ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか10

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 07:24:05.57

前スレ
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1524563506/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 07:26:16.59

間違えた
前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1518603056/

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 08:26:37.23

チームH　　　　　チームKIV　　　　チームTII
田中美 28/38　.. 朝長美 *6/34(1) 月足天 *7/20　..
矢吹奈 *5/38(1) 運上弘 *1/25(1) 外薗葉 *2/13　..
田島芽 *7/34　.. 宮脇咲 39/39　.. 宮崎想 *0/*7　..
神志那 *0/34　.. 森保ま *8/24(1) 栗原紗 *0/18　..
豊永阿 14/31(1) 地頭江 *0/18　.. 荒巻美 *0/13　..
松岡菜 *8/31(1) 冨吉明 *0/18　.. 今村麻 *0/*7　..
駒田京 *0/18(1) 本村碧 *4/32　.. 坂本愛 *2/11(1)
指原莉 16/16　.. 渕上舞 *0/27(1) 堺萌香 *0/13　..
坂口理 *0/14　.. 村重杏 *0/*6　.. 山下エ *4/*6　..
田中菜 12/13　.. 深川舞 *0/*7　.. 山内祐 *0/*7　..
秋吉優 *5/*7　.. 植木南 11/14　.. 小田彩 *0/13　..
上野遥 *1/*7　.. 今田美 *0/*6　.. 松岡は *6/34　..
　　　　　　熊沢世 *0/*7　.. 松本日 *0/13　..
　　　　　　下野由 *5/11(1) 清水梨 *0/*7　..
　　　　　　　　　　　　村川緋 *0/13　..
　　　　　　　　　　　　武田智 *1/18　..
　　　　　　
渡部愛 *0/13　.. 馬場彩 *0/*5　.. 松田祐 *0/*5　..
伊藤優 *0/*5　.. 　　　　　　石安伊 *0/*5　..

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 14:40:49.05

糞ゲー終わったな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 15:23:33.67

いつからまだ終わっていなかったと勘違いしていた？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 15:39:35.74

さあ貫禄の二桁代に突入ですがスタッフ達はどのようにリカバリーするのでしょうか？！

CANNON BAAAAAAAAAAAAAAAAAAALL！！！！！！！\ﾃﾞｪｪｪｪｪｪﾝ/

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 16:20:29.64

>>5
15あたりまでかな....

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/25(水) 18:20:50.39

ナンバリングあるまではダラダラ続くだろうなと思った
ナンバリング廃止で怪しくなって、ジャンル廃止でもう続かないと悟った

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 02:17:03.57

ここいらで新作発表して原点回帰、絵柄戻します、ジャンル名復活しますとかだったらある程度話題にはなるのにな
もうコンマイも終わらせるかどうか会議してるんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 05:19:51.68

無理無理、一度落ちた信用は二度と戻らんから

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 07:58:39.94

他機種では無料解禁しているときめきアイドルやビースト曲を数クレかけさせて解禁させてる意地汚さ
プレーしまくらなきゃ解禁出来ない糞仕様を無くさない限り新規も全く来ないわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 08:23:29.81

解禁に関しては普通にプレイしていたら勝手に解禁されているレベルのクレ数で済んでいると思うけどそんなに意地悪に感じるものなのか
まあ俺のプレイ頻度が異常なだけかもしれないが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 11:22:50.85

ビーストステージ二曲だけか・・・

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 12:15:55.19

んでどんな酷い曲を入れたんだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 14:02:21.89

先に重複スレ消化らしい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1518608050/l50

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/26(木) 14:38:32.24

ビースト好きだなコナミ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/27(金) 05:41:04.47

ときめきアイドルを解禁曲にしてくるクソさ
いらないけどムカつくわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/27(金) 08:15:17.05

どうせ普通に遊んでりゃ自然と解禁してるもんだしスルーしとけ
とは言え遊ぶ頻度なんてとうの昔に落ちてるがな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/27(金) 11:54:46.20

他機種で無条件解禁してる曲をイベントに回さないといけないくらい何もないって事だろう
ポップンの現状を物語ってますわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/27(金) 23:51:03.75

終わらないだけありがたいと思うか

こんな落ちぶれた姿みせるならさっさと死んでくれって層もいるだろうが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 10:41:12.20

デザイン変えられてからミミニャミの影薄くなった気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 11:09:18.06

基本使い回しになってからポップンの影が薄くなっただけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 14:35:08.62

マジアカのアーケード検定にポップンうさ猫のランクの順番当てが１５％とか終わってんな
プロペラ級とかガントレット級とかどちらが上か俺も知らんし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 14:41:31.83

ネット対戦時代の称号当てなら40パーはあっただろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 15:39:28.50

その問題今ポップン結構やってる奴でもどれくらいが覚えてるんだか・・・ちなみに俺は一つも覚えてない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 16:23:03.18

15%もs正解率あることに驚き
BEMANIファンの中でポップンやっているのなんか1%にも満たないでしょ
ポッパーでさえわからない人多いというのに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 16:48:14.01

３つの順番当てだから適当にやっても６分の１で当たるんだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/28(土) 17:56:49.46

正解したのはたまたまか、問題と答えを覚えた人だろう
それでも正答率10％台と難問扱いなのがなんとも

他に「うさ猫でミミとニャミと一緒にいるマスコットは？」→正答率19％
「ボタンの判定を音で知らせてくれる機能はGUIDE ○○？」→正答率20％台
「判定をバラバラにして分からないようにするオプションは？」→正答率20％台
難問だらけやないか！

ちなみに、「ポップンでニャミと一緒にいるウサギのキャラクターの名前は？」→正答率70％台

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/29(日) 12:34:49.95

ラピストリアは良作なんだ
誰がなんと言おうと良作なんだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/30(月) 06:52:37.90

他では無料のときめきアイドルに２５００Ｐ４０００Ｐとかどれだけ喧嘩売ってんだ
キャラ作ってる分けでもないし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/30(月) 15:58:02.25

手抜き処理落ちクソ解禁打ち切りのエクラルでさえ良作だしもう全部良作でいい気もして来た

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/04/30(月) 23:57:16.98

あんなガバガバカタログ当てにならんわ
どう見ても個人の私怨としか思えないページもあるし
エアプ増やすだけで何の特にもならん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/01(火) 06:50:46.17

他機種勢から見ると今のポップンはどう見えるんだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/01(火) 08:04:09.30

全く触れてないのかサブ機種なのか連動のときに少々なのかでも印象変わるかも知れんがキャラが多そうなゲームって感じだろうかね
何作か触れてないと今現在の解禁システムとかもわからない(わざわざ調べる意欲は沸かない)からそこについては考慮しないと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/01(火) 09:03:05.65

リフレク民からしたらときドルとかビースト曲でも入ってくれるだけいいなーって思ってる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/02(水) 10:51:46.29

>>23-28
ワッチョイすら出せないチキンの集まりを相手にするのもあれだけど
QMAの正解率とかあてにならない　BEMANI検定が出るまで音げーの問題がほとんどなかったし
BEMANI検定は需要があるのに登場するたびにプレー可能な期間がドンドン短くなる謎仕様だから、
代行依頼とかTwitterとかでされてたり自分も頼まれたことがある

アーケードゲーマー＝音ゲーマーではないってのもさることながら、
検定テーマと一致してても検定になぜか収録されない問題とかあって
例えばBEMANI検定になぜかミミとニャミを答えさせるタイピング問題が収録されてなくて、
4年ほど前の時点でともに正解率50％前後とかね

同様に競馬検定や海外サッカー検定に勝負服やキックオフ・タイムアップを答えさせる
問題が入ってないからそれらを答えさせる問題の正解率4割とかだったりもする
無名の訳わからないカタカナ語が並んでる問題がコア層が答えて軒並み正解率8割とかでも
一般人が興味ない問題だとそういう逆転現象が起きることがある

だから○年前の全盛期のポップンなら正解率高いってことはないと思うよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/02(水) 15:40:05.29

長い

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/02(水) 18:08:52.55

バンめしメンバーがキャラ化して勢揃いするのに２年はかかりそうだな
もしくは手抜きして一人だけ出して他はフィーバーとかで出すをするのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/07(月) 08:41:07.27

盛り上がりなさすぎるよね最近のアプデ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/07(月) 10:15:59.56

もういっそリフレクみたいに他から移植しまくったらどうよ、もちろん軽めの解禁で
ムンチャとファンソニの時結構盛り上がってたでしょあれももう一年くらい前だけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/07(月) 14:36:52.50

移植曲を何にするか考えるのも面倒なんだろ
ナイトオブナイツとか千本桜とかの有名曲でいいのによ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/09(水) 00:46:44.00

ジャパリパークの譜面担当はホントに引退した方がいいレベルでダメ

序盤の16分はいいとしても、終盤に謎16分入れてるのがホントにセンスなさすぎる
こういう曲はピーチアイドルみたいにひたすら8分のノリノリ譜面で良いんだよ。何あのテンポ感ない謎16分

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/10(木) 13:24:03.89

本スレはどこいった？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/10(木) 14:11:17.06

もう随分前からないよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/10(木) 16:32:27.30

>>42
ピーチアイドルはピーチアイドルで判定が辛いから爽快感がない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/13(日) 19:24:20.25

何も今作やりきった感ないけどまたいつもの放置期間に入ってるのかな？
追加曲数で見れば結構あったはずなのに全然満足感ないわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/13(日) 19:37:54.74

せめて解禁しそびれた旧曲を復刻するだけでもいいんだがね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/13(日) 19:40:33.58

ポップン16の公式見てるけどもう10年前なんだな
10年前は10周年ってことで盛り上がってたのに20周年はあまりにも寂しい。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/13(日) 23:29:54.21

静かなのは20周年記念の準備に忙しいだけだから
まあ、店仕舞いの準備中と言われればそんな感じでもあるんだが
今こんな状態でどうやって盛り上げるのか本当に気になる
巻き返せるのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/14(月) 16:59:09.80

クリアランクを今までのハイスコアに反映させて下さいってメール送っていいか？
ハイスコア９５０００点出した曲で９４０００だったらＡＡ止まりとか矛盾してるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/14(月) 17:03:40.40

>>45
辛判定なのは我慢してあげようぜ。別に曲と譜面にズレとかあるわけじゃないし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/14(月) 18:30:27.24

うさ猫でいよいよ完全終了が見えてきて嬉しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/14(月) 19:44:57.25

>>50
全部埋めなおせば売り上げ上がるからやらなそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/14(月) 21:35:52.29

しょっぱい
そんなことで売上げ出そうとかしょっぱすぎる
埋め直しをさせるなら、それくらいプレイしたくなるようなゲームにしてくれませんかね
どうせ埋め直すだろうなんて考えが甘すぎる

どうせ古参や廃人はついてくるとばかりに色々改革した結果、どうなりましたかねえ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/14(月) 23:09:43.86

コナミはゲームなんて人に言うのも恥ずかしい事業部は潰したいんだろ
楽して儲からないならやるわけない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/15(火) 01:43:42.09

DDRとポップン、QMAは２０周年（QMAは１５周年）なのに盛り上がってないし
ユーザーから不評な要素はそのまま継続したりして客離れを起こしているから
ちょっとした記念事業が終わったら筐体の老朽化や消費増税、市場縮小を言い訳にお開きかと

その割にはボンバーガールやベースボールコレクションとか言う家庭用やスマホで十分な
見えてる地雷を作ってて、注文が子なくてロケテストをドサ回りしてる状態
無駄な新陳代謝で世代交代に失敗するよりかは見えてる地雷はお蔵入りにしとけよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/15(火) 02:10:26.48

プレイしてただ数値を減らし隠し曲解禁ってのはやっぱり面白くない。
後々のこと考えて惰性でプレイはしてるけど。
過去のHP見てたら条件隠しとか面白かったし、今の1ヶ月に1回隠し曲が増えるってのはゲームとしてメリハリがない。
やる気がないのが見てわかる。
数クレ使わせてイベントとして面白味がなくとも隠し曲解禁できればいいんだろうってやり方じゃ人減るわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/15(火) 07:25:41.52

正直音ゲーやりたいのであってドルアーガの塔がやりたい訳じゃないから隠し条件系はやらんでええよ
貢ぐだけ解禁で盛り上がってる機種も多いし、今のポップンがつまらん理由はそこではない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/15(火) 07:45:15.84

ボンバーガールほんと糞ほど要らねえ
あんな気持ち悪い性癖みたいなもん晒して何がしたいんだコンマイは

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/15(火) 11:36:45.55

行脚ランキングとかゴールデンボンバーのやんややんや都道府県でもやった方がマシだな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/15(火) 23:32:37.72

このスレで語られてるような理由でポップン終わるならDDRはとっくの昔に国内展開捨ててるんじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/16(水) 14:48:19.62

まともな更新もできないのか？
そろそろ新曲が欲しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/17(木) 09:12:28.45

スタッフ「(公募のストックまだあったっけ…)」

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/17(木) 17:51:10.18

これで実はまともなポップンの新作作ってたとかだったらちょっと見直すわ

SDをPON、メインデザイナーをちっひで続けるならまた死ぬんだろうけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/17(木) 17:59:24.79

良くはないが失敗タイトルもたまにはあるさ
先生の次回作にご期待ください

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/18(金) 14:22:02.72

まともなポップンの基準が「ライト層向け機種としてのライバルが弱かったから手間かけられた頃のポップン」ならやめてほしい
そんな労力あるなら当時のポップン並に価値のある他機種に力入れてくれ
もうポップンは弐寺と違い方向での高難度ゲームとしての価値しかない
それ以外の役割は他機種にバトンタッチしたり他社ゲーに押されたりしてる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/18(金) 14:24:52.34

えっじゃあポップンじゃないじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/18(金) 16:22:16.45

オワコンのポップンリフレクＤＤＲ全部混ぜればいいわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/18(金) 19:17:25.58

>>68
ポップンステージやりながらリフレクやろうぜ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 00:49:55.80

まじで失敗してしまったうさねこ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 02:32:36.92

カード、サントラととりあえずでも出ていた要素が無くなり、
公式もほぼ停滞、曲紹介もままならない
「そりゃあ終わっても仕方ないよね」という説得力は凄まじい

何かね、晩節をここまで汚すくらいなら、もう少し上手いまとめ方を出来なかったものか…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 08:27:02.09

プレイヤー視点では良作だったチュンストからたった3作で路線変更してる時点でポップンの売上伸び悩んでた可能性が高いからな
もうラピス化という名の人員削減しか道が無かった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 10:37:45.83

花のやくそくいついれんだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 11:35:56.64

チュウニみたいになんでもありのゲームだと思うのに
なんでここまで差がついてしまったのか…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 12:22:16.09

>>74
筐体や画面の劣化　
コナミコンポーザーでずっと支えてきてたのに急な公募メイン路線
イラスト変更＆その他いろんな要素の廃止
ボス曲がゴミ

落ちるべくして落ちた

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 16:59:54.08

公募メインもとどめ刺した感あるな
ポップンやってる連中はコンポザメインでやりたいのであって安上がりの同人音楽じゃないからな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 17:19:44.52

落ちるべくして落ちたってより、金かけても主力機種のようには稼げないから落とすべくして落としたって感じ
ポップンが手抜きでもノスタルジアなりの演出面がポッパーに評価されてる辺り、ポップン切り捨てたって見方の方が正しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 17:40:08.06

公募メインでも昔のポップンのイメージが維持できりゃいいけど
そんなわけはなかった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 22:07:28.32

>>76
＞安上がりの同人音楽

こういう思い上がりの発言が多くなるのも衰退の兆候
クロビ辺りでも思ったけどユーザーの一部にも非があるんじゃないかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 22:15:29.40

でも一般人と作曲で飯食ってるプロじゃ流石に違うさ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/19(土) 22:33:47.02

制作に金かけられるほどユーザーが金落としてないんだから運営も客も両方クソ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 00:15:16.16

>>79
ひなびたも田中の騒動とここなつ公募でコンテンツが痩せほそってしまった

公募コンセプトのミュゼカもう虫の息だしボルテ以外の公募はコンテンツ死ぬからもうやらない方向じゃねえじゃかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 02:34:27.58

同人音楽ってそんな高額で買い取ってくれるのか？
安上がりでないなら、公募のやる意味ないだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 07:46:07.42

明らかに人手不足なんだから猫の手でも欲しいんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 08:40:52.95

バンめし全キャラ揃うのに２年はかかりそうだな
今から描いとけば５人全員登場させられるのに
最後の咲子に半年以上かけられた前科もあるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 10:54:57.66

プロ（というか社員）も独自性が固まっちゃってるから
なんちゃって感のある曲が公募頼りになってる気はする

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 13:08:37.41

DDRスタッフがカジノマシンに持っていかれてポップンチームがDDRも作ってるって噂を聞いたけど本当かな？
本当だとすればいつ頃からだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 13:21:07.49

ゼクトバッハって完結したんだろうか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 14:02:01.53

ボルテ公募組が弐寺常連になったりしてるから安上がりの同人音楽言ってる方が時代遅れ
弐寺はボルテから流れた組が多く、公募＝低クオリティと言う偏見を持つプレイヤーがポップンと比較して少なかったからラピスやシショウが上手く生き残れたんかもね
ミュゼカやひなビタ衰退はゲーム部分や田中と言った他要素が強過ぎて公募批判としては無理がある

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 14:18:39.46

考えてみたら公募は採用者のセンスが問われるから結局はポップンチームの力不足だったのかな？
太鼓の達人の公募組の評価は知らんけど、ボカロ東方とかセガ音ゲーのBMS組とか、需要のある同人音楽を選べてる機種は上手くいってるみたいだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 14:27:11.14

flying knife？っていうのは結構いいじゃん
ああいうのばかりならね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 14:41:26.30

ポップンは優れたコンポザの曲をとか言うなら他機種で全力GWみたいな公募組以下の産廃を生み出した社員はクビにしないとな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 14:58:16.75

公募が悪いわけじゃない
kors kだってRyuだって公募から出てきたアーティストだし

ただ担当キャラも使い回しでジャンル名や曲コメントもないからいい曲があっても埋もれてしまうわ
悪いのは精査せずに何でもかんでもテキトーに収録して下手な鉄砲数打ちゃ当たると思ってるスタッフ

ジャンル名や曲コメントが無いにしても注目を集めさせるような仕組みを作れよと思うわ
なんにせよやる気なさすぎで仕事がテキトーすぎ
雑

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 15:00:28.38

公募糞だなって思ったら元公募組でPONがオーダーしたやつだった
これPONが見る目ないだけじゃないですかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 15:25:07.45

>>89
指も現バージョンの前半ラスボスが社員差し置いてまさかのsky_deltaで大絶賛だったしlapixかめりあとかも好意的に受け入れられてるよな

ポプも昔はごった煮を楽しむ的なイメージだったのにどうしてこんな硬直化してしまったのやら

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 16:02:28.12

>>54
コンマイはBGMクソだとゴミになるクソゲーばかりだから

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 19:23:38.52

>>95
指も公募組活躍してたのか
ポップンに関してはずっとあの絵柄で統一してたことでファンが固まっちゃったかも
弐寺とかは昔から萌え絵や厨二アニメでオタくさい物を少しずつ入れて慣れさせ、路線変更もなんとかなった感じだし
元々ポップンを世代交代のタイミングまで続けるつもりじゃなかったのかも知らんが、結果としては一定層がどハマりするデザインの副作用が出てる感じかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 23:25:40.21

>>82　>>89
ひなビタは単なる寿命だろ
寿命が来る前にアニメ化でもして新規のファン取り込んでおけばよかったのに
太鼓しか音げー知らない層だって触ってくれるチャンスは十分にあったし
プライズ用でもいいのでフィギュアとか作ればボロ儲けできた
オレカバトルと同じく飼い殺し
MUSECAは無名のキャラ集めてなにやらする気にならなかっただけ
キャラと曲をリンクさせた上で進めておけばまだキャラ人気くらいはあっただろうに

>>85
咲子ってボルテにも唯一ソロ曲がはいってないキャラだよね
不人気だからだろｗｗｗ　仕方ないよね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/20(日) 23:43:01.18

なんで咲子人気ないんだろう
一番シコれる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 00:22:07.85

公募は聞けばいいなって曲もあるしなんというかもうちょっと公式がユーザーに聞かせるような工夫をしてもいいのではとは思う
それこそハリアイやアニメの書き下ろしだったりジャンル名だったり

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 01:00:30.95

キャラもハリアイもアニメーションも使い回しばっかでつまんない
かといって新絵柄の新キャラも無個性のイケメンか美少女キャラばっかでつまんない
キャラ厨だったけどもうキャラ面では期待してないわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 01:11:01.22

ボルテが一部ひなビタ移植してないのは初代でゆったりバラード移植して失敗した反省を活かしてる有能采配なんだよなあ
何でもかんでも移植移植言ってる奴の方がキャラの良さを潰してるポップンチーム並のセンスしてるわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 01:22:52.67

単語に反応してるけどレスの流れを読めてない複数レス安価
特徴的な文章とヒートアップ長文
エアプ

いつもの人だからスルー推奨か

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 01:50:25.21

＞何でもかんでも移植
お、最近のポップンのことだな
曲と譜面だけ用意して１ヶ月単位で引き伸ばす
昔は移植というと、キャラも付いてきて盛り上がったものだけどな
「あのキャラが遂に！」とか「この曲が来るならあのキャラが来てほしいな」とか

「キャラ作れ！」というくらいの曲が来ても今は完全に使い回し
移植をただ曲や高難度の水増し程度にしか考えてないんだったら、
それはもうポップンじゃなくてもいいんだよなぁ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 05:04:36.89

>>98
ソロ曲も入ってるしPURカードも実装されてるぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 05:53:00.84

何も見ていないでただ煽りたいだけの障害者だからなソイツ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 06:53:21.88

らぴすとりあはつかいまわしでもしんいらすとつきでよかったなぁとおもうようになってきました。
（びーまにしょうがっこうよねんばか）

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 07:26:03.97

「ポップンチーム並の脳死発言」と言ったら「最近のポップンってそんな感じだよね」と返ってくる
ハイスピ1.0刻みガイジといいガイジポッパーは逸材が多いな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 08:20:07.96

ネタが尽きたのに終了宣言しないで未だにダラダラ続けてるからムカつくわ
筐体撤去して終わってくれた方が他の音ゲーに回せるのによ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 10:52:19.99

ポップンは失敗なんぞしとらんさ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 11:01:33.29

そのかわり成功もしてないってか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 12:50:51.24

会社に嫌われてるのがユーザーに伝わっただけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 15:07:52.29

移植でキャラ作ったとしてもちっひのコレジャナイ偽物ポプ絵はいらん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 15:33:07.46

こっちのゲームでランカーになろうぜ
https://goo.gl/x5TbGH

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 16:18:22.18

>>114
それやるなら爆釣バーハンターのリールグルグル回す

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 17:49:03.92

ときめきアイドル曲がまだあるから３回はナビフェスやる気だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 21:23:09.16

ときめきアイドル自体はどっちでもいいけどナビフェスで来るならいらんわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 22:36:31.77

不満ある時は半端にやらずに休んだ方がええぞ
ポップン側としても今のまま淡々と曲追加して高難度あれば遊ぶ層だけ相手するのが一番コスパ良いのだろうし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/21(月) 23:11:17.46

最早日大と同レベルだわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 01:28:20.61

>>103
それならこのスレで散々既出なのにいまだにRyu☆やkorskが公募なのを覚えようともしない
公募アレルギー君にもエアプだといってくれよ
ひなビタやときめきアイドルなんてビタ一文金はらって解禁したくないからスルーしてるし選曲なんかしたくない

>>113
パステルくんが別物過ぎて気持ち悪い
なんでビーストやDDRみたいに立ち絵を元機種のリフレクから持ってこれなかったのだろうかと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 01:44:03.63

もう全部候補でいいんじゃね
キャラも曲も全部公募なら寿命伸ばせるだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 02:01:35.12

このように他の人が指摘してるエアプ部分に全く同じ内容で指摘するのも、レスをちゃんと読んでない証拠なんすねぇ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 09:48:00.80

>>57
今の指みたいなただめんどくさいだけの鬱陶しい解禁方法をやられるよりは
数クレ機械的にやるだけで解禁できる方がマシかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 14:23:22.02

ぶっちゃけ曲や譜面が良ければ一番金出す層である音ゲーする為に金払ってる層は喜ぶからな
エクラルみたいに解禁しない層にも煩わしさを与えるスターメーカーは大失敗だったし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 16:39:53.39

メダル被りは一生許されんわあんな糞解禁

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 16:51:34.52

メダル解禁はさすがにクソ過ぎた

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 18:49:44.74

ナビフェスは確かに手抜きだけどどうせイベントに力入れる余裕もないなら一番現実的なイベントだと思う
他機種でデフォなのに要解禁な曲があるのは少し不満だが普段通りに遊んでればすぐ解禁されるクレ数だしまぁいいや
いつも通りに遊ぶのに支障が出るみんなで宇宙戦争みたいなクソをやらなきゃ最低限ポップンというゲームは普通に楽しめるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 18:55:31.34

今条件解禁なんてやったらブチ切れられるわ
昔は評判があったから許されたというより楽しいからだからな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 19:16:54.84

タウンモードとかそんな評判良かったん？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 21:13:59.42

>>128
昔の条件隠しって自動解禁まで2か月ちょっとしかなかったからな
条件狙えなかったり、曲縛りが面倒な人でもちょっと待てばよかった

改めて調べたらギャンブラーZとか開催期間1か月しかなくて驚いた
1作の稼働期間が短かったとはいえそんな短かったのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 23:16:23.25

>>129
個人的にはポップンのイベントとして極致だと思う
当時はあれだけ手間が掛かったイベントを作れる元気があったんだな（遠い目）

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/22(火) 23:18:04.81

タウンモードは家庭用でじっくりやりたかったな…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 02:26:01.52

ああいうのは家庭用移植とかアプリとか、並んでる人や帰宅時間を気にせず遊べる媒体でやるべきよね
どんなに演出面で優れてても音ゲー以外の余計な操作が入る時点でタウンモードもクソだよ
キャラ萌え勢が楽しんでる中でわざわざ水を差す音ゲー勢が少なかったから気付かなかったのかもしれんけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 03:54:03.68

なんでキャラ勢と音ゲー勢が二分されてるって思ってるんだ
自分含め今のポップンに不満あるのは昔の絵柄やキャラが好きだったけど音ゲーとしても好きだからやめられない人たちじゃないの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 08:29:26.51

芋にしてもやるのが早すぎた

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 09:47:06.82

>>131
ややこしい要素入れつつもそこまで貢がせでもない絶妙なバランスではあったな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 10:00:06.95

ランカー勢とかもはやっぱみんな新しい絵柄のキャラ使ってる？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 11:39:45.34

ときめきアイドルキャラを出さないのは１５人も描けないからだな
アニメーションでも

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 11:48:03.37

別にアロエとかみたく1人だけでいいのにねぇ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 12:45:23.78

>>134
キャラに興味ない層がタウンモードに不満持ってたけど、要望は出してもファンの間で叩くことはしなかった
だからタウンモードを過大評価されてる…って話だぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 12:57:57.79

ファンタジア以降を見るにタウンモードはプレイヤーの満足度は高くても商売としては失敗だったっぽいからな
キャラもゲームも好きな層向けにやるとしてもバランスは悪かった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 13:33:54.02

新ステージか
まりかは花の約束？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 14:49:04.39

タウンモードはポプ友さんのマイベスト見れたり遊びに行ったり出来て楽しかった
しかも4曲遊べて全曲保証だったし非難されるべきところは無いと思うけどね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 15:40:32.65

◆2018/5/235/24からナビフェスに新フェス登場！
「GIRL'S STAGE」
女の子ボーカルの曲がいっぱいだね～
新曲が２曲登場するのでお楽しみに！

今まで花のやくそく入れられないのは１曲だけだからっていう糞理由か
後１曲は適当にどこかの移植を混ぜるんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 16:12:40.56

>>144
花くそが移植枠で新曲2曲じゃないの？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 16:18:18.56

コストや回転率を度外視した安売りが成功だったらずっと続ければ良かったんだよね
でもポップンはそれが出来なかったからタウンモードのようなものは続かなかった
プレイヤー視点で非難する点が無いのと、オペ視点メーカー視点で批判する点が無いのは別の話だからね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 17:07:09.72

成功か失敗かはともかく評判は良かったと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 17:25:26.68

タウンモードは2曲設定にしてキャラ萌え勢から稼ぐ型にしたなら商業的にも良かったかもな
キャラ萌え勢向けに品質上げた分音ゲー部分を高く売れば良かった
売り物としてコスト意識するならいつものモード並に遊べるってのがおかしかっただけだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 17:57:46.19

花くそって略なんかいいな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 18:18:48.22

一月で曲が移植含め3～4しか増えないとかいよいよヤバいな

一年で40曲前後しか追加されない計算やぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 19:32:49.06

ほかのゲームはどれくらい追加されるもんなの？( '-'* )？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 19:58:13.51

一月10～20

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 21:42:47.18

>>143
タウンは貢がせ額は特にきつくないからその時点で特別悪い印象なんて持ちようがない
一番鬱陶しいのは貢がせ具合が鼻につくようなパターン

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 22:31:20.45

あなたの発言でポップンが地に落ちますよ

スタッフ「落ちません！」

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 22:58:03.19

ここは愚痴スレでなく失敗スレなので、タウンモードが面白かったかはあまり重要じゃないからな
チュンストでファンの心を掴んでファンタジア以降の貢ぎでもユーザーが満足するなら話は別だけど、それだけの価値はタウンモードには無かったし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 23:12:02.14

いくらファン、信者だとしても、つまんねえモノに金を出すような聖人なんているのかね
「一定のファンを掴んだから、多少手を抜いても貢ぎイベントでもいいな」は驕りだぞ
確かにゲームを、良い物を作る上で先立つ物は必要だし、それが当たり前なんだけどさ
それでジワジワと自分の首を締め続けてるのが今のポップンだよな

ともあれ、ポップンというコンテンツ自体が寿命ということなのかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 23:31:00.78

まぁアーケードゲームというビジネスモデル自体時代遅れだしな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/23(水) 23:53:05.69

連動全盛期を見ればわかるがユーザーの声だけ聞いててやってられるわけないんだよな
流石にタウンモードのようなもので違和感を感じなかった人はコスト意識が薄い

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 00:07:20.64

タウンモードの曲数減らせば良かったのかな
「良い物を作っても今まで通りの感覚でしかプレイしかしません」って客も驕りだし

100園1クレを50円1クレに変えるなら2倍のプレイ数では利益下がると言うし、タウンモードみたいなのをやるならそれ相応の金額で売るべきだった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 00:56:48.12

客がコスト意識する必要あんの？

コスト意識するならパセリデフォ価格のお店でプレーしてあげれば？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 01:25:48.49

>>150-152
拾い物だけど
2014年11月から2017年04月までの版権曲除いた楽曲の追加状況がわかるグラフ
ttps://i.imgur.com/wAlS8cH.png

今年の1月から4月までの追加状況
ttps://i.imgur.com/vjFHgdK.png

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 03:07:35.42

コスト意識する必要は普通に遊ぶだけなら必要無いけど商業ゲームとしての成功失敗語るなら必要やね
金かけまくったけど売れ行きは狙ったほど伸びなかった良作って「遊んだ感想」の範疇では理解しにくい失敗が起こるからね

今は「タウンモードが面白かった」と「タウンモードが商業ゲームとして良いデザインだった」を混同してる人がいる状態だからね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 03:29:53.77

>>160
＞客がコスト意識する必要あんの？
その通りだよな。何でこっちがそこまで考えないといけないのかという
楽しければプレイする、つまらなければプレイしない。それだけの話

「ユーザーがお金を落とさないから」という話はポップンに限らず色んな所で聞くけど、
アケに出す以上、どうやってお金を入れてもらうかを考えるのは企業の努めだろう
客層の移り変わりや時代の変化もある中で、コンテンツをどう維持していくのかを考えるのもさ
ユーザーに衰退の一因を擦り付ける考え方はどうかと思う

「もうこの状態を乗り越えられるような知恵や策が無い」？
じゃあ素直に畳めばいいんじゃないですかね？
すっきり終わってくれた方が、少なくとも醜態を晒し続けている今の状況より遥かにマシだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 04:18:56.32

過去キャラをラピス絵で汚染するのやめてくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 04:35:22.35

せめてまり花も絵を統一しろよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 08:14:56.07

花のやくそくがポップンに登場！→ナビフェスの隠し曲

なぜなのか
ときめきアイドル含めて隠す必要性皆無やろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 08:51:36.18

なんか最近無条件追加というのを頑なにしないよね
歌い手のやつだってイベントの一環として追加されてたし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 11:51:59.86

やっぱKAC常連組とかは来年に向けて今でも貢ぎまくってるのかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 11:56:46.68

彼らはPMSで上手くなってるからポップンは予選始まってからでしょ
東北のオッスマンでさえPMSで発狂やってポップンの精度を高めてるのに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 12:28:11.18

そりゃインカム低下するわけだ
エミュやクローンを粛清しちまえばいいのにやらないから自分等の首を絞めてるってコンマイ気付かんのかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 13:03:12.63

新曲
花のやくそく 38
おいかけっこワールド 45
badass girl 46

2曲目の松山あおいは願いのカケラの人か、3曲目の海弓シュリは歌い手？
それにしてもまー盛り上がんねえなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 13:16:51.40

誰もユーザーのせいなんて言ってなくね？
タウンモードのような継続的に作れないものを作り、ファンタジア以降でそのツケを支払うことになった運営が悪いってことでしょ？
長文くんは言われてないことにまでキレる前にちゃんと読もうぜ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 13:24:24.40

ホント日大と同レベルだわ
言い訳も子供騙しだし糞なんだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 13:59:50.38

https://pbs.twimg.com/media/Dd7fMQUVAAAmhD8.jpg
ほんとこれなんのゲームだよ・・・今ならパクリゲー作れば今のポップンよりポップンっぽくなりそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 14:10:40.87

>>174
同人ゲーかな？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 14:26:05.99

>>174
ピュアクルリップというぷいきゅあのパクり

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 14:56:17.39

>>171
解散って言われるもなく集まってすらないか..

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 15:43:50.11

>>176
そういう「なんちゃって」感がポップンだろう

>>172
とりあえず何かに対して言うなら安価つけね？
アンタが言ったのではなくても、「金を落とさないユーザーが悪い」というのは何度も見てるんで

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 16:14:08.21

>>178
じゃあ今までやってきたラピス～うさ猫も「なんちゃって」ポップンということで

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 16:14:26.65

譜面が面白いとしても素人のカラオケに金落としたくない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 16:18:45.81

PON松「さなも素人だぞ」

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 16:38:31.30

>>176
プリパラとかプリチャンにいそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 17:11:33.15

>>179
『ポップン』を「なんちゃって」にしたら別物じゃないか（真顔）

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 17:13:15.78

こらこら、その辺の婦女子が描いた絵とプリパラを一緒にするんじゃない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 18:56:33.14

>>174
顔デカすぎでしょ

デフォルメするならするでポプ絵でいいのに
なんでこんな中途半端なんだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 20:31:02.39

>>178
それと今回の話は論点が別なのになんでもかんでも「運営が悪いと思ってる人VSプレイヤーが悪いと思ってる人」みたいな構図にするのやめたら？
今回に限っては懐古プレイヤーが原因の追求と責任のなすり付けをごっちゃにして、事実から目を背けてる形になってるよ？
それで迷惑がかかるのはタウンモードの良さを正当に評価して意見してる人たちだからね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 20:33:53.33

>>174
もしパクりが出てそれがポップンより人気になったら、取り返しのつかん事になりそう
そして慌てて絵柄戻すも手遅れと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 20:41:43.02

別の話を持ち出す人の批判って的外れなこと多いし、やっぱり双方に原因があったんだろうなぁ
タウンモードの問題点を指摘してる側も最初からアケゲーという媒体に合致してるかの話で、面白いかどうかで返してるのも的外れ

ポップンチームの擁護はしないけどこういう人達を切り捨ててナビフェスみたいに淡々と曲追加だけするしか道が無いってのだけは同情するわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 20:55:05.46

48以上が無いフェスは後回しで良いのは楽だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 21:06:54.68

全部後回しでも問題ないだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 21:21:07.40

流石に音楽ゲームとしてのポップンは今でも好きなので
金十字とかも嬉しかったし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 21:40:23.66

ニアの時も思ったけどうさ猫になってからどんどんラピス絵が下手になってる気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 22:07:53.24

今年も誰もナビ君の誕生日に触れてなくて草

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 22:13:18.55

>>176
一人しかいないしむしろサリーちゃんやミンキーモモとか昭和のアニメじゃね？

>>182-184
あっちも女児ゲーなのに男の娘をレギュラーキャラに出して操作可能にしたり、
挙句の果てに腐女子向け展開として野郎のキャラまで実装してたりと
ケバかったりごちゃついたカラーリングのコンパチ衣装大量追加とか
めちゃくちゃだったから比較対象にはぴったりだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/24(木) 22:14:00.21

>>193
？誰そいつ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/25(金) 02:50:18.44

弐寺でKanae Asabaコース作られたついでに
This Is (Who I Am)かlove the way feat.Kanae Asaba下さい
ってそんな体力もうないか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/25(金) 05:08:56.65

>>183
本家が「なんちゃって」になったせいで「なんちゃって」と「ポップン」が
入り乱れてどんどんクローンが増殖していく事に・・・

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/25(金) 07:57:27.12

次はバーチャルYouTuberに歌わせるんじゃね？
四天王ではなく誰も知らないレベルの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/25(金) 08:27:29.40

ポップン的には雪猫カゥルかね
最近CG WORLDに掲載されて知名度は多少上がった感じ
バーチャルキャラ放送主としては元祖に近いけど知ってる人は意外と少ない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/05/25(金) 11:00:25.96

ナビさんにYouTubeやらせればいいんじゃね