ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか9

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/14(水) 19:10:56.34

前スレ
ポップンうさぎと猫と少年の夢は何故失敗したのか8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1509687541/

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/14(水) 19:34:03.17

保守

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/14(水) 21:35:35.51

POP TEAM EPIC収録よろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/14(水) 21:42:18.76

石田昴って

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/14(水) 21:43:09.08

BEMANI SOUND TEAM　で我慢しろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 00:12:52.87

手垢でボタンがガサガサしてるのほんと汚い
誰だよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 00:50:00.30

ガサガサ、ペチャペチャ、ポロポロ、ベタベタ、どれも遭遇したくないね
環境が良いからほとんど遭ってないけど布巾がある店ではプレー後はそれ使って拭いてる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 04:45:18.22

酷い場合だとボタンに誰かの血が付いてる事もあるから怖い

ボタンがカラフルだから付いてても環境によっては見えにくいし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 08:07:48.28

おそ松後期OPは入れて前期は入れないとか頭おかしすぎだろ
同時に入れろや

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 08:37:47.61

まだKACの動画見られないままとか本当ヤベーな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 08:59:48.62

まだ見れないんかい
もうこれ半分来年はKACないって言ってるようなもんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 09:02:54.58

TATSUの飯食いてえ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 12:30:34.09

また糞曲をナビフェスで課金させるつもりか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 13:07:11.56

school新曲→スターリングシルバー→カムイかな？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 13:51:54.42

schoolですらキャラの書きおろし無し
ポップンにはもう希望も無いな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 19:38:00.51

イオロアの立ち絵ラピストリアより下手じゃね…？
新曲なんかアニメどころか立ち絵すら使い回しだし、ついにちっひ倒れたか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 20:39:41.45

カムイ曲微妙やな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 21:04:28.54

https://hellwork.jp/popn/wiki/371.html

まだポップンスレ覗いてるアホどもに今最もホットな交流場ポップン上級wikiの情雑誘導しておくぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 21:25:48.73

せっかくschool復活なのに本スレは機能してないしツイでは全盛期にプレーしてたような人間はとっくに引退してて反応薄いしもうだめ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 22:07:25.96

>>9
この糞もしもしは指スレで暴れてるアニ豚だから嫌い

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 23:19:49.31

ちっひは寺チームに異動したのかね
あっちでダサいBGA連発してるけど
Only for nowとかキャラデザインもエフェクトも色使いも全てが微妙…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/15(木) 23:25:35.34

>>16
イオの筋肉が消えてショタっぽくなってる？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 02:42:44.68

寺はイラストレーターには天国やな

デス地獄のおかげで何を描いてもマシ扱いしてもらえる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 02:46:16.22

ちっひはQMAでもよく検定イメージイラスト描いてるな
でもあそこはいろんなデザイナー呼んで描かせてるだけか
っていうかラピス絵ってちっひにしか描けないし今更ちっひ抜けられても中途半端すぎて困るんだけど
こういう時に旧絵柄だと絵師が違ってもある程度統一できるのにな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 07:31:34.34

３曲全てキャラ使い回して有料とかもう二度と新曲入れなくていいぞ糞コナミ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 08:03:44.41

キャラ豚こわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 08:53:20.46

曲はよかったの？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 09:37:27.68

ぶっちゃけ旧絵柄ダサいからいらないよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 09:54:48.16

schoolは完全に１０ぐらいのポップンのノリそのままだったしTAGも移植とはいえ他機種で評判高いの持ってきてたのにな。ロミ夫もショタだったら新絵柄あったな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 15:38:46.89

新曲なのに新キャラ無しだったのは
もうやる気も予算も無いんだなぁと感じて悲しくなる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 16:42:45.50

やる気が空回りしてキャラとかいう大して金にならん部分を切り捨て、音ゲーで一番大事な楽曲部分に力入れてる感じか
ナビ君みたいな金ドブせず今後も細々やってくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 16:47:34.59

キャラ追加無しってだけでネガんなよ
予算減ってるならソース出してくれや

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 17:00:50.54

>>26
本質が見えてないガイジはエアプ確定

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 17:50:31.56

ポップンだからこそキャラ追加なしで文句出てんだろ
てかここって現状ポップンが嫌いな奴の集まりなのに変なの湧くようになったな
wiki行った方が幸せやぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 18:33:23.57

キャラはあんま興味ない人たちにとっては今回の更新って良いほうなん？
曲とか譜面とか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 19:26:08.44

勘違いしてるのは失敗スレとアンチスレ愚痴スレを履き違えてる奴やぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 19:45:03.58

今は他ゲーでもキャラ表現や楽曲の関連付け意識してる音ゲー増えてる時代
ポップンだからこそキャラ大事にして売れる時代はとっくに終わってる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:09:01.06

だからこそテコ入れが必要だったのにほったらかしにしちゃったからなぁ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:11:54.71

ポップン絵が売れないからラピスにしたんだからテコ入れする意味ないぞ
ボスレイヤー叩いてた奴らがちゃんと金入れてた弐寺とはそこで差が付いた

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:23:47.78

予算もスタッフも減ってるソースないんだから
しっかり次回作に向けて作ってくれてるんじゃないの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:25:59.84

ポップンの場合は古株機種ゆえのキャラ重視商業音ゲーとしての限界もあるからなぁ
ボルテやソシャゲ音ゲーみたいにキャラ引く為のガチャを定期的にやって、キャラ萌え勢なら一人当たりうん万ってのが普通なら商業ゲームとしてキャラに拘る理由も出てくるんだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:32:37.55

弐寺と言えば角ちゃんがテクノ入れた時に選曲率でバランス取ると明言してたな
口だけの硬派厨なら無視するがプレイしてる奴の意見は真摯に受け止めるっていう良いアピールだった

古き良きポップンらしい曲が出たんなら現状変えたい奴は選曲しまくればいいんじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:43:16.69

>>35
スターリングシルバーは個人的に好きな曲じゃないけど他はわりと

シルバーになぞらえてschoolのオッサン曲という発想は好きかな
カムイがシルバーなのはようわからん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 20:52:02.58

>>40
撤去報告がツイッターでも割とあるし、そもそも次回作があるかどうかすらもわからない
弐寺と違って基盤変える話も出てないし

やる気があるなら新カードもとっくに出てるはずだし、JAEPOのエイコー物販でハブられたりもしてないはず
ガチャで出してた勲章バッジはオトカグッズ作ってた会社と同じとこが作ってたやつだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:08:30.44

やる気の判断が新曲や譜面と言ったゲーム部分の話でない人、典型的な声だけでプレイしない人の確率高そう
旧絵柄の頃から店によって不良在庫抱えてたポプカに消極的なのは正しいな。今更感あるが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:14:07.79

>>44
撤去と予算に何の関係が…？
過去作以上の失敗には違いないだろうけど確かな情報を出してもらわんと中途半端スレになる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:18:54.09

好きの反対は無関心って言うだろ
昔ながらのポプが好きな人は現行ゲームやらずにやっても同人、新規の絵柄や方向性でも多少我慢が出来る人はゲームやってる状態
同人や同人イベントの方が公式っぽいという惨状
…とはいえ現行でも構わない奴ですら不満が出るのがうさねこなんだけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:22:37.55

ラピス絵になってからキャラに愛着は沸かなくなったがゲーム自体は好きだから終わるまで低頻度でやってるよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:22:48.13

同人の方が公式っぽいって何の話？
また性懲りもなくキャラの話か？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:35:47.18

慈善事業じゃねーんだからコンマイが目を向けるのは「ポップンが好きな人達」じゃなくて「ポップンに十分な金を出すほど好きな人達」やぞ
昔ながらのポップンに十分な金出すほどの価値を見出さず、ファンを増やすのも上手くいかなかった連中を切り捨てるのは当然やろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:39:35.57

ファンタジアで貢ぎゲーにしなきゃいけないほどチュンストが失敗してた定期

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:54:38.00

チュンストのクソ筐体でやる気なんか出るわけ無い

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 21:59:16.96

イラスト描く時間をポップン遊ぶ回数増やす方向に使えば昔ながらのポップンを維持できたかも知れない
ポップン愛で描いたイラストがポップンを追い詰めたのなら皮肉な話だ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:11:37.77

>>50
切り捨てた結果やる奴居なくなって撤去ラッシュか
自業自得だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:16:02.03

1億かけて2000万稼ぐより10万かけて100万稼ぐ方が商売としては成功だからね
ゲーセンはポップン新作の開発費を支払う訳ではないので赤字の名作の方が稼げるんだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:23:15.70

>>55
今のポップンは更新しても大して客増えないから赤字だろ
コナミにとってもゲーセンにとってもお荷物

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:25:38.51

だからコストカットしてると言ってるんやぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:29:43.61

それでもなお赤字だと言ってるんやぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:29:46.06

そういやポップン撤去って言ってる人達って、ポップン撤去して得たスペースに他社ゲー入れた比率とかも調べてるの？
ポップン撤去して弐寺ボルテ増台だったらBEMANIとしては失敗と呼ばんぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:30:21.37

この流れ見て思ったけど

ポップンの罵倒をしたい思いだけが先行して自分でも何言ってるか分からなくなってる奴いるだろw

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:33:10.15

>>55で「コストカットしてるんやろ」と言ってるのに対して「客増えない」と返すのが日本語おかしいと言ってるのが理解出来ない人、赤字になってるソースもガバガバだったりする？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:35:13.25

>>59
ここBEMANIの失敗スレじゃなくてポップンの失敗スレなんで……

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 22:42:23.02

>>62
BEMANIの一機種としてのポップンの役割がある以上、ポップンの役割が果たせてないのとポップンの役割が減ったから規模縮小するのは別物だぞ
本スレでも言われてたが五鍵よりキャッチーな機種としての昔のポップンと、指リフよりマニアックなゲーム性でボルテのようにキャラ推しも増えた今のポップンではポップンが担当する範囲が違う
そこを考えずに語るのはポップンの成功失敗ではなく単なる懐古だから愚痴スレでも立ててやってくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:04:36.40

予算とか比率とかスタッフでもないとわからない
ソースがない限り納得できないやつがいるや

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:07:43.43

そらソースもないのにさも事実のごとく語る奴が悪いよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:11:05.80

確かなソースはないがゲーセンの感じとか更新の手抜き具合とかヤバさは感じるだろ
このまま縮小し続けて消滅とか容易に想像できる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:12:26.04

>>66
赤字なのか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:13:15.51

>>66
実際ゲーセン筐体の維持費がどれぐらいかかるのか知らんしどれぐらいのインカムで損益分岐するのか気になる
もしかして業界の人か？詳しく教えてくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:16:26.80

だからソースないって言ってるだろ
根拠が無かったら自分の思ったこと書いちゃダメなの？
ここ失敗スレだよ？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:19:51.87

こういうのは主張をぶつけ合ってるのを見て自分が納得したものを信じればええんじゃね
俺もカムイのアニメ使い回しに最初は萎えたけど「上手くいってる弐寺がKAC新曲自体やってないし、KACの為に変なことしない方が正解かも」っての見て納得したし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:22:29.24

ソースってか根拠にツッコミ所あったらツッコまれたり笑われるだけだから止めはしないぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:24:41.77

さっさとサービス終われよクソゲー
ちっひもPONも先人が苦労して積み上げてきた物をめちゃくちゃに出来てもう十分満足だろ？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:24:54.10

えー、kacは新曲あった方が楽しいじゃん
ガッチガチの弐寺と比べなくても

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:25:22.79

本スレがカーリングスレになってるな
ゲームの方のポップンも音ゲーやめてカーリングゲームに路線変更した方が良いんじゃないか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:29:39.79

KAC新曲の為に本来のイベントが歪んだら逆効果だからだよ
KAC新曲やめた弐寺とかボルテの真似して全機種KAC新曲やることになったせいでワンモア共鳴になった説あるしな
クオリティもテーマもクロペンの方が締めに相応しかったのに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:30:47.08

BEMANIぴあの掲載順からしても
もうポップンに極力リソースは割かないつもりなんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:34:59.74

>>72
ほーらでた
SDが万能だと思ってるガイジ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:38:29.92

サントラなし、カード新弾なし、KACグッズもなし

これでもソースはないから赤字でもコストカットでもないってことだよな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:40:18.90

>>78
赤字とコストカットって主張してる人間がそれぞれ真逆だったと思うが何か混同してないか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:40:54.45

>>77
スレタイ読めないテメェが一番ガイジだ尻尾巻いて情雑に引きこもってろオォン？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:41:16.07

60 爆音で名前が聞こえません sage 2018/02/16(金) 22:30:21.37 ID:wCVYyjkq0
この流れ見て思ったけど
ポップンの罵倒をしたい思いだけが先行して自分でも何言ってるか分からなくなってる奴いるだろw

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:41:35.06

>>80
日本語

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:42:47.66

>>82
火星人にわざわざ日本語で喋ってやる道理はねえんだよカス

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:43:09.13

>>80
なぜ失敗したのかを語るスレであってお前のようにメンヘラ炸裂させとる奴の駆け込み寺ではないぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:45:12.36

アンチとメンヘラは似て非なる別物だよな
アンチはそれなりの理由をもって批判するわけだがメンヘラには理屈がなく感情のままに喚き散らしてるだけ

俺アンチだけどID:poh1euH20とは一緒にされたくないわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/16(金) 23:55:31.47

今も昔もポッパーはメンヘラと相場が決まってんだよ

ポップン6のロケテからそうだろう
このスレ見りゃわかるだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 03:33:12.25

文句言うと金落としてないやつ認定されるのは草

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 04:52:34.32

根拠がないなら説得力もないな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 06:41:13.41

"お前らが金落とさなかったから"とか"コストカットしてる"とかも妄想じゃん
当時の収益とか開発費とかわかんないんだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 09:05:48.13

上手くいってるなら変える理由もないからな
ちっひメインはともかくラピス絵にする理由がない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 09:19:40.41

力入れたチュンストは当然高評価だったが目標達成出来なかった→コスト回収の為にファンタジア糞貢ぎ化→失敗してサニパ途中で予算切れorラピス化決定で色々手抜き→ラピスでギタドラとかでもやってる失敗後の大幅路線変更→路線変更失敗で衰退
前スレ辺り見てて今んとこ一番現状をスッキリ説明出来てる仮説はこれだった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 09:29:46.07

つーか金落としてない言われてるのってこのスレで現状に文句言ってる「数人の個人」ではなく昔のポップンを楽しんでた「全体」の話じゃねーのか？
ソシャゲじゃないんだから何人かが年間うん百万出して支えられんし、全体で頑張って支えにゃいかんのだから
このスレで文句言うほど熱あってとうせ金もかけてるポッパーなんて、昔から言うほど多くなかったってことでは

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 10:46:42.56

金落としてないって言われても面白くなくなったゲームに金入れたくない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 10:47:23.06

面白くもなくて金も落としてないゲームのスレに張り付いてるのは何なんですかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 10:50:00.65

ここ失敗スレだっつの

失敗スレなんて、昔は毎作恒例のネタスレだったのにね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 11:03:20.20

好きの反対は無関心であって

面白くもない、やってもいないゲームのアンチスレにわざわざ張り付いてる心理って意味わからなくない？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 11:54:07.26

好きの反対って無関心なの？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 11:56:18.41

どうなのかね？好きの反対が無関心ってのは
好き(１)の反対を０とすれば無関心だけど
確かに－１が反対であるならば嫌いであることも成り立つんだよな、確かに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 12:12:09.46

面白かったゲームが面白くなくなってやらなくなったから失敗スレに来るんだろ
他行くとこないし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 12:34:13.02

ゲーム性自体は初代から変わってない(長押しもディズニーチューンであった)しその他の要素でクソか否か判断してるんだろうな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 12:55:55.62

「面白かった頃から金落としてる奴少なかったんやろ」に対して「今面白くないから金落とさない」とか言う文盲がおるらしい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 13:19:39.91

面白かった時期が終わったのがPON台頭する前だっただけじゃねぇの
前スレの戦国批判の流れで結構細かく語ってたレスあったよな
実際に沢山プレイしてた人が離れるタイミングと絵柄見てれば良いだけの連中が文句言うタイミングが違うだけってオチ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 14:01:56.75

昔のポップン同人の大手はあまりレベル高い人いなかったし、同人勢はゲームに金落とさないって話はマジかもね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 14:31:02.45

面白かった頃は個人個人は結構金落としてたと思うけど音ゲー全盛期の頃のシステムをほぼそのまま維持出来るほどのプレイ人口がいなかったんだと思う
だから別の稼ぎ方を模索した結果失敗しまくって今に至る感じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 14:37:30.59

だからポップン同人って何やねん
PMSか？そもそも音楽ゲーム要素すらないものはポップンの引き合いに出す意味すらないぞキャラ豚

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 15:00:27.60

古株の音楽ゲームだから年も年って人もいるだろうね
環境の変化でプレーを断念せざるを得ない人も出てるだろうし仕方ないことだよ
人間いつかは死ぬし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 15:20:01.20

未だに一線級のUMEとか化け物だわ
アラフォーじゃちょっとやったら腕死にそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 15:20:03.88

そして新規を取り入れようともしてなかったしな
百歩譲ってハイスピ細分化やFast/Slowの導入が遅かったのは良いとしても
選曲画面でBPMが表示されない仕様はほんまにアホだった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 16:17:19.61

弐寺あたりは流行りの変化に合わせて電波や萌えを少しずつ入れて変化出来たけどポップンはそれも上手くいかんかったしな
6で叩かれまくって日和っちゃったか知らんが、少しずつ変化してくのを諦めた当時のチームにも責任はある
二進も三進もいかなくなってから路線変更したらちっひ以外でも爆死してただろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 16:19:28.45

＞弐寺あたりは流行りの変化に合わせて電波や萌えを少しずつ入れて変化出来た
どこの世界の弐寺の話？
これ近年弐寺の最大の爆死要素で、コピュラ辺りから目に見えて減らした要素なんだけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 16:21:55.23

コピュラ以降に萌え削減ってまさかボスレイヤーの話か？
Primイオシスなんてコピュラ以降は固定客おるし解禁イベントでは傲慢始めリンクル以降の萌えキャラが定着してたやろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 16:34:44.96

弐寺は萌え自体が問題なんじゃなくて萌え絵の使い方やバランスが問題だったんだぞ
宇宙戦争やニーソ姫の肯定派でもキャトられがラスボスであったことを叩いてたりした

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 16:38:12.66

他が出してる東方ボカロの基本版権曲を出さない時点で終わってる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 18:53:28.36

ゲーセンで一緒にやってた仲間はほとんどソシャゲに移ったな
課金額も凄いしポップンだけに限らずゲーセン自体が廃れるだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:16:08.53

>>113
気持ち悪いな
出す方が終わってるわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:16:29.70

あ、こいつ指スレのガラケーガイジか
反応して損した

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:35:57.41

>>115>>116
末尾で同一だと思いこんでる脳障害抱えたID無しスレのゴミはここに書き込むなよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:40:22.53

何でそう自分から答え合わせ披露しちゃうかな…
ちゃんなる消えてからアニ豚要素しか残ってないじゃんお前

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:48:58.95

>>118
ID無しスレから出てくるなゴミが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:53:34.23

おじいちゃん、ID無しスレは昨日消滅したでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:56:14.90

>>120
どうせまた立てて暴れるつもりだろ荒らし野郎が

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 20:57:33.57

え…何でID無しスレが無くなってるって伝えただけで荒らし扱いされてんの(困惑)

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/17(土) 21:33:29.35

ヤバい色々毒されてんな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 19:38:14.18

そういえばなんでスチームパンクテーマの解禁イベが蠅旅と蠅フェスなんだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 20:11:40.76

そもそもチュンストはスチームパンクだったような
塔とか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 21:03:43.16

フィルソとかで本出してる奴等って本当に今もポップンやってるのか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 21:05:52.39

スチームパンクってテーマ忘れそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 21:29:15.17

ギタドタワーでもやる？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 21:34:43.43

チュンストは基本は町だな
単純明快だけど、それでも銭湯だの廃墟だの墓地だの下水道だの病院だの、
果ては土方の曲も出来ちゃうんだからポップンって凄かったんだな（過去形）

今回？何でライヴ始まってんの？
キャラも喋らないしやり取りもないし
チュンストのイベントと比べたら同じゲームとは思えんね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 21:35:19.88

旅は百歩譲って浪漫溢れる少年の旅って感じで分かるけどフェスは本当にわからん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 23:22:31.99

今作のコンセプト全然わかんねぇんだよなぁ
一貫性もないしうんちかよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/18(日) 23:35:50.29

いい曲はちゃんとあるのにほんと勿体無いよね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 00:13:50.18

別に曲はいいんだよどれも、テーマにあってないだけで
仕方ないけどエクラルで出すはずだった公募曲をうさ猫にまわしたから余計にテーマ薄れてる気がする
そこをオリジナル曲でスチパン要素強くしてほしかったんだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 00:33:11.66

新曲にアニメーション付ける予算もないぐらいだから新作なんて作る余裕はないんだろうな
こんな未来のない機種やるくらいなら別ゲーのスキル上げといたほうがいいよね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 00:37:10.98

記憶にあるスチパンぽかったのフンガーノの曲くらいだわ
如雨露も一応スチパン言われていたけど、人気を出して看板にしたかった没個性な女性ボーカル曲の一つにしか聞こえない
ロービットサンプリング系統やフィーバーロボ湯鉄砲テクノみたいな曲が集まるのかと思ってた
フェス曲も人気が出そうなキャラに曲を宛がっただけに見えて解らん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 00:47:22.24

＞ロービットサンプリング系統やフィーバーロボ湯鉄砲テクノみたいな曲が集まる
その感性で発注されたら今の比じゃないぐらいお通夜になるぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 00:57:52.69

テーマに縛られてどうこうって運営の仕方するのはひなビタやボカロ東方入れる今のやり方では合わないと思う
かといって太鼓などが台頭する前の感覚で「今作スチパンだから今の子ガン無視で蒸気探偵団」みたいなことしても古参は喜ぶけど実際の選曲やインカムへの影響はそんなに…って感じだろうしなぁ

一部機種みたいにあんまり作品テーマに曲を縛られない運営の仕方した方がいいんじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:05:35.83

ロービットサンプリング系統←時代関係なくボロクソに叩かれた曲
熱湯泡テクノみたいなの←メロディラインの薄いテクノって今のご時世ウケが悪すぎるのでは？
フィーバーロボ←イベント自体が糞だったとはいえ当時の悪評を考えたらもうやらんだろう

気持ちは分かるが本家の何倍もやばい対案を出すのはまずいよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:20:06.69

思えばテーマを強く意識して成功してるタイプの弐寺では実質身内なRyu☆とか以外の版権チョイスもよく考えてる感ある
弐寺に向けっていうか、クラブミュージックっていうか？
まぁ弐寺はイオシスやサンホリの曲入れる時に東方アレンジとかでなくテーマに沿ったオリ曲にする予算があるのも大きいからポップンで真似するのは難しそうだけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:24:01.29

>>137
サブテーマとの折り合いの付け方は弐寺が巧くやってると思う

ポップンの場合、過去にテーマに巧く溶け込んでいた曲はストレートにサブタイっぽい音楽ジャンルもいいけど
「日常にありふれた概念的なテーマ」+「受け入れられやすい音楽ジャンル」の複合
も大きかったんじゃないかなと思ってる
※過去の例だと年号ロックやワラベステップなど

だから>>135のようにストレートにスチパンっぽい音楽ジャンルを集めろとなるとかえって可能性を狭めてしまうことになる

実際のところスチパンがサブテーマなら「蒸気機関車+パンク」だったり「アナログ計算機+コンプレクストロ」だったりそういうのが主流でもいい
本家だと「飛行船+フュージョン」は(キャラによる肉付けはあるが)好例の一つかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:36:00.93

イベントを二段構成にするなら後半イベントは裏テーマを設定して好き勝手やるのがいいと思うけど、
前半イベントぐらいは(拡大解釈をしてでも)サブテーマの一貫性が欲しいね

曲数が少ないなら何とかスチパンにねじ込めそうな移植曲(Knell等)で数枠稼いでもいい
ストリングスをメインにしたプログレッシブなバロック、ルパンのようなモダンジャズでもいい
デフォ曲にその弾がないなら版権の何割かはスチパンっぽい曲を採用してもいい

いくらでも色々と手は打てたんじゃないかと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:39:35.66

>>140
その辺考えるとやっぱジャンル名廃止が惜しくなるな
当時のボルテスレでニエンテ呼び絡みで荒れたり、ナイカルリミ来た時に云々言って荒らしてたジャンル呼び原理主義者への見せしめだろうから諦めてるけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:42:00.27

失敗スレ民で

1.スチパンっぽい版権5曲
2.スチパンっぽい移植5曲(広義、各機種から一つずつ)
3.スチパンらしいフレーズ10個
4.スチパンっぽい音楽ジャンル5つ(場合によって3と複合)

これだけ出揃えたら本来めざすべきポップンのスチパンが出来上がる説

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:50:55.02

とりあえず本家でやったのが

メインテーマ(夢を絆ぐ亜麻色)
スチパンそのもの(空想モダニズム)
ブリキ◯◯(如雨露姫が世界征服)
飛行船(Spiral Clouds)
蒸気ロボット(未完成ノ蒸氣驅動乙女)
からくり人形(メンテナンス物語)
レトロメルヘン(メトロポリタン飛行)
大正ロマン(懐色坂)※公募だが一応カウント
版権1(取り残された美術)※偶然だが一応カウント

…数え上げたら思ったよりあったわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 01:57:35.48

良作やん！

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 02:01:10.82

ぶっちゃけナビ旅がめんどくさくてスルーしてた。エクラルよりはマシだけど
中身薄くてもナビフェスくらい回しやすかったら好きな曲遊んだり地力上げるついでに解禁してたんだがな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 02:18:37.87

>>134
だからその予算の推移はどこで確認出来るんだよ
あるんだろ？教えてくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 02:24:50.70

本スレにも沸いてたポップン終われマンくらいスルーしろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 02:37:47.60

>>144
未完成とか蒸気ロボぽい新キャラ作っておけばかなり雰囲気はスチパ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 02:38:31.43

>>144
未完成とか蒸気ロボぽい新キャラ作っておけばかなり雰囲気はスチパンぽくもっとできただろうに..

途中送信すまない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 02:41:09.64

すまん、本スレ長らく閲覧してないから知らなんだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 03:03:09.07

今流行の体から突起物とか出してる戦闘美少女でも出しておけばスチームパンクぽくなるんじゃね？
それかAIやバーチャル○○、ペッパーみたいなの　ダミー人形とかモチーフのキャラまだ？

>>134
その代わり誰も頼んでないハエの進化形態追加と
シーズン落ちした誰得デコパーツ（）の量産には力を入れてるけどな
新キャラの掘り下げもなくなったし背景も復活しないから新キャラや新曲もぱっとしないまま終了

>>140
寺で思い出した　中華急行とレルくんのキャラつきでDamage Per Secondを入れてほしい
中華急行リフレクで削除された　曲消えて虚無感感じてもうやってない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 03:05:11.22

最近の猫叉のやつもスチパンだね
曲も譜面もすきだった
スチパン要素少ないのもだけど人外キャラももっと欲しいな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 03:58:45.40

リフレク中華急行は最近復活したやで

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 04:41:51.31

そもそもスチームパンク自体が今では馴染みやすくない題材だからナビフェスで半ば切り捨てたのは悪くないと思うよ
案の定キャラとかいう金にならなかった要素の話になってるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 17:09:28.15

>>155
キャラが金にならなかった根拠ってある？
ポップンはキャラが好きって所から入った人も結構いると思うけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 17:58:21.21

そもそもポップンでキャラどうでもいいとか言ってる奴がいるのに驚きだわ
もう別ゲーやったら良いんじゃないかな？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 18:01:29.68

なぜそうなる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 18:04:09.98

キャラが金にならないならポプカなんて出ないわけで
力を入れるところを間違えてたり、本家がアレすぎて打ち切りになってるけど
あれかね、カードが出ないのも金にならないからとか思ってるのかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 18:11:18.24

キャラ萌えしてたけど絵柄がキモくなってからキャラはどうでもよくなった
好きなコンポーザーの新曲は楽しみだし、ゲームは楽しいから続けてる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 18:31:14.83

絵柄きもくなったからなあ
あれでキャラ好きはほとんど去っただろ
戻した方がいい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 19:21:40.24

カードそれなりに売れてるほうじゃなかったん？正直俺も結構引いてた方だし貴重な収入だと思ってたけど
最近のは売れなくなってたのかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 19:42:04.93

ラピス前からポプカ売れ残ってる店は連動1プレイ捨てゲーで在庫消費するような感じだったよ
ポップンと言えばキャラなんて狭い範囲の話でしかなかった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 19:45:42.41

>>157
9個のデカいボタンで押すゲームが大好きなだけであの落書きみたいな絵は元々どうでもよかったよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 19:54:15.51

どっちかってーと今でも昔の感覚引きずってポップンのキャラに拘る人がいるのが驚き
ここや本スレでも何度か言われてるけど、音ゲー初体験向け機種としてのポップンも、キャラ推し音ゲーとしてのポップンも他機種や音ソシャゲの成長で役割を終えたよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 20:09:40.03

曲から入ってキャラでもっと好きになったな
意味わかんないキャラ多くてすきだった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 20:12:00.05

あとラピス絵普通に気持ち悪いからoff機能ほしい
あとライバル表示したらバナー横からメダル消える仕様早く治してほしい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 20:16:49.20

選曲画面で楽曲のお気に入りオンオフもはよ
いつまでリザルト画面でのみにしてんだか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 20:31:56.75

公式のキャラクターイラストブックが6冊も出てるし、少なくともチュンストあたりまではそれなりに需要もあったし金も稼げてたんだろうな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 20:35:19.97

16の時アルカディアについてたポスター今でも一軍で飾ってるくらいには好き

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 20:53:46.92

＞ライバル表示したらバナー横からメダル消える仕様
実はこれ許されないレベルの改悪だよなあ
背景とかキャラ使い回しとかクッッッッッッソどうでもいいからこれは改善して欲しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 22:58:29.50

ランカーとかってマイキャラ決まってるからキャラ愛凄いのかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 23:08:27.80

10kai以外はよそ行きのキャラ選って感じだな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/19(月) 23:33:36.09

>>169
でも結局ファンタジア辺りから廃れてったってことは、キャラ自体の魅力はゲーム性がアレになったら離れる程度のものだったのかな
あくまでポップンのメイン要素ではなく、ポップンというコンテンツの一要素としてグッズを買う感覚に過ぎなかったと

一昔前の絵柄集めるだけのソシャゲにうん10万かける連中みたいに絶対的な存在ではなかった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 00:06:22.45

>>172
TATSUがウォームアップでシャル使ってたら文句いいまくってるアカウントがちらほらあったから、
そういう厄介勢の目もあって変えれないのかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 00:10:28.75

な、よそ行きやろ？
8322さんとあめさんは仲良しだからお互いのキャラ使ってる時期あったけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 00:16:31.94

キャラを変えて楽しむのが難しくなるとか流石はキャラが魅力（爆笑）のゲームだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 00:39:02.92

>>176
メル

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 01:56:00.42

キモ！！！！！！

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 03:01:52.21

>>179
解り易過ぎんだよねきみ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 03:07:50.60

>>171
自分のライバルになりえそうな人をほとんど見たことないのでそれより背景復活と、
対戦待ちの人数とハイスコアを同時に表示できるようにしてください
移植曲のジャケット表示は出来るだけやめて欲しいです

そもそもライバルがいる方はかなり昔からプレーされている片なのでしょうか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 05:58:13.92

>>179
キャラ豚でランカーのストーカー紛いなメルくんが一番キモいからはよ死んで

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 18:26:54.89

キャラ推しも力入ってるボルテ見てると新キャラ追加もしてるんだけど、目立つ曲では既存人気キャラの掘り下げが主流なんだよね
こことかでポップン新キャラ求める声がたまに出るけど、それは作品全体の調和で戦うには良いけど、キャラ特化音ゲーとしては埋もれるキャラだらけになって厳しそう
キャラで稼ぐってのはそこそこ好きでは駄目で、ガチャゲーとかで見かける「こいつが出るから300連回す」みたいな人が一定数おるのが大事みたいだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 19:40:37.96

ポプカはラピスまでは各シリーズ20万枚前後出てたが
エクラルでほぼ半減、うさ猫は更に減り全盛期の四分の一になった
（全てpocali調べ）

ここまで落ちぶれればそりゃポプカ死ぬわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 19:50:56.48

上司部下やドーナツレアもいまじゃ紙くずだしな
まだ人気が持ってた頃に売り払っておけばよかったわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 20:00:10.69

ポプカが落ちぶれたのってラピス絵とかいうハズレ枠が半数占めるようになったからじゃないの？
落ちぶれる前に推しのカード100枚集めといてよかったわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 20:26:11.71

カードなんかいらねえだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 21:08:45.32

今になって昔のカードが欲しくなってきた
ラピス絵になる前のな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 21:32:18.70

好きなキャラのはポップン終わった時のために思い出として欲しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 22:25:53.14

地元のゲーセンではサニパくらいからポプカ売れ残って連動捨てゲー処理してたし、ここで言うほどポップンキャラってポップンの柱だったか？って感じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 22:47:17.82

大規模連動でDDRとか遊ぶついでに寺ポプ触ってたけどポプカ売り切れって殆ど見かけなかったな
ラピスで更に売れなくなったって事実は置いといて、昔の絵柄だけではマズイってくらいには売行き伸びなかったのかもね
ゲーム部分だけでなくポプカでも、ラピスの方が悪くなったからといって昔のポップンが正しかったとは限らない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 22:49:37.31

>>191
少なくとも今のポップンよりは正しかったと思うよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 22:50:53.43

つーか本当にポップンが好きならポプカをネットオークションとかで回す手数料でポップン遊べば良かったんじゃね？
同人活動に夢中でポップン遊ぶ頻度が下がる連中みたいな話になるけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 22:56:51.77

まあカードにするなら昔の絵柄だけでは少ないとは思ったがやはりカードそのもの自体がね…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 22:57:18.58

>>192
失敗スレ的には、路線変更前に失敗してたから路線変更したのが否定されない限り、懐古主義に意味はない
昔のポップンとラピスの両方が失敗なら更に違う物にしなきゃいけないってのはゲーム部分もポプカも同じ

まぁ、ボルテのジェネカとかでポプカの「売れてる店では在庫切れるから頭打ち、売れない店は不良在庫抱える」みたいなのを克服してるので、そもそもポプカという売り方そのものが間違ってた説はあるけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 23:01:22.07

>>194
ゲーム自体が好きなら画集系やドラマCDとかしっかりしたものは買うけど、カードダスやガチャはよっぽど好きでぶん回すか、記念に1.2回回す程度だからなぁ
人口少ないと後者は意味ないし、前者はもっと廃からコナミに金を流す手法が出来てなかった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 23:13:24.73

ゲーセンで印刷する方式ならラピス絵か旧絵柄か選べるみたいなメリットはあっただろうな
旧絵柄時代のポプカが黒字だったかは怪しいが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 23:14:18.20

カード出た当初はカード引きながら普通にプレーして、
引いたカード売り払えば実質タダでプレー出来てたレベルだったんだが…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/20(火) 23:34:31.46

俺のところは田舎だから店舗少ないからかカードすぐ無くなってたぞ
エクラルまでは...

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/02/21(水) 00:26:51.55

ポプカ出たときのTL盛り上がりとか結構好きだったんだけどな
今ではもう懐かしい思い出ね