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ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0352爆音で名前が聞こえません
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2018/02/24(土) 23:54:02.03ID:tO8mVIZL0
唐突に女性ランカーとか言い出す危険思想の持ち主だからね、すぐわかるね
0353爆音で名前が聞こえません
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2018/02/27(火) 17:21:19.28ID:fu5KMmfiO
サドプラとかランダムとかボタンで押させず音声入力でやれ
マイクで曲を言えば選曲するようにしろ
0354爆音で名前が聞こえません
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2018/02/27(火) 17:57:37.94ID:bDsveUWs0
>>353
曲を言えば選曲はマジで導入して欲しい
年のせいなのかやりたい曲のメロディは覚えてても曲名もジャンル名も思い出せない時がある
0355爆音で名前が聞こえません
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2018/02/27(火) 21:30:53.76ID:NWk92XmR0
なんだそりゃwww
まぁそういった機能はアーケードじゃうるさすぎて無理だろうがな
0361爆音で名前が聞こえません
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2018/02/28(水) 16:55:05.20ID:Z7iAOLOf0
ご好評いただいておりますって一体どこの世界の話してるんですかねぇ<キャラランキング
0363爆音で名前が聞こえません
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2018/02/28(水) 17:38:39.40ID:RtoXX04y0
次回作が迫ってるのか同じ月をもう1回やれる仕様ではないのか

ただ、あのキャラランキングはおっさんが一人バトルの
カード引きで延々やってらの見かけて気持ち悪かったからなぁ…
ランキング見たら1位だったけど
0364爆音で名前が聞こえません
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2018/02/28(水) 19:30:28.46ID:oL+KV0KCO
キャラ一位にした所で何のメリットも無く廃止されたら忘れられるだけなのにな、次回作は無いだろうけど
0368爆音で名前が聞こえません
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2018/02/28(水) 22:00:21.65ID:iy63RzFF0
いかにも場当たり的な企画だったよなあ
ただでさえ死にかけなのに寿命をさらに縮めてどーすんだよっていう
0369爆音で名前が聞こえません
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2018/02/28(水) 22:12:35.45ID:eG1hf5KX0
誕生日限定で1クレ1曲バトルのカード引きで最大12ポイント
スミレは1人で8630ポイントってことは誕生日当日の最小でも720クレか

1日のクレ数やカード枚数に限界ありそうだし1000クレは超えてそうだな
0370爆音で名前が聞こえません
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2018/02/28(水) 22:29:31.41ID:KyYTR8fO0
捨てゲーして一クレ2分で終わらせるとしても24時間
一日は24時間だが、コナミゲーは5:00〜7:00はプレイ出来ないので実質22時間
まあ不可能
0372爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 16:32:15.43ID:vFkwNqmY0
それでも廃人の課金額が一人10万くらいって考えると過疎アケゲーの買い支えってキツイんやなって
0373爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 16:39:17.31ID:EDdP7aPh0
月約100クレ、毎作1,000クレでお腹一杯だもんね
分母が増えなきゃトータルの稼ぎも増えんわな
0374爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 16:56:09.92ID:aUFqRVM6O
キャラ投票で課金増やしても焼け石に水だろ
1人の100クレより100人の1クレにする努力が出来てないわ
勿論フロアインフェクションみたいなのは論外
0375爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 17:16:01.03ID:EDdP7aPh0
今の意味不明なクソライブ解禁よりポイントでの購入やEXTRAでの解禁に戻してくれんかな
あと連動は要らん、タウンモードとか復活してくれ
0376爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 18:06:25.08ID:1PODEeAq0
まぁ分母増やすにはポップンは制約が多過ぎるから弐寺ボルテ辺りが最優先だしな
今後は廃人向け機種やサブ機種として細々生きてくのがベタなんだろう
弐寺みたいに廃人からPフリーとかで稼ぐやり方が出来てれば違ったんだが
0377爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 18:06:53.63ID:I0szsDTOO
>1人の100クレより100人の1クレ
本当にそう思う
上位層ばかり見ていて、下を蔑ろにするコンテンツは遅かれ早かれ衰退する運命だし
ソシャゲが台頭してる時代にアーケード界は厳しいだろうけど、
だからこそ知恵を絞る必要があると思う
0378爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 18:32:28.77ID:uc/UcC2i0
100人が1クレは時代遅れのポップンが後続機種に勝たなきゃいけないから無理
弐寺のDJごっこみたいな未プレイにアピールしやすい独自性も無い
キャラで集客もウニやボルテ辺りが今の子向けの絵柄でやってるから時代遅れのポップン絵は強みどころか弱点になってる
0379爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 18:39:07.80ID:t3iBdheb0
ボタンのみで成立するゲームっていうのは他ジャンル含めてもいまやポップンくらいしか続いてないから頑張って欲しいけどなぁ
レバーとかタッチとか皿とか色々あるけど、やっぱりゲームの根源はボタンだと思ってるから
0380爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 18:42:37.41ID:glJN/tW70
ボタンのみで成立するのは指もでは?あとDIVA
キー音だったりごった煮だったのが売りだったというか
0381爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 19:17:42.77ID:oF0Qp0u+0
>>378
絵柄に関しては確かにそれ思う
ポップンの絵柄って今じゃどこと無く古臭さを感じるんだよ
昨今のソシャゲみたいに流行りの絵師が描いたポプキャラとか見たくはあるがそんなのは実現しなさそうだし仮にしても従来プレイヤーからのクレームがやばそう
0382爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 19:23:19.12ID:uc/UcC2i0
ボタンこそゲームって発想もスマホ全盛期では時代遅れだからなぁ
それに「ボタンもある」と「ボタンしかない」では話が違うし
0383爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 19:29:21.27ID:x2I0uvhg0
>>381
ポップンではそれが無理だから他機種にポップンの強味を持ってったのかもな
ジャケやムービーのキャラと曲傾向の紐付けとか、ポップンの培った物が他機種で活かされてる例は多いと思う
0385爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 20:29:30.36ID:jDlnaeyQ0
ランカーとかキャラ廃人の方向しか向いてない気がする
つまり1人から出来る限り搾り取る方向じゃないのかな
0386爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 20:34:56.92ID:IYOUAt7e0
それならポプカ出せよ
大手ポプカ勢が引退や結婚で搾り取れなくなったから辞めたのか
0387爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 21:05:07.96ID:EDdP7aPh0
タッチパネルのゲームは家だけでいい
どうせゲーセンに来てるならちゃんとボタンがあるゲームがしたい
0388爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 21:16:45.90ID:t3iBdheb0
>>384
じゃあなんでポップンより新規多いの?
0390爆音で名前が聞こえません
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2018/03/03(土) 23:13:35.48ID:YUPlWro60
ここで言ったら叩かれそうだけど
マジアカの絵描いてる人にキャラ描いて欲しい
ちっひのラピス絵は純粋にワンパだし気持ち悪いの多いんだ
0391爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 01:41:53.28ID:NdDdKIf70
今の萌え絵に溢れたゲーセンならポプ絵の方がしっかりアイデンティティ確立できるってラピストリアの頃から言ってる
0394爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 04:43:13.34ID:x2GWwxkM0
ってかポップンのやってたアイデンティティ確立ってのが「なんでもかんでもポップン絵」だから駄目だったんじゃね
他機種では萌え絵にすべき曲、デフォルメ絵を添える曲、キャラを使わない曲と工夫してる
流行り廃り以前に「合わない絵柄を無理矢理添えてる変な機種」って判断されて入らなかった奴も多かったんじゃねーの
0395爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 09:33:20.58ID:KbELQb+x0
>>394
コラボ先に合わせて絵柄を変えるなんてのは今流行ってるソシャゲなんかでもよくやることだろ
その説はさすがに無理がある
0396爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 10:05:25.74ID:2Zb0Bu8P0
>>394
なんでもかんでもポップン絵にしないとなんでもかんでもポップン絵が好きな人達が定着しなかったから水掛け論にしかならん
0397爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 13:24:28.43ID:l/M/ZGrv0
>>390
あの絵が嫌でQMA引退したユーザーもいるくらいだし、
今ポップンであの絵柄に変えたらKACからも外されるくらいユーザーいなくなるのでは
0398爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 13:28:29.20ID:VRcpBhuU0
いやQMAがどうだかは知らないけど流石にポップンがちっひから別の絵描きに変わったってたいして人も減らないと思うわ
そういう人はラピスの時点で辞めてる
0399爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 14:29:09.94ID:x+rxUSXp0
まぁ本気でポップン絵がダメだと判断したならキャラアニメも変えろよと思うわ

正直別路線に移行するにしてもデフォルメキャラの枠で考えなきゃダメだったんだろうな
ポプ絵の良かったところはデフォルメキャラから想像する余地とリアルキャラをデフォルメに落とし込めるところだったんだし
0401爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 15:54:08.18ID:WmTCo5sG0
>>395
ソシャゲのコラボとかってその絵柄が商売になるだけの需要あるからでは
絵柄を変える程のものだったポップンでその理屈を持ち出す方が無理があるんじゃね
ソシャゲ界隈でもマスコット系一本だとサービス終了してシコ絵にマスコット系添えてるタイプか生き残ってたりは見かけるし

>>396
流行り廃りを含めれば解決すんじゃね
昔はポップン絵に一定需要があったから有効だったが、売れる絵柄の変化でポップン一本が悪手に変わった
で、ポップンは変化し始めるのが遅過ぎ+変化が急過ぎ+変化後が良くなかったの3コンボで爆死した
0402爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/04(日) 16:02:51.28ID:WmTCo5sG0
あとソシャゲは既存客に媚びるコラボで一人に9万突っ込ませる手もあるから既存客が喜ぶタイプのコラボがアケゲーより有効ってのもあるな
グラブルのおっさん向けコラボとか大体そんな感じだった
コラボガチャ系はコラボを理由にして壊れキャラを期間限定にする商売的な理由もあるからコラボ絵柄の人気云々とはまた話が変わる

対して音ゲーは一人の出す金に時間的都合なども絡むし、撤去対策も必要
コラボ先のプレイヤーが両方のファンになったり機種乗り換え候補にしたり、コラボ先に受け入れられる必要性がソシャゲより高い
0403爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 16:52:07.68ID:QH6bl4Kz0
>>399
デフォルメからの想像の余地が魅力ってのはすごくわかる
ロキの髪の毛とか
shioが「ラピス絵が正解というわけじゃない、ファンそれぞれの解釈は否定しない」みたいなフォロー入れてたのはちょっと嬉しかった
0404爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 17:03:40.14ID:WmTCo5sG0
アニメがデフォルメ系なのは作画の都合だから、そこも少しずつ変化してけば良かったかもね
ひなビタとかはポップン絵じゃなくてひなビタ側で使ってたSDキャラとかの方が良かったかもね
原作絵師のをポップン側でも使うようになったのを向こうのファンが褒めてたのも見かけたし

もっともポップンのキャラアニメの縛りから脱却する為に、キャラ推しを弐寺ムービーでもやることになっただけかも知れんが
BEMANIはポップンだけではないから役割を終えた機種を切り捨てるのは判断としては理解できる。悲しいがね
0405爆音で名前が聞こえません
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2018/03/04(日) 17:09:15.46ID:NEHAM+if0
ゲーム性自体そこまで変化ない(今更長押しが嫌いなやつは見たが)から絵柄変わって引退はないが露骨にセクシャルアピールする雰囲気は気持ち悪い
QMAもボンバーガールも即終了して欲しい
0406爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 00:22:37.14ID:tLuYLE510
QMA?今月稼動予定の次のバージョンでメインにしてた協力プレーを廃止して
デジタルTCGを導入するので爆死確実でお通夜状態だよ
PASELI還元キャンペーン中とあってPASELI課金のお助けアイテムを大量に買い込んだ人も多かろうに
全部水泡に帰す形に  金のなる木を自ら根っこごと引っこ抜く形に

ボンバーガールは限定のアミュパス抽選会しないと誰も来ないし、
一部の豚がツガル目当てにガチャ課金してるだけなのもばれたこんなんラウンコすら買わないだろ?

あの絵描きはボルテに戻るんじゃないの?
ポップンなんかちっひ画伯に敗戦処理をさせておけで社内で一致してそうだし
0407爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 00:49:51.41ID:RN027MnD0
>>406
んん…メルセンサーにやや引っ掛かるが…違うか…?
0410爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 11:38:58.99ID:G3vTuzPJ0
>>405みたいなのが気持ち悪いっていう主観で駅にあるアニメポスターなんかを独りよがりなクレーム入れて撤去させるんだよなぁ
気持ち悪いです
0413爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 13:27:25.70ID:0hovmexS0
>>412
その場やその人のイメージダウンにも繋がるからな
独りよがりな感想とは訳も規模も違うから豚は死ね
0418爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 22:11:59.65ID:G3vTuzPJ0
「みんなそう言ってる」論ねぇ
何の裏付けも無く、ご自身ののちっぽけな見聞だけで断定しても何の説得力も無けりゃマウントも取れないんだけどなぁ
焚き付けた俺も俺だが、少し可哀想になってきた
0419爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 22:50:46.35ID:1CT94CtvO
大抵はノイジーマイノリティなんだよな

今のスタッフには大した期待はしないからさ、サントラをちゃんと出すのと、
家庭用キャラの救済くらいはしてほしいな
どっちも出来ないなら、音ゲーである意味もポップンである意味もあんまり無いから終わっていいよ
0421爆音で名前が聞こえません
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2018/03/05(月) 23:39:08.53ID:ikq3N7Ol0
>>397-398
QMA暁の鐘は絵柄や下品な演出以前に、正直正常に遊ぶのも苦労にするほどの
バグの山やモードの大量削除がデカイかと

アーケードゲームと基本無料の黎明期のソーシャルゲームの区別すら
怪しい人たちがあるスタッフになってしまって
ロケテや稼動後のアンケートとかもないしゲーム性がまったく別物になってしまった
0422爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 00:05:32.10ID:/t7ioR4z0
シコ絵がキモいと思うのはまぁ普通の感性だと思うぞ
それ以上にシコ絵に食いつく層、気にしない層が多くて金になるかどうかを天秤にかけてどっちに舵を切るか決めてるだけで
0423爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 00:10:30.26ID:PZOBxtYB0
ポップンで例えるならば絵柄変更や背景やジャンル削除…あたりはラピストリアだが、
それに加えてレベル20以下は版権以外全削除、曲の解禁やスコアの判定も
後だし可能なイカサマアイテム有の対人戦で勝たないとだめで
ランカーなどがサブカやらつかってマウンティングや同店八百長などで荒らしまわる

曲を完走させるのすらもわざとgoodやgreatを何回も出してゲージを回復させないとダメで
(perfectを出し続けると3曲目が打ち切られる)、対戦相手の点数を奪うアイテムすらある
階級を上げる度にアイテムの使用可能な回数や種類が増えるので装備がそろうまで負け試合強制
演奏中にポッと出のキャラによるしょぼい実況()が入る誰得でジャマな機能も搭載
ストーリー以外にもスキップ不可能な邪魔な演出や即死してしまう不具合なども当然の如く搭載

別ゲーとしてみても勝敗判定自体が不可解・理不尽な点が多く、戦略を考察するものすら早々に消える…こんな焼け野原
0425爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 02:38:00.48ID:s7f1a4gn0
>>423
QMAとか






どうでもよくない?
0426爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 05:50:05.80ID:YcroK9La0
>>423
MJの実況みたいなやつに「ああーっと!プレーヤー、ここでコンボが切れてしまったあぁ!!」って言われるの想像してしまった
0428爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 13:22:29.41ID:s7f1a4gn0
>演奏中にポッと出のキャラによるしょぼい実況()が入る誰得でジャマな機能も搭載

DDRじゃん
0429爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 13:23:29.33ID:s7f1a4gn0
でも俺mjとかは実況消してるけどDDRの実況はむしろ好きなんだよな
なんでかはわからん
0431爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 15:30:03.08ID:6civ4sA70
ここって惨状とか焼け野原とかで感情先行でレス書いてるのが伝わる人おるな
そういう子って知識は合っててもそこからの結論がおかしいとかスレチとか言われてないことを勘違いとか多い
0432爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 16:19:16.25ID:1o8Nxv2h0
全埋めする実力があってなんで引退してしまうのか分からない
そんだけ押せたら楽しくてたまらなさそう
0433爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 17:48:30.83ID:Aah/JLdK0
そんなの簡単だ、目標がそれで終いでモチベが消滅した
確か去年のKACでまたPONかとなってそれで呆れてフェードアウトして触れてない
0435爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 19:49:54.08ID:VNljvQW60
49埋めてる途中だけど一曲埋まるたび楽しくてたまらんよ
50も全部埋まるくらいならスコア狙いとかパフェ埋めとか楽しいだろうなあって思った
燃え尽き症候群的なのもわかるけど
0437爆音で名前が聞こえません
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2018/03/06(火) 22:59:04.01ID:s7f1a4gn0
ランカーでもモチベ下がってるやつの方が多いだろ
5年前のKACの結果ページ見るともうやってないやつの名前がたくさん乗ってるぞ
0438爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 00:37:18.38ID:E5mrFXGi0
新参だからプレイしてるだけでも楽しいし地力を上げることで頭がいっぱいで
いまいち批判されてる理由がわからなかったりしたけど
目標が達成できてプレイのモチベがなくなったらコンテンツの粗だけが残るもんなぁ
そんなもんか
0439爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 02:17:22.47ID:vPX2iwyo0
>>433
PONとAkhutaなのはしょうがないとしてもせめてキャラだけは書き下ろして欲しかった
KACのポスターにいたタイヤ背負ってた女の子はナンだったの?イメージキャラなのかもわからない
イメージキャラならKACのTシャツ着せたりゲームやってるイラストにするだろうに
0441爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 04:09:58.66ID:hNBhPo7z0
友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

KNPI3
0442爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 06:31:18.78ID:A4o4eMTBO
早く終わってくれねえかな
プレー回数参照にして今まで使ったパセリはちゃんと返せよコインも
0446爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 14:31:36.70ID:uN1/AoP80
>>442
PASELIは20,000pまでしか帰ってきません
まさかたったの2万すら惜しい人間?
ちっさ
0448爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 15:43:54.77ID:KF/MxrP00
>>447
電子マネーの上限額の仕組みについてから語ろうな、ボク
Suicaも上限額20,000円なんだよなぁ
0449爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 16:50:05.02ID:gWbsmoWN0
早く終わってくれねえかな→自分が辞めめればいいのに→他人巻き込むな→???
巻き込もうとしてるのはどっちなんですかねぇ……

辞める勇気も無い、テメーで使いこんだお金にすら未練タラタラ、反発されたら社員認定
だっさ……
0450爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/07(水) 16:52:09.07ID:KF/MxrP00
Suicaとかなら100,000円とか入れられる!
とか思っちゃってたとか、まさかね?
0452爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/07(水) 17:08:12.24ID:pupy0yuP0
ポップンは最近の曲と絵でやる気無くした。単純に今の曲と絵に魅力を感じない
弐寺も並行してやっててそっちは今もバリバリやってる。版権も頑張って引っ張って来てるし
だからプレー極めて飽きたからやらなくなったとかではないな自分は

今現在楽しんでる人にわるいけど醜態晒すくらいなら終わってくれって気持ちは分からんでもない
注ぎ込んだお金返せとかは全然思わないし、楽しませてもらって感謝してるんけどそれだけに今の惨状が見てらんないって感じ
0453爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/07(水) 17:57:20.70ID:gWbsmoWN0
終わるにしても、ダンエボビーストミライダのようなポッと出機種ならまだしも、
無駄に知名度が高く、BEMANIブランド黎明期からある古参機種っていうのが歯止めをかけてるよな

今終わるってアナウンスしてみろ、
「ポップン大好きなんだよ!(今はやってない)」みたいなオタク勢が変に騒ぎ出して一大ネガティブキャンペーンが起こる
そして好調な他の機種もなぜか終わる終わると騒がれる、ネットニュースになる
そしてますますゲーセンに閑古鳥が鳴く
なのでいくら不調だろうが延命させないとダメなんだよポップンは

でも予算はかけられません。スタッフは別機種でも仕事してもらいます
その結果が今のうさ猫なんじゃねーのって思ってる
同バージョンの隠し曲解禁とスコアタ更新しかニュースが無く、ポプカも出せず、
次回作すら出せないのがそれを裏付けてる
まぁ妄想だけど、明日にでも次回作のロケテ情報が出ないかな、とは未だに期待してるよ
なにせ人生の半分以上愛し続けたゲームだからな
0454爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/07(水) 18:58:20.81ID:4dfr3Iy70
いったいどこで舵を切り間違えたんだろうな
今更執着するあれもないが昔より多様化してるから生き残るには難しいね
0455爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/07(水) 19:19:40.75ID:hRRzV/TP0
>>453
割と真面目にこれだと思う
結果論での比例になってしまうけれども
Aになる前のDDRもこの状況だったけど
過去一度本当に稼働が終了した事実や限られた予算でオリ曲が出せない中での数少ない連動イベでもスタッフの本気が伝わる内容だった事が多くて
久々の新イベで出てきたエゴイズムピリオドオバピリ等々はプレイヤーを引き込んだ
でも今のポップンには他の古参BEMANI機種(IIDX DDR GFDM)の様な安心感のあるスタッフが殆ど居なくて、それが結果的により悲惨な現状を生み出している
0456爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/07(水) 19:36:31.02ID:eeJP7I2h0
>>454
馬鹿がふること叩いてwacが愛想尽かしたのがターニングポイント
あれ以降ボス曲担当させるなど露骨にポップンをPONに押し付けるような事してたし
見事にPONにSDを押し付け自分はノスタルジアで楽しくゲーム制作
0457爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 19:44:01.54ID:pupy0yuP0
>>453
BEMANIの顔とも言えるくらい有名だし、終わるに終わらせられない機種なんだろうなってのはよく分かる

やっぱ色々スタッフ抜けて作品の雰囲気大きく変わってしまったのが痛い
時代に合わせて変わるのは仕方ないとしても、上手い事世代交代出来なくてまさに失敗した
昔の人気曲聴いてると今のポップンじゃまず入らない(入れられない・作れない)だろうなって曲ばかりで悲しくなる
0458爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 20:05:57.64ID:AMlCfueh0
ふること弱いってかトイコン出た後の戦国で強い曲が出なかったのは批判ポイントだからな
難易度は全てじゃないけどゲームのやり込み要素として高難度コンテンツの定期的追加が必須なのも確か
0459爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 20:07:48.60ID:gWbsmoWN0
PONがダメにしたっていうより、wacが必死に生き永らえさせたって方が正解なのかな
昔は寺ギDDRと今で言う硬派機種ばかりで、オタクの受け皿がポップンだけだった
それが今やボルテやmaimaiなど、オタクを両手全力で受け入れる機種がヒットして逆転現象が発生
いずれにしろポップンは泥船だったんだと思う

ラピストリアで中途半端にそのノリに乗っかってしまって空中分解してしまったとも取れるけど、
果たして昔の絵柄のまま、wac主導のまま堅実にアップデートしていたとして、
人気は保てていたかというとこれもうわかんねぇな
まぁ今よりはマシだとは思うけど
0460爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 20:11:36.07ID:KF/MxrP00
トイコン(50)(+バイキング(48上位))→サイレント(50隔離)(+メタオペ(49))→ふること(48)(+謀反トランス(48)、関ヶ原のやつ(48))
そりゃあねぇ…

そのあとはスケールアウトなわけだけどそれはそれでまぁ当時最高レベルの49だったし
三段構えのボスっていうのに熱くなってたし概ね良かった印象
で、ファンタジアでまさかの50が2曲に49が1曲
うん、そりゃ盛り上がりはあったけど
若干辟易としてきた流れがこのあたりから起きたよね
0461爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 20:21:02.51ID:NkuIkRK50
>>459
弐寺は少しずつ変化してオタク向け増やしてくのに成功したな
あっちもインフレしてるけどライト層は元々NHやるし
ポップンは変化するのが遅過ぎたな
まぁそれもwacが変えたら叩かれたからなので仕方ないが
0463爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 20:59:00.19ID:eeJP7I2h0
>>458
とはいえキー音がある都合上ただ単に譜面を難しくすれば良いってわけにもいかず
難しくする為には曲の音自体を増やさないといけないから
その辺のジレンマはあったのかも
ノスタルジアならクラシック曲そのまま入れるだけで高難度譜面を補完出来るから
wac自身は難易度の事をあまり考えずにクオリティ重視で曲作り出来る
0464爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 21:07:42.29ID:eeJP7I2h0
あのままインフレさせるとボス曲が弐寺のテニスみたいに音詰め込んだだけのゴミになってしまうのを危惧したんだろう
wac自身弐寺で卑弥呼というゴミを生産してしまった反省があったのだろう
しかしアンチが叩きまくり、結局難易度の事しか考えてないカオスキューが登場してしまった
0465爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 21:36:46.23ID:7s1za4vF0
しかも不得意が多いソフランでの難易度調整もあってコレジャナイ
そりゃやり込んでる層の一部は逃げるわ、低速は苦手なプレイヤーには完全に縛りプレイだからな
0466爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 21:39:25.45ID:ChD9LYCw0
ポップンやってた友人達はみんなデレステとかに湯水の如くお金使ったり
イベントで何十時間も連奏したり移っちゃったからなぁ…

キャラ多いし、スマホ版とかもっとIP活用すれば色々出来ただろうに
0469爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 22:12:24.74ID:KF/MxrP00
>>468
ゲーセン帰りご苦労さん
0470爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 22:30:28.04ID:/EIouiD70
そのテニスを生んだ弐寺シノバズがワンモアを弱めの☆12良曲にして好評だったからな
難易度的なボスとしてのテニスの選曲数はインカム貢献に必須なのと、解禁イベントの終点を同じにする必要がなかったってだけ
だから「ふることが弱い」ではなく「戦国に強い曲が無い」のが問題なんだよ
ふることをアレにするならするで、音ゲーとしてのボスが別に存在してたらバズラのような評価になってただろうな
0471爆音で名前が聞こえません
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2018/03/07(水) 22:32:31.18ID:/EIouiD70
こう書いてみるとポップンのボス曲と別に作品の締めとしてのED曲を作るみたいなのも弐寺が受け継いだのかもね
0473爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 00:21:03.17ID:WwV7YNeD0
メインだったポップンがうさ猫になってもう見切りつけて弐寺に乗り換えたけど面白いわ
良作だったからなシノバズ
ポップンがまともになってくれりゃ戻るけど終わる方が早そうな気がしてるよ
0474爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 01:26:16.35ID:S9me4men0
もうアケ音ゲーと言えばBEMANIって時代じゃないからな
ポップンに力入れるより弐寺の役割増やした方がええわ
あっちはアニメ画面もポップンよりデカくキャラアニメ故の縛りも薄く、音ゲーとしてのキャラを表現するゲームって点でもポップンより優れてる
0476爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 05:41:59.14ID:KB85jKun0
>>470
どっちにしろ曲のクオリティを度外視して高難度を出すっていうのがゲームとして正しいのか?って思うのは当然
もちろん難度と曲のクオリティを両立させる事は不可能ではないが、あの猫又ですら大失敗してしまうくらい難しい
サイレントも42で出た事から分かるが無理に難しくしようとしてつくったのではなく、つくってみたらたまたまアホみたいな譜面になったんだと思われる
レドグラもカオスキュー以外の局の評判は悪くないし、やはり高難度曲は制作そのものが高難度なのだろう
ボスだろうとそうでなかろうと、先輩から受け継いでカス共から文句言われながらも頑張って続けてきたポップンに難易度の事だけを考えたゴミを入れたくないと思うのは当然
0477爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 06:04:20.29ID:zQB5maUF0
現実にやり込み勢が高難度なら糞曲だろうが粘着して売上に貢献してるから必須なんだよな
難易度だけのクソはいらねーと言い張る奴って年間何千万円払ってるの?
0478爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 06:35:07.81ID:3idAeZM/0
アケ音ゲーは沢山の曲の中から好きな物を選ぶゲームなので、一つ気に入らないものがあったら他が好きでも遊ばなくなるって人を相手にしてられない
どうせ何百曲もあれば高クオリティだろうが好評だろうが肌に合わない曲は出るので、普通の人達は曲のクオリティを度外視した高難度で一々引退とかしないの
だから論より証拠でシノバズは難易度の為の糞曲があっても評価された

ノイジーマイノリティの金にならない美学を真に受けてたら商売なんか出来んわな
弐寺は「選曲数で判断してます」と明言して声だけの硬派厨に中指立ててたから復活したし
0479爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 06:56:53.23ID:KB85jKun0
>>478
カオスキューでやる気無くされて過疎った現実から目を背けるなよ
0480爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 09:43:11.74ID:CQD723F70
ソフランや低速に親殺された人ってハイスピが搭載されてなかった頃はやってなかったんだなと
0481爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 10:05:40.24ID:4AhRzaGl0
ChaosQが悪いというより作品全体に死臭が漂ってた
もちろんいい曲もあったんだろうけどメリハリのない隠しの出し方やコンセプトガン無視の曲セレクト、下手くそな絵か使い回しのキャラ
盛り上がる要素が一つもなかった
0482爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 10:11:05.66ID:n2/IorRa0
まぁ、実際ね…
黒髪凛Ver.のクリップ見た時ちっひ絵だけやたらと浮いてるからね
もうちょっと個性を出しつつ没個性でもあるべきなんだよ、ああいうのは
0483爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 11:18:00.66ID:rRfwfXAX0
>>462
いるんだろうなぁ
出しましょう!追悼しましょう!みたいやクソ主催者
昔ポップンをやっていたとかいう作家に方々声かけまくって、
豪華な本になりましたぁ〜って我が手柄のようにドヤるんだろうなぁ
胸糞悪い
0484爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 13:46:20.12ID:GKph8Cuh0
>>479
>>481と被るがうさねこ…というよりポップンの低迷はカオスだけの話ではないからね
それこそ失敗スレで山ほど人離れを起こす要素がある中で糞曲ボスだけのせいにするのは無理がある
それともあんたうさ猫はカオス来るまで良作だと思ってた?
0485爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 13:56:01.65ID:rRfwfXAX0
そもそもふることがクソだったってのも感想でしかないし、
ふることが叩かれてwacが降りたってソースも無いのにそれ前提で話が進んでるのが面白い
0486爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 14:22:02.24ID:fs8ktWVQ0
今回はふること単品の感想でなく戦国が高難度帯を十分に追加出来なかったという客観性のある話では
戦国の現49以上や実質49並の詐称曲って何があったっけ
0487爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 14:51:03.07ID:qrxacgwo0
個人差で見てもオリミソが49ない
48の拡充はしっかり出来てるんだけど
どうしても49が欲しい層が16、17と来て発生してて
なおかつ19でまた秀逸なのが来たから
どうしても中弛みと捉えられがちなんだよね
0489爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 16:48:01.43ID:KB85jKun0
>>487
こういう難易度ありきでしか考えられない奴が出てきた時点でポップンは終わりだったんだよ
0490爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 16:55:44.69ID:1wKvuvmc0
カオスで見限るってのは「ボスが糞だから」ではなく「一応メインイベントのナビ旅曲は確認したが好みの曲が無かったから」だろうな
難易度の都合に縛られない低難度枠ですら良曲が無いのならどの道生き残れないので、難易度優先の糞曲ボスだからってのは理由にならん
0491爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 16:58:21.81ID:1wKvuvmc0
>>489
難易度について語ると難易度でしか考えられない人間扱いされるのか…
「戦国が好き」と「戦国に問題点が無かった」はイコールではないぞ
0492爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 17:11:39.01ID:qrxacgwo0
それな
好きだからこそここをこうすればいいんじゃないか、という提案はむしろプラスだが
嫌いなのにここが悪い!ここが悪い!
と言うのを聞いていくとそれこそただのクレームに過ぎずマイナスにしかなり得ないのが殆どだったりするしな
0493爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:16:04.53ID:qrxacgwo0
もちろん、好きだからこそ、でむしろ害悪になってる奴もいる事は否めないけどな
0494爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:34:07.89ID:fDzOD4Sg0
ふることは良曲だからこそ、それをイベントのクライマックスにするのは誰も否定してないからな
そうするなら音ゲーとしての戦国ボスも別に用意し、戦国全体で役割分担すればより幅広いニーズに応えられる作品になれたよねって話で
0495爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:41:04.33ID:tr9aiANS0
ポップン1000クレ単位でやってた頃は全曲全譜面触ってたよ
難易度どうこうじゃなく曲と絵が酷くてやんなくなった

高難易度はどうしても音詰めなきゃならない分色んな制限あったとしても
ちゃんとその作の曲やムービー全体で見て力入れてる弐寺は今でもやってて楽しいよ
格好いいの可愛いのカオスなの色々あるし

今のポップンて版権以外もよくわからんアニメ曲っぽいのとゲームBGMみたいなのしかないんだもの
新規もわざわざ今からポップンやらずそっち方面が充実してて入りやすいチュウニとかやろうってなるよ
0496爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:49:28.89ID:qrxacgwo0
ぶっちゃけラピス絵にしよう!
という試みは悪手であったとしても挽回策はいくらでもあるんだ
デザイナーがちっひだけ、というのがいけないんだよ
寺にもクリップ絵師の好き嫌いがあるように複数いるように、1枚絵がちっひだけなら
そこに嫌気を感じてしまえば後は落ちるだけだからね
他のデザイナーを早急に雇用して、勿論既存のお抱え絵師でもいい、1曲1枚の原則なら曲事に絵師を変えるとか、そういうアプローチは必須だよ
0497爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:51:54.27ID:JCebOHCk0
つまらんとは言わんけど適切な譜面じゃないと物足りないってのはあるな
最初はN譜面もやってたけど流石に49適性になったらEXだと負荷がかかり過ぎるか糞譜面かでH触るか、難易度で曲変わるもの以外はEX固定になった
ボス曲までの慣らし運転で低難度良曲を楽しむ側面もあるし
0498爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:52:47.21ID:rRfwfXAX0
実際に他のデザイナーもいたんでないの
名前が出てないだけで
今はキャラデザも色んな人がやってるでしょ、とっきーとかmayoとか
0499爆音で名前が聞こえません
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2018/03/08(木) 17:53:59.92ID:qrxacgwo0
それくらいは開発陣も分かっていると思うし
そう考えれば予算が少ないので難しい…
というのならキャラ絵公募でもすればいいんだよ
なんのためにつくって20をやった?
なんのためにミサコちゃんを、雷蔵を、キャッスルを作った?
そのための布石として今使ってもいいんじゃないか?
ゲームはゲーム会社だけで作るものではもうないのはきっとコナミも分かってるんだろうに、プライドが邪魔をしているとすら思える
0501爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:56:48.45ID:qrxacgwo0
>>498
正直キャラデザの現状を詳しく把握出来ていないので無責任な事は言えないんだが
でも仕上げはちっひなんだろ?恐らく
それじゃだめじゃん
下請け会社が何人いようと上位の同名レーベルが手掛けてしまえば下請けがどれだけ頑張っても基本的にはそのレーベルのものとして扱われるしな

ぶっちゃけカスみたいなクリエイター1年やってたけど、企画立案力だけなら今のポプチームより遥かにマシなものを提案できる自信があるよ
0502爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:57:46.79ID:qrxacgwo0
>>500
お、おう
すまんな、ゲーム会社にマジでいた人間としては
今のこの惨状に憤懣はあったんだが
今しがたとうとう爆発してしまってな
すまない、黙るわ
0503爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 17:59:42.11ID:JCebOHCk0
現状を把握してない自覚があるなら調べてから口を開けよ
それこそ愛が重過ぎて害になってるパターンだぞ
0504爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 18:01:56.75ID:qrxacgwo0
ぐう正論
今からでもまた必死になってコンマイ入りてぇな…
BEMANI部門のプランナーとかなりたい、真面目に
0505爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 18:08:59.05ID:z98eiP1S0
今のポップンってAC音ゲーでダントツの無個性機種だよね
わざわざ始める奴なんかいない
0507爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 18:49:26.03ID:XczxbhJs0
スマホの音ゲーやってる友達に勧めたらハマったからお前らも布教すりゃ初心者増える
タッチパネルで遊んでるやつにボタン叩く気持ち良さを教えてやれ
0508爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 18:57:56.38ID:KB85jKun0
>>496
お前がコナミの部長だとして
こんなオワコンゲーに有能なデザイナーをあてがいたいと思うか?
普通に考えたら弐寺のBGA描かせるかサンボルのジャケット描かせるかの二択でしょ
0509爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 19:06:35.81ID:qrxacgwo0
>>508
だから公募をすればいいと
0510爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 19:12:15.64ID:rRfwfXAX0
>>509
黙るとか言っていつまでたってもしゃしゃり出てきてんのは何で?
黙るって言ったんだからレスが来ようと黙ってろよ社会人なんだろ?
つーかさっきからガキ臭い絵空事ばっかり垂れてて本当に業界経験があるのか疑問だわ
こういうのが一番めんどくせえし現場引っ掻き回すんだよ
絶対に一緒に仕事したくない
0511爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 19:16:00.20ID:qrxacgwo0
>>510
悪いけど本当なんだよね
まぁ向こうから話しかけられてるし押し黙るのはなぁと思ったのが悪かったよ
本当に黙るわ、じゃあNGでもなんでも。
0512爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 19:20:29.92ID:KB85jKun0
>>509
公募て
新参公募ゲーのサンボルですら絵界隈はしょっちゅう揉めてんのに
歴史がある上に頭がおかしい同人勢が大量に居るポップンで絵の公募なんかやったら大変な事になるわ
0514爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 19:39:09.84ID:yehFoCSN0
公募もそこそこ手間と予算がかかるんじゃないかな
募集広告とか選別したりとかあるし
軽い気持ちでパクリ作品送ってくるやつもいそうだしそういうの調査するのも大変そう
0515爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 19:40:34.52ID:0ku8Hq0w0
ボタンはいいぞ
タッチは爽快感はあるだろうけどストレス解消にはボタン!ボタンをよろしく頼む!
0517爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 20:05:43.75ID:KB85jKun0
弐寺はサンボルが入門機種みたいになってて
サンボルの卒業生が弐寺に流入したりしてるのもデカイよな
コナミはミュゼ化をポップンの入門機種にして
サンボル→弐寺のようにミュゼカ→ポップンのホットラインを作りたかったんだろうが
ミュゼカのボタンの反応悪すぎて誰もやらなくなったのが痛かったな
0518爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 20:21:07.96ID:GCFvL6X70
反応悪いボタンでビシバシチャンプはもっときついだろうに
超連打げーやぞ
0519爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 22:50:29.71ID:gtQKcsfV0
>>弐寺はサンボルが入門機種みたいになってて
>>サンボルの卒業生が弐寺に流入したりしてるのもデカイよな

そんな話初めて聞いたわ
0520爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/08(木) 23:55:58.67ID:NGLDazYn0
音ゲー部門に入りたいと言ったってよっぽど何かスキルとかないと
ソシャゲとか金儲けになる部門に廻されるのがオチだぞ
0524爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 01:22:10.35ID:/coV9ZXe0
BEMANI学園きっかけにボルテから寺ポプに流れた身としては弐寺に移る理由もポップンに移る理由もあるって印象
公募組はBMS組始め弐寺にありそうなジャンルの曲が豊作だった
トリコロ黄色からボルテ初期を支えたサンホリの新曲目当てでやり込みはじめた

ポップンはつまみの片手拘束で手を大きく動かす鍵盤ゲームのプレイ感覚が近かった
ジャケのキャラと曲傾向を紐つけるなど音ゲーとしてのキャラ活用も共通点あったし、個人的にはポップン初出曲の良アレンジも好きだわ
0527爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 09:27:22.05ID:aPeAJMRN0
ここでジェッ娘リミやホンキーリミでなくかめりあ出る辺りボルテ知らんのが伝わる
0529爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 12:28:26.90ID:S9d7ncqM0
>>483
ソシャゲに魂売って推しの誕生日すらスルーしてた奴が同人イベントの時だけ本出して蜻蛉返りしてったのには笑ったわ
0533爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 17:50:44.73ID:5UWUhPNj0
説明しよう
胃薬は、食べる前に、飲むのだ。
0534爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 17:59:40.79ID:CamVAVs20
>>529
たかだかゲームキャラの設定されただけの誕生日に熱くなるやつの方が怖いわ
0535爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 18:00:06.17ID:e0k+qYxb0
今からでも遅くないからこのゲームみたいな世界観にしてほしい
おれは連コする
https://goo.gl/511h91
0536爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 18:07:56.22ID:5UWUhPNj0
111.89.163.251
0537爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/09(金) 18:23:03.25ID:+GcLn8rW0
誕生日にキャラのカードやぬいぐるみ大量に並べてケーキを
飾ったりしてるのたまに見かけるけどさすがにあれは恐怖を感じる

でもカード何千枚集めるやつらはそんな感じなんじゃ
0540爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 00:29:59.59ID:fBSSeinf0
>>534
他のゲームと違って公式設定が誕生日その他くらいしかないし熱くなる人種がいるのは分からんでもない
0541爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 07:08:05.64ID:87nFqpEh0
皆が皆買い支えをする気があるわけでもないし、同人活動がメインってだけならそれ自体は別にいいんじゃね
このスレとかでロクに遊ばん同人勢持ち出して、彼等が去るほどポップン衰退とか言い出してるのがおかしいだけで
0543爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 09:32:41.75ID:MhvOIVnp0
何だろうな、どの機種問わずプレーしたい楽曲の手前に要らない楽曲置いてそれを解禁しないといけないってのが中々にウザい
0545爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 15:35:26.18ID:fYwnSRbO0
自由に解禁(重複有りのランダムで出現するキャラからメダルを強奪しないと解禁が進まない)
0548爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 18:06:36.68ID:UzzEJ/hj0
エクラルのラストなー
大人の事情を容赦なく絡ませてきたのは本当にガッカリしたよ
雑すぎて反吐が出た
0549爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 22:39:48.92ID:QRDG/jwS0
みんなよくエクラルなんて耐えられたなぁ
あのポカポカで待たされるの音ゲーとして一番やっちゃ駄目なやつだったから他ゲーやってたわ
0550爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:25.00ID:05iJfWlO0
クソクソ言いながらちゃんとやってるお前らって良客だよな
今は復帰してやってるけどラピスエクラルは完全スルーだったわ
0551爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 01:42:43.32ID:fSBwMYWsO
昔に比べて半分以上は客減ってるだろ
売上変わらないとしたら全解禁しないと気が済まない奴か廃課金者のランカーがやってるだけ
0552爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 05:58:58.25ID:x8dsFl1w0
少なくとも昔はやってた全解禁はしなくなったな
前はそれこそ解禁させなきゃ死ぬまでは言い過ぎだけど更新日に即日〜1週間で出したりしてたもんだ
0553爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 09:21:22.86ID:vnScVzBM0
俺も同じだな
学生の頃は狂ったようにゲーセン通ってたけど
今は仕事終わるの遅いからラウワンみたいな深夜営業してるとこでも
行かなくなってしまった

大人になったらゲームし放題って思ってたけど
ゲームする暇が無いとは思わんかった
0556爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 13:34:43.06ID:jIGUATRC0
良客も何も、ゲーセンつぶれて近くにねぇし公式やツイッターみて文句垂れてるだけだよ俺は
金なんか1円も落としてねー、お友達料金ももう払ってないしな

昔は更新キタ----って嘘情報流す奴もいたなぁ、本当に活気に溢れていた
安定した更新がされることってこんなにも喜ばしいことなんだよね
0558爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 18:28:55.24ID:YaKShTHj0
ポップンに関しては新曲情報上げられてもジャンル名とかキャラ情報無いと興味沸かないわ
◯◯の新アニメ!?とか◯◯ポップなんて期待しかできないジャンルじゃんとか

今の無名のアーティスト名と曲名に微妙なデザインor使い回しが当たり前のキャラだと難易度にしか注目が集まらないのは仕方ない気がする
0559爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 19:04:59.12ID:Q5Fmzfib0
流石に猫叉やデスロ新曲はジャンル名関係ないかな
一番大事なのはキャラでもジャンル名でもなく曲だから
0560爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 19:21:55.85ID:NF31OEGs0
逆にポップンがキャラとジャンル名で印象付けばかりやってた弊害で、知ってるコンポザ、キャラ、ジャンル名といった「ガワ」しか気にしない人が増えちゃったんかねぇ?
他機種では無名コンポザこそジャンル名もキャラアニメも無いジャケだけの機種でも良曲出せば期待の新人と注目される
0561爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 21:15:02.64ID:WIdmMRsm0
昔だったらとりあえず一回は全曲触るみたいな人がとても多かったけど
ボカロと連動で全埋めするモチベ無くしたのが大きいんじゃないか
0562爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 21:28:11.88ID:8t161GW10
ジャンルやキャラのガワなくしたなら中身勝負なのに
肝心の中身がモノマネのモノマネやってる公募
0563爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 22:15:56.59ID:2It/q/LW0
言い得て妙だな
有名曲のオマージュというパロやってたポップンが今ではこの有様
ものまね芸人のものまねやるユーチューバーみたいになってる
0564爆音で名前が聞こえません
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2018/03/11(日) 22:22:09.63ID:9nwNfsK00
テーマ決めて公募したりキャラ添えたりしなきゃよかったかもな
どうせポップンらしくなくなるなら徹底的にやった方が良かったのかもね
0565爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 00:39:13.63ID:mKmtop4N0
曲自体は必ずしも悪くないと思うがな
けどここの人が未だに抱えているように、「所詮公募」という先入観
さらに新規アニメなし、張り合い絵なし、曲データと譜面をブチ込むだけの雑な実装
この2点が良くないところだと思う
0566爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 00:57:03.36ID:XFjZulAV0
背景と曲コメント・移植曲の曲紹介、ジャンル名…どれかひとつ二つでも残れば
キャラが張り合いまで使いまわしでも印象は違うだろうね

リソースが誰得の公式Twitterキャラなりきりや蝿、デコパーツ()とかいうゴミや趣味の押しつけに
偏ってるからこういう問題になってる
0567爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 01:30:41.45ID:MSWiwue00
ジャンル名は他機種スレでもジャンル名で呼べないと荒らす馬鹿がいるから無くした方が良いのだろうけどな
他はまぁわかる
0568爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 01:39:28.42ID:LJAekdQp0
ジャンル名を小さくするとかだとダメだったのかね?
寺はずっと残ってるし毎回寺でロケテか解禁あるとジャンル名見てどんな曲か想像してワクワクしてるわ
0569爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 06:01:06.40ID:MSWiwue00
他機種民にもジャンル名押し付けるような害悪ポッパーはジャンル名自体を廃止しない限り押し付けるだろ
0570爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 06:38:03.50ID:MWFL5bLy0
ユーザーのせいにしとけばいいからスタッフは楽でいいな

そういや急に公式ツイッターはTATSUのRTbotじゃ無くなったな
0571爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 12:11:03.36ID:oR0A8ID10
担当キャラを全リエちゃんとジュディにしとけばポップンらしくなるよ
あとパーキッツ再結成
0572爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 12:26:09.32ID:sUvh4Ax/0
曲コメだけは未だに納得できないわ
移植は全部〇〇が登場だよ!で構わないから次作から復活しないかなぁ
0574爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 15:07:24.46ID:AFeteJym0
荒らす馬鹿もいるけど
ジャンル呼びしてるだけで突っかかってる馬鹿もいたしどっちもどっち
0578爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 17:01:00.17ID:AmJupKwo0
売れてなくて路線変更する機種が新参機種に迷惑かける要素を潰されるのは当然ではある
ジャンル呼びに関してはノスタルジアスレ荒らしてた奴が本スレに助け求めてた時点で擁護不可能
0579爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 17:22:55.85ID:oTzkYf+/0
今のポップンチームが批判要素多いからって、本当にユーザー側にも問題あることまでユーザーのせいにすれば云々言うのは違うわ
現実から目を逸らしてるポップンチームみたいになってるぞ
0580爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 18:34:32.18ID:KTWxpsTN0
お金払ってゲームをやる以上、ユーザー側に問題がある事といわれても一般人にはピンと来ない
その件でコナミ本社に突撃する人がいたとかならともかく

路線変更するなら軌道に乗るまで他の競合に競り勝つくらい、今までの倍以上力入れなきゃ上手くいくわけないのに
スタッフ削りつつポップン独自の部分を色々と変えちゃって上手くいくわけないだろと思った
話題の曲とか言われても何か今はさっぱりだわ

元々公募コンセプトで始まって上手くいってるボルテとは客層違うし
昔の客層は一回離れたら戻ってこない
0581爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 19:09:31.26ID:nK1WAOmB0
なんでシンプルにオワコンの糞ゲーと認めないのかw
コナミもポッパーも冷え冷えなのに
0582爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 19:13:31.09ID:c4q7x0qn0
今何よりもすべきはスタッフが改める事だろう
受け取る側のユーザー以前に元が駄目なんだからさ
明らかに失敗続きなんだからまず認める事からはじめないとどうにもならん
要望出せる所あればいいんだがなぁ
ロケテだともう次のは手遅れだし
0583爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 19:23:01.43ID:wQ8zizRn0
「どっちも悪い」って話をすると「どっちの方が悪いか」の話に持ってく流れ面白いな
0584爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 19:38:34.63ID:OKuLY64K0
版権以外のジャンル廃止ってサニパのボルテ移植からだし路線変更してオワコン化する前からじゃねーの
そのボルテがジャンル呼び原理主義者がニエンテ呼びが駄目ならナイカルリミ来た時にカーニバルだと既存曲と被るからフルネームで言うのかって何度もレスしてた奴がいた
今後のBEMANI全体の展開を考慮してポップンも他に合わせたんじゃねーの
ファンタジア以降落ちぶれてポップンだけ優遇するほどの価値も無く、弐寺と違ってジャンル名有っても弊害少ない機種でもない
0585爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 19:52:08.39ID:x0mukPHI0
金を出してるユーザー同士で揉めてる中、悪質な上に少数派の客に媚びないことで良い客を手放さないようにするのは「一般的にピンとくる」わな
0586爆音で名前が聞こえません
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2018/03/12(月) 20:10:26.76ID:RByYe66S0
BEMANIとしてはジャンル名で楽しませるなら厄介のいない弐寺だけでやるのが正しいんだろうな
ポップンでなくBEMANIとして

実際に遺跡曲辺りのジャンル名見るにBEMANI側の手抜きでジャンル廃止した訳ではなさそうだし
0591爆音で名前が聞こえません
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2018/03/13(火) 06:36:41.05ID:ZaagxgODO
ラピス以降ほとんどポップンの他機種移植が無くなり鎖国化して飽きられているよな
0592爆音で名前が聞こえません
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2018/03/13(火) 07:18:36.93ID:fqtLSscz0
確かにジャンル呼び厨はキチガイだけど
だからといってジャンル名そのものを消すのもどうかと思うわ

昔みたいにハウスとかハッピーハードコアとか
シンプルなジャンル名にすればよかっただけの話
そうすればジャンル被りが頻発するからジャンル名で呼ぶ馬鹿が居なくなるだろう

これまでのようにジャンルで曲を少し想像出来て解禁までのワクワク感を増す事と
ジャンル名で呼ばさないようにすることの両立は普通に出来たのに
ジャンル名そのものを消すのは流石にアホだと思う
0593爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/13(火) 08:17:27.27ID:raDAgSjV0
他機種への見せしめの側面もあったのかも
自浄作用が働かないとポップンのようになっちゃうよ?っていう
0594爆音で名前が聞こえません
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2018/03/13(火) 08:31:30.41ID:raDAgSjV0
あとジャンル荒らしで喧嘩売った相手がボルテってのも悪かったかも
ニエリミ出た頃は先行き暗かったけど水面下では東方アレンジ入れる為に交渉や準備進めてただろうし
そしてBEMANI初体験組が増えた後にジャンル名で呼ばないとキレる奴見たらポップン離れどころかBEMANI離れが起こっちまう
彼らからしてみればアメリカで日本語を標準語にしろと騒ぐようなキチガイが「厄介なポップン古参」なのか「厄介なBEMANI古参」なのか判別しにくいだろうからな
0595爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/13(火) 10:42:00.44ID:Kk0a9EJ+0
シンプルなジャンル名にしてもワクワク感無くなったと騒がれるだけでねーの
ボス曲とかの人気出そう移植されそうな曲にだけ今まで通りの感覚でジャンル名付けたら無意味だし
0597爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/14(水) 04:04:24.38ID:x6X2Rgj+0
そろそろナビフェスボス来るのかな
カオスキューとか言う雑音のお陰でだいぶ曲のハードルは下がってそう
0599爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/14(水) 19:24:53.55ID:K8SgjZAf0
ポップンと弐寺ではジャンル名の役割が違うからな
グラフルみたいに寺ポプでジャンル名違う曲もあるし

一番の違いはジャンル名で呼ばせる前提だから曲名より呼びやすいジャンル名にしてる点かな
逆に戦国絵巻とかニエンテとか曲名の方を呼びにくくも出来る。そのせいで他機種勢が混乱するんだけど
0601爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/14(水) 20:53:48.86ID:HqaCzgVv0
弐寺で面白ジャンルあっても曲名呼びや俗称がデフォだから大丈夫だろって言ってる人が、ポップンのジャンルの魅力があるからこそ他機種間での混乱が産まれるのを理解してないことはわかった
0602爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/17(土) 23:38:32.99ID:/WOaOwyNO
「毎週何かが起こる…!?」
第1週が、解禁を終わらせてれば何も起きずで草も生えない
本来なら、新曲なりの追加の「ついで」でやるべきことなんだけどな

第2週は、遅れに遅れた版権曲に「えっ、何これ流行ってんの」な曲
ま、曲数は増えたよね

今さら期待するだけ無駄なんだけどさぁ、分かってるけどさぁ…
「あ、これもう死ぬんだろうな」というのが分かるのは悲しすぎるだろ
0603爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/18(日) 00:24:07.20ID:w2WIZhTC0
死ぬ予定ならその出涸らしの版権すらいれずに、入れてもときめきアイドルとかいう
ときメモブームよもう一度とばかりに鳴り物入りで雑誌の表紙やCD2枚発売、
アニメショップで曲流してCD無償配布しても全く話題にならず事前登録者も集まらず
公式Twitterフォロワーも9割5分サクラだとばれた生まれる前に死にそうなのをゴリ推すだろ
0607爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/18(日) 09:47:10.92ID:Sa3R2NmQ0
昔みたいに関連グッズでも出して稼ぎの足しにすれば良いものを…そういった地力(資金力)もなくなったのかな
0608爆音で名前が聞こえません
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2018/03/18(日) 11:10:42.23ID:AsxT5ijy0
金も足りないのかもしれんがそもそもやる気が無いだろ
0609爆音で名前が聞こえません
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2018/03/18(日) 12:30:01.06ID:5MFc289P0
>>603
酷すぎて草

ここでPOP TEAM EPIC追加でポプ子&ピピ美がキャラとして使用できます!
とかだったら多少話題性もあったろうにお粗末とかアホコンマイ
0610爆音で名前が聞こえません
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2018/03/18(日) 12:59:33.83ID:K0MDjSrw0
KACでグッズ出なかったからなぁ…
0612爆音で名前が聞こえません
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2018/03/18(日) 16:33:42.69ID:bJ/RpDpr0
キャラブック位はちゃんと最新作まで出して欲しかった
隅から隅まで製作陣の愛が溢れてる感じが好きだったのに
0614爆音で名前が聞こえません
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2018/03/18(日) 17:36:07.71ID:VabhnBP70
20のキャラ好きなやつ多いから見たいのにキャラブック19までしかないのほんとつらい
0616爆音で名前が聞こえません
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2018/03/18(日) 19:37:28.88ID:LmZXBAS7O
第三弾こそは…と思ってもときめきアイドルせいぜい3曲追加だろ
しかもナビフェスで
0618爆音で名前が聞こえません
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2018/03/19(月) 00:11:21.56ID:LIc1vZnxO
>>603
引き際を誤ってズルズルと泥沼にハマっていく好例だな
いや、全然笑えないが

>>609
ラピスもエクラルも色々あったけど、霊夢魔理沙とうまるが来たという数少ない良さはあったのよね
ポプ子とピピ美か…まあ無理だろ。おそ松をバカボンで誤魔化してるレベルだぞ
0620爆音で名前が聞こえません
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2018/03/19(月) 02:17:49.31ID:b/Le6Rag0
>>603 >>609 >>618
それにフィギュアの発売と声優呼んでのイベントも発表済み
フィギュアの発売中止はよくあっても(まだ原型すら公表されてないし)、
ここまでゴリ推されてるなら無理矢理発売しそう

…でこんな恥の上塗りしかしてない代物でも生贄とばかりにリフプラや指プラの放置や
オトカドールの打ち切りなんてしちゃったもんだから、音ゲーマー以外にも恨みを買っただけ
こんなんなら自然な人気が出た(過去形)ひなビタをアニメ化したほうが安全牌だろ
0621爆音で名前が聞こえません
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2018/03/19(月) 02:29:04.13ID:LIc1vZnxO
すまん、本気で忘れてたわ
ふなっしーもポップンアニメでちゃんと作られてたよね

ラピスからエクラルの中頃までは、スタッフの「何とかしてみよう」という姿勢は見えたけど、
以降は「最低限の仕事はします。それ以上はやりません」になってるよなぁ
「畳み」の段階も見えてきてるで
0622爆音で名前が聞こえません
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2018/03/19(月) 07:41:53.81ID:8dS1UuqqO
NEW GAME一期は入れたくせに二期は入れないとかホントマジわけわかんね
おそ松も君子入れないと思ったらやっぱり入れますとかふざけすぎ
0623爆音で名前が聞こえません
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2018/03/19(月) 07:59:51.60ID:maoZwxLl0
プレイヤーの愛だけで商業ゲームが支えられないように開発のやる気だけで買い支える気は起きないようなもんか
ラピスもエクラルも解禁作業で余計なことし過ぎてプレイの邪魔になってた
0624爆音で名前が聞こえません
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2018/03/19(月) 07:59:54.46ID:B7C0I48D0
YoutubeチャンネルをSDVXとCHUNITHMに別けるために新しく作り直したんですが
11月に新チャンネルを立ち上げてから
現在までの4ヶ月、収益化審査が終わらず
収益を一切受け取れない状況で、譜面保管所の更新継続が難しくなってきました。
そこでYoutube審査が終わり収益が受け取れるようになる間だけでも
支援をお願いしたくこのページを作成しました。
ご協力いただければ幸いです。
↓↓↓
SDVX.in/0.htm

ifjrk
0626爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/19(月) 19:44:15.64ID:ga/Z3iDV0
音ゲー顧客をBEMANIとセガゲーに別けるために新しく作り直したんですが
一昨年12月に新バージョンを立ち上げてから
現在までの15ヶ月、収益化アプデが終わらず
収益を一切受け取れない状況で、ポップンミュージックの更新継続が難しくなってきました。
そこでポッパーが増えて収益が受け取れるようになる間だけでも
支援をお願いしたくこのページを作成しました。
ご協力いただければ幸いです。
↓↓↓
www.konami.com/amusement/paseli/

konmai
0628爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/20(火) 12:22:35.44ID:FytWC61EO
パセリくじ一位700パセリ当たった奴なんていんのか?
ポップンは1回プレーしたら100パセリ還元するようにしろ
0630爆音で名前が聞こえません
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2018/03/20(火) 12:55:17.78ID:vDs98i8L0
eAMUやTwitterで適当に眺めてるけどそれなりに当たってるようだよ
自分ははずれと3等しかないがそんなことより不人気機種に最後のインカムブーストさせりゃいいのにね
0631爆音で名前が聞こえません
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2018/03/20(火) 18:38:51.31ID:J2wLXl3v0
ノスタルジアの収録楽曲見てため息が出る
版権のチョイスでもここまで差が出るもんか
やっぱりwacは必要だったんだ・・・
0634爆音で名前が聞こえません
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2018/03/21(水) 09:34:57.44ID:qOHV1uu40
wacはBEMANIには必要だからこそポップンに収まってちゃダメなんだよ
版権のセンスで戦うのは操作デバイスからして入りやすい機種の仕事
その点でポップンより向いてる機種があるならそっちで頑張ってくれた方が良い
0638爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/21(水) 14:40:17.50ID:k1JzLw/y0
ミュゼカの筋肉推しイベントはそこそこウケがよかった(インカムは知らん)からムキムキでも需要あるんじゃない?
0639爆音で名前が聞こえません
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2018/03/21(水) 15:58:36.70ID:ohpJIfNU0
公式が名前欄に嬉々とアニメ曲歌い手曲登場とか書いてるのがもうね、アホかと馬鹿かと
オワコン末と歌い手なんて誰も求めてねーんだよ。ボケが
0641爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/21(水) 18:29:58.58ID:LiLEcH4k0
めきめきアイドル
0647爆音で名前が聞こえません
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2018/03/21(水) 21:38:22.61ID:idLZvUDg0
>>646
同性キャラのほうが使いやすい人だっているんやぞ
お前みたいに幼女ばかり使ってる奴には分からんかもしれんが
0648爆音で名前が聞こえません
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2018/03/21(水) 21:57:48.00ID:yeomWsGT0
>>646
メル
0651爆音で名前が聞こえません
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2018/03/21(水) 22:30:03.97ID:9x/PzrZJ0
前述の通りごり押ししても事前登録すら一万集まらないゲームのキャラ化とか求めてないだろ
年度末がデッドラインだから見切り発車するしかなかったわけだし、
人口数はポップンの1割いるかだろう?貴重な枠削るなとTwitterのフォロワーだけでなく大顰蹙も買う

ノスタルジアやJubeat、ボルテにQMA のアプリのポップアップがはいったように無理矢理いれるかもね
同時ポップンと連動があったけど、ポップンの宣伝はなかった 
0652爆音で名前が聞こえません
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2018/03/22(木) 01:03:36.98ID:CBdRegoR0
>>638
むきパラのウケが良かったとかどこソースなの?
クリスマスのイベントでゴリ推されてたけどそれ以後さっぱりな時点で・・・
そもそもあのゲームイリル自体の人気もないから一番人気なキャラをあげろとか言われても

「今からリア充達には殺しあってもらいまーす♪」とかいってるpixiv公募のギャルのキャラなら
強烈なインパクトがあるし、外見も声質もくどくないから気に入ってるけど
0655爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 12:24:58.32ID:f6+1jJzG0
もうスチームパンクっていうテーマは消え去ってるけど曲が追加されるだけで嬉しくなって来た
0656爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 12:59:48.52ID:O/jA3UHy0
ちっひ絵に合わせた弊害として手間のかかるうさ猫書き下ろしが出来なくなったのか、新規アニメを作れるほどの予算がポップンに無くなったのか
新曲は嬉しいが、無駄に勘ぐってしまう
0657爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 13:16:57.31ID:KsabHjGO0
カムイのイオロアの絵がちっひっぽくないし別人が描いてんじゃねーかと思ってたけど
あれ以降ラピス絵の新規ハリアイ来てないしちっひも異動になったんじゃねーの

次回作で忙しいってだけならいいけどなぁ
0658爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 13:25:37.13ID:/HRk+Dcr0
金十字はムービー込の話なんだしムービーない機種来てもうーんって感じなんだよね
ロングもあるしゴールデンパームにすれば良かったのに
ロング関連のややこしい譜面は今んとこないわけだしちょうどえーやろ
0661爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 14:34:45.92ID:GgR4mz3f0
金十字はCS GOLD曲だし銀→金と解禁イベント繋がってるのもVIPルーム思い出すし扇子でも来るんかね?
キャラは>>660だったら良かったんだが、まぁ高難度地力譜面になりそうなのが来るだけでもマシか
0662爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 15:56:18.04ID:8PpBONaT0
スーツ対モリーはせめてハリアイで将棋指してるとかそれっぽく出来たと思うんだけどねえ
そんな絵描く暇さえないのか
0664爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 18:55:25.40ID:y6UvjRNX0
昔の移植は良かったよなあ
ハリアイだけでもめちゃくちゃリスペクトが伝わってきた

マジで今のスタッフはクソだわ
0666爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/22(木) 19:09:11.01ID:G4r/TYpB0
とりあえず入れとけ感
まぁ演出やイラストに何も期待しなければ楽しめる事に気がついたわ
みんなも期待するのやめると楽しめるかもよ
根本となってるゲームは面白いわけだし
0672爆音で名前が聞こえません
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2018/03/25(日) 15:20:26.50ID:1xIaxGls0
もうライト向け機種として演出やイラストに力入れられる機種じゃないからな
これが新規の受け入れ先としてのテコ入れがされなくなった、ある意味で本来のポップンの姿なのかも
0675爆音で名前が聞こえません
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2018/03/25(日) 21:50:05.66ID:GSjL+qfwO
TATSU「あれ、今年KAC無いの?」
引退を前言撤回したんだから、せめてやってあげろよ
0677爆音で名前が聞こえません
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2018/03/25(日) 22:05:36.70ID:0L1DSvqq0
ナビフェスも最初は新キャラ新アニメ付いてたのにいよいよ打ち切りムードだな
流石にラスボスぐらいは新アニメ作るよな?
0678爆音で名前が聞こえません
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2018/03/25(日) 22:06:17.84ID:pvXUXkFK0
9ボタン押すってゲーム性が一番好きだと思ってたけど、それと同じくらい演出とか曲も大事だったんだなと思い知らされた

前も誰か言ってたが終わるに終わらせられない機種って感じがするんだよなこれ
今実際のプレイヤー相当減っただろうけど名前だけは音ゲーやらない人にも知られてる程有名なだけに
今の状態見てるともう早く終わってくれとさえ思ってしまう
0679爆音で名前が聞こえません
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2018/03/25(日) 22:43:26.64ID:kDv8qT8A0
TATSUが辞めない限りは安泰な気がする
逆にいうとプロゲーマーでもないからいつまで
やり続けるか知らないけど
0680爆音で名前が聞こえません
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2018/03/26(月) 00:40:19.24ID:VzQReRHg0
ガチの過疎ゲーはミュゼカや一時期のDDRみたいに数ヶ月単位で新曲無しで放置されたりするでしょ
失敗スレでも流石にネガり過ぎ
0681爆音で名前が聞こえません
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2018/03/26(月) 01:07:46.28ID:KXP+9Mvy0
最近ポップンのデザインチーム全然仕事してないけどもしかしてみんな辞めちゃったの?
0686爆音で名前が聞こえません
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2018/03/27(火) 20:22:37.30ID:W+qXLY7D0
ポプコネの行き当たりばったり感は凄かった

シリーズ化するのかと思えばアレだけだったし
何だったのって感じ
0687爆音で名前が聞こえません
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2018/03/27(火) 20:33:42.35ID:6S9uwPVK0
しかも直後にジャンル名無くなったからな…
続編っぽいもの、リミっぽいもの、アンサーソング、等々が出たとしても
ポプコネかどうか最早判断できないし区分する意味もない
まじで意味不明
0688爆音で名前が聞こえません
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2018/03/27(火) 22:02:03.29ID:ouhyH3O80
ポプコネはリミックスの新しい形にしたかったんだろうけど新ハリアイ新カラー+αで早々に力尽きたな
あれのせいでキャラランキングからモッフィー省かれたのかと勘違いしたわ
0689爆音で名前が聞こえません
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2018/03/28(水) 11:59:58.89ID:jRscvlT9O
音ゲー投票やって過半数の支持が得られない機種は終了にしたらポップンは終わるな
0691爆音で名前が聞こえません
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2018/03/28(水) 16:42:14.76ID:Rl0tY4sw0
>>683
失敗スレは妄想叩きスレではないから根拠を出してるレスにそれはちょっと違うんじゃね
そういうことばかりしてるから懐古ポッパー全体が痛いと思われるんだし
0692爆音で名前が聞こえません
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2018/03/28(水) 16:57:23.00ID:y5lVQ+410
ジャンル廃止自体が上から突然言い渡されたものだったんかね?
連動し始めた頃でポップンの魅力を潰してでも規格統一し、他機種勢にわかりすくしようとした
それならポプコネ騒動もわからんでもないが
0693爆音で名前が聞こえません
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2018/03/28(水) 20:17:17.07ID:On5+zue70
>>692
ジャンル廃止の原因は「ユーザーが曲名を認識してくれない」だったはず
0698爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 11:27:47.48ID:ShzJ6wE/0
火風とかもポップン側で足並み揃ってない感あった
大人の都合と言えばニコ厨受け入れ先のボルテ民に迷惑かける奴に過剰反応してジャンル消した説もあったな
サニパ連動時点でポップンに行くならこのジャンル名にして欲しいと言ってたのも無視されてたし
0699爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 11:36:18.23ID:RxxOQaf60
ロケテで過去曲も含めてジャンル名全て消されたけど
一応稼働時は旧曲だけは元に戻った記憶
0700爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 12:01:44.47ID:n/IvbC9O0
ジャンル名消すにしても遅過ぎた
ポップンが新参向けの有力候補だった頃に改革してりゃ古参に叩かれつつも違う結果になってたかも知れない
0703爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 16:28:13.41ID:CQnqpgTN0
>>699
ロケテの時に消えたのはジャンル名ソート
あの時は選曲画面がバナーのみになってた
例えばニエンテは「NIENTE neu」って描かれたバナーオンリー
0704爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 18:14:25.35ID:PWUYbokB0
何処の誰の迷惑に配慮してジャンル名なくしたとか、そんなネットの中の一部の層が言ってるような個人的な抗争にわざわざ対応すると思えん

単に上の人間の何気ない一声でそうなったとしか思えない
連動の時分かりやすいように、とかいう理由はあるかもしれないけど
実際そこまで深く考えてなかったと思う
0706爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 22:02:46.93ID:bhF3JJuq0
>>705
稼働直後は人集まって当然だろ
ポップンが閑古鳥なのはわかるけどダンスラと比べる意味がわからん
そもそも何が未満なのか
0707爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 23:31:33.21ID:vGMAW56T0
弐寺にドルチェの意見採用するとかしてるんだから
ポップンもTATSUに知恵もらえばいいのに
0708爆音で名前が聞こえません
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2018/03/29(木) 23:37:49.24ID:XgdPl/MZ0
TATSUのような天才に一般ユーザーの気持ちなどわかるわけない
TOBAがご意見番気取りしてるからあんじとか子分と一緒にアドバイスしてもらえ
0711爆音で名前が聞こえません
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2018/03/30(金) 08:52:36.79ID:4TERErNB0
>>704
ゲーセンの様子を見てる社員もいるからネットのトラブルなんてもっと簡単にアクセス出来るもんは見てるんじゃねーの
wacがノスタルジアスレでバロ呼びで荒れてた時にバロの呼称並べたツイートしてたこともあるし
当時の2chは氷山の一角なだけでジャンル名で呼ぶ奴うざいって声が他でも出てたんじゃね
0712爆音で名前が聞こえません
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2018/03/30(金) 11:02:13.68ID:vgNjzoN60
移植するたびポップン勢が騒ぐ流れになるのって毒のようにじわじわ効くからな
トラブル以外でも統一されてなくて不便ってのもあるし

その結果ポップン自体が廃れる一因になったけど、主力機種となったボルテ始め連動の度に他機種の足を引っ張るよりはマシだったんじゃね
サニパ時点でポップンは音ゲー初体験機種としての役目を太鼓指リフ辺りに譲ってたりと未来が暗い機種だったから優先するのは他機種だし
0714爆音で名前が聞こえません
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2018/03/30(金) 22:44:30.44ID:9oSCKRQU0
弐寺は話題の復活曲もあって盛り上がってるのにポップンと差があり過ぎて悲しいわ
0715爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/03/30(金) 23:47:31.90ID:fKn4SuxA0
盟主とお荷物を比べてもしゃあない
ランカースレが立つくらいランカーが盛り上げなきゃ
0717爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 08:41:54.39ID:P1RgEx7K0
明日のエイプリルフールなんかやる気じゃないだろうな
そんなのに労力割くくらいならもっと他にやることあることくらいは分かってるよな
0720爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 10:26:18.46ID:AL+QB/fu0
ああそっかエイプリルフールでついた嘘は1年間実現しないんだったな…

生き延びてほしいけどなぁ…
0722爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 11:37:24.17ID:QgLVBKn70
「エイプリルフール1日限り」「ラピストリアの一作限り」っていう単発のネタならあの絵柄もまだ好意的に見れたと思う
0724爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 14:35:55.05ID:FPMZEJ6M0
てかエイプリルフール限定のおふざけのネタって解りきってるからみんな喜んでただけなのにそれが好評だと思ったのか常にこの絵柄にします!とかやった公式がアホ
絵柄ネタはポップン絵という唯一無二の個性があるから成り立つんだっつーの
0725爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 14:53:00.63ID:rUX6JyU20
唯一無二って普通は他所が真似できず、それだけでゲーム支えられるレベルの物に言うもんじゃねーの
ポップン絵なんてファンタジアとかで微妙だったら客離れる程度のコンテンツじゃん
ソシャゲのキャラみたいにゲーム自体がクソでも金出す豚が大勢いるものではなかっただろ

誰も出来ないんじゃなくて誰もやりたがらない物を唯一無二とか、不良が暴れて俺は他とは違う!とか言うのと変わらん
0726爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 15:33:19.02ID:y39dmK/M0
>>722
1作限りの絵柄にしたらそのバージョンだけ明らかに浮くだろう
あの絵柄取り入れた時点でもう後戻りは無理なんだよ
0729爆音で名前が聞こえません
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2018/03/31(土) 23:57:57.77ID:m27W/64T0
いやいや絵はデカかった、ポップンの場合
元々可愛いのに惹かれてやる学生とか同人層が数多くて、尚且つその中からガチ勢が生まれるって感じのゲームだったから

どのみちそのままではゆっくり終わってくコンテンツだったとしても、下手打って寿命縮めたのは明らか
0730爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 00:42:47.57ID:p42tfwK90
メイン絵師がアオニサイとちっひが入れ替わってたら今頃ボルテが死んでたかもしれない
0732爆音で名前が聞こえません
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2018/04/01(日) 01:10:29.48ID:gCsUeAyW0
ポップンを維持出来ない絵柄ならやっぱりダメじゃん
ラピス絵みたいなクソと比較して「マシ」ってだけではポップン絵に「唯一無二と言えるだけの価値があった」ことにはならんぞ
0733爆音で名前が聞こえません
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2018/04/01(日) 03:25:22.36ID:XyfHoAZO0
これサニパラピス時代に唯一無二の変更を変えたのが正しかったか否かって話よね
そこにポップン黄金期はこの絵柄で新規増えてたからというのは論点ズレてる
数年経てば絵柄含め、商売になる程の新規客を呼べる流行は変わるんだから
0734爆音で名前が聞こえません
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2018/04/01(日) 17:38:46.76ID:RWex5SrJ0
流行が変わるのはわかるがちっひ絵が良かったかと言われると間違いなくNO

せめてデフォルメの方向で絵柄を模索するべきだった
ポプ絵が広まったのは真似しやすい絵柄と細かなディテールを想像する余地、他作品でもこの絵柄に落とし込めるところ

ディズニーやクレしん、ドラえもんみたいに流行に合わせた細かなチューニングで十分だったんだよ
0735爆音で名前が聞こえません
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2018/04/01(日) 19:39:34.48ID:gCsUeAyW0
あんま言いたかないけど他機種勢にゃ真面目な曲でもデフォルメとかふざけてるのとか言われてたりしたよ
実際他機種ではポプ絵とそれ以外を使い分けてたしデフォルメ一本であること自体が限界あった

ポプ絵で固めて好きな人はとことん好きってのはガチャ課金みたいな物で搾り取れれば良いんだけどね
アケ音ゲーは幅広く受けないと駄目だから合わないんだよ
0737爆音で名前が聞こえません
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2018/04/01(日) 19:55:07.97ID:RWex5SrJ0
>>735
>>あんま言いたかないけど他機種勢にゃ真面目な曲でもデフォルメとかふざけてるのとか言われてたりしたよ

初めて聞いたわ
どこで言われてたんだよ

>>実際他機種ではポプ絵とそれ以外を使い分けてたしデフォルメ一本であること自体が限界あった

それこそ機種と曲調にあわせて変えてるんだと思うが
ポップン内においてはデフォルメ絵で問題無かったんだし別にいいんじゃね
他機種に移植した時のムービーやジャケ絵はリアル絵でもポプ絵でも使い分ければいいだけなんだし
0740爆音で名前が聞こえません
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2018/04/01(日) 21:00:10.78ID:r8fF1KlQ0
ラピスって連動多めでコンマイ的には多機種勢増やしたかった頃だからな
ポッパーだけが喜ぶやり方じゃ駄目だったんだよ
0741爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 21:08:15.93ID:gCsUeAyW0
>>737
他機種勢と会話してた時に聞いたから、ポッパー内だけだと耳に入らんのは仕方ないかな
外ではそういう風に見られてるよってだけだから信じたくない人は信じないで良いよ

あと機種に合わせて変えるってのも指リフ勢が飽きた時に遊ぶ機種として違和感出るから無理があるかな
実際ポップンは連動曲などで他機種でも使ってるジャケを採用することになったし
0742爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 21:17:38.09ID:r8fF1KlQ0
路線変更で盛り返せばめっけもん
爆死しても他機種に金払いが悪くなるとお前らも改悪されるぞと見せしめることができる
改善にせよ改悪にせよ美しく緩やかに終わらせるより晩年足掻く方がbemani全体で見ればプラスになるんじゃね
0744爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 21:32:43.08ID:oTjISUfl0
ポップンビーストミュゼカへの課金は未来へ羽ばたくスポーツクラブの水素水になったんだろ
0745爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 21:35:01.65ID:gCsUeAyW0
こう言っちゃなんだがポップンは完成度の高さが足引っ張ったのかもね
良く言えば多様性、悪く言えば統一感の欠けた闇鍋みたいな音ゲーが成功してたりするし
特化した機種故の魅力のあるゲームだからこそ人を選び、ジャンクフードを食べたい奴らが増えた時には隙間産業にもならなくなったんかね
0746爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 22:09:10.95ID:h2gnt7QY0
>>742
bemaniだけならそれでいいかもしれんが現状は「コナミはもうダメだからセガに乗り換えよう」だからなあ
0748爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 22:46:47.98ID:VUehnbM50
緩やかに終わってもコナミはオワコンだからセガに流れるタイプの奴は動き方変わらんぞ
オワコンのポップンがセガに客奪われても誤差の範疇だから盟主の寺ボ辺りに危機感持たせた方がええわ
0749爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/01(日) 23:17:25.67ID:h2gnt7QY0
DDRが一度終わったときポッパーは危機感なんて感じてなかったろ
寺ボルテもまさかうちがああなるわけがないと思ってるよ
0750爆音で名前が聞こえません
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2018/04/02(月) 00:15:29.36ID:Notf80Br0
弐寺のPフリー勢やボルテのジェネカ勢とか見てると危機感というか買い支える意味を理解してる奴は一定数いそう
単にポッパーがそういうの考えてなかったからラピスみたいになり、弐寺は買い支えつつ要望出してたからボスレイヤーなり改善したのでは
0751爆音で名前が聞こえません
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2018/04/02(月) 00:32:41.10ID:ZMINthEa0
厄介多いだけの不人気機種が規模縮小した分、本当の意味での唯一無二の機種に人員や予算を割いてくれた方が喜ぶ客は多かろう
メシウマしつつ実益もある
0752爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/02(月) 01:57:09.88ID:tGj6XovO0
まぁ今のコナミの本業は水素水販売だから
そんな所のゲームに期待するのがそもそも間違い
0756爆音で名前が聞こえません
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2018/04/02(月) 21:04:10.70ID:ePXsAr6Z0
>>750
ポプカ勢を忘れないでくれ

バージョン切り替え時の半年〜一年程度のポプカ空白期間で
人数が徐々に減っていったのが残念
サニパ末期頃に不良債権化したから無理か
0757爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/02(月) 22:53:59.43ID:KZ9aNiKE0
ポプカは人気の店は売り切れるから上限がある
紙を補充すれば良いジェネカ二種のようにはいかないし、プリンタのような安上がりな物じゃないから工数かかる割に廃でも100万程度じゃな
0758爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/02(月) 22:58:33.71ID:KZ9aNiKE0
途中送信しちゃった
紙補充すれば良いジェネカや単なるプレイモードで貢がせたPフリーの二種のようにはいかなかった
ついでに言うとポプカは売れない店で不良在庫になってた分もあるし>>201なのかもね
目立つ奴は目立つだけで
0759爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/03(火) 02:12:13.47ID:ao25UfAF0
花のやくそく収録機種で早速ポップンがハブられてる時点でいろいろ察したくなる
今までひなビタ系の楽曲は大概早い段階で入れてた癖に

夏に入るって言ってる人がいたけどソースどこ?
0762爆音で名前が聞こえません
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2018/04/03(火) 08:16:54.43ID:RFsEBVGt0
>>761
エクラル末期のグダグダとここ最近の動き見るとサニパの空白期間みたいに大幅な方向転換の準備をしている最中だとは思う

問題は今のスタッフにやらせてもそれが良い方向に行くとはあまり思えんのだよな
あまりにも行き当たりばったりで
0763爆音で名前が聞こえません
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2018/04/03(火) 12:35:24.75ID:FU5LmnF20
ラピスの頃と違って連動祭りじゃなくなったしな
当時は必要だった他機種勢受けを意識した路線変更が弊害になってるだろうしな

あ、この手の話すると結果論者が出るから言っとくが「他機種勢受けの是非」と「ラピス化」は全く別の話だからな
0765爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/04(水) 12:38:18.36ID:HeRnp6St0
>>762
大幅な方向転換っていうより、寺の最新作から察するに新基盤で新作を開発している可能性も考えられているし。
現在の基盤も11年前から長々と使っているから、そろそろ替え時と思われ。
0766爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/04(水) 16:14:50.61ID:tc5gr8M60
基盤変えるにしてもアーケード事情に詳しい人間からポップンについては何も話がない辺り、終了フラグを疑いたくもなるわ

弐寺については新作が出る少し前から基盤変わる話はツイッターで出ていたし
0767爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/04(水) 21:54:30.60ID:4e1e9vHFO
昨今のポップンがあの為体で、上から基盤を変えることに『GO』が出るのかどうか
「次が20周年? じゃあ節目を迎えて目出度く終了でいいんじゃない?」
とか言われる可能性の方が遥かに高そう
0768爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/04(水) 23:03:30.74ID:H6ws3Zwf0
「pop'n music誕生から20年、新世代のpop'n music STARDOM(仮)がBEMANIに!」

こんなことが起こっても、古参は誰もついてこなさそう
0774爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/08(日) 19:09:19.07ID:tFg7Ea7l0
ノスタルジアに入ってるいきものがかりの曲もポップン人気がまだあればポップンに入ってただろうにって思う曲ばかりだしな

キャラに関してはありがとうはめぞんさなえ、気まぐれロマンティックはまりん辺りでさ
0775爆音で名前が聞こえません
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2018/04/09(月) 18:20:40.08ID:NbWEWygM0
昔はそこそこBEMANI間で版権共有してたけどポップンにそこ辺りの版権が全く入ってこないの察しだよなあ
コンマイ的にもダンスラッシュ推したそうだし冷遇はまだまだ続きそう…
0776爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/09(月) 20:28:53.35ID:Q0WeATmW0
一般向けのポピュラーミュージックが欲しいって書いたら袋叩きにされたて版権なんか低難易度だから誰もやらない
死ね死ねとかつて言われたが、ノスタルジアの版権ラインナップ見てどんな気持ちなんだろうな
0777爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/10(火) 21:31:42.93ID:BR3HxToQ0
版権の為に譜面作るくらいなら音ゲーマー受けする曲移植してくれって感じだわ
指リフ全盛期の時点で女性音ゲーマー向け機種としても半ば役目を終えてたし
声のデカい奴が目立ってただけで
0781爆音で名前が聞こえません
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2018/04/15(日) 09:04:26.52ID:alKggbvh0
わざわざ女子部門とかテレビで女子大会してるんだから
BEMANIシリーズでは屈指の女性人気機種じゃ
0784爆音で名前が聞こえません
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2018/04/15(日) 19:21:08.03ID:vLBttaiw0
ノスタルジアもピアノ感と触りやすさ重のバランス意識してる感じがするな
女性は身体的ハンデもあるからポップンのクソでかいボタンがキツい人も多いし
タブレット普及してゲーセンでやる必要が減る前のリフレクも可愛いマスコットと敷居の低い操作デバイスで女性受け良かった
0785爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/15(日) 21:42:38.30ID:ITAnqN9f0
いやいや、女のが手先が器用だから一般レベルは有利でしょ
そりゃランカーとかなら体力はあるけど
0787爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/16(月) 00:02:08.50ID:ZsaRRY+u0
「ポップン」って名前にすがって長年続いてきたゲームを今みたいな惨状でこねくり回すくらいならスパッとやめて新しい音ゲーでやってほしかったよ
出来る事なら試しに人いた頃(15〜19辺り)の雰囲気に一回戻してみてほしいが、ぶっちゃけ今のスタッフのセンスじゃ曲のラインナップも絵も期待できない

ドラクエだって鳥山明の絵柄とすぎやまこういちの音楽両方ガラッと変えたら例え基本システム同じでも人離れるの分かるだろうに阿呆だ
0788爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 13:57:08.46ID:8QBsbOb3O
花のやくそくでナビフェスポイント貯めて解禁したいのにいつまで引き伸ばすんだボケ
0789爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 14:30:15.82ID:6Q0fwSoD0
バンめし展開が始まってもポップンに何も曲が来なければ切り捨てな流れになるだろうね

ひなビタキャラ使い回す訳に行かないし
0791爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 16:04:21.59ID:D2hs9ELH0
ファンタジア辺りから支えられてなかったポップンのキャラに鳥山先生の名前出すほどの価値無いでしょ
0792爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/16(月) 18:01:11.43ID:8QBsbOb3O
めうと凛だけ出してそこから4ヶ月かかってまり花と一毎出してそこから半年してようやく咲子だからな
バンめし全メンバー揃うまで3年はかかるからせめて一括りにしろ。まあポップン終わってるだろうが
0793爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 19:21:57.90ID:8xkoWKiI0
両方とも並行して展開していく予定と言ってたからほんとポプにも入るかどうかで今後が変わっていくな
0794爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 20:25:30.31ID:DEb4Me310
正直アニメでキャラ動かすにしてもムービー付けやすい機種の方が合ってそう
一応はバトル形式のポップンだと好きなキャラの曲選んだのに右側でBAD演出見せられるの嫌いな人も多そう
0795爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 21:22:43.52ID:Q8tW5XxB0
いつかのロケテでゲーム終了時両者Winアニメにしたけど不評で止めたんじゃなかったっけ
それでハイライト溜めるとfeverアニメが流れる部分だけ残った
ルートのメイドとかは負かせないと見れないし
0796爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 21:44:14.29ID:cm7V48YmO
オトカのキャラアニメ…(ボソッ
勝ちアニメ見たければキャラを使ってみようということなんだろう
通常とFEVER勝ちでアニメ違うキャラもいるし

にしても本スレは誰も気にしないんだな
惰性でも続ける気が無いとか、マジで死ぬ寸前じゃん
0798爆音で名前が聞こえません
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2018/04/16(月) 23:11:26.05ID:T8WZMZEA0
何も期待しなければ楽しめるけどな
ラピスエクラルみたいな処理落ちでまともに遊べないって事がなくなっただけでかなりうさねこマシに見えるわ
ハードルかなり低いけど今の運営に期待するだけ馬鹿な気がするし
0800爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 02:02:08.93ID:QnjjsfmP0
スタッフ側も何やったら人気出るのか手探りでやってるんだろう
それにしてもあまりにも打ち手が雑だが

ちょっと前なら人気出そうな曲を新キャラつけてある程度ゴリ押しするって手も使えたんだろうけど
今やゲーム自体の注目度が低すぎてマジでどうしようもない

PもSDもデザイナーも広報もみんな空回りが続いてやる気ゼロになってるんだろ
無能が揃うとここまでダメになるんだと思い知らされたわ
好きなゲームだったんだけどなあ
0801爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 09:23:34.34ID:dCA3XBxJ0
売れないとわかったら他の終わり組みたいにセクシャルアピールマシマシにして萌え豚に売り付けてくるよ、マジアカやボンバガのようにね
お隣さんも中二で露骨にそういったアピールして売ってるようなもんだし
0803爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 11:38:37.41ID:Q1FyrBpH0
むしろ有名声優つけるといいんじゃないかね
ソシャゲとかそのキャラのためだけにガチャ万単位とかいるだろ
0807爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 15:00:15.49ID:8n4YtWyM0
ポップンはあの独特な絵が売り
でもその絵自体に人を引き止め続けるような力はなかった
ここまではわかる

でも今の絵はそのポプ絵で引き止められなかった人を引き止め続けるような魅力があるかと言われたら絶対No
pixivの中途半端な絵師が描いたような萌えないゴミでどうしようもない
0808爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 16:12:19.28ID:QSkAIg0E0
声優に罪はないが単純にナビが好きになれなかった
16〜18のときみたいに「実は有名声優がシステムボイスやってる」くらいの感じがいい
0809爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 17:07:58.10ID:5iZcsyvU0
絵戻せばいいよ
新規増やそうとチャレンジしたことはわかる
でも新規が増えるより既プレイヤーが減る方が多かった
0811爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 20:19:05.38ID:Zq/3YuQ9O
昔のままでも1000曲以上もあると新規には敷居が高すぎだけどな
どちらにせよ衰退は間違いない
0812爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 20:23:53.80ID:cmb2P/2V0
もう最新作は出ないの?
0815爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 21:47:36.89ID:Zq/3YuQ9O
終わらせたら廃課金ランカーに逃げられるからもう新作出さないけど引き伸ばしはやるんだろ
0816爆音で名前が聞こえません
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2018/04/17(火) 21:57:22.07ID:+5rdmQ2T0
ランカー勢って高レベルだせば絵柄もシステムも関係なく
ひたすら貢いでくれるんじゃないか?

TATSUですらクリアできないの作ればぼろ儲けだろ
0818爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 03:58:37.82ID:hiVBN8C90
ポップン絵廃止肯定派はずっとラピス絵とポップン絵廃止を分けて話してたのにまだ>>807みたいなの出るんだ
0819爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 04:04:03.17ID:hiVBN8C90
>>796
曲ごとにキャラ選べない問題と、「勝ちモーションを見たい」と「負けモーションを見たくない」は別の話であるってのが問題なんじゃね
左で推しが喜んでても右で推しが泣いてるの見たくないからポップン以外のゲームやるわって感じ
0822爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 12:14:11.88ID:5JKj4PgS0
今風な絵で声優も人気の若手を使ったのにサ終了確定したクロスビーツもあるからキャラだけが一概に悪い訳でもないな
0823爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 14:00:25.29ID:Lx2gurZf0
そもそも今風の絵って今しか通用しないからな
ディズニーもサンリオもポケモンもドラえもんも時代に合わせて絵柄のチューニングこそすれ基幹となる部分は崩してないし

ポプ絵を変えるなとは言わないけどラピス絵は悪手としか言えなかったわ
何もかもが違いすぎた
そして絵自体があまりにも下手だった
0824爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 14:08:04.49ID:DUuXRDwA0
上手い下手ってより違和感を覚えたもんだな
なんじゃこりゃ、ってのとちょっと気持ち悪いのとでそれから人に勧めるのはやめた
0825爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 17:26:58.37ID:CnDPTYKD0
ポップン本スレまたなくなったのか
なんかBE生で更新情報あるみたいよ

【特番】ゴールデンウィーク直前スペシャル!

番組の内容
今回のBEMANI生放送(仮)は超盛りだくさん!
jubeat10周年企画、GITADORAとノスタルジアの「期間限定 楽曲交換イベント」、
DANCERUSH STARDOM新曲・新モード搭載、beatmania IIDX、DanceDanceRevolution、
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今年のゴールデンウィークはBEMANIを遊び尽くせ!
0828爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 19:00:17.66ID:hiVBN8C90
どっちかってーと好きな子を悲しませたいって方がサイコパス感ある
ポップンは元々バトル形式だからポップンキャラの表現としてはその方が良いが、方針が異なるひなビタとは相性が悪かったかもね
0832爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 20:14:52.25ID:eHjtuU3Q0
クロビはキャラは可も不可も無く、曲は良かった?でゲーム性がそびえ立つクソで終了
ポップンはゲーム性は需要ありでキャラや曲がクソでも生きてる

音ゲーで何が一番大事かがよくわかるな
0833爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 20:55:39.26ID:iLuVwWEvO
昔の貯金で食いつないでるだけだから
今ポップンが新しくできたら間違いなくコケてたな
0834爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 22:23:02.32ID:ftBfDBdJ0
そら今のご時世に昔の技術のゲームが出たら死ぬわな
ビーストやクロビみたいにタブレット音ゲーで良くね?って機種は死んでACでやる際に一工夫したグルコスは生き残ってるし
0836爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 22:44:09.98ID:I474WP760
貯金と呼べるほどの価値がある層に媚びる方がええのは間違いない
今後も昔の絵柄でも離れてた口だけ連中に惑わされず音ゲー勢が喜ぶ高難度移植なり頑張ってくれ
イベントとかキャラに無駄な工数割かないでいいぞ
0838爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/18(水) 22:53:03.37ID:I474WP760
グルコスは最近新作出たんだっけ
演出重視って点ではライト向けとして作ってた頃のポップンに通じる部分があるから一定需要あるのかもな
あっちは背景だけでなく譜面も込みで演出にしてる側面強いし、演出重視音ゲーとしてはポップンより振り切ってるのかもな
0839爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 23:11:21.31ID:u7st+rMW0
クロビ終わるんならもう一回テラとかその他NAOKIがごっそり連れてったBEMANI勢呼び戻せばいいんじゃね
あーでも桔梗とかローズマリーが例のイラストにされるのもやだな
0840爆音で名前が聞こえません
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2018/04/18(水) 23:14:39.09ID:l7l8d6iu0
>>822 >>832
クロビの死因はスマホで十分なゲーム性に加えて
イベント運営や曲解禁の仕方が曲入れ替えやらやらかしてたsaucer〜propまでの暗黒期指や
ガイタドゥーラだのつくってた<>以上に無能がスタッフやってて、誰得な制約商法や
度を越えた期間限定商法をやっててけなげに支えようとしたユーザーすら自ら追い返したな

NAOKIを神だとかテレビで取り上げたのから始まって、
変なポエム書いてるくっさい信者以外お断りになってしまって乾いた笑いが

ロケテ参加者に抽選で楽曲を先行解禁させたはいいが3年たっても未だに解禁手段を設けない、
公募イベントをやればボーカル曲とインスト曲合計2曲しか正式搭載されなくて
不採用になった曲でも期間限定で搭載されたから版権はカプコンが持ったまま3年放置とか、
最初で最後の公式大会をアニソンライブ会場の隅でやれば、ベスト4への特典の楽曲を
ユーザー主導で2台以上設置している店で店内対戦での伝導イベント強要
公式でニコ生やれば「今から梅田の店でスタッフとマッチした人には楽曲贈呈」
…これも長らく解禁手段を設けないまま救済処置も「今日から50回指定曲をプレーしろ」

…自分の作ってるゲームがゲーセンにしか設置されてないことすら理解できてない致命的な無能だった
0842爆音で名前が聞こえません
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2018/04/19(木) 01:18:42.67ID:4Tmm4S9D0
今だとテラよりサンホリの方が音ゲーマー需要あんじゃね
東方アレンジで崇拝してる若い子も多いし
クロビも楽曲やコンポザが話題になっても収益に繋がらなくて終了したし、NAOKI以外でもわざわざ戻す程の価値がないコンポザは多そう
0843爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/19(木) 06:50:09.60ID:2kc9jiyf0
サンホリって毎回ナナタカとセットで似たようなやかましいのしか出さないじゃん
今回のデラのもわざわざプリム枠使ったくせに痛い台詞までぶちこんでるし
デフォであれだけまだ一回もプレイしてないわ
0844爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/19(木) 12:57:32.27ID:J6CaYxxE0
「俺らが喜ぶ」ではなく「音ゲーマーの多数派で一番稼げる層であるある若い子にウケる」だぞ
カオスキューみたいなのがコスモっぽくてウケてスキラン3位な時点で俺らの評価に価値は無いんだよ
0845爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/19(木) 13:18:45.36ID:J6CaYxxE0
サンホリみたいにターゲットがハッキリしてるワンパなら別に良い
サンホリが嫌いで選曲しなくても他に好きな曲があれば選曲すんだし

1作数十曲もある中で全部が好みって方が危険だぞ
限られた層にしかアピール出来てない可能性が高いから
0846爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/19(木) 21:02:32.28ID:p6q2jmVO0
ブラウンステージかグレーステージ来ないとスチパン系の曲こなさそうだな
ゴールドステージ出ちゃったからホワイトとブラックとレインボー?で終わりそうなイメージがある
出来ればjubeatステージとREFLEC BEATステージとbeatmaniaUDXステージとDANCERUSHステージと
DDRステージとMÚSECAステージ来てほしいんだけどなあ
0847爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/19(木) 21:20:34.69ID:Rpq7hLku0
タツくんいけめそ☆
0848爆音で名前が聞こえません
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2018/04/19(木) 21:42:42.61ID:mclcNf6t0
ポケモンシリーズに習うならこれから宝石系のステージがくる頃だろ
鉱物の採掘に重機は欠かせないからそのうち出るでしょ?(適当)
アイドル()路線の歌はもういいからライブ設営頑張ってるバイトとかの歌が欲しい
…ちっひ絵の押しつけでも我慢するからさ

土方つながりでビーストからSPACE VILLAGEをキャラごと移植して貰えばいいか
ジャケットに描かれている獣のキャラは劇団レコードを獣にしたキャラみたいだし、
獣に植えてる人も劇団レコードのキャラが欲しい人にもうってつけでしょ
0851爆音で名前が聞こえません
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2018/04/19(木) 23:11:23.02ID:G0oKr+X50
ラピス絵は失敗とか言われてるけど
嫌いな古参が声でかいだけじゃないの?
旧絵使っても新参は古株ゲーに感じて
で敷居高く感じそう。実際新参は
ラピス絵見て初めた人Twitterとか
色々で最近よく見るし全然ラピス絵
で人減った訳やないと思うわ
それにラピス絵ってそこらのキャラ絵
と比べたら独特だと思うが?
萌絵ってだけで一括りにしてる人
多そうだけどあの絵の雰囲気はポップン
にしか出せんとでしょ
0853爆音で名前が聞こえません
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2018/04/19(木) 23:23:47.62ID:1fFnKU9S0
そもそもスチパン自体が伝わりにくい失敗テーマだったから無かったことにしていいよ
そういうアニメやゲームで盛り上がってた頃ならともかく今じゃね

>>851
その辺はコンマイが数字出さんとどちらとも言えんな
周囲の人が減ったレベルの話で失敗言う人は多いし、俺もラピス絵やラピスで人間出し過ぎたのは失敗だと思ってる
ただサニパの時点で廃れてたから旧絵柄のままで生き残れるほどの価値が無かったとも思う
0854爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 00:27:57.82ID:RXvU/lre0
最近使い回しばっかだからちっひが他部署へ異動してデザイナーがいなくなった可能性
シノバズからムービー作ってるし
0855爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 00:29:22.49ID:Me5gkInC0
ビジュアル面での費用は寺に7割、ボルテに1割、他全機種で2割分くらい寺だけ金かけてる気がする
0856爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 00:48:41.49ID:ti2BT0Nc0
普通に可愛くないし下手な絵やん
ラピス絵
しかもあの頭身になってからイロモノキャラ激減したしその辺もつまらないわ
0857爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 01:02:47.09ID:3+fahddX0
>>851
絵以外も駄目な要素は沢山あるし主の原因かは分からん
でもラピス絵はそのダメな要素の一つだってのは間違いねぇよ
そしてそのラピス絵に惹かれた新規とやらは自分の周りでは見ないな
クレ沢山突っ込むコア層はごっそり抜けてったがね
0858爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 01:12:08.66ID:sBpGBcQX0
ラピス絵は俺も失敗だと思うけど、ジャンル名でもコンポザ評価でもここの人は「俺が嫌い」と「商業的価値が低い」を混同して語ってるから真に受けない方が良いよ
0860爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 01:32:38.35ID:sBpGBcQX0
流石に今の手抜きアプデを見てポップン落ちぶれてないと思う奴はいないんじゃねーの
その理由の解釈が違うだけで
0861爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 01:52:00.48ID:JmZNwdrU0
>>848
どうでもいいけどあれは獣じゃなくて無機物系の人外だと思うぞ
既にスケアクローズとテクノボーMZDという案山子枠いるから移植されてもどっちかだろう
0862爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 02:19:52.13ID:xKxgf/SQ0
とりあえず金を掛けろ
予算もやる気も無いのがプレイヤーに
伝わってくる現状をなんとかしろ
0863爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 04:58:34.44ID:3j9E50ks0
チラシの裏だけどwikiの奴らが何かって言うと「死ね」だの「知的障害」だので面倒臭くなってくる・・・
文章おかしかったら違うねとか言うとかしないのあいつら?
そして人が全員死んだら誰がポップンのメンテナンスするの?自分で出来るなら死んでやるよ。
0864爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 05:12:03.56ID:Y218o5530
デザイナーが異動したから人手が足りないのではなくて
部署を閉鎖するから別部署に異動してる可能性
0865爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 07:11:38.00ID:ny11Yflt0
本気で改善を求めるなら現状の駄作っぷりでも我慢してPフリー勢レベルでインカム貢献し、その上で要望出さないと金かけてくれる訳がないわな
弐寺はPフリー勢とかが暗黒期でも買い支えてたからコピュラシノバズでのボスレイヤー廃止などの改善を勝ち取ったんだし

俺は今のポップンなんて買い支える位なら他機種やるから諦めてるけど
移植で良いから48以上が増えればそれで良いよ
0867爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 08:55:34.69ID:X0AOckB90
それ時々言われるけど会社に何の得があるの?外注のが安いとか?
ちょっと前は引き抜き対策してるとか何とかも言われてた気するけど
0869爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 11:45:56.58ID:XoCXUrDS0
ゲーム作ってるとか恥ずかしいからスポーツクラブ部門以外無くなって欲しいんだろ
0871爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 14:51:38.09ID:EWaOBJGB0
インカム貢献ぐらいでサービスが良くなるなんて幻想だと思う
Pフリーはそもそも需要あるし買い支えてるなんて意識あるのか?
0873爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 15:58:30.79ID:meVMAY8f0
インカム貢献すれば改善されるかは怪しいがインカム貢献しなきゃ絶対に改善されないのは間違いない
十分条件と必要条件の違い
0874爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 16:07:55.51ID:gR6tcaM70
インカムなんてものは良い商品を作れば自然とついてくるもの
それを作るための投資が出来ないのであれば商品として既に終わってる
0875爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 16:16:50.75ID:FbodLA7P0
デザイナー、SD、その他諸々今すぐ15〜19くらいの頃のスタッフに戻してくれるなら喜んでやるけど
今のやる気も才能もないスタッフでダラダラ続かせるくらいならもう終わってくれていいから1クレだって貢ぎたく無い

弐寺は元々そんなに絵とかキャラに重きを置いてないし、やり込み勢多いし
新曲も流行りは取り入れつつもどの作も安定したクオリティだから他ちょっとくらいどっか駄目でもやる気続いてる
0876爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 16:30:34.22ID:ny11Yflt0
チュンスト思ったほど売れなくてファンタジアで貢ぎゲーになった説がマジならポップンというかコナミがポッパーを切り捨てたって方が正しいだろうな
ラピスも主力を他機種に回してポップン規模縮小をそれっぽく誤魔化す手段だったというオチ
0877爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 16:40:51.58ID:meVMAY8f0
どっちが先に見切りをつけたかはわからないが、どちらにせよプレイヤーとメーカー双方がポップンを見捨ててるから丁度良いな
プレイヤーは改善されないから金を出さない、メーカーは金にならないから改善しない

改善して欲しいのに金出さないのはアホだが改善を求めない期待出来ないから金出さないのは合理的だ
自分も今のポップンチームにそんな期待はしてないし

ビーストミュゼカリフレクと違い高難度ゲームとしての価値はあるからDDRルートになりそうね
0878爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 16:47:29.09ID:meVMAY8f0
あと弐寺民は演出も重視してることだけは言っておくね
それがキャラクターなどのポップン的な演出ではないってだけで
だからボスレイヤーのワンパで手抜きし始めたのがボロクソに叩かれたんだよ
0879爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 18:48:49.75ID:FbodLA7P0
弐寺のボスレイヤー云々は不評だったけどそれでゲーム辞めるまでの人は聞いたことない
実際いるのかもしれんけどちゃんと改善してるしね

ポップンは元々キャラに惹かれて始める人とか曲に惹かれて始める人少なからずいたし、まずそう言うレベルじゃなくて
もう全くの別もんになっちゃったからなぁ
前ハマってた知人誘ってやったら最初これポップンだと思わなかったって言われたし旧曲ばっかり選んでるし

どこが一番駄目とは言えないけど色々不評なら弐寺のように数作で改善すればいいのに出来ないって事はやっぱりそれまで
0881爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 19:47:43.10ID:ny11Yflt0
チュンストから売上良くなくてファンタジアから崩れてった説あるからな
ポップンはキャラが大事ってのがどこまで本当かは怪しいもの
0882爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 20:08:35.72ID:ny11Yflt0
弐寺はリンクル以降のボスレイヤーが不評で人減りつつも、改善する予算出すだけのインカムはあった
ポップンはおそくともサニパ時点では人離れ起こしててラピスで大幅路線変更を余儀なくされたって感じかな

弐寺も解禁曲が不作だったSPADA辺りでもっと人が離れてたらラピスみたいな未来が待ってたかもね
復活タイミングを逃したポップンはもう終わりかもね

>>879はボスレイヤーが曲に合ったものを作る工数を減らす手抜きで生まれ、プレイヤーの努力で改善したって認識が抜けてる
0883爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 20:30:48.65ID:NaLj2l5T0
>>882
悪かったところが改善したのはプレイヤーじゃなくて企業の努力
危機を感じて改善に成功したのが弐寺
失敗したのがポップンっていうだけ
0885爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 20:46:53.73ID:NtgbOfe60
手抜きレイヤーで工数削減という企業の努力による迷走をプレイヤーが要望で正したって方が正確だな
0886爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 20:51:51.77ID:OSBzFXgt0
>>882
こうやってプレイヤーにも問題あるみたいに言う人いるけど、面白くない物にボランティアで金払う人いなくね?
弐寺は一部で手抜きあってもその他で惹き付ける部分があったからインカムあって改善もしてコンスタントに新作出し続けてる
ポップンは今のスタッフの力不足以外ない
0887爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 20:54:50.96ID:NtgbOfe60
思えばポップンが売れないから大幅路線変更するのも切り捨てるのも企業の努力だわな
ファンタジアから雲行き怪しかったから他機種に力を割くのは正しい運営だわ
0888爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 20:57:17.83ID:NtgbOfe60
>>886
別に買い支えないプレイヤー自体に問題あるなんて言ってないぞ?
買い支えないならこうなるのは当然だよねってだけで
0889爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 20:59:47.41ID:NtgbOfe60
あーポップンが廃れた原因の話と責任の話を混同しちゃってるのか
だから「俺たちは悪くない」と言う意味で「俺たちに原因は無い」と言ってしまってるのか
0891爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 21:12:53.20ID:He+CD2y10
>>889
882で弐寺はプレイヤーの努力で改善した、って言ってるから
ポップンはプレーヤーが努力しなかったから改善しないって言いたいって普通に捉える

どっちにしろプレーヤーに原因はないでしょ
ラピスの時点で大分要望出てたのに無視して突き進んでる結果だし
0892爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/20(金) 21:13:10.83ID:NtgbOfe60
>>890
プレイヤーが金出してて、改善するだけの予算を確保出来てたら弐寺のようになれたかもね
ってことで、プレイヤー側にも原因はあるな

責任を語る気は無いけど原因は双方にあると思うよ
どっちがニワトリか卵かは置いといて
0893爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 21:17:29.33ID:NtgbOfe60
>>891
そもそもポップンを支えるのは義務じゃないから支える努力をしない=悪って宗教じみた発想じゃない?
あとラピスで要望出てても金が無いと大人の事情を押し退けることはできないって話じゃないかね
ジャンル名廃止も連動絡みでの分かりにくさやトラブル回避の側面あるし
0894爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 21:21:34.60ID:NtgbOfe60
つーか>>877の「プレイヤーは改善されないから金を出さない、メーカーは金にならないから改善しない」
「改善して欲しいのに金出さないのはアホだが改善を求めない期待出来ないから金出さないのは合理的」で答え出てると思う
0896爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 21:48:10.25ID:KTPeEl+j0
せっかくポップンだけKACで女性ランカーとか使ってるんだし、
そーいうのうまく宣伝とかに活用すればいいんじゃないの?

テレビでまでやったとか知名度なくはないだろ
0897爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 22:03:25.32ID:ny11Yflt0
ポップンのキャラや絵柄に価値があったと言いつつファンタジアサニパでの不評の話には触れない人達
0898爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 22:05:55.62ID:FbodLA7P0
シンプルにスタッフの力不足だからプレイヤーが離れた、以外何もないと思うがねえ
予算不足も含めてそもそもがそこ
まあ他のゲームからしたら十数年続くだけでも凄いとは思うけど
0899爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 22:58:40.07ID:NtgbOfe60
スタッフの力不足で劣化したタイミングをラピスにしたい人達がいるってだけだな
wacいた頃も戦国とかアレだったしなぁ
0900爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 23:03:53.73ID:ny11Yflt0
「人が離れた理由」と「改善しない理由」は別だよね
弐寺という「人が離れたけど戻った」例があるから
0902爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 23:29:40.02ID:ny11Yflt0
今までの路線でやってたファンタジアやサニパでも路線変更しなきゃいけない程売上落ちたからなぁ
路線変更した結果産まれたのがもっとクソだったというのは別の話
0906爆音で名前が聞こえません
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2018/04/20(金) 23:53:24.82ID:ny11Yflt0
wacが開発中のノスタに回ったタイミングなどを考えるとラピスの時点で人減らしてた感じよね
金にならない客(爆笑)の意見は切り捨てなきゃいけなかったし
0907爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 00:25:02.34ID:lsTgN/6p0
19が売れなかったっていう情報がどこから来たのか知りたいんだが過去数作の中なら一番面白かったんだが
0908爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 00:29:50.26ID:dP728ywq0
19はバベル三部作や片岡さんのバベル
作曲背景まで聞いてから全力で解禁した覚えが・・・・・・
そう言えばその後だったね、ふじのさんがパキが解散したって暴露したのは、個人的にはこれが決定打だったなぁ
0909爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 00:37:01.01ID:Be6sCVhc0
チュンストはデフォから良曲の宝庫でイベントやタウンモードそして最後の解禁まで非の打ち所が無かったな
0913爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 04:15:10.84ID:BHzbQq3U0
>>907
ファンタジアが貢ぎゲーになった理由として、チュンストは好評だったけどコストかけた割には売上良くなかったからじゃね?って言われてたね
ユーザー視点では盛り上がってる名作でも収益に繋がらないケースは大作で良くあること
0914爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 04:50:31.44ID:aYBtM53a0
2作の失敗で絵柄変えるのって他機種での不調後の絵柄変更並の早さなんだよな
「チュンストが商業的にも成功」「ポップンの絵柄に商業的価値があった」のどっちかが間違いなんじゃないか?
0915爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 07:38:56.26ID:YF3o+UNz0
他機種からの移植や版権さえも使い回しだからなぁ
金十字はポップンに合うかって言われると微妙だけど初めての(合作だけど)リモコン曲だから嬉しかった
0917爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 09:06:41.32ID:aYBtM53a0
まぁラピスやエクラルのインパクトで印象薄れただけでコンマイ的にはサニパの時点でアウトだったんだろうな
チュンストと今の客付きを比較する奴はいないだろうし、比較される時点でお察し
0918爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 09:27:57.03ID:w4OHHapV0
俺のホームのポップンはサニパ時点で連動捨てゲー解禁する人ばっかりで閑古鳥だった
俺はラピス化する前からポップンは危険な状況だった印象持ってた
でもポップン仲間が集まる店の人とかならサニパ時点ではまだチャンスある印象だったのかね

結局ラピスで諸々変更したから一部店舗では盛り上がってても全国的にはヤバかったんだろうなという印象
マイナー格ゲーみたいに聖地で盛り上がってれば困らないゲームでもないし
0919爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 09:30:07.11ID:p1SHzHcn0
サニパまでのマンネリで緩やかに客が減っていく状況とラピス以降の革命失敗による客飛ばしは別物
0920爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 10:47:03.03ID:0s/ePFFx0
昔のままのポップンを続けられない状況になってたのはいつからかって話で、どっちの方がマシかを語る意味は無くね?
0921爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 10:55:05.31ID:GR3uJXwO0
>>915
金十時移植は流石に時事ネタ意識しすぎだろうと思った
ポップンに将棋ネタの曲ってなかったっけ?
0922爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 10:59:11.56ID:aYBtM53a0
緩やかに客が減ってくなんて緩やかな表現が出来る程度の人離れじゃなかったと思うけどなぁ
まぁ他のゲームでも例外的に人がいる店の常連だと知名度や人口おると勘違いする人は増えるが
0924爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 11:11:35.82ID:0s/ePFFx0
「ファンタジアやサニパだけで路線変更はおかしいからチュンスト以前から上手くいってなかったかポプキャラの価値を過大評価してたのでは?」
「サニパの頃はまだ人がいた」
「路線変更が不要なほど人がいたと言えるレベルではなかったのでは?」
「原因が違うから同列で話すのは無意味」
???
0926爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 11:38:11.48ID:DzMJEl1c0
事実を出せって話になると他機種でも不調が続いた時に行う絵柄変更をやってる事実を重く見ないと駄目だよな
ポップンというキャラ重視のはずの音ゲーでやるから意味合いが違うし
0927爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/21(土) 12:02:44.83ID:YzTrlNQk0
ノスタルジア見てるとwacは有能だからこそポップンに残ってちゃいけない人材だったと感じる
ポップンよりも未来のある機種で活躍してくれた方が良い
0928爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 15:14:07.76ID:mfrs1tI/0
先月まで中学三年だったのがSota Fujii
今月も中年コヤジなのがsota jiimori

曲コメントや紹介があったらこんなボケがかませただろうにな
0930爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 18:39:59.18ID:imHVqqV+0
長年続く物がじわじわ衰退してくのは仕方なくて、それで路線変えるのも仕方ない、でもラピストリアでの変更は誰に聞いても明らかに失敗だと思う
もうちょっと吟味するか、一回失敗した時点で突き進まずどうにかすればここまで酷くなんなかったはずなのにもうここまで続けちゃったから遅いよなあ
やっぱwacいた頃が良かった
0931爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 21:18:01.37ID:HlRcrkvJ0
>>でもラピストリアでの変更は誰に聞いても明らかに失敗

なんで断言しちゃうかなあ
0932爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 21:28:03.31ID:FFVjMQP/0
TATSU様がラピス絵の六を使ってないからな
バージョンが気に入ってないだけかもしれないが公式がゴリ押ししてるTATSU様に拒否されてちゃダメだわな
0933爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 21:59:59.96ID:imHVqqV+0
>>931
ラピストリア以降も続けてる人はいても
ラピストリア以降の方「が」いいって言ってる人は聞かないから
っていうか失敗スレの戯言に一々噛みつかないでいいじゃん面倒くさいな
0934爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 22:27:40.12ID:diN+m+LsO
最近のラピス絵の新キャラはプレイ中のポップン絵の各アクションも動きがぎこちないというかなんていうか……


いい加減ミミさんとニャミさんの髪型を戻してくれ
0937爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:14:03.80ID:S5FsY+zQ0
>>933
馬鹿がツッコミ所だらけの発言してるのを諌めないと自浄作用が働かない界隈として扱われちゃうからね
0938爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:19:20.61ID:YzTrlNQk0
ラピス率減らした方がポップン盛り上がるだろうけど、eAMU見てりゃラピス絵の旧キャラ使ってる人もいるのは分かるはずだがな
ロクに調べもしないで「俺の周りにいない」は流石にないわ
0941爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:34:18.34ID:p1SHzHcn0
ラピス絵使ってるけどポップン絵に統一されても全然困らん奴もいるからな
俺みたいに
0942爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:43:15.08ID:imHVqqV+0
この期に及んで自浄作用がどうとか阿呆ですか
自分の意見言わずに他人の意見に対して一々揚げ足取ってたいだけじゃん
失敗してると思ってるから失敗スレにいるんでしょ?
0943爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:44:16.49ID:YzTrlNQk0
テラとサンホリの需要の話が出た時もそうだけど、今の音ゲーは多様性を確保して好きな物を選ぶ時代
それはキャラ面にも当てはまる話でラピス絵を全て消さないと駄目な人の相手をしてられない
そういう人はラピス絵以外でも多様性を確保した結果やらなくなる人の可能性があり、一々相手をしてられないからだ
そういうタイプの古参は悪評を流したりリアル都合での引退もあるので客としては扱いにくいしね

少数ながらラピス絵に食いついた人がいるのは確かなので、ラピス絵を許容あるいは我慢出来る人だけ相手するのがベターだね
話題作りとしてラピス絵を採用したというよしたかの発言見るに元々ポップンはかなりヤバかったみたいだし
0944爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:48:01.26ID:YzTrlNQk0
ラピスの数少ない評価点であるハイスピ細分化を叩いてたガイジと同類扱いされたくないみたいなレスあったな
あんたもハイスピガイジと同類だよ
0945爆音で名前が聞こえません
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2018/04/21(土) 23:50:51.48ID:S5FsY+zQ0
>>942
迷走してるポップンチームと同レベルの馬鹿にはなりたくないからね
ポップンチームには吟味してと言いつつ自分のレスは粗削りってのはちょっとねぇ
0951爆音で名前が聞こえません
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2018/04/22(日) 06:03:45.92ID:KBQ+G2VK0
ラピス以降のキャラ好きなキャラいても強制でラピス絵だから使ってないな
ON off(せめて自キャラだけでも)くらい出来るようにしてもいいだろうに
0953爆音で名前が聞こえません
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2018/04/22(日) 08:14:49.23ID:VMHqtYvW0
露骨に豚を釣ろうとしてるネカマボンバーマン要らないから予算回してくれないかな
まぁ消えてった分縮小されるだけだから無理な話なのはわかるが要らんものに金使いすぎだ
0954爆音で名前が聞こえません
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2018/04/22(日) 09:02:45.89ID:7+OmECua0
コンマイも企業である以上新規コンテンツは作らないとだからな
ポップンが一旦終わって違う形で蘇る事になれば予算回してくれるんじゃない?売れなきゃ短命で打ち切りだけど

そう考えたらギタドラV8は結果は散々な扱いだけど最終作として出してもらえただけ幸せなんだろな
0955爆音で名前が聞こえません
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2018/04/22(日) 10:51:05.97ID:UDrDuw8JO
>>946
数作も「終わるんじゃね…?」という空気が続く時点で
公式サイトもゲームも手抜き感が露骨になったし、盛り返せるような予兆すら無い
ラピス以降から「何とかしよう」という姿勢はあったけど、今は諦めてるだろスタッフ
こっちも「そりゃあ、そんなんじゃ終わるよな」としか思わないわ
0956爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 11:42:51.93ID:Gl/eg5SG0
>>946
弐寺はスパーダがヤバいと思った時点ですぐに切って新作出したから今があるが
ポップンは未だにうさ猫だらだら続けてる時点でなぁ
0958爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 13:01:37.35ID:dLtAKD+D0
「オレは『絶対』なんて言葉を、絶対に信じない。」

どっかでそんな台詞あったな
なにか後ろめたい事を誤魔化したり
思考停止にさせたい時によく
使われる言葉だよね、絶対って
0960爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 13:09:48.54ID:7D+c+M9i0
無駄に歴が長くて元プレイヤーの多い機種だからね
下手に終わらせたらそれこそ無駄にネガティブキャンペーンが猛威を振るいそうなのがな
同人組のめんどくせーのも多いし
0961爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 13:19:12.09ID:dLtAKD+D0
折角だから追記するが、別スレでの同人勢vsガチ勢の言い争いは凄かったな

同人勢の愚痴を晒して叩いてた訳だ

碌にプレイせずに声だけはデカイ自称古参や同人勢も救いようがないが「貧乏人はポップンやるな」とかドヤ顔で言ってるガチ勢とかいたりなんか世紀末なんだなという空気は感じたな
0963爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 20:39:34.67ID:w0fqOJYV0
>>956
エクラルはボス曲さえ出すことなくすぐに切った…
と言おうと思ったがあれでもだらだらだったな
0964爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 23:27:53.24ID:7D+c+M9i0
同人勢は狭い視野で平然と語るしガチ勢はクレ数だとかで殴ろうとするから泥試合になって終わるんだよな
0967爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/22(日) 23:59:25.35ID:UDrDuw8JO
そろそろ10スレ目に行ってしまうのか
シリーズ物の毎作恒例のネタスレがここまで伸びるとは(白目)

ラピスの伸びも凄かったが、エクラルで一旦落ち着いてからのうさ猫の伸びっぷり
20周年記念()はどうなりますかね
0968爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/23(月) 00:45:55.12ID:ycwZ8KTI0
ポップンは演出面どんだけ糞化してもクリアラー需要はあるからDDRみたいにアプデ無し放置かね
楽しみは移植くらいになってるからほぼ連動追加でも最低限は楽しめるし、ラピスのオプションやうさねこの処理落ち周りでその辺だけは改善されてるし
0971爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/23(月) 11:17:58.70ID:w1DtVD170
もう諦めろ
0972爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/23(月) 11:36:30.84ID:jUZyoBgq0
バンめし曲を一切よこさない代わりに花のやくそくをまり花使い回しで申し訳程度に収録ならありそう

仮に来ても譜面は手抜きだろうけど
0977爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/23(月) 22:38:35.26ID:98TGQEmv0
15の時に「30は夢じゃないかもね」なんで言ってた気もしないでもないけど、仮に30作目まで出てもまぁよく続いたねとしか言えないな
0979爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/23(月) 23:50:06.06ID:A3N895dtO
過去の公式の発言を挙げるのはやめよう。ひたすらに悲しくなる
当時のスタッフは、今のポップンがこんな状態になってるなんて思わないんだから

で、公式の曲紹介とかの仕事はいつ再開されるんですかね
0980爆音で名前が聞こえません
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2018/04/24(火) 00:44:20.23ID:m9fiKmUj0
チュンスト並に戻らないとクオリティで叩かれるだけだしサボって良いぞ
どうせ人気機種に人手割いてるんだから過疎機種は最優先の仕事である高難度追加だけしてくれればええ
0981爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 09:19:33.06ID:n5V9ILu00
麻雀格闘倶楽部SPがポプテピピックの作者とコラボやるらしいね

……こういうネタこそポップンでやれよって思うわ
0983爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 11:24:46.39ID:mynY/NzO0
頑張ったところでライバルが弱く金かかってた全盛期ポップンの感覚が抜けてない連中は喜ばない
頑張ったところでナビ進化みたいなクソをひり出す無能だから喜べない
この両方があるのがな
0985爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 12:40:52.67ID:hN7t52la0
>>ライバルが弱く金かかってた全盛期ポップン

その頃のポップンがあまりにも強すぎるw これを塗り替えるどころか取り戻すのも不可能でしょ
どんだけお金かけても無理なんじゃないの

てか、当時もそれはそれで不満タラタラの奴はいたなぁ
0987爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 12:58:13.33ID:hN7t52la0
譜面だとか難易度だとかコンポザだとか
とにかく何かにつけて文句が出てたのは今と対して変わらん
特にバージョンアップ後、熱帯未実装の間の熱帯勢のフラストレーションは異常だった
その分雑談を含め勢いも活気もあったから大して目立たなかったけどな

今は俺らみたいな残党とやめる勇気のないアンチと旧本スレ民のようにポップンに頭をやられたキチガイしか残ってないからヘイトばかり目立つな
0988爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 15:06:35.08ID:bUCxiQZA0
ナビ進化ってなんかあれ意味あるんか?
初期から進化しないしか選んでないがもしかして絵柄変わるだけ?
0989爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 15:17:47.55ID:AN+78Pz4O
デコパが貰えるぜ!(白目)
あとはハートが増えていけばセリフも増えていく
言っちゃえば、デザインの無駄な徒労と村瀬歩の無駄遣い
いや、セリフの数や村瀬に歌ってもらったのは凄いけどさ
凄いんだけどさ…
0990爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 16:17:21.96ID:2pPHPLql0
昔の不満は熱帯とか解禁とか良くも悪くもゲームに熱中しすぎて出る不満だったのに
今はポップン自体への熱が冷めてる不満ばっかでオワコンを実感する
0992爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 19:24:52.75ID:bUCxiQZA0
>>989
マジかよ…
言っちゃ悪いがそんなところ労力割いてたのか
知らん人にとっては全くの無駄システムだがこれに入れ込む人が多いとは思えんな
1000爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2018/04/24(火) 20:35:19.24ID:Pt9DxqN80
🤓「あの日に戻って息子をジャングルジムから守るぞ!」

👱👩「地獄の……」 

🤓「待てっ!」 

👱👩「!?」 

🤓「父として息子を守る!俺とラップで勝負だ!」 

🤓「イベントenjoy子供が炎上」 

🤓「それを取り巻く奴らも 
👱👩「地獄のジャングルジムーーーーーッッッッッ!!!!!!!!!」 

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おわ〜〜〜〜〜〜〜っ!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 

😭けんとおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

👩📱 👧📱 👩📱 👧📱 👩📱パシャパシャw
10011001
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