:eorh/pgM0
もう終わりやしビートストリームみたいなプレイ不可ってことになるのも嫌やしな分からんでもない
0979爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/23(日) 22:54:18.10ID:I/Lmz8bx0
どうせでもいいけど既に立ってるワッチョイ有りスレは人いるの?
結局過疎るならそのうち誰かがワッチョイ無しスレ立てて元の木阿弥だぞ
0980爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/24(月) 00:47:02.78ID:EtFVbtWo0
ワッチョイ有りスレは既にあったはずでは?
有りがいい人だけそっちいけばいいと思うのだが
0984爆音で名前が聞こえません垢版2018/09/24(月) 05:55:46.47ID:EtFVbtWo0
あれ?ちょうど誰か立ててくれてたのか
ここに貼られてなかったから気がつかなかった申し訳ない
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