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BEMANIに何があったのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 03:44:55.17ID:ABeLyjY00
・アーティスト名が隠される
・ファンサイトのアーティスト欄がDOLCEだけ
・採用情報の社員紹介のAkhutaのページだけ見れない

いったい社内で何が
0002爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 03:57:03.51ID:x/5X887j0
あっちこっちで喋っててもしょうがないしここ使った方が良さげ

しかしライズまで消えてんのは中々
0003爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 04:03:06.38ID:PRFokrjw0
「宣伝部田中の淫行が原因では?」みたいなまとめ作ってるやついるけど、こんなん作って大丈夫か
「あくまで推測です」なんて通じないだろ
0004爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 04:03:20.47ID:ABeLyjY00
>>1
天下一の曲のTAKAの曲コメがない、アーティスト名も伏せられる
も追加

・独立説
・引き抜き防止説
・田中のせい説
などが上がっている
0007爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 06:55:58.62ID:9xUxsw3L0
とにかく徹底的すぎるのが怖い
どれか一つだけならただの気まぐれとかKONMAIで一蹴してただろうけど
0009爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 07:50:41.59ID:9ScDD7RT0
スミスのきまぐれジェントル復活でBEMANIコンポーザーの名義探しイベ開催
0010爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 07:53:28.64ID:RpcEni8Q0
>>7
弐寺の曲コメは総じて残ってるとか徹底的って訳でもないけどな
これから消えていったら笑うしかないけど
0018爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 08:36:30.56ID:j2M3+2QJ0
不定期放送になってからBE生に社員出ないなー(たまにYuei氏のガヤがマイクに拾われるくらい)と思ってたらなんだこれ…
0019爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 08:43:02.42ID:Y0+uMZMk0
久しぶりにここきたらなんかあったの?
ゲーセンは2年ぐらい行ってない
おうちでたまに寺するぐらいのわたしに教えて
0021爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 08:49:23.39ID:Lz/JJXae0
>>19
・生放送のMCだった宣伝部田中がロケテで出会った当時18歳の女性とオフパコ
・BEMANIファンサイトのアーティスト欄からDOLCE氏以外の名前が消える
・BEMANI生放送に宣伝部田中やアーティストが出演しなくなる、MCのアイドルだけ登場
・BEMANI生放送のスキランキングでジャケットのアーティスト名が消される
・採用情報の社員紹介にAkhuta氏の写真が乗ってるのにAkhuta氏のインタビューページだけ削除
・このタイミングでAkhuta氏がTwitterで個人垢作る
0023爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 08:51:12.63ID:NLlHhCJw0
てかドルチェが不憫やプロゲーマーとはなんだったのか
0026爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 08:55:55.83ID:j2M3+2QJ0
田中は以前から行方不明男児のスネークセリフの件を始めいろいろやらかしてるし、言動への印象にバイアスかかってるからな…
田中が姿を消す理由にはなるかもしれんが、田中以外の社員が姿を消すのは何故だ?
0028爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:01:28.54ID:D6S+gYjS0
内通者であることを後ろ盾に
ロケテ中に口説いてたのが問題になってる
年齢的に大丈夫とかそういう話じゃない
そもそも仕事中に何やってんのって話
0031爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:07:15.19ID:335pT1DK0
ロケテ中にファンの女の子と話すだけで問題視されんのか…
宣伝部って大変なんだな…
0032爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:20:47.79ID:f5wGJajX0
個人的に田中はどうでもいいからアーティスト関連の話だけどさ

ちょっと前にパチ部門とアーケード部門の再編があったじゃん
あれでアーケード部門がパチ部門の子会社のKPE・高砂に移動して合体してるから
そのあたりの問題なんじゃないか

わかりやすく言うとアーケード部門はコナミの物じゃなくて
コナミアミューズメントていう新子会社のものになってる
HPとかはいずれ作り直すのでは
0033爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:23:30.60ID:f5wGJajX0
続き
それで所属アーティスト・社員の正式な異動が済んでないから
表記の削除がされてるのでは
0034爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:25:18.42ID:NLlHhCJw0
>>33
それだったらいずれ復活するからそんな騒ぐ事でもないな
0035爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:26:20.40ID:8/ox8MOp0
>>19
リフレクとミュゼカサービス終了秒読み
0036爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:35:59.64ID:vuVoKA+d0
ファンサイトのアーティストの話は相当前らしいけどな

tatuto_tgy (tatuto(たつと))

なんとなく96ちゃんの楽曲聴いてたら「そういえば96ちゃん退社したけどいい加減BEMANI Fun Siteのアーティストページ更新したかね」
と、思って見に行ったらDOLCE.以外プロフィール消滅してるやんけ・・・ 不穏な雰囲気… https://t.co/M4cyRH77VF

7月1日 16時20分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/tatuto_tgy/status/881049745069719552 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0037爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:39:30.35ID:utxvRyqk0
>>32
パセリを移管する為に高砂の債務をコナミがチャラにしたとかあるし
そこまでの力技が出来るのにたかだか社員の異動にそこまで手こずるか?
0038爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:42:26.10ID:4f1MxI+i0
田中の一件はまだ憶測が多い

付き合っていた彼女(未成年)が知らない男の家に泊まる話が飛び込んできて、
歯に絹を着せず説教臭いことをくどくど送りつけたら相手の男が憤慨しただけに見える

「セクハラされるかも、盗撮されるかも」とか言われる側からしたら聞き障りのよくない言葉選びだけど、
ソレを送っている相手はプライベートなお付き合いをしている人だし、持ち上げるもんでもない

あと、未成年との交際は真摯な付き合いであれば違法性はない
0039爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:45:40.57ID:aBM7Uqi90
田中絡みは何とも言えないから今はほっておけばいい
関連性が出てきたらその時騒げばいい
今騒ぐのはバカ
0040爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:49:58.89ID:4f1MxI+i0
BEMANIアーティスト関連はもっとよく分からない

事業合併に伴う何かなのか、BEMANIアーティストの扱い方を変えてる最中なのか
現状退社している人も何人かいるし、その度に「やっぱりコナミは……」とヘイトを溜めてる

内部では「BEMANIにもう関わりたくない」という声もあがっててもおかしくないし、
折衷案を決めあぐねてとりあえずの措置で一旦紹介ページを削除した感じかな
0041爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 09:56:38.84ID:bPqBsZl80
過渡期だからって紹介削除はまあ可能性がって思うにしても
ジャケットから名前消す周到ぶりがなあ
0042爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 09:58:59.34ID:Qi8x/Mxu0
何にしても一言説明があればこんなにゴタゴタしないで済むのにそれすらしないからな
BE生っていう発信媒体があるのにも関わらずだ
どこまでユーザー舐めてるんだよ
0043爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:02:25.65ID:LF6aGmA90
そもそも去年10月にコナミアミューズメントにアケゲ部門分離したタイミングでアーケード部門のサイトだけKONAMI公式サイトから分離されたしな、過渡期云々言うには遅すぎる
0044爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:07:54.86ID:OE8JTYDh0
181 爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-bQm2) sage 2017/10/19(木) 09:52:18.51 ID:803bkeZYa
ノスタルジア筐体上の告知ではfallen leaveのジャケットに猫叉Masterの記載がある模様
ネット媒体からアーティストの画像や表記を削除したんだろうか


ネット媒体だけの処置の可能性か…
0045爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:10:53.03ID:utxvRyqk0
ネットのみ検閲とかジャニーズ気取りかよw
0046爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:11:01.64ID:kmg610tb0
田中はアレだけど確たる証拠がない限り騒ぐべきじゃないわ
今起こってる真実を語れ
0048爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:26:42.78ID:vjG7Ny2E0
>>19
ビーストがサービス終了してた
最近ゲーセン行ってなくて、この件でここに来てから気付いた…
0049爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:34:01.83ID:trjGTdOK0
アンチスレのだから淫行とあるが実際は条例違反ですらない(そのあとセフレ→正式なカップルとなった→破局したかは不明)
ただしいち社員が客と合意の元とは言え当日中に性的関係を持ったというのは事実である
そこから先の都合の良い解釈(5〜6月のBE生一旦終了及び田中降板、続く形で7月にコンポザ情報等の一斉削除)の関連性は当然不明

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1483458960/
375 爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 712a-7U4f) sage 2017/10/12(木) 14:01:50.03 ID:dVyX1rrN0
宣伝部田中MÚSECAロケテ淫行まとめ (一部魚拓とった)

2015/06/10
田中、BE生MC就任
 ↓
2015/06/19
田中、MÚSECAロケテに来ていた女性、雲井木乃香(当時18歳)と知り合う
それ以前から親交があったかは不明
 ↓
その日のうちに自宅に連れ込みオフパコ
そのままセフレの関係になる
https://megalodon.jp/2017-1012-1330-00/https://twitter.com:443/technoplanet_jp/status/918058096131375104
 ↓
2015/07/12
雲井が以前のロケテで田中に会っていた事を確定させるツイートを行う
田中は何故か「別途DM送る」と返信し、ただの顔見知り以上の関係であることを匂わせる
https://megalodon.jp/2017-1012-1332-50/https://twitter.com:443/Tanaka_Promo/status/620178386896302081
 ↓
2016/01頃
雲井がセフレの関係は嫌だと提案し両者は正式に交際を始める
 ↓
2016/07頃
technoplanet、雲井を『Monument』という楽曲の作詞・ボーカルに起用する
http://technopla.net/monument/
 ↓
それを知った田中が「男の家に女連れ込んでんじゃねぇよレイプする気だろ(意訳)」とtechnoplanetを罵倒
当時二人は面識もなく、technoplanetは両者が交際していることなど全く知らずもちろんオフパコする気もなかった
https://i.imgur.com/cxILvUq.jpg
https://i.imgur.com/w2EydDv.jpg
 ↓
2017/10/11
technoplanet、上記を全て暴露する
 ↓
2017/10/12
雲井、「今日個人的に嫌な出来事があった」とツイート(暴露の件か?)
https://twitter.com/KmoKno/status/918158341007740928
0050爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:43:41.25ID:KrTIIxRx0
>>49
時系列が長い
今年の夏に炎上したなら結びつけるのはまだわかるけど
まず田中炎上→コンポーザー名義隠しに持って行くのが厳しい
0052爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 10:54:58.80ID:/Iinfcuu0
田中には思い入れなんてかけらもないが問題点がわからん
その音屋も田中のフルネーム付きライン画像載せるとか相当きとるな、どっちもどっちなんじゃねーの
0053爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 11:11:47.14ID:kmg610tb0
ツイカスにコンポーザーの名前削除の件も田中淫行疑惑のせいとか本気で言ってる奴いて笑うわ
0054爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 11:12:25.24ID:W5K0OtRG0
あの悪名高い田中がオフパコ!?
悔しい!叩いてやる!
って童貞が昔から騒いでるのはわかった

けどそれとアーティスト削除の繋がり弱くない?
0055爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 11:21:19.16ID:Zsu6wZbA0
生放送をずっと見てきた層は田中の鬱陶しさを嫌というほど見せつけられてきてるから、
それなりにヘイトは溜まっている
オフパコの一件だけで集まってきたような童貞はすぐに散り散りになるから放っておけばいい
暴露した音屋はまぁ我の強いアーティスト肌の人だね
最近乱発されまくってる雑音系楽曲の人じゃないので個人的に気に入ってるけど
しかしM3も近いのにようやるわ
0056爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 11:25:35.30ID:s6r8Ntfq0
解体するならそれで良いんじゃねぇの?
たかだかゲーム会社の社員を芸能人みたいにちやほやしてたほうが異常だったと思う
0060爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 12:23:19.16ID:aWeFsoa20
しかし今更アーティスト名を隠すのはよくわからんな
既存の曲は誰が作ったか割れてるしTAKAとかLEDとか露出の多かった社員は業界でも知られてるだろうし
これから出てくるだろう新人の露出を控えるだけじゃ駄目なんかね
0061爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 12:24:42.43ID:K5UHORZU0
田中の話は置いといて
アーティスト紹介ページはKONAMI Amusementへの移行で調整中なのでは、というのはわかる

KONAMIの社員紹介ページでAkhutaがいなくなってる点
スキランキングで"社員の曲だけ"名義部分をわざわざ加工する点
天下一音ゲ祭で極圏のコメントが"TAKAだけ"削られた点
これらが何故なのか
0065爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 12:37:04.05ID:a4+KkqxT0
スレ建てのコマンドミスってる?
2chmateで>>1しか表示されないんだがブラウザで見るのめんどくせえ
0066爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 12:38:15.30ID:4Kc36SCf0
問い合わせの回答きた
社内の事情によりアーティストの掲載はしておりません、とのこと
0069爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 12:40:54.45ID:x96tYh3j0
バカな取締役あたりが、引き抜き防止策とか言ってアーティスト隠しを打ち出した可能性もあるなぁ…

KONAMIを去ったアーティストは、引き抜かれたんじゃなく、コナミに愛想を尽かしたっていうのが理解出来ない系の
0070爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 12:52:45.21ID:1Q1U17ux0
けもフレのたつき騒動でアーティストの謀叛が怖くなった可能性ありそう
色々抱えてるだろうし
0072爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 13:16:01.07ID:bQ65VQT60
みんなで辞めて別の会社でまた新しい音ゲー作って欲しい
0075爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 13:29:42.76ID:N0Il7p6p0
2年前の小島プロダクションの件を思い出す...
というかあの時と同じ結末になる予感しか感じない
0077爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 13:31:36.49ID:y0bDhJij0
>>74
アンチ乙
角川の社員も情報外に漏らしてるしお互い様なんだよボケ

中津 宗一郎
https://twitter.com/nakatsu_s?lang=ja
角川春樹事務所の編集か

前田 久
https://twitter.com/maeq
アニメライター ニュータイプとかの仕事してるな

(ここから引用)
中津 宗一郎 井上伸一郎さんが説得に行ってすでに1度は失敗したという情報が入ってまいりました。
4 ・ 18時間前 ・ 編集済み
おおつね まさふみ
おおつね まさふみ また奉らないと
1 ・ 18時間前
中津 宗一郎
中津 宗一郎 けものフレンズの真相って正直、どこまで広まってるんだろう?
1 ・ 12時間前
前田 久
前田 久 嘘かホントか知りませんが、そういう話を公開の場にホイホイ書くのやめましょうよ、中津さん。いい大人なんだから。
3 ・ 11時間前
中津 宗一郎
中津 宗一郎 前田さんにたしなめられてしまった。確かにヤマカンと同一視されるのは本意ではないので自重する。
0082爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 13:55:46.68ID:74dskDSD0
チュウニとmaimaiしかない世界とか普通に切腹もの
0083爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 13:58:00.82ID:gXoEc93G0
あくまでサイトの運営法が変わっただけだと思いたい
こないだのSDVXの追加曲はあくまでも採用ボーカリストを強調したかっただけと思えば説明がつくし
0086爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 14:02:51.01ID:OSRDJ0CD0
コナミは元々情報統制に力を入れてるしな
特例?でSNSやってる人もいるけどそのうちそれもだめってことになるだろう
コナミは監視社会と言われてたのに何も監視できてないってことが露呈されたわけだし
0088爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 14:10:38.41ID:Xf4ieAr00
いろいろ見てたけど単にコナオリに関してはKONAMIのものだと主張しやすくするためにコンポーザーの名前消してるだけな気がする。
0089爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 14:17:42.41ID:Y0+uMZMk0
なんかBEMANIあかんなとおもってはなれてたらこんなことなってんの?
田中も生もビーストも知らないんだけど何それ

わたしのしってるのはポップンと寺とDDRなんだが、あの頃はHPもとても楽しかった
0090爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 14:55:13.96ID:mp38f3Zn0
田中が社員の立場利用してロケテでセフレ作ったから似たような不祥事起こらないように社員のアイドル売りやめただけじゃないの
弊害でかすぎるけど
0095爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:07:17.44ID:Zsu6wZbA0
引き抜きも何も横のつながりとかで誰が何を書いたかなんて分かるのになぁ
浅知恵、その場しのぎとしか思えない
マジでまともな人が残ってないんだなってつくづく思う
こんなんだったらさっさとSEGAの傘下にでも入っちまえばいいのに
0097爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:14:12.73ID:GMVe6wa/0
引き抜きっていうか、社外での楽曲契約させないためじゃないかね

NAOKIが別名義で某特撮の曲提供してたみたいな
0098爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:20:28.90ID:Zsu6wZbA0
田中は今回の一件とはまったく別の、どこぞの音屋による真偽が定かではない暴露ネタ
ワイドショーの域すら出ない話題をまことしやかに語って憚らない奴はテレビの言うことを真に受けるバカと一緒
ザーメン臭くてしょーがねーんだよ>>90とか

そもそも田中とかいう雑魚がそんなにBEMANIの深いとこに関わるわけねぇだろw
恨みの対象を勝手にでかくしてんじゃねーぞ
0099爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:24:17.53ID:mp38f3Zn0
引き抜き云々なら10年もアイドル売りしないでNAOKIjunが引き抜かれた時点で手打つだろ
0100爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:27:33.16ID:hMjst18l0
・某田中は無関係?
・引き抜き対策or他社との楽曲提供契約をできなくするため?
・「楽曲はコナミの著作物です」という明確な意思表示のため?
・ノスタルジアの例を見るにネット告知ではすべてアーティスト名が削られる?(筐体告知はそのまま)

こんな感じか
0103爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:38:40.57ID:HkRBxysz0
>>98
なんでそんなブチ切れてんの?
BE生KACで司会進行やってbemaniの顔の1つのスキャンダルならまま疑ってもおかしくないとは思うけど
原因でなくともきっかけの1つかも知れんしね
0107爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:51:35.47ID:o98IQn0Z0
これがきっかけで現行機種全てが今のバーションで最後なんてことになったら笑えない
0108爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 15:55:14.73ID:00og5/Hz0
田中アンチはアンチスレに帰れよ
LINEのスクショをツイッターに貼ったものを魚拓取ってソースとか言ってる情弱はお呼びでない
0111爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:09:58.34ID:ibaMiuhS0
>>110
本当に流れとか空気とか読めないやつなんだなw
ちょっとログ辿ればわかるのに
日常生活も困るだろうけど頑張れよ!
0113爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:12:47.81ID:WLoGjtCO0
引き抜きそんなに痛手だったんか?
むしろコンポーザー抱え過ぎて流してるんだと思ってたわ
0114爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:15:56.56ID:UqLCLbky0
BEMANI史の教科書に終わりの始まりを記すとしたら今なのかもな
0115爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 16:17:39.59ID:OSRDJ0CD0
田中の関連性はまるで眉唾モノだけどその話題を一切出すなって言うほどでもないと思うがな
まあ自分もこじつけに見えるがな
0116爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:22:49.69ID:HkRBxysz0
>>111
何?自分のこと好きなの?チュッチュ♡

公式がアナウンスしないならTAG akhuta TAKA 猫叉の動向見てるのが一番か
0118爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 16:26:24.52ID:WLoGjtCO0
TOMOSUKEが旅行の写真ばっか流してた時は
退社前の有給消化かな?とか思ってたけど
今のとこまだひなビタおじさんやってるな
0119爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 16:32:32.78ID:PnURyeR30
今回の件でビーマニの10年のビジョンが一切見えなくなった
いや五年も怪しいな
0122爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 16:48:19.78ID:WLoGjtCO0
コナミがAC撤退するのは自然な流れかなと
逆にボンバーガールとかいうAC新作出そうとしてるのが不思議
0123爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 16:49:28.14ID:Sn9bY1gd0
2017/07頃
BE生が隔週から不定期放送へ
BEMANI fan siteからアーティストの名前が消される
(96が退社した影響?)
https://i.imgur.com/ASHxyg2.jpg
サイトの件について問い合わせた人によるメールのスクショ
https://i.imgur.com/TZEaITG.jpg

2017/10/18
BE生で発表されたスキランキングの動画からアーティストの名前が消される
https://i.imgur.com/GsFwHP1.jpg
コナミの採用情報ページにサウンドクリエイターとして写ってるAkhutaのページだけ繋がらないことが発覚する
(現在はAkhutaの存在自体消えている)
https://www.konami.com/jobs/ja/#business
https://i.imgur.com/sdVUFFJ.jpg
https://i.imgur.com/IPa7fWZ.jpg
天下一音ゲ祭の交換曲である「極圏」から作者であるdj TAKAの名前と曲コメントが消える
https://i.imgur.com/xqCx1lU.jpg(以前)
https://i.imgur.com/LTancRe.jpg(現在)
コンポーザーの中でプロフィールや名前が変わった人もいた


まとめたけど間違ってたら修正して
というか採用のとこからAkhutaいなくなったんだな・・・
0124爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:53:34.15ID:iZMhhCP30
辞めてない説だとして、最近のBE生にアーティストでてないけどKACライブでは出てくるんだろうか?
もうアーティストは見れないとなると暴動に発展しかねないんじゃ。
0125爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:56:49.33ID:p+XyVMG60
引き抜き対策だとして、作曲者隠しても同じ業界ならどこからか情報伝わるだろ
それ以上にそんな扱いされたら社員のやる気削がれるだろうし、プレイヤー側もモチベーション下がって離れていく
そんな事もわからないコンマイの上層部は糞
(宣伝部のやらかしで社員を表に出さないよう制裁受けてるなら知らん)
0126爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 16:58:17.98ID:aU7CDSNJ0
もうビーマニは潮時なんだよ
0127爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:01:05.55ID:a4+KkqxT0
今のうちに他の趣味への荷重増加と新しいもんでも探しておくか
BEMANI以外の音ゲーはイマイチやる気が出んし
0128爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:04:48.39ID:Yw487JhI0
この世の万物全てに始まりあれば終わりが必ず訪れる
これだけアミューズメント事業自体が日々縮小しているのだから仕方ないことだよ
0129爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:08:20.70ID:jrqZoq4V0
Falcomは引き抜き防止の為に作曲者に名乗らせず「Falcom Sound Team .jdk」名義を使ってたけどその真似かね?
言うてKONAMIも過去は作曲者名義をあまり出さずに「コナミ矩形波倶楽部」名義を使ってたような……
0130爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:10:02.90ID:7HxkFdu50
元々音ゲー自体ニッチなカテゴリーだったのに20年もの間これだけ発展できたのが奇跡だった
この先加速度的に衰退していくだろうが俺は人類最後の音ゲーマーの最後の一クレ投入者になれるようこれからも応援する
0135爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:15:11.44ID:7HxkFdu50
独立するメリットがない
0137爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:17:42.54ID:CkXBp7530
好意的に考えればアーティストを叩きから守るためじゃないかね
最近はちょっと気に入らない曲を作るだけでめちゃくちゃ叩かれる時代だし
PONとかTAG、昔のTatshみたいな根強いアンチが居る社員を守る為にも名前を消すのは致し方無いんじゃないかな
角田なんかSDなのにRAのバグを叩かれまくってたし
SDとして名前が出ているだけで勝手にゲームの全責任を負っていると勘違いされて叩かれまくってる状態を見ると、社員を隠して守ろうとするのはまあしょうがないんじゃねって感じ
0140爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:22:25.81ID:Zsu6wZbA0
よしたかがSDやってた頃の弐寺は本当にひどかったぞ
何やっても叩かれてまくってた
まっするがSDやってた頃のギタドラも酷かった
ただあれは叩かれてもしょうがない内容と対応だった
0142爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:23:18.04ID:y0bDhJij0
あさきなんか名前隠したってあさき節全開な曲作るだろうから一番意味ないだろ
鼻の歌みたいなの作られたら誰かわからんが
0143爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:23:45.49ID:Zsu6wZbA0
途中で送信してしまった

138の言うとおり、アーティストを守るためならとっくにやってるし、
そもそもコナミは社員をないがしろにすることで有名だろ小島秀夫とか
なのでその線はあり得ない、と断定できるレベルで言える
0144爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:25:00.56ID:CkXBp7530
>>140
今だと右寺だな
嫁もポップン失敗スレで延々叩かれてる
0145爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:26:49.02ID:CkXBp7530
>>143
むしろ社員側からの要望かもよ
今までは上月や小島や早川みたいなのがトップだったから商売優先で名前を出し続けられてたけど
アミューズメントの社長の沖田は容認したとか
0147爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:36:52.68ID:hMjst18l0
>>136
「会社の諸事情でアーティスト名を表に出せません、ご推察下さい」
という遠回しのニュアンス…な気がする
0148爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:37:11.48ID:CkXBp7530
NAOKIの新作ゲーを認めずにビーストを稼働させたコナミの判断ってマジでヤバイよな
まあクロビもクソゲーだったけど
0149爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:43:04.91ID:L4wjQtg10
引き抜きってよく目にするんだけど誰か引き抜かれたん?
辞めたNAOKIやら96やら以外で
0150爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:44:57.67ID:4GnuDe0l0
公式から正式な発表を待つのが最善手だろうな
何もわかってない状況なのに田中やらKONAMIやらを叩くのはまだ悪手
0152爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:45:59.02ID:SHjcT7tt0
まぁ冷静に考えてこれだけゲーセンが軒並み潰れていって現在生き残ってるゲーセン内も過疎ってるのにビーマニが安泰なはずもなく
0153爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:46:46.66ID:igKFq0JO0
弐寺ロケテの時もそうだけどなんかあった時は対応早いので、ここまでくると今週中に何かしらお知らせ出しそうだけどどうだろうか
0157爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:47:15.74ID:8pUfbexR0
格ゲーやSTGに比べれば長生きしたかな
格ゲーはニッチな方に向かって生き続けてるけど
0158爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:47:41.84ID:Zsu6wZbA0
しかしけもフレの時は正式な発表も無いのに憶測で語ってる奴らを軽蔑してたオタクが、
いざ今回の一件でどったんばったん大騒ぎしてるから笑える
結局我が身に降りかかってくるかどうかなんだよな

俺もここで騒いでるから人の事は言えないが
0160爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 17:51:36.85ID:3cUsiySa0
格ゲーみたいに海外でうけなかったしスポンサーもついてないから衰退する時はあっという間
煽り抜きで5年後にはラウワンしかないだろうし
0163爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:04:05.69ID:kbGpGOG20
・事業合併に伴う一新
・一部退社したアーティストについてを検討中
・単純に掲載内容が古い、または何かしら問題が指摘された
ぐらいな気はする

異次元な発想をするならば、これまでアーティストたちが好き勝手に複数名義を乱用しているせいで、
実は内輪では利権問題がゴチャゴチャになっていて、表記の統一化を検討しているとか
0165爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:06:13.51ID:BDIUZI6z0
>>163
んなもんナグレオとこじれた時にやっとけよって感じだけどな
0170爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:23:49.11ID:rJZEUeqD0
今更BEMANI以外の音ゲーやるほど熱ないんだよなぁ
0171爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:30:38.08ID:aWeFsoa20
しかしもし本当に引き抜き防止で社員を目立たせないようにしたとなると
もう今後ビーマニコンポーザーのアルバムは期待できないのかな…
0173爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 18:36:53.54ID:j2M3+2QJ0
引き抜き対策ってこれまで散々露出しといて今から対策するのか?
顔も名前も声も作る音楽のジャンルも割れてるのに?
0174爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:42:04.66ID:djH6Pcu80
>>171
それ辛いわ
beatnationレーベルとかどうなるんだろうな
0175爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:46:57.52ID:NNr6O7R50
コンマイを抜けてくのは引き抜きじゃなくて、自社待遇に問題あるからだろうに
それでも引き抜き対策なら、近々で辞めたアーティストが引き抜き由来で辞めたんだろうな
0176爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:50:09.55ID:bHcYiLaR0
BEMAMIアーチストのみんな、どうしちまったんだよ?
ちゃんと説明してくれよ
俺たちズッ友じゃないのかよ?
0177爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 18:53:13.65ID:Rreshlsh0
今年のbeatnationサミットの円盤が出るらしいしbeatnation消滅ってことはなさそう
そもそも外注もいっぱいいるBEMANIで完全匿名は倫理的にアウトじゃね
0179爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 18:58:25.44ID:q2NgmZoV0
引き抜きって言うけど正確には
コンポーザー個人が売れてしまうと退社してもフリーでやっていけてしまうからそういうのの防止だよね
公募曲の契約形態といいRHYZE設立といい囲い込み大好きだからな
0180爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 19:04:33.98ID:k8yEvaDe0
音ゲーどころかアーケード業界・ゲーム業界震撼とも言える今回の騒動だけど、
ハード業界板は平常運転でこの話題のスレもないのがおかしいと言えばおかしいし、仕方ないと言えば仕方ない

ファミ通も当然取り上げないだろうし。ゲーム業界版文春とか遭ったら間違いなくネタにしてくるはず
0181爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 19:04:42.56ID:CFJDshns0
西武ライオンズも引き抜き防止のために選手の名前を隠して試合しろ
0182爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:07:23.57ID:pF8SN1ka0
フリーの人って例えばスマホの音ゲーは追加出るし
音ゲー以外でも仕事入ってくるんだろ
人気の人はKONAMIの固定給より稼いでるのは間違いない
フリーじゃなくてもKONAMIほど囲い込み酷くないところあるしそりゃ辞めたくなるのでは
0183爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 19:10:01.04ID:NfiW3Fzu0
今まで「あのYOSHITAKAさん!?」ってなってたのが
「コナミの音ゲー曲書いてる人?ふーん」ってなっちゃうのか
0184爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:10:06.01ID:CnJQUf500
西村や脇田みたいにゲーム自体を作るならコナミに居なきゃいけないけど
音屋で居るなら独立したほうがええわな
0187爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:16:18.58ID:k8yEvaDe0
>>186
BEMANIもシンクロニカも太鼓の達人もクロスビーツもグルーヴコースターも「運営はすべてセガになります」
なら業界震撼の大ニュースだがないない
0194爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:27:25.00ID:Ze+6uAmD0
猫叉もwacも意味深なつぶやきしたけど後のツイートで煙にまいた
この二人は真面目にツイートする人らじゃないからこっちも疑心暗鬼になっちまう
0195爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:29:09.70ID:1ReWBC/20
BEMANIはとっととセガが引き取れって感じだけど太鼓をバンナムが手放すとは思えないしな

ボルテの名義隠しはマジで意味がわからんLincleKingdomみたいに大々的にイベントです!ってやった訳でもない(むしろアルトラHVNとか音ゲ祭で埋もれる)し答え合わせがすぐされるんだろうと思いきやされねえし
0196爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:30:00.39ID:BTPu442P0
インカム減ってるだろうし終わるのはしょうがない
最後に家庭用出して派手に散ってくれ
0198爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:34:43.17ID:xjsI940Q0
つまり信憑性のある情報源はほぼ無いってことか
不穏な空気が流れてることだけが確実と
0201爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:39:39.58ID:CnJQUf500
ヤクルトは惨敗だけど浦和は決勝まで行ったから脇田はサカ豚に転向しろ
0202爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:42:30.05ID:Wvc/RCAF0
>>194
どんな?
0203爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:47:47.45ID:Ze+6uAmD0
wacは止まない雨はない云々
猫叉は聞くと救われる音楽があるのは幸せ云々
前者はまあ野球絡みだから微妙
後者もよく分からんから微妙
でもこのタイミングで言われると身構えてしまう
0205爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 19:49:21.09ID:mvHa/C780
アクタってこの前セプテットのピアノアレンジ出してたよね
TAGの最後の曲っていつなん
0214爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 20:24:42.00ID:03JVMyWK0
BEMANIが無くなったら他の音ゲーに人が集まるwwwwwwとか呟いてるツイカスがいるけどその前に大量のゲーセンが消えるよな
0218爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 20:41:24.13ID:zIlYFxiW0
>>139
あさきつねとか懐かしいなー、やっぱ面倒くさいファンとかいるしソレも一因かもな
0219爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 20:46:16.55ID:ftoHAOIS0
ぶっちゃけbemaniシリーズ終わって欲しい
15年くらい音ゲーやってるが自然と終わって欲しい
疲れた
0221爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 20:53:44.15ID:6gqKR6Id0
>>214
BEMANI無くなったらゲーセン通いやめるか格ゲーにシフトするわ
音ゲーやるにしても家庭用かスマホだな
0223爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 20:56:46.87ID:aWeFsoa20
>>219
自分の意思じゃやめられないなんて甘えたこと言わないでやめたいときにやめろよ
仮に80年続いたら
0225爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 20:58:41.86ID:rf/+kd2C0
音ゲー界で栄華を極めたBEMANIでさえ衰退したんだから他の音ゲーとか正直お話にならない
0230爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 21:44:05.32ID:vko6OxtN0
U1のDJする機会大してないっていうの今後BEMANIライブが無い若しくは出れないという意味に勘ぐってしまった
0231爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 21:57:34.18ID:3itdp6dt0
本社よりBEMANIアーティストの顔出しNG令が出されます。
それが終わりの合図です。
程なく大きめのが移籍があるので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて 終わりがきます.
0232爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 22:06:28.22ID:BVoE5y8T0
個人で自由奔放にツイッターやったり、
外部のイベントへ勝手に出たり、
やりたい放題してる最近のコンポーザーに対しての牽制だろうな
0233爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 22:10:57.46ID:kj1fx9x00
某部の某がやらかして〜、って社員のぼやきは確かにあったから、社内では何が原因かわかってるんだろうなー
0234爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 22:17:25.16ID:YBuWSY8H0
アクタがこのタイミングで急にツイッター始めたのは、
公式では引き抜き防止などを理由に活動をマスクする代わりに、
一応は非公式の体で盛り上げてくれ、
あるいはある程度自由にやってくれってお達しが出たからじゃないか
これならゲーム上では何やってるかわからない、
いちコナミ社員の活動としてつじつまは合うと思うけど
0235爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 22:28:15.86ID:KP0HcAeR0
>>231
全員wacみたいになるんか
なんか宗教団体みたいやな
0236爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 22:31:25.40ID:EzSzOKmE0
ll時代は指はまっする大暴れでボルテもまだ偏見まみれだったからリフレクに人が集まるのも妥当だったな
0238爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 22:38:22.72ID:Vnjcskw00
層被ってるだろうにツイッターで憶測に憶測重ねてんのはけもふれガイジから何を学んだんだ
0239爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 22:39:56.84ID:/1IHb4gt0
>>225
その全盛期BEMANIを向こうに回して単騎で生き延びた太鼓だけは死ぬイメージが微塵も湧かないけど
0240爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 22:47:22.92ID:rf/+kd2C0
>>239
想像力が乏しいからだろうな
これから先アーケード事業は増税と共に加速度的に衰退していく事は不可避であり太鼓も例に漏れることはない
0246爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:04:44.25ID:bZairzuE0
ついにビーマニスタッフにも波及したか
最期まで本当にコンマイだったな
0247爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:10:30.63ID:T5+3Poa20
単にコナミアミューズメントとコナミデジタルがアーティストの権利の問題でゴタゴタになってるだけだと信じたい
0248爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:19:17.88ID:y0bDhJij0
けもガイジ連呼してたやつが妄想と現実の区別がつかなくなって暴れてるの笑うわ
電凸してるやつもいるし、音ゲーマーもけもガイジと同類やんけ(笑)
0250爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:29:01.50ID:T5+3Poa20
冷静に考えてみたら

BEMANIはコナミデジタルエンタテイメントからコナミアミューズに移った

アーティストも当然移る

fan siteの権利はデジタルエンタテイメント

DOLCEはデジタルエンタテイメントのプロゲーマーなので名前が残る

アーティストはアミューズに移ったので権利上消える←今ここ

でいい?
0253爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:41:29.18ID:T5+3Poa20
>>252
ジャケットも同じ理由でアーティスト名消したんじゃね?見た感じ消えてるジャケット最初から作ってたっぽいし
0254爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:47:01.58ID:N+iXjU9s0
普通に考えりゃわかる

今まで滞りなく行なってきた事を消費者に対して何の告知もせず改悪するってことは間違いなく内部で不協和音が発生してる


音ゲー業界だけに
0256爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:50:28.64ID:T5+3Poa20
ていうか辞めた人もいるしbeatnationって外注もいるから移すついでにリニューアルとか?
そうでありたいていうかそうじゃないと困る
0257爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:51:21.20ID:GLkBfLy70
>>252
アーティストの権利がアミューズメントに移ったから
デジタルエンタテイメントの作る動画やサイトにアーティストの名前が出せなくなったって事でしょ
実際ノスタルジアでは筐体の告知画像にアーティスト名がジャケットに残ってたらしいし

まあそれだけだと極圏のコメの件やakhutaの社員紹介ページが消された件は説明出来んから他にも色々ありそうだが
0258爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/19(木) 23:53:52.93ID:ABeLyjY00
Akhutaスレより

431 爆音で名前が聞こえません sage 2017/10/19(木) 16:19:33.42 ID:KNXaFfCe0
退社あるかもしれない
ゆっき〜への餞けの言葉が気になってたんだよね
ゆっき〜はグループを抜けただけで事務所に残るのに
また面白い事やろうっておかしいなって
最近出す曲が歌物ばかりなのも気になる

Akhutaのツイート
https://twitter.com/akhutaros/status/917522795994554368

今後もまた何かでご一緒できたら幸いですねって、退社してる気がする
0259爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 23:56:16.21ID:gb3z/ib70
どちらにせよ事後報告な時点で消費者のこと大分舐め腐ってる
0260爆音で名前が聞こえません
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2017/10/19(木) 23:59:27.69ID:T5+3Poa20
https://twitter.com/akhutaros/status/920791621586714624

>趣味とか日常とか用の、仕事とは分けた個人アカウントを作ってみました。単純な用途分けです。今後は魚を釣ったりライオンに乗ったりエベレスト登頂したりした際にはこちらで。 @tairha_aktgw

「仕事とは分けた」って言ってるから退社してないでしょ

https://twitter.com/akhutaros/status/920791762464944128

>勿論当アカウントも健在であります。何卒何卒ー

今までのも健在って言ってるし
0265爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/20(金) 00:07:59.22ID:XQ3DNRue0
サイト上の更新でアーティストの名義が"完全に"出なくなった、というわけでもないんだよな
https://p.eagate.573.jp/game/bemani/fansite/s/news/detail.html?post_id=12559713
ポップンの曲コメ更新で、公募曲に添えたwacとPONのコメントとコナオリ曲のU1のコメントが掲載されてる(もっとも、以前から用意したコメントを偶然昨日出しただけとも考えられる)

やはり基準が分からない…公式の動向を見守るしかないのか
0269爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 00:18:24.39ID:mZ+5Umnx0
>>260
コナミ側からBEMANIアーティストに対して「今までのアカウントは消せ」とは言われなかった感じか。

何かしらのやらかしが原因だとなのは間違いないが、もうこりゃお知らせがあるまでわからんなー…
0270爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 00:23:26.26ID:J8Ztl3kH0
>>265
コナミデジタル時代に外部に出たやつがアウトなんじゃね?(天下一とか)
採用情報のAkhutaの社員コメが消えたのはわからんけど
楽曲コメントの場合はゲームとアーティストの権利がデジタルからアミューズメントに移ったって考えればセーフ
0272爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 01:00:22.71ID:32uf724U0
あんなクソ曲どうでもいい
0274爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 01:12:04.05ID:RFX5EhQb0
>>244
BEMANIアーティストのそういう関係のまとめとかないのかなあ
いつ辞めたとか辞めた後なにしてるのかとかどこかへ転属になったとか
0276爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 01:34:30.24ID:HzmQ3sEe0
デジタルエンタテインメントとアミューズメントでそんなに揉めるようなことってあるか?しかも今更このタイミングで
どっちもコナミHDの100パーセント子会社で事業部門みたいなもんだろ
0277爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 01:38:10.00ID:2irQeHOy0
さすがによしたか辞めたら役員だし何かしら発表されるでしょ
Akutaの紹介ページ消えたのだけ本当に謎
0278爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 01:46:10.00ID:J8Ztl3kH0
とりあえずわかるのは

Twitterで誰も辞めたとは言ってない

「アーティスト記載を行っていない」ということは単にアーティストの権利で色々揉めてるだけで社内にはいる

とりあえず公式発表早くしろ
0279爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 01:48:51.57ID:ZRYtzSXf0
DDRと指の(ポップンも?)ボス曲が外注だったのもなにか関係があるのか...流石にそれは考え過ぎか...
0284爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 02:27:19.81ID:WxnQH2qb0
でも各機種で社員曲の割合が減ってるのは間違いない
下手すると現行ver書き下ろし曲中で50%超えてるのノスタルジアだけじゃないか?
上がコンポーザー切ろうと考えてても不思議じゃない
0285爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 02:40:31.37ID:ld94h4lc0
外注の方がお金かかるだろうし、作曲できるなら社員に作らせた方が安上がりになるんじゃないの?
0287爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 04:30:39.90ID:RRgrDPQC0
BE生に関しては社員のアイドル芸人扱いがしんどくなってきたから
本当のアイドルに不定期でやらせる方がいいと考えたんじゃないかな
0288爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 04:35:38.66ID:5tu6cl2o0
角田が不必要に叩かれたのってBE生で調子こいてたのもあるしな
今はアホみたいなノリを見せないしゲーム自体も神ってるから崇められてるが
0291爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 05:49:17.09ID:ASSvmP/20
>>289
対立煽りはNG
0293爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 06:18:08.25ID:RURw2CKD0
音ゲ部門にとって致命的な改変がおこなれるんじゃないの?

ヨシタカが部長から外されるとか
音ゲ部門が六本木から神戸に一本化されるとか
0294爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 06:19:29.50ID:W0ZtAUft0
ツイッターでもクロビ勢なんかやけに声でかいけどBEMANIにどんな嫌なことされたん?
0296爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 06:42:50.98ID:RFX5EhQb0
今度やるEDPによしたかとかwacとかTAKAとかが参加しないことと関係はないよなあ?
というか本当に参加しないのか?
0298爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 06:50:40.71ID:m8Y6ejb30
社内で影響力のある人間を作ると退社された後に競合相手になるからね この会社らしい情報統制
クリエイターをバカにしまくり
0299爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 07:03:46.02ID:vXJkEf+W0
ひなビタはBEMANIじゃないから曲コメOKだったんじゃない
つか本人らが作ってる設定のひなビタで作曲者コメあるの5年やってて始めてですわ(公募除く)
0300爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 07:39:03.30ID:W0ZtAUft0
そういやコナミアミューズメントにいた千本松って本人の名前出して曲作ってたの?
0305爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 08:14:09.42ID:h+9cz6sK0
部長と役員は一般的にはちょっと違うニュアンスかな…
でもコンポーザが部長になることもあるんだって当時感じたけどな
0306爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 08:36:28.84ID:qNgbKGxT0
一般的にとかいうもんじゃなくて、役員かどうかと役職は全然別物だろ

NAOKIだって部長じゃなかったか?
管理職になると作りたいもの作れないし辞めたみたいな意味合いのことをクロビ初期に話してた気が
0308爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 08:57:43.92ID:XGeoII640
末尾0
0310爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 09:39:40.82ID:ATsHPpFc0
取り敢えず今月末に決算があるからそこでの発表次第だな
今後のKONAMIの方針がどうなってくるのかも分かってくるし
0316爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 10:58:42.14ID:7m+zUgzZ0
突然沸いてきたときめきアイドルにも闇を感じるな。結局音ゲーなのに制作にBEMANI全く絡んでないみたいだし。畑荒らしてる感じ。
0317爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 11:04:00.25ID:PTjtTCFh0
>>316
どこもかしこもアイドルソシャゲに手を出してんじゃん
なんでコナミが出した時だけ闇なの?
まあ売れるとは思えんけど
0318爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 11:27:50.39ID:DNKpfn8A0
オトカだって一応BEMANI関係ない体でやってるからね、がっつり関わってるけど
それと同じでしょ
0319爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 11:43:58.71ID:+22LLAgy0
例えるならたこ焼きのたこがNG食らった感じ
0321爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 11:52:44.74ID:OM2W7Uri0
丸めたお好み焼きやんけ
0322爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 11:57:57.49ID:kgmfpN0H0
コナミのアミューズメントはパチンコも含めて売上がかなりやばい。
社内では売れない原因探しで、どうでもいい名前の表記など細かい所ばかりに目がいっている状態。
アプリゲーがヒットする前のCSもそんな感じだった。
社内カーストもアミューズメントは下だしね。
0323爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 12:01:53.56ID:7nizenhp0
コンポーザーを前面に出してバカみたいな動画を出して定期放送にもガンガン露出していたのをきっかけにBEMANIにのめりこんだ層って結構いるからなぁ
その意味ではこの隠し方は普通に残念だと思う
0324爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 12:09:19.99ID:vBo8nz6c0
>>318
コナミが製作した音楽ゲームの統一ブランド名、およびシリーズにつけられるのがBEMANIブランドなわけで

音楽ゲーム扱いじゃなければつかないよ

っておもったけど
ときめきアイドルはどうなるんか

逆にコナミがあれを音ゲと認めちゃったら
それはそれで。
0326爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 12:12:15.26ID:7nizenhp0
とりあえずユーザーを安心させるためにアナウンスをするとか、
そういうのが一切無いんだよなコナミって
1に保身2に保身であまりにも余裕が無さすぎる
0327爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 12:23:53.74ID:ecePgwSj0
今回の件になる前からコンポーザーだけじゃなくスタッフ関係は表記消すようになってたからなあ
公式サイト、サントラ、筐体、その辺全部から消えたから誰が何に関わってるかわからん

よそのサイトからわかってみたらディレクションまで外注に出してたギタドラみたいな例もあるし
0329爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 12:26:04.83ID:pegnPHR80
>>323
自分もそのタイプだから、
退廃の一因に加担したかと思うとすげーショック。ゲームがメインな以上スタッフの露出は避けるのが正しいあり方なのかな…。
0330爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 12:27:28.22ID:WFOCNva50
随分火消しが多いスレですね
あのKONAMIが正しい情報出すわけがないのは過去のできごとからわかりきってる
今までKONAMIが何をしてきたのか見てこなかったのか
いい加減学習してくれよ
0335爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 13:42:27.82ID:In0af0830
田中といいシフ山といいロケテ絡みでの問題が起きすぎた事は少なからず影響しているだろうなあ
前者はスタッフが客と問題を起こす不祥事だし後者は客同士だけど不祥事を超えてガチの犯罪だし
市場調査で特に重要視されるロケテでこんだけの問題が生じたらBEMANI全体の萎縮もやむなしだわ
ましてやインカムは完全にチュウニに負けてるし新機種もことごとく爆死してるからこのまま音ゲー事業の縮小に向かいそう
0337爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/20(金) 13:55:59.17ID:kJiDqMwCO
ドルチェだけ残ってるってことは
ドルチェだけは何かあってもコナミは感知しないってことなんだろうなあ
0340爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 14:45:41.28ID:7nizenhp0
>>338
ネットであらぬ噂がたてば企業が公式アナウンスを発してフォロー入れるのは珍しくないよ
今はそういう時代
もちろん問い合わせがあった、っていう体でだけど
0341爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 14:47:20.34ID:zjRuCa8/0
大体独立して音楽以外で成功してる方は多いが
音楽で成功したやつは少ない。
長期的に見て音楽で成功したの佐々木ぐらいやろ
0343爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 15:17:37.18ID:Ic49SEtq0
>>1
消されたAkhutaのインタビューって何が書かれてたんだ?キャッシュやアーカイブでも出てこないし、魚拓とかない?
あと社員紹介のページに西村部長とTOTTOの写真があったのがけされてる
0347爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 16:20:25.21ID:w3G98JaD0
コンポザ全員EXITに移籍だと顎より中原の方が偉くなるのかw
0351爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 17:19:09.89ID:JgqBmjvc0
ってかショッチョー、Akhutaに呼び捨てにされてるのに怒らない辺り優しさを感じるよな
Akhutaこの調子だと次の会社で困りそうな
0352爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 17:25:46.97ID:Crd/vz7B0
同じ部署同士で本名知ってるのにアーティスト名で呼び合うのってどんな気持ちなんだろうな
0353爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 17:39:32.11ID:OM2W7Uri0
本名知らない可能性もある
0354爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 17:39:37.81ID:ZbV/WGFu0
>>352
ヨシタカ「脇田さ……あっ、wacさんが〜
0359爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 18:32:22.03ID:J8Ztl3kH0
ていうかアーティスト欄のbeatnationの項目外注も消されてることになんで誰も突っ込まんの?
0361爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 18:40:39.33ID:O2iKW7yM0
そういやSINOBUZのGenki曲だけ曲コメ全然来ないな
OSTARもcopula以降曲コメのテンションが変わってるし
何かあったか?
0362爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 18:58:06.96ID:6jo7A9di0
・アーティスト名が隠される
・ファンサイトのアーティスト欄がDOLCEだけ
・採用情報の社員紹介のAkhutaのページだけ見れない

これらが意味することは一つ

人類は滅亡する!!
0364爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 19:06:44.95ID:CC1hNVkh0
人類を滅亡から救うっていう、大型イベントの前振りなんでしょ
0372爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 19:37:27.54ID:Y2Tnwsy60
これはTAKAと称してTAGの写真を掲載することで引き抜き防止としている可能性が(適当)
0373爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 19:39:53.21ID:OM2W7Uri0
TAGのポーズを真似たTAKAなんじゃない?
いや顎が違うか
0375爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 19:50:33.82ID:4KZcCwtO0
何この…何…?
0390爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 21:05:46.59ID:XQ3DNRue0
自分で貼っといてなんなのでwebアーカイブを取るサイトを利用して調べたところ、
今の音ゲ祭(第4回)のサイト内ではリンクは以前からtournamentのほうになってて
qualifierのほうのアーカイブは第3回の店舗予選楽曲紹介ページになってた

これが何を意味するのかまではわからないけども
0391爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 21:09:14.03ID:Xi8+J8e+0
普通に検索して飛ぶとTAKAコメントなしの方になる
上のtournamentの方が正式なアドレスなんじゃない?
0396爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 22:24:54.29ID:vpe2a5bJ0
社内で作曲者当てクイズでもして遊んでるんでしょ
0398爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 22:44:34.78ID:AeoZkzk10
ときめきアイドルはフォロワーあからさまに買ってるから胡散臭くて全く信用できないんだよなぁ
0399爆音で名前が聞こえません
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2017/10/20(金) 23:13:25.20ID:JlFKW4En0
>>348
昔PSO2ではレアドロップがアカウントによって操作されてるのでは無いかという「当たりID」説が浮上して若干騒ぎになったことがある

その騒ぎが起きて1週間後くらいに公式がそんなものはないとアナウンスしたことあったよ
0405爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 01:48:00.40ID:nFnf1Cez0
しでかしたで終わることはないんじゃない
少なくともbe生で出した作曲者を消した画像処理とか
意図せずして起きるようなヒューマンエラーじゃない
0406爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 01:51:20.37ID:qfhhZ9NJ0
例えるならちんこの無い男
0409爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 09:28:42.32ID:z2RDnUkx0
TAKA辞めたらwacも辞めるだろうな
0412爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 11:59:41.96ID:Bs9eHQ3YO
基本、トランスはテクノの派生だから、同じフレーズを何度も繰り返して6〜7分が当たり前だからしゃーない
0414爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 13:00:47.13ID:0wfOprEP0
TAKAのロングってそういう次元じゃない残念さなんだよな
トランスなのにトランスしない、ただの引き伸ばしにしか聞こえない
0416爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 13:15:19.34ID:RKb2Cbpg0
Colors original editに惹かれてサントラ買ったが
歌唱パートはコーラスのみ追加の引き伸ばしで歌詞通りブルーになった思い出
0421爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 14:39:25.89ID:Lnijm3VL0
Ryuなんてロングじゃなくても残念だから
0425爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 15:50:28.43ID:UkRKxb680
何聞いても難癖つけそうだね
0426爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 15:52:20.47ID:Fu83ZTs70
まあまともなファンはこんなとこ来ませんし
ここにいるのは難癖付けたいだけのイナゴばかりだ
0428爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 16:59:46.29ID:yrqOvGho0
tatshや96が太鼓に引き抜かれたからコンポーザー人気が災いするのを防ぐための策なのだろか
0431爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 17:26:45.22ID:qfhhZ9NJ0
アンセムトランスとかね
0432爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 17:37:07.16ID:3gM6/ulJ0
ミュゼカとリフレクがKACから外されコンポーザーを表に出さなくなる騒ぎの真っ最中に
大阪の新BEMANIロケテでよしたか部長とショッチョーさんの姿が確認されたの笑う
0435爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 17:48:32.06ID:XixYfsQ30
>>432
あのタイトルが定まらないやつか
新作開発計画が続けられる程度にはBEMANIが生きてはいるということだから一安心…か?
0436爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 17:49:00.80ID:FMwbI5f/0
千日前の新機種ロケテにコナオリあるっぽいけど、アーティスト名表記なしみたいだな。
非音ゲーマー狙いのタイトルだとして、楽曲目当ての音ゲーマーを避けるための一時的な措置とかならいいんだが。
0437爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 18:00:38.26ID:l4S8J2BF0
一般層は版権くらいしかやらないだろうし音ゲーマーも作曲者くらい分からないとイマイチ選びにくいと思うし悪手じゃない?
これからVerupされる機種でどうなるかが重要そう
0438爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 18:01:59.88ID:BOwX8I1T0
・これからの新機種、バージョンのコナオリ曲はアーティスト表記なしでいく
・既存機種は一応そのまま
という感じか?
0441爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 18:48:28.53ID:V8Y8Uv/T0
ぶっちゃけ退社したの元々人気ないか末期何してるか分からん連中ばかりだからな例外が佐々木、tatshぐらいで
全盛期凄かったNAOKIがあんな落ちぶれるとは思ってなかったが
0443爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 19:28:26.63ID:00O73/aB0
ジミーもOI AIKOも小野隊長も人気がなかったと申すか
てかNAOKI普通に人気あったじゃん
0444爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 19:41:39.97ID:pCgy+Znz0
aiko小野が人気とは言えんだろ良くて地味な人
NAOKIは退社前はゲーム製作の方に回ってたから曲自体なかったジミーはなんか知らんが消えてた
96は演奏面では有能だが人気曲多数あったか聞かれたら微妙sotaと同じ立ち位置
0445爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 19:50:40.76ID:H2sGTJAy0
96ちゃんはINSPIONの太鼓コラボ動画で顔出ししてBEMANIアーティストみたいなことしてたからな
許諾Tシャツ着て踊ってるやつ
それをコナミ側が見てカンに触ったとか
BEMANI芸人みたいに言われてるコンポザらがウケ狙いに行って人気とってた部分もあったし
退社された人間に自社の真似事みたいなことされて、それで他社に曲提供されたらってことじゃないの
0448爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 20:16:15.60ID:pCgy+Znz0
退社した人は名前を呼んではいけないあの人みたいな扱いになるのに佐々木だけは今でも許されてるのが謎
コナミからしても本当に手放したく無い人材だったのかな
0449爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 20:25:40.51ID:zbc2c7hf0
そりゃ退社ったって円満退社から不祥事によるクビまで色々あるからな
それに外注でも触れちゃいけない人いるし
0450爆音で名前が聞こえません
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2017/10/21(土) 20:29:51.25ID:Ts/Ktebq0
>>444
小野は大ヒットはオバゼアくらいで、後はちょい地味だけど良い曲作る人って感じだけど
AIKOはヒット作作りまくりじゃん
0454爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 21:52:35.07ID:bjwR6cF60
当時の事は知らないけどワンフレーズブルースとか三毛猫とか正論って人気あると思ってた
0465爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/21(土) 23:39:52.72ID:dEsupf7E0
あふー!!
0469爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 00:06:43.02ID:G7FKt6Hq0
退社するのって普通なんだけどコナミは退社したら大体もう二度と呼ばなくなるから遠く感じるんだよな
あらゆるゲーム会社の作曲チームでBEMANIほど知名度高い人らっていないと思うんだけど隠すのは勿体無い
0471爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 00:30:19.85ID:KrVNvnhA0
>>466
この曲ってさくらいとしろうだっけが作った曲だよね
ライブの会場でなぞの募金を集めていた人のことでしょ?
今は福祉施設で障がい者と一緒に働いているらしい
0472爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 00:30:35.65ID:TYG5P/uf0
今は劇レコ含め全員コナミアミューズメントってことで良いのかな
TOMOSUKEだけは今は違うところにいます言ってたからKDEっぽい?
0474爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 00:39:19.56ID:BCOKBS620
>>473
言われて見かえしたらちょっとアスペ反応だったわ
親切にどうも
2行目に関しては大人な対応しとく
0475爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 01:32:22.30ID:6Gecpv9x0
なまじボルテがヒットしたせいで、最近やたらEDPもといアマチュア勢を多く採用するのにシフトしてる気がする
最近の各機種の傾向見てても、ボルテは勢いあるけど、他はそんなにって感じだし
そりゃまぁギャラも安くてそれなりのクオリティーあるから、そっちに傾いてる感あるんだろうな
だからそれに反して今まで音ゲー黎明期支えてきたベテランへの待遇も悪くなって退社していく人たちが増えたんじゃないかなと、個人的には思う
0476爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 02:33:57.33ID:Y8IsiDGz0
>>472
QMAのデモ中で「BEMANIアーティストがBGM作成」ってとこで
みんな写真なのにひなビタおじさんだけイラストだったのはそういうことかね
0477爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 02:56:46.76ID:eqgZhkD10
>>475
確かにわけのわからんガキんちょばっかり目立たせて地道に曲書いてる方をないがしろにされちゃ辞めたくもなるわな
0478爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 04:21:43.97ID:SzCKWnSN0
korskが外注で本当に良かった

これまでにも色々あったとはいえ騒動の規模と方針の転換度合いは最大級だが
部長やTAKAや名の知れた組はどういう反応するんだろう
0479爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 04:49:00.81ID:VLBCEMuB0
アマチュア勢の曲がそれなりのクオリティあるとか笑わせんなよ、こいつらの曲増えすぎて離れるようになったわ
0481爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 05:43:20.43ID:Tntdf1DW0
良い若手ってデラばっかりなんだよな
LapixとかmaozonとかUSAOとかノリケンとかみんなデラじゃん
ギタドラの若手って元気くらいか?

しかし社員が辞めまくってるのはデラじゃなくてギタドラなんだよな
デラは10thあたりで離脱ラッシュがあった以降は辞めたのはTatshと星野くらいで割と安定してるけど
ギタドラは師匠構造藍子小野96が辞めて田口も辞めた説あるから
ギタドラはなんか上手く行ってないのか?って勘ぐっちゃうし
ギタドラでコストカットしてその金をデラの外注に当ててる感じがしてなんだかな
0482爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 05:46:16.80ID:Gqc719cP0
ハードコアや高ピロはタノシーや公募勢のが上手だと思うぞ
ボルテは勿論だが今の弐寺はタノシーとnhatoマオゾンD/Aでプレイヤーの需要満たせる
0483爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 05:52:01.95ID:24OfJPSt0
顎がMaozonみたいにヒットチューン書けるとは思えんしな
顎の曲こそ音ゲーでしか通用しない音ゲーコア
0485爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 06:03:33.58ID:Tntdf1DW0
>>484
俺がサンボルやってないからサンボルの事はしらん
知ってるのはc-showがサンボル出身なことくらい
0496名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:54:11.98ID:I38mOVjJ0
maozonやD/Aと顎を比べて同人の方が薄っぺらいは流石に?
0500名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:23:33.37ID:DVRUE0IP0
ポップンは良心的
0502名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:28:25.51ID:NqKhkkbr0
次はポップンが終わって欲しい
0504名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:49:52.56ID:DVRUE0IP0
ポップン終わるなら寺も道づれな
0505名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:17:15.34ID:nnBkqoTI0
>>481
ギタドラというか神戸支社自体が冷遇されてる感じはする。BE生でも途中からろくに告知させてもらえなくなったし。
上の方は六本木で一本化したいのにうまくいかないって話は聞いた事あるから、色々嫌がらせとかもあるんじゃないの。
0506名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:17:57.43ID:4/P9l4Ej0
いいやポップンだけ終わってもらう
0511名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:58:31.60ID:H/W68pY00
>>510
ノスタルジアが割とその立ち位置じゃないか?
解禁の軽さとか譜面傾向が昔のポップンと似通ってるし、連中は嫌がるがポップンみたいな叩き方でもプレイできるし、一番上に居るの脇田だし
0512名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:27:59.81ID:H+JhEcFq0
残る
IIDX:説明不要
DDR:色々雲行きが怪しいが北米需要でなんやかんや残る
指:実はBEMANI内で稼働店舗数最多、エントリーモデルとして生き残る
SDVX:天一参加などもありBEMANIで一番元気な機種

消える
ギタドラ:敷居高い、台数少ない、96退社などで生き残るビジョンが見えない
ポップン:スタッフからやる気を感じられない
リフレク:昔は人気あったが完全に自滅、KAC不参戦
ミュゼカ:誰もやってない、KAC不参戦
ノスタル:チュウニに勝ってる要素なし
0519名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:44:02.50ID:oy+3QJxO0
>>482
満たせるわけがない
そのメンツと
TaQ SLAKE RAM ヒラショー LED サンマス tatsh
どっちがいいか考えて前者選ぶ奴なんて10代もしくは気持ち悪い勘違いオタくらいしかいない

ぴろぴろ音ゲーコアにハマーのクソbms譜面付いた今のIIDXは家でBMSやってる方が有意義
割とそろそろだんだんみんな気付き始めてる
0520名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:03:22.15ID:BCOKBS620
何で自分の意見をさも大衆の意見みたいに語れるんだろうな
音ゲーコアマシマシになってタノシー入り始めてから何年経ったと思ってんだよ
SPADAでさえ3年前だぞ
そんなやつとうに嫌気さしてるわ
0521名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:12:47.46ID:UCPr9/Bt0
ノスタルジアは安泰じゃないかな

ライト人気に加え、音ゲーコアマシマシで去ったおっさんデラーがノスタルで音ゲ復帰してる気がする
ポップンも終わったらごっそり移ってくるんじゃないかな?
0522名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:17:34.72ID:yeckc4O+0
ポップンは次回作で全て決まる
やりかた次第で旧ユーザーは戻ってくる
今と同じようならリフレクルート
0525名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:39:40.24ID:uplWzabw0
ボルテもある意味ヤバいんじゃない?
よしたかリミックスコンテストやるとか言っておきながら未だ音沙汰ないし
移管して公募が難しくなったとも捉えられるが
そうなるとKACがどうなるか…
0528名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:52:28.51ID:NqKhkkbr0
ノスタルジアは黒鍵消した時点でチュウニの完全劣化下位互換でしかなくなったから終わっていい
0534名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:25:39.43ID:f3il33r80
ボルテは人気拡大も難易度インフレも楽曲追加ペースも類を見ないほどすさまじいスピードだったから終わるときも急速に終わりそう
0535名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:26:40.30ID:0zc1jc+T0
・KACにから外される
・版権の追加、自機種のコナミオリジナルが滞る
・移植、または譜面追加の更新のみがちまちま続く

終わる機種の要因はこんな感じかな
0540名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:55:22.20ID:NqKhkkbr0
>>532
チュウニが海外展開したらお役御免で即死やね
やったぜ
0541名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:59:41.79ID:eqgZhkD10
目先の需要だけを考えた結果今の惨状だからなぁBEMANIは
ポップンは最たる例で、絵柄を同人っぽく変えてテコ入れするのかと思いきやほぼ更新無し(最近ようやくしたけど)
多分、将来のビジョンとか何も考えてない、というか
目先のノルマを達成するのが精いっぱいって感じがする
結果コストはかかるが見返りの少ないポップンよりボルテの方にリソースがいっちゃうっていうね
0543名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:08:40.64ID:/iNvHFEM0
2014/11 〜 2017/08 までの追加コナオリ数 (移植 / 復活込)
http://i.imgur.com/uWRPKmz.png

2017年の 8 月までの追加コナオリ数 (移植 / 復活込)
http://i.imgur.com/HQAfhLT.png

リフレクはDDRの約2.5倍の描き下ろし曲の追加 (版権曲も含めるとそれ以上)
ちなみに、DDRはビーストより約3曲ぐらい少ないだけで、
ミュゼカですら約40曲もDDRより追加されていてこの有様

設置店舗数、ミュゼカの場合はセガやナムコ系列への
ごり押し具合も含めると哀れすぎる機種
0544名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:09:48.93ID:UY5MFqfu0
なまじボルテがヒットしたせいでおかしくなったよな
あそこからEDP勢が蔓延るようになったし、公募勢も続々本家に曲も採用されるようになり、元からいたBEMANIアーティストの比率が心なしか低くなってる気がする
パーティシペーションとかいうシステム導入したがために、常に更新を強いられる流れになってるから若干は致し方ない部分もあるが、それにしたって新曲来るたびに誰こいつら?て思うことが多々ある
一部の界隈では有名だから、それ知ってる奴らにとっては歓喜で騒いでるのもあるけど
0545名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:22:24.87ID:NqKhkkbr0
よしたかは部長の器ではなかったね
0546名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:28:52.83ID:lOYJvZDv0
版権メインじゃないとどうやっても太鼓とSEGAゲーに勝てないってのがわかってるんだしさ
って思ったけどそもそもコンマイ音ゲーって予算がSEGA音ゲーに比べてやっぱ少なすぎるのかな?
0549名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:36:05.72ID:/iNvHFEM0
結局、普通の人以上に自分がかわいくて仕方ないんだろうねヨシタカは

今更だが見た目もナルシストっぽかったし、自分がやっていることは正しくて
あまり人の意見も聞かないんだろうね。部長になる前のAppend Festivalや
私立BEMANI学園の頃は楽しかっただけに残念だな
0550名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:36:35.11ID:yeckc4O+0
過疎ってるかなんて時間帯やゲーセンによってまちまちだしな
夜中行ったら基本リフレク以外は客いる
0551名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:40:11.25ID:NqKhkkbr0
ビーストリフレシアミュゼカと功罪積み重ねまくってるけど一体どう落とし前つけるのやら
0553名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:48:08.97ID:5ZoTdMj+0
>>552
ただちに全曲復活でもしない限り無理そう
0554名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:48:44.36ID:yeckc4O+0
ただちにコレット2を作る
0558爆音で名前が聞こえません
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2017/10/22(日) 20:09:42.83ID:yeckc4O+0
>>556
>>557
両方リフプラでできるから俺には問題ないな
0559爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 20:22:16.08ID:eqgZhkD10
よしたかじゃなかったらもうちょっと早めにBEMANIが終わってた気がする
今よりひどい惨状だったと思うよ
0562爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 21:25:12.65ID:NqKhkkbr0
やだよあんな疫病神
0565爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 21:32:30.66ID:8K0cg8AoO
>>552
リフレシアを今すぐ終了してダウングレードさせなきゃ無理だね
このスタッフに次回作なんて作らせたら間違いなく何かしらの改悪が入る
0567爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 21:42:39.29ID:UNXk9xau0
>>552
全曲戻した上でteftefとQrispyメインにしたり
リフレクユーザーが喜びそうなコンポーザー、高難易度曲、移植曲を増やせばいいんじゃない
デザインももっと可愛いのにしたり
0568爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 21:49:53.33ID:BCOKBS620
なんでリフレクのデザインはポップな感じからファンタジー路線に切り替えたんだろうな
0570爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 22:18:15.91ID:yEAzBuYL0
>>546
ギタドラに「けいおん」曲入ったのが最近だし、
バンドリ曲が入るのも何年後になるやら。
予算の問題なのかねぇ…。
0573爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 22:49:45.51ID:PGVcfI3D0
ギタドラのけいおんはTom-H@ckの縁なんだろうが指のらきすた共々版権ものは扱いが難しいことがよくわかる
0574爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 22:51:43.79ID:FEpNJden0
リフは全曲戻したうえで恥も外聞も捨てて1クレ4〜6曲くらいにして遊べるジュークボックス化したらいいんじゃない
0575爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 22:55:26.41ID:FEpNJden0
こっち書くの忘れてた
どうせ譜面作成は他機種に比べて相当手間かからない部類だし(キー音が無いことも含む)
その曲数設定の上で五鍵とかも含めて他機種の曲入れまくってくれたら実際自分はジュークボックス的に触れたい
0577爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 23:03:36.30ID:bpctMIbt0
>>538
ヘビーユーザーが一生ついてくならそうなんだけど、実際には子供が産まれたり、身体が追い付かなくなったり、昔みたいにアホほどクレ突っ込むのは無理な人が増えてくからな
それならこれから社会人になって金を稼ぐ連中にアプローチした方が良いのだろうよ
スマホでも遊べる時代にゲーセン行く層は裕福な家庭だから太い客になるんだろうし
0578爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/22(日) 23:18:15.28ID:eqgZhkD10
>>スマホでも遊べる時代にゲーセン行く層は裕福な家庭

ノンノン
クソみたいな家庭事情で外をほっつき歩いた結果ゲーセンに行きついた底辺層がメインだよ
ゲーセンに入り浸ってるガキを見てれば育ちの悪さが見て取れるだろ
0583爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 00:02:11.54ID:EoYZIGcZ0
>>581
名義非公開とか結局詳細不明だから現行のBEMANI運営に愚痴出すしかなくなってるな
そういうのは124円大失敗スレで済んだと思ってたが
0584爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 00:05:44.92ID:92R1fCa40
そもそもゲーセン通いって時間や体力の方が大事だからな
120円で2000クレ遊んでも年間たった24万なんて安い趣味だよ
0585爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 00:09:11.54ID:bA9kp0Cy0
>>570
バンドリ曲に関してはブシロに頭下げるしかないがコンマイが権利持ってるはなまるぴっぴのカバー収録を許可してる辺りワンチャンありそう
0586爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 00:30:32.27ID:oN9XKtb40
あれ権利持ってるって言えるの?
たまたまあさきが関連してるから本家丸ごと入れられてたんじゃなくて?
0588爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 01:30:29.73ID:2eQae6LF0
ゲーム内で名義非公開にしたら誰が作ったかわからないじゃない(*_*)
曲調でわかる人もいるかもだけど、コンボーザーさんも名無しじゃ折角頑張って製作してもモチベーション保てないよね…
0589爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 02:05:22.55ID:mxwcrTMX0
今から新規が
おっ!これからKAC目指したろ!
廃プレイヤーになったるわ!
なんてなる可能性は低いんだから
昔からいた いるヘビーユーザーになんとか金使わせたいよねぇ
年取るとか家庭ができるとかで離れる前に
0590爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 02:09:20.19ID:yLU47e3L0
そういう可能性は低いが、新規が馴染みやすいような感じにはしてるんじゃないか?
おそ松とかうまるとかアニソン多めにいれてきてるし、ノスタルジアだって聞き覚えのある楽曲取り入れてたりしてるし
0591爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 02:50:51.86ID:92R1fCa40
論より証拠でボルテとかで学生トプラン出てたよ
若者狙った曲で沢山掻き集め、一部を音ゲ廃にしようって方が合ってる

ヘビーユーザー引退する前に金出させるとは言うが、寺ポプ辺りは歴史が長いからとっくに起こってるんじゃねーかな
0592爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 03:29:52.28ID:y5hsnmr/0
新規の受け皿になってた機種が飽きられたり他に流れてって仕方なくヘビーユーザー狙うしか無くなった感じじゃね
ポップンDDRギタドラ指ボルテ
弐寺はボルテ飽きた組が流れてるから音ゲーコア増やしたいって感じかね
0593爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 04:53:32.50ID:S7ziKSpF0
太鼓以上寺ポプ未満の音ゲーマー入門層を指リフボルテで拾ってたのが
相当な割合でSEGAに持ってかれてる現状に焦ってるのはあるだろう
0594爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 05:09:32.06ID:UgzmI+OS0
>>585
>>586
今JASRACのデータベースで確認してきた
はなまるぴっぴはよいこだけの著作権は100%「テレビ東京ミュージック」が持ってる
0595爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 06:20:02.64ID:5HNhSCY30
>>561-564
それより一作品一キャラのタブー破ってボルテや寺の曲とキャラ輸入した方がいい
連動にすれば捨てゲー用にポップンカードが処分できる 気持ち悪いラピス絵のキャラは
ボルテでナビに使えるとかにすりゃ、少しは人気出るだろうよ

>>551
ダガッキ、ダンエボ「だよなあ…」
0596爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 07:01:27.31ID:Q5+olP3R0
ノスタルジアとかいうチュウニズムのパクリ
どうせチュウニの人気超える機種なんか一生作れないんだからさっさと終われ?
0597爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 07:29:37.65ID:BjLY3RXh0
アーティスト売りをしないということは今後コナミ社員のアルバムも出ないということだ
0598爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 07:33:19.83ID:yAlQTM7g0
これからは同人共にガンガン書かせるから問題ナッシング
0600爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 07:52:53.93ID:w5RxaqTf0
ネタじゃなくてマジでそうなりそうだから困る
最近のビトネライブだって、EDPおんぶにだっこしてやってる感じだし
もうビトネサミット単独でやる事も無いのかな?こんな事なら無理やり時間作ってライブ行けば良かった
なんだよアルティメットガクエンサイ!て、違うんだよそんな奴らよりビトネライブだけを見たい奴だっているんだよ
0601爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 09:39:51.48ID:S7ziKSpF0
大体RHYZEだって社員TOTTOだけじゃん
社員のアーティスト売りを止めるというより今後は外注中心にしていくんちゃうの
0604爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 11:14:16.66ID:um2nLCiq0
今回の行動をテコ入れと信じてこれから成果を出してくれればいいんだけどな
なにせ何もかもが逆風にすぎる
これで万が一成果が出たら後世に語り継ぐべきレベルのプロデューサーだと思う
0605爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 11:20:04.48ID:/xBTDWUW0
むしろヨシタカが部長になって現場からいなくなったせいじゃないの
現場にいた頃はリフレクボルテって立て続けに成功させてたし
0606爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 11:59:12.67ID:8RvmOFCz0
リフレクなんてヨシタカいなくなった瞬間あのザマだぞ不人気だった初代からあそこまで盛り上げたのに
0609爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 13:47:46.76ID:pQBB8NpY0
後継の田口くんも待遇の割にパッとしない

いやどっちにしろ逆風だからTOTTO個人のせいじゃないがそれにしても
0612爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 14:58:48.41ID:qKutH/DJ0
>>606
ヴァランガのリアルタイム解禁とか本気でテンション上がったし、ヨシタカの盛り上げ上手っぷりは現場で発揮されるのかもな
上の立場からトップダウン式に指示するのは向いてなさそう
0615爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 18:02:15.73ID:mFc3c0c80
ラピス絵に親殺された人達ってクレ突っ込まなかったからポップンキャラを殺しちゃったの?
0616爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 18:29:36.15ID:um2nLCiq0
ポップン失敗スレのラピス絵に親殺された人達は独りよがりなヘイトまき散らしてて心底気持ち悪い
俺もラピス絵にはまだ馴染めないけどあいつらを見てるとまだだいぶマシなんだと思う
0619爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 19:32:45.29ID:7c8gY6Nq0
ライズはTOTTO以外外注
0620爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 20:37:56.48ID:DxjiAUWP0
ヨシタカは後継者をちゃんと育てる前に上行ったから現場で活躍できる人材がいないんでしょ
0621爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 21:01:43.35ID:8oiy8Y7+0
リフレク自体全然魅力的じゃないしやむなし
0622爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 21:37:19.78ID:VDl9F/S90
>>616
絵で人減ったのは事実だし絵以外でもいろいろ突っ込まれてるでしょ
いちいち失敗スレの話題持ってくるお前が心底気持ち悪いよ
0625爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 22:00:00.50ID:tVa0PrwU0
絵なんかで離れてく奴らは音ゲーの本日楽しんでない奴らだし、別に重視しなくてもいいよ
根本的に不評だから離れてく人たちを引き止められなかったのが深刻であって
0627爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:02:22.67ID:6PY3ujyr0
人気高くてラピス絵にすると文句言われるキャラはラピス絵なかったからな
その辺露骨でどっち付かずなのに呆れた記憶
0629爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:08:26.95ID:ATA9yO4+0
失敗スレ的にはリフレシアより駄作らしいからな、うさ猫はwww

曲消えてから物言えやボケと思ったわ
0630爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:09:21.06ID:EoYZIGcZ0
ラピストリアはごくそつ君をラピス絵に出来なかった時点でなんというか…

とはいえ現行バージョンは新規絵柄(ラピス絵)と旧絵柄(かつてのポップン絵)を織り交ぜてなんとかしようとしてるんだけども
0631爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:15:46.50ID:5Yl9ajZs0
ポップン本スレでロングポップまで叩かれてた時は何でも叩きたいだけやなって思った
0632爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:16:30.87ID:Q5+olP3R0
今のポップンは生命維持装置に繋がれてかろうじて呼吸してるだけの状態だからな
リフレクミュゼカが死んだら次は間違いなくポップンが消える
0633爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:17:11.85ID:VDl9F/S90
>>631
いやいらんだろあれ
0634爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:18:14.84ID:AcV4DHn70
ラピス絵で離れた離れたって騒いでる奴いるけども結局>>615なんだよなあ
ポップン絵だけで安泰ならポップン絵だけのままだった
0635爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 22:18:52.85ID:Q5+olP3R0
糞ユニコーンの曲でLNは要らないと確信したわ
以降は案の定空気みたいな使い方しかされてないし
0640爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/23(月) 22:34:58.19ID:5Yl9ajZs0
「俺はロングポップ嫌い」と「ロングポップは失敗」を混同する連中がおって「いやソフランとかと同じで大好きな奴と嫌いな奴おるだけやろ」言われてたね
好きな曲や譜面を遊ぶ音ゲーの形式で尖った譜面もあった方が良いのは他機種で糞譜面と言われつつも愛好家がいる曲が証明してる
0643爆音で名前が聞こえません
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2017/10/23(月) 23:23:51.76ID:nCEawYG70
結局は、別部署から飛ばされてきた新参の無能が
ロケテや関連イベント会場にわざわざ皆勤して
女の客を物色しては都合よく食ってたってのが
第三者の告発でスクショ付きで発覚した→上部から圧力かかってこうなりました
ってだけの事だしな
元々痛いファンが付きやすくて、表に出たがってなかったポザとかは、逆にホッとしてるかもな
0644爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 00:05:12.86ID:2kxRx8hw0
>>643
正直違うと思うぞ
ユーザー側もヤバい奴多かった
0647爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 00:19:16.20ID:sCW36tji0
お前らの願望はよく分かるが、なまじ腐やボルテ勢が今の音ゲー界隈を引っ張って貢献してるから一概に排除もできないんだよな
周りよく見てみ?それまで表に出てこなかったBMS上がりとかマイナー勢が気づいたら表立ってBEMANI以外にもあちこち出張ってるだろう?
イラストもそうだ、いかにもねらってるだろうこれっていうかんじのテイストが蔓延ってやがる
純粋に音楽ゲームで勝負できる時代は終わってるのさ、逆を言うとあいつらがいて音ゲー界隈がなんとか成り立ってるのであって
0651爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 00:43:41.07ID:gr0qryLd0
お前らこんな所で文句垂れ流してるだけで満足なのか?どうせ明日も足蹴もなく通って音ゲーやるんだろん
0652爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 00:47:58.79ID:KS/Duh9G0
チュウニズムと太鼓たのしいです^_^
0653爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 00:55:10.01ID:F1Nn4B510
>>647
成り立ってるのであってまで読んだ
0655爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 01:19:06.61ID:IOZRzEEI0
ポップンのLN曲で
「曲にノる的な意味で面白い」「脳トレ的に面白い」「攻略の面で面白い」譜面ってあるの?
KAC曲とかたまに譜面動画とか目にした限りではあまり無さそうなんだが
0657爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 01:41:15.26ID:sCW36tji0
最近ポップンカードの新シリーズとかも出さなくなったよね
だいぶ売上悪いんだと思う
0660爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 02:14:33.41ID:xS929MTQ0
弐寺のCNとかでもそうなんだけど、根本的にボタンの押し方が変わるんだよなあ
高難度の乱打で身に付けてる押したら即離すが押しっぱになるだけでプレイ感覚変わって新鮮になる
これは動画だけだと分かりにくいかもね
0662爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 03:44:56.50ID:BK5J8Ebo0
今時LN皆無が許される音ゲーとか長押ししようがないドラムマニアくらいだろな
リリーゼLN無しとかちょっと考えられんわ
0665爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 06:19:08.60ID:fpA4VsGb0
ラピスはハイスピ細分化とかで音ゲー楽しんでた連中は喜んでたが、それでも客が減るってのが本当なら音ゲーとしても限界を迎えてたってことか
本当にキャラ人気あるコンテンツはゲーム部分がアレでもお布施されるのを考えると路線変更を強いられたポップンのキャラはその程度の存在だったし、もう緩やかに死ぬしかないのかもな
0669爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 08:13:00.29ID:KYZomKSg0
>>644
いや643はマジよ
アホのやらかしを社員がボヤいてた直後のが今回の件
ジャケの差し替え作業だけでも膨大な労力だしボヤきたくもなるわ
客のほうもわけわからん若年層が増えてるのは間違いない
0670爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 08:16:11.70ID:Y57b56F20
「ポップン絵は好きだけどラピス絵が嫌い」でポップンプレーしなかった人達がクレ入れなかったせいで
ポップン自体を殺していってるって意味なのか?よくわからん
0672爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 09:18:16.13ID:/sASCLSy0
ポップン絵の時代から過疎ってたポップンがラピス絵にして老害発狂させてくれたおかげで他機種勢の察しが良い奴はちゃんと金落としてくれるからな
0673爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 11:01:44.80ID:yBz/o9fJ0
昔の曲をたまにプレーしに行くよ
サニパ以降曲も絵も魅力ない
全部PONのせい
0674爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 11:13:13.14ID:MPhi/qtc0
絵は今のほうが取っ付きやすいから良いけどジャンル表記を無くしてからエクレア以降の新曲に魅力が無いのがな
0675爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 11:21:28.36ID:U8mYl6S60
絵柄で発狂してるのは「昔はやってた」タイプの金を入れない古参勢ばかりだからな
ネットで情報を見てキレ散らかしてるだけ
なので絵柄で叩いてる層と更新の滞りやシステムを批判してる層は別と考えるべき
0679爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 11:40:11.99ID:XfputnTw0
絵柄の変わってないサニパの時点で落ち目だったんだよな
もっと言えばファンタジアからヤバい雰囲気はしてた
0680爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 11:41:07.61ID:UbpTooxL0
判定ごとのスコア配分が変わったのってラピストリアだったっけ。個人的にはそのときに結構モチベ下がった。
旧曲やればスコア更新するけど、元のスコアがグレいくつだったとか覚えてないから成長してるのかもさっぱり
ってここ何スレだっけ
0681爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 11:43:30.51ID:BHktExajO
ポップンを支えていたのはある意味そういったにわか層だったということだ
それを軽視するなど愚の極み
0682爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 11:46:10.75ID:pu4q72Ix0
>>680
騒ぎに乗じてBEMANI運営への不満を吐き出そうとしたけど騒ぎの詳細が不明なので結局ただ不満タラタラなだけの愚痴スレ
0684爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 12:13:22.33ID:ilAfjC4o0
難易度50段階にして上じゃなく下を細分化するんだもんな
1から20なんてやる層1パーセント未満だろ
0686爆音で名前が聞こえません
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2017/10/24(火) 12:32:38.41ID:+bgizYPj0
5ボタン廃止はうんこすぎる
曲が微妙なのに絵もあんなにしたらさらに取っ付きにくくなる
絵が変わって止める奴は〜とか言ってるやついるけど実際あのシンプルな絵とキャラあってのポップンなんだから
0687爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 12:54:13.22ID:kuS2cv6o0
キャラと言う演出面重視のライト向け音ゲーがポップンの強みだったけど、ライト向け音ゲーとしてはラピストリアの時点で太鼓maimaiという強敵がおったのがな
絵柄が今風じゃない、BEMANIは他社ゲーと比べて版権が弱い、BEMANI曲をやりたいだけなら指リフの方が触りやすいってのも逆風
昔ながらのやり方じゃライト層の奪い合いに勝てなくて限界が来てたから頑なに変えなかったハイスピやサドプラも解禁して絵柄もガキっぽいのを薄めて…って感じか
0689爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 13:06:53.26ID:+bgizYPj0
それどの機種でも言えてることだからな
0690爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 13:09:52.15ID:U8mYl6S60
上に出てるレスと似た意見になるが、
大昔は硬派で冷たい印象のある五鍵に対してライトかつポップさでアプローチしたのがポップンだったが、
今は指チュウニmaimaiにデバイス面でライトさで後れを取り
絵柄にしてもポップさを捨ててオタク向けにシフトしてしまい宙ぶらりん

結果ガチ古参(命綱)か同人組(口うるさいがカネは落とさない)か
中途半端勢(すぐ他機種に行く)か特殊性癖持ち(シコって寝ろ)しか残ってない
そんな印象
0691爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 13:35:42.15ID:aOwz3zDt0
弐寺ボルテのサブ機種としてはラピストリアの方針変更は丁度良かったけど今は連動イベント激減でメイン機種ガッツリやる方が良いなってなるんよね
今は弐寺が良作だし

あとラピスで定着しかけた高難度チャレンジ組がエクラルのスターメーカーで連続プレイしにくくなったことにイラついて元の機種に戻るのは見た
ボス出る前にうさねこ出したりでスターメーカー打ち切ったけど他機種は好調だから今んとこポプに戻る理由が無いって感じ
0692爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 13:54:20.69ID:lvV5whpH0
余計なことしてプレイヤー減らして、取り返しつかなくなってから元に戻すのが最近のパターンだよな
すべての機種で
0693爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 15:01:04.83ID:nUBopWIg0
久しぶりにポップンやったら結構楽しかったわ
最後にやったのが戦国列伝かチュンストあたりだったからキャラもそうだが作曲陣がボルテのようなメンツばかりになってたのが一番驚いたわ
今現在二番目にやってるリフレクが本当に終わったら復帰も悪くはないと思った
0696爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 15:50:36.32ID:wO7sWF0f0
>>680
あれってスコア配分が変わってたのか
自分はその作になってから急に判定が甘くなったなと感じて萎えて頻度落ちた口だ
0698爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 16:27:40.38ID:xuw3i8930
5ボタン削除+E譜面無い曲が敷居高くなってたような
ただぶっちゃけ5ボタンだろうがイージーだろうが音ゲー入門としてはもっと敷居低いものが増えてるから誤差
画面見ながら遊べるゲームや操作デバイスがシンプルな太鼓には勝てん
0699爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 16:29:02.16ID:xuw3i8930
×画面見ながら
○ボタン見ながら遊べる指リフ
画面見ながら遊べるのは当たり前だわ
0700爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 16:40:18.93ID:P6K5lchZ0
ミュゼカリフレクポップンあたりをさっさと見切って限られた人力ソースを残った機種に注ぎ込んだ方がいい

人材少ないのに色々出しすぎたんだよ
0701爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 16:44:56.45ID:XvKl+SHV0
あまり話題になってないが、ノスタルジアもまあまあヤバいよな
今年の3月に稼働して約半年後にもう新バージョンとかスペシャルCDプレゼントキャンペーンするから
もっと貢げよみたいな感じだし、全国各地のゲーセンでファーストタッチイベント(ICステッカー配布)やら
ギタドラもでRe:EVOLVEから約半年足らずでMatixxへいつの間にかバージョンアップで名前変わってるし

景気がよろしいようで(棒)、もちろんインカム(売り上げ)もさぞいいんでしょう
まさか、身内だからといって他の部署で稼いだ金なんかでやっていませんよね?
0702爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 16:48:42.21ID:w4u1X3Kj0
ポップン見限るとか正気か?
指以前の古参タイトルが終わり始めたらもうBEMANIは実質終了でしょ
0704爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 17:18:33.52ID:U8mYl6S60
インカムが悪いからバージョンアップを余儀なくされるってのはポップンで思い知ってるでしょ
もちろんバージョンアップさせる体力すらない機種もあるけど
0705爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 17:19:47.76ID:U8mYl6S60
まぁポップンは曲がりなりにも五鍵DDRに並ぶベテラン機種だから、
いくら凋落の極みといっても終わらせたらBEMANI自体の士気に大きく関わる
なので意地でも終わらせない気がする
0707爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 17:28:19.20ID:XvKl+SHV0
DDR → △ バージョンアップさせる体力 ○ バージョンアップさせる気もない by コナミ
DDRと同じくボルテは約3年間バージョンアップさせてなかったが、
バージョンアップする必要もないくらい毎週のように曲追加やイベントを開催していたから
0711爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 17:42:59.60ID:nUBopWIg0
まあポップンやリフレクが終わったらひとつの時代の終焉ではあるな
指は合わんしデラ、ボルテみたいな初心者バイバイなガッツリ系をやり込む気も起きん
0719爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 19:09:05.60ID:6c2uVtVC0
「終わらせたらBEMANI自体の士気に大きく関わる、なので」って言い方自分でしておいてこういう文面上の揚げ足取った気になってる人はアホな気がする
0728爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 21:23:00.30ID:wzSHBdtD0
ポップンは絵のことしか言わないアンチばっかで目障りだし、人もいないんだから早く終わってくんないかな
0729爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 21:44:38.15ID:OpsZeDwV0
wacもう変わってんじゃねーか
0730爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 21:45:41.90ID:FzowjWQI0
wacはやきうみん
0731爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 21:59:14.73ID:yTjPjhLK0
ゲーム嫌いって言ったのそれこそ2002年とかの話だろ
もしそれが今でも続いてたとしてもコナスポの方は赤字だしどのみちゲームに頼らざるを得ない
0733爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 22:29:40.16ID:gG3K0/hA0
まぁ弐寺もGOLIが萌え絵描くようになって発狂してる古参おるしな
ラピス絵も人気キャラおる辺り、歴史を繰り返してるだけかもな
0736爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/24(火) 22:55:11.31ID:hcB8mMli0
正直ふわふわトリコロムービーより
テニスは総まとめみたいな感じで見れなかったボス演出も見れるんで嫌いじゃないです
0737爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 01:36:54.03ID:ap9mJO5G0
上月会長が昔々に発言したことなんてどうでもいいのに、未だにコナミの社長はゲーム嫌いとか言う奴いるからなあ…
そら社風にも影響してるし、今でも権力はあるだろうけど、事業会社の一部門とか向こうは大して気にも留めてないだろ
0739爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 02:54:18.79ID:cmLqO9Hf0
>>684
適正レベル24のわい、肩身がせまい

>>704
ポップンとリフレクは洗濯機に対抗してのバージョンアップだったんじゃね?
0742爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 08:14:24.48ID:xbyHHvX/0
ポップンが絵だけで叩かれてると本気で思ってんのか?エアプ?
絵はもちろんクソだけどラピスエクラル時代の処理落ち頻度や面白くもない誰得イベの連発、打ち切りエンド、テーマに添えてない更新、
システム面ではクリアマークデザインの改悪、ポプ友表示時のクリアマーク表示の改悪とか色々あるぞ
0746爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 09:18:38.79ID:sukJgufH0
ラピス絵に親を殺された人はラピス以降で一纏めにしてしまうから、ラピスは良かったがエクラルはクソと分けて評価してるレスを見落とすらしい
やっぱりポッパーって馬鹿ばっか
0747爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 09:21:30.83ID:X7d5Kq8i0
こんなスレまで出張してラピス絵叩きを延々とやってる時点でバカばっかりなのは明らかだなw
0748爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 09:28:10.32ID:i/eHN2hr0
プレイに支障が出るタイプのクソイベしてたエクラルを打ち切ったことは一般的には評価点だけど何がなんでもポップンを叩きたい人にはそこも批判ポイントとなるらしい
エクラル打ち切りがクソなんじゃなくてエクラルがクソなんやぞ
0752爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 10:27:32.29ID:cEs/MHPZ0
やたら絵に殺された〜って主張するやついるのはなんで?
0753爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 10:50:08.01ID:zHsyuASQ0
ポップンボタン9個だからIIDXも9鍵にしたらいい
0754爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 11:09:16.76ID:d2U+2k8R0
この惨状見てると当時は悲しかったが
五鍵は延命されんで有終の美を迎えられて良かったと思うわ
0756爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 11:24:52.05ID:fDB1XsfW0
もうパンピーがポプやる姿も見なくなったなあ
音ゲーなら大体太鼓か指 たまにDDRって感じ
0757爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 12:06:59.96ID:9CQD0mOy0
ジミー浩三藍子小野96「コナミ辞めるで〜」

コナミ「よっしゃ!こいつらの給料浮いたわ!余った金でmaozon!ni-2i!banvox!YUC!更にMASSもsampling masterも復活や!」

ギタドラ勢「……」
0759爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 12:55:19.65ID:09d82Vvz0
正直2クレ使わないとエキストラ進出できないのは一番の改悪点だからさっさと直してほしい
これになってからやる頻度が激減した
0760爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 13:20:28.78ID:24nZx8S40
豚叩きするやつは全員豚
自分は周りとは違う、特別だと思いたい年頃なんだから仕方がない
きっと多くの人が程度の差はあれ通ってきた道なのだから
0761爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 14:45:39.05ID:9CQD0mOy0
>>760
多くの人は辞めちまったから過疎ってるんだと思うんですが
0767爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 16:08:25.73ID:qljJAoaJ0
今更な質問かも知れんがバージョンアップ(と言うか次回作)作る意味ってあるの?
昔は家庭用でも出てたからソフト出すための新作…ってところも多かったと思うんだけど家庭用を出さなくなってからの番号進みってそんなに要るもんなのかなぁ
0771爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 17:05:33.54ID:RZvaOqHT0
でも俺別に新無印のままでよかったわ
Aも別に楽しいんだけどさぁ…

オプションまわりだったり判定バグだったり同時バグだったりその再発だったり
あんなグダグダするならバージョンアップなんてしなくてもいいと思った
0772爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 18:09:33.02ID:r1ZO3Ua90
ちなみにちょっと前に話されてたけどコナミの会長はゲーム嫌いって発言したわけではなく
創業当時(1970年代)はゲームの世間でのイメージが悪くて子供に自分の職業を言えなかった、というだけで
ネットでこれが伝言ゲームされるうちにいつの間にか「会長はゲームが嫌い」って話にすり替わっただけの話
0774爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 18:50:29.83ID:aKOCjfB+0
消費税増税でDDR、ギタドラ、ポップンは危ないな
指すらも危ない
0776爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 19:02:00.53ID:sGcq1I810
ゲーセン潰れたらクラウドある寺ボルテ以外死亡だろw
あとアプリのある指リフ
でもリフ終わりそうだから指も怪しいな
0777爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/25(水) 19:15:26.71ID:plC+XlMc0
今日昼間にゲーセンに立ち寄ったら寺ノスタルギタドラポップンmaimai厨二は二人以上客がいた
リフミュゼカDDR指は0
なんやかんやギタドラポップンはコアなファンがいるんだなと思ったわ
指が居なかったのはたまたまかな?
0781爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 19:35:04.86ID:sGcq1I810
指は照明が真上にあったらまともにゲーム出来ないし
構造上メンテがクソ面倒だから店側に放置されがちで他機種より糞メンテ率が高い
0784爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 19:39:04.20ID:sGcq1I810
>>783
しかも1パネルにつきセンサーが4つあるから
メンテの観点で見ると実質64ボタン
0786爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 19:46:39.29ID:XuPYV9BW0
ウニはいつ見ても混んでる
0787爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 20:56:21.91ID:IyuxTRPi0
リフレクはいつ見てもガラガラ
0788爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 20:57:01.78ID:8IVt+n2g0
指はかなり人減ったでしょ
昔は時間帯にもよるけど例えば4台あって全埋まり、待ちも1台に一人以上だったのが今はガラガラな方が多い
0789爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 21:00:41.58ID:IyuxTRPi0
ノスタルジアといい新作の糞ダンスゲームといい
どうにかしてチュウニから客奪おうと画策してて草
0791爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 21:23:39.70ID:IyuxTRPi0
ビッグバンはEXTAP
RPGの作曲家にも曲書かせて
アニメのキャラも自キャラに使えるようにして

明らかにチュウニ意識してたのに失敗したリフレシア(笑)
0792爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 21:27:51.69ID:7Gdoo5y20
http://kool777777.hatenablog.com/
【大HIT ドラマ化】漫画 バウンサー ちょいバレ
〜最新号
0793爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 21:32:20.56ID:yW2y+5Hu0
なんかリフレクに対するヘイトが酷いのがいるがチュウニ意識してんのはどう考えてもノスタルジアやろ
リフレクはまた別の生き物だわ
ただ人気もまた別のお話
それよりミュゼカはガチのマジでデモ画面以外見たことないレベルに稼働してない気がするが俺の周りだけか?
0794爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:08:42.74ID:7mUV98QF0
まあ俺もあくまで周囲での感想だけど
チュウニと太鼓はド安定で待ちもよく出来る
ポプ・リフ・ギタドラ・DDRは全く居ないわけではないけど結構過疎
ミュゼカはガチのマジでいない
0796爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:24:33.27ID:qljJAoaJ0
>>789
被害妄想やべえな
今風に言うとウニが一番だと思い込んでる精神異常者ってところか
信者に何言っても無駄だとは思うが釣られてみる
0797爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:24:34.09ID:9CQD0mOy0
ミュゼカは中身は良いけどボタンが反応しないもん
ゲームとして終わってる
0798爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:30:11.30ID:OHIr/xCM0
ウニは人多いけど飽きるよね
最初はすげー面白く感じたけど熱が覚めるのもあっという間だった
0799爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:30:18.78ID:hqirvmsO0
ゲーセン側からしても新作は場所も取るし超迷惑だな
太古ぐらい儲かれば面積辺りのインカムでも許せるんだが
0803爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:52:48.69ID:zMRoLA6m0
地元のノスタはCD配り終わったら示し合わせたレベルで人が消えた
CDキャンペーンやる前はそこそこ人付いてたのに
0804爆音で名前が聞こえません
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2017/10/25(水) 22:57:39.37ID:IyuxTRPi0
それ多分転売屋
転売屋以外見向きもしないチュウニの偽物だからな
0805爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 00:20:32.95ID:puv+KAEQ0
>>802
デラは?
0806爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 00:24:23.73ID:0qWVfJjw0
>>789
糞ダンスゲーってどれさ
0808爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 01:02:16.04ID:iuF3WDFm0
ロケテで殺害予告されるゲームが人気とか日本も末期やな
0809爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 01:33:44.59ID:puv+KAEQ0
>>808
殺害予告されまくってるアイドルグループが一番人気やし
殺害予告されまくっとる弁護士が一番人気の弁護士やし
そもそも殺害予告されまくっとる天皇陛下が国家元首の国やで
0811爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 03:46:51.52ID:fKG9OVNz0
S 太鼓
A チュウニ、maimai、弐寺、ボルテ、スクフェス
B 指、ノスタルジア
C ギタドラ、DDR、ポップン
D DIVA、ミュゼカ、リフレク、クロビ、シンクロニカ、シアトリズム

人気順だとこんなもんかな?
0812爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 04:13:48.27ID:LDCcHD010
>>811
ノスタルジアとラブライブは一ランク下げた
方がいいかも
あとランクE も追加で 対象はシンクロニカ、MUSECA 、シアトリズム

>>809
首相も毎日事実無根のゴシップで叩かれても、国民は支持してるのに
頭いかれた連中が今にも事件を起こしそうな程
緊迫した中で生活してるぞ
0815爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 05:08:29.73ID:tkrGWxto0
正直リフレクそんな客が居ないとは思えない
DIVA、クロビとかプレイヤーを見たことがない
0816爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 05:44:27.12ID:IbJ6U3Lw0
DIVAは前にゲーセン通いしてる時は人いたのに昨日行ったら0だったな...
リフレクもそんな感じだわ
ポップンはなんだかんだ時間帯によってはいるんだよな
0820爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 07:49:36.33ID:iuF3WDFm0
ビーストですら年末までは追加してたし今に始まったことではないので
0822爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 08:59:24.11ID:wkIhKPP70
DDRは一応海外展開中だから……
アメリカ、オーストラリア、イギリス? かな?

なお海外では
エンディミオン+AFA(→ミク→チルノ→おそ松さん)→ときめきアイドル
まで三ヶ月空いた模様
0823爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 09:03:46.81ID:zzpQQlkd0
ビーストは終了告知の半年前から移植と追加譜面オンリーで無駄な労力省いてたんだよなぁ
0824爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 09:13:38.73ID:wkIhKPP70
DDR Aの新規コナオリ
ARMの2曲以外全部社員とかいう謎采配だからなぁ
まぁそもそも20曲ちょっとしかないんだけどな……
0825爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 09:59:26.61ID:raFABrMH0
たしかにリフレクは不人気機種に入るとは俺も思ってるけどあきらかに私怨混じりの奴がいませんかねぇ
リフレシア化しなくてもどうせ死んでたんだからもう諦めろよ
0826爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 10:37:14.67ID:FY/YGgDMO
じゃあリフレクボルツァ2の時点で殺してくれや
リフレシアになった時点で死体はリフレシアじゃ

そこにリフレクは無い
0827爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 10:54:21.95ID:zzpQQlkd0
はぁ〜?
鴉にチェルノも移植だと?
なんとももったいないことばかりするな
指かDDRにでも移植した方がいいだろ絶対
0828爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 11:25:35.94ID:raFABrMH0
ホントにただのBEMANI愚痴スレに変わっちまってるなw
まあほぼ妄想だけで話してたんだからしゃーないか
0829爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 15:37:23.08ID:PdPNUr6T0
ていうかなんか変なリフレクアンチが居ついてない?
REV絶対殺すマンとかビーストスレ末期に居た変なのと同じ臭いがする
0830爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 15:44:01.41ID:io3rX2Ur0
bemaniを売却しても上手くいかんと思うぞ

セガが引き取ってもあれだけの大所帯運営出来る訳がない
0836爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 19:29:34.24ID:NIdvXL6g0
売春
0837爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 19:36:44.25ID:Tpbj9QvX0
>>832
筐体どうすんだよ。どっかの韓国メーカーの時と違ってKONAMIの筐体を再利用なんてさせて貰えるとは思えんぞ
0838爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 19:49:38.40ID:UR4EBWQN0
いつもいるな独立独立っていうやつ中学生かよ
まともに自分で生計立ててたら言えないセリフだ
0840爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 20:28:26.29ID:sAUHjXbE0
EXITがコンポザ社員引き取ってEDP所属とか?
コナミ的には外注扱いだから人件費でメリットあるかな
0841爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 20:52:49.86ID:kJaTuObf0
Twitterにも居たなBEMANIは好きだけどKONAMI嫌いだから独立して欲しいってほざいてる奴
何百RTもされててバカしか居ないと思った
0842爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 21:00:00.76ID:7h/E4lf80
それだけ支持されてるって事じゃん
斜に構えて否定してるあたり、典型的2ちゃんねらーらしい
0843爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 21:21:06.21ID:vwZbJEKi0
>>812
アホ首相が増税延期しないせいでゲーセン終了
0844爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 21:27:02.12ID:b0fazhGS0
BEMANIはさっさと死んで欲しい
0845爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 21:50:45.95ID:8dOaCzxD0
はいはいチュウニチュウニ
0847爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 22:08:21.86ID:b0fazhGS0
チュウニズムの人気を妬んで
チュウニもどきを乱造してるBEMANIがなんだって?
0848爆音で名前が聞こえません
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2017/10/26(木) 22:10:35.20ID:puv+KAEQ0
PONがBEMANI買収や
顔が中国の大富豪みたいやからいけるやろ
0850爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/26(木) 22:17:34.64ID:Uq/BtBgA0
ぶっちゃけエアプでいいならどこの会社もたくさん音ゲー持つことは可能やろ
制作班がろくにやってないから頓珍漢な設定をしたり謎な難易度基準になる
せっかくトッププレイヤー雇ったんだからその辺で利用すればいいのにやらない不思議
0853爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 00:18:47.28ID:jc4eneQ90
あんな力のない連中誰が外注費払ってまで使いますかいな他にいくらでも本物選び放題なのに
0854爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 00:44:49.52ID:+QWv671L0
>>820
ダンエボとミライも終了直前まで追加してて「え?こないだ追加したばかりなのに終わるの?」って感じだったような
ポプの方が終わりそうだよ、なのになぜか終わらない
0858爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 01:56:20.76ID:YuEX2gIQ0
>>829 >>855-856
居ついてるといえば天下一音ゲ祭スレのクロスビーツの逆宣伝しかしてないエアプもな

救済処置のないイベントなど少しでもゲーム内容に不満を漏らしたり、
Twitterでホームの閉店や撤去などを嘆くつぶやきや有志による期間限定の謎解きイベントのネタバレ報告さえも、
攻略法や曲の動画のアップがされるとインカムが下がるからネガキャンだとか頓珍漢な言いがかりつけて削除要求とか
バカの一つ覚えでひたすら他社ゲーの工作員認定をしたりと、自ら「REV絶対殺すマン」になってる笑えないピエロ

艦これアンチの癖に海色が収録されてることさえいまだに知らないほどのエアプで話にならず、
スレで相手にされなくなったからか保守がてら天下一スレに書き込んでる模様
0859爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 04:19:11.99ID:ktGHJ38R0
>>809
これマジ?
Jカスガイジすぎるだろ…
0861爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 07:28:09.91ID:0XgdoI4A0
>>842
あまりにも現実感も内容もなさすぎて呆れられてるってだけだぞ
どこかの代表みたいにオリンピック期間は二酸化炭素排出ゼロにします!って聞いてうおおおおお!ってなってる感じ
0862爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 12:28:33.18ID:lQ2kvRBy0
自社曲使うのにJASRACに申請して金払うシステムが面倒で辞めた社員とか居るだろうか
96のツイート思い出していちいち個人にそういう申請書類書かせてそうだなと何となく思った
0863爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 13:26:08.15ID:3PREalwu0
むしろ書かせてない方が問題だろ
権利関係を社内のなぁなぁで処理する方が問題だわ
0864爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 13:29:57.03ID:IWJmt6Aq0
>>862
個人で使用するなら当たり前だろ 給料貰って作ってんだから権利は企業のもの
ゲーム会社の原画家が「このキャラクター僕が書きました!」って言って無断でグッズ販売するようなもんだぞ
0867爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 13:46:46.22ID:oUI+6YQs0
新情報もないんだからしょうがない
ログざっと読んだがこれはこれでまだ有意義に議論できてる方だ
0868爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 14:57:42.46ID:lQ2kvRBy0
KACとかであったような自社ライブを想定してたんだけど自分でも考えまとめてなかったから全然書いてなくてすまん
0869爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 15:01:18.78ID:BkZ734d60
BEMANIだけ独立したらよくね
0870爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 15:05:02.22ID:zXOSiHmD0
音ゲーマーとか害悪しかないから潰れてもいいんじゃない?
音ゲーやるなら楽器引けよって思う
カチャカチャキモくてうるさい
0880爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 16:46:28.41ID:+0FVkAKY0
俺もイケメン
0886爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 21:17:25.91ID:4JHUxYr10
作ってるやつは同じだろうが
そういえばrevに曲提供してたやつがBEMANIと比べて自由に曲を作らせてもらってやりやすかったとも言ってたな
0888爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 21:37:05.62ID:XG88is2d0
>>881
BEMANIがあるコナミアミューズのAC部門だけの話なら

ビースト・ミュゼカ…そして、もしかしたら来年にはおといろは(不確定)や
DANCE RUSH(名前は仮)とBEMANIがあるAC部門単体では赤字部門
しかし、会社全体では他の部門で稼いでいるから、ゲーム自体が何回も大失敗しようが
会社の金を自分の金のように使えて、誰も責任を取る気もない(失敗を学ばない)

恐らく、ゲーム感覚でゲームを作っているんだろうね(赤字なのを反省することもなく)
なまじパチスロやスポーツクラブがまあまあ黒字だから今は大丈夫なだけ
なぜ、本部のコナミデジタルエンタテインメントから、パチスロを主としている
コナミアミューズに切り離されたのかを真剣に考えた方がいい(実質、東京から愛知に左遷)
0892爆音で名前が聞こえません
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2017/10/27(金) 23:33:24.64ID:BWCL07l90
堅調に右肩下がり
0894爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 01:57:15.26ID:ELnjj7JZ0
>>888
すげえTa2っぽい
ゲームやゲーセンに詳しいんだけど監視役(店舗回って店長に指図する人)になるの難しい?って2chで聞いてそう
0896爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 03:32:05.33ID:rRPmywIw0
tp://www.gm-shoji.co.jp/arcade/news.html
ネタ投下。
コナミの内覧会、今月末にあるらしい
DANCE RUSH出展?
0898爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 04:58:27.13ID:UkjCNQTl0
ボンバーガールを早く稼働させろよ
かなり楽しみにしてるんだから
0899爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 08:50:04.04ID:7SGojCDy0
女体化ボンバーマンとかいうデカイクソだけなんか待遇良くない?
昨今のQMAが気持ち悪くなったのと同様にボンガも消えて欲しいんだけど
0900爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 08:58:53.97ID:UkjCNQTl0
待遇で言えば最近の新機種じゃノスタルジアが一番良いだろ
筐体こそ使い回しだがそのお陰で新機種の割に稼働店舗が多いし
発表から一年掛けただけあってゲームとしてちゃんとしてる
ミュゼカなんか見てみろよ発表から半年くらいで見切り発車して無理矢理稼働させた結果ボタンの反応が悪いという致命的な欠陥のせいでもう虫の息やんけ
0901爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 09:17:19.51ID:sk7/Fuxs0
>>900
ゲームとしてちゃんとしてる???
巻き込み多発するようなクソ仕様変更でガチ勢やランナーがボロクソに批判して人吹っ飛ばした機種が???
0905爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 10:54:35.08ID:iZ8iqcFO0
ニア判定実装前はそこそこ人いたけど
CDキャンペーン終わった今となってはもぬけの殻で誰もやってないよ

チュウニズムは常に人いるのに一体何が足りんかったんでしょうね〜不思議ですね〜
0906爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 11:01:14.32ID:mbZrkiS70
ゲームの面白さや人気はとりあえず置いとくとして
更新頻度も高くBEMANIアーティストや版権曲を惜しげも無く注いでいるとは思う
前身のビーストみたく簡単に死なせたくはないのだろう
0907爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 11:07:10.40ID:UaajllhF0
あれだけ長期間ロケテしてた癖にコロコロ仕様変えて目先の利益しか考えてないような機種に未来はない、というか未来があって欲しくない
0910爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 11:15:44.88ID:7j71cETb0
ノスタルジア面白そうだけどな
常に人いるからやったことないけど
0917爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 12:33:22.96ID:iZ8iqcFO0
田舎者なんだろほっとけ
0920爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 13:36:23.28ID:LyhCMz3P0
田舎者は田舎者呼ばわりされるのを一番嫌うから仕方ない
0921爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 14:11:14.76ID:7j71cETb0
なんか醜い争いだな
0924爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 14:53:11.28ID:KQq5fdKw0
天神のゲーセン行くとチュウニに中学生が群がってるぞ
0928爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 18:03:29.81ID:YzGjrPPx0
いつの間にか人気の話にすり変わってるな出たので
ノスタルジアは更新頻度も中身もあきらかに他のコナミ音ゲーに比べ優遇されてるかな
ニアの件もだけど騒がれた内容の改善も割と早いし
人気に関しちゃ正確な数字を取ったわけではないが過疎じゃないにしてもチュウニズムよりインカムが良いとは思えん
0929爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 18:17:39.47ID:4e+E9Pz90
そもそもノスタルジアって操作はチュウニに似てても根本のコンセプト的に別物だからDeemo以外と比較する意味が無くね?
ノスタルジアは店の奥の音ゲーコーナーに置いてる店では閑古鳥で、音ゲーと隔離してUFOキャッチャーの近くとかに置いてる店は音ゲー常連じゃない人がピアノごっこゲームとして触ってる感じ
ラブライブとかと同じく、音ゲーマーのパイの奪い合いをしてる訳でもないからボルテとチュウニの人気とノスタルジアとチュウニの人気は同じ感覚で考えない方が良さげ
0931爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 19:18:38.44ID:qCt1HnvJ0
音ゲーマーって何かと比例したがるよな
0932爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 19:20:04.52ID:qCt1HnvJ0
比例×
比較◯
0934爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 19:39:07.63ID:PyGVgQ7v0
ぶっちゃけ今のコンマイだったらカプコン応援するわ、AC撤去して欲しくないし

クロビもスト4の無いアーケードなんて・・・
0935爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 19:43:40.90ID:YoEkXnW20
いまどきアーケードでオワ4やってる原人おらんやろ
0936爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 19:51:26.76ID:UkjCNQTl0
ゲーセンっていう枠組みで見るとセガなんかチュウニズムの儲けじゃ到底賄えない程の大打撃をスリキンで与えてるよな
コナミはビーストやミュゼカでゲーセンに迷惑を掛けているが筐体代考えるとまだマシ
0937爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 22:17:55.50ID:ooOvYIg40
REVはもうちょっと人気作とのコラボやらんかねぇ
プライドかなぐり捨てて東方ボカロ曲入れ始めたんだからもっとハジけたコラボやってもええやろ
0939爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 22:58:21.58ID:8CYo+0hX0
>>936
ビーストはまだ筐体や影像が再利用できるし、おそま松や東方やるライトがいたからマシ
出回りと客付き的にMUSECA はダガッキ並の大こけだろ
リフレクも指やボルテの抱き合わせや強引な連動商法のせいでボルテ以上に設置されてる
んでもって、散々優遇したのに曲も消えて贔屓の引き倒し状態
0941爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:09:57.14ID:UkjCNQTl0
それはしらんけどミュゼカがセガのゲーセンに入りまくってるのは確実に寺やサンボルとの抱き合わせだろうな
0943爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:19:52.54ID:sizR138/0
>>941
地元のセガでは無意味にPASELIチャージ機が2台並んで設置されている
これも抱き合わせなんだろうな
0944爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:26:51.08ID:XnQOB5EY0
強引な連動と言えるレベルでリフレクが連動してたのってコレット前後だし、その頃のリフレクって人気機種の部類じゃなかったかね
0945爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:28:05.87ID:xgO605QL0
太鼓2台、チュウニ4台、maimai2台
弐寺2台、ボルテ4台、グルコス2台
音ゲーこれだけでいいしゲーセンの音ゲースペース的にもちょうどいい気がする
0949爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:37:00.29ID:cRb5ubwF0
ライムライト→コレットの頃は流石に人気が無いとは言えないくらい人いたぞ
なおそれ以降
0950爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:37:40.50ID:0y2Ylt980
ゲームオタク用ゲーセンしか行ったことないかゲームオタクが遊ぶ時間帯しか見てないかってオチかな
ダンエボとかも店舗や時間帯によって差が出るし
0951爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:46:08.26ID:QfkF7hfM0
連動やってたんだから解禁目当ての人が連動先からリフレクやりには来るだろう
だがその人気はリフレクの価値じゃないわな
0954爆音で名前が聞こえません
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2017/10/28(土) 23:54:46.25ID:mbZrkiS70
リフレクが大人気の時期は無かったかもしれんけど連動抜きに見ても結構堅調な感じで推移してたとは思うぞ
まあコレット終了時から堅調に右肩下がりだった気もするけど・・・
もしかしてお前もリフレクに一族を皆殺しにされたクチですか?
0956爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:03:38.69ID:uLXGnQMM0
チュウニも無かった時代だから操作デバイスの敷居高い弐寺とかと違ってゲーム不慣れな人にもウケてたぞ
指は指で独自性高過ぎるし
0957爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:04:42.86ID:ri3s/4IB0
リフレクは対戦要素排除して譜面のランダム性もなくしてレーン上にすれば最初から人気出たと思う
0958爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:06:17.47ID:Nq5lP0950
ゲーマーのお友達しかいないタイプの見てる世界はこのようになっております
みんなも気を付けような!
0960爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:13:20.00ID:uLXGnQMM0
ガチでゲーム不慣れな人はコントローラを見てボタン押すから画面を見て画面に直接触れるってシステムのアドバンテージは大きい
今まで殆どゲームしたことない人は他機種だと下位譜面でもボタン押し間違えて見逃し罰を出したりするからな
0961爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:17:06.15ID:ri3s/4IB0
でもなまじ出来てくるとランダム性が邪魔になって途端やる気なくなった俺
後リフレクはBEMANIの中でも最も飽きやすい
0962爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:28:40.98ID:uLXGnQMM0
リフレクから入ってスコアタにも興味示さず飽きる層は自然と連動先に流れるからそれでいいんじゃね
大切なのは当時の他機種ではカバー出来なかった範囲の客層をリフレクで掴むことだったから
0963爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:34:10.05ID:cm4LNZxJ0
>>950
え、まさかいまだにリフレクはVOLZZA時代のポップに指は証明が照り返してたりして
まともに遊べない地元のイオンのゲームコーナーがにぎわってると思う?

週1で買い物に行くけど太鼓以外やってる人見たことないよ
指はたまに触る人いるけど、ろくに遊べる状態じゃないのに気がついてみんな100円でやめる
モーリーファンタジーとかってこんな状態のところ多すぎ

ホームにしてた店が潰れたからセガかPASELI使えない小さな店がかろうじてあるが、そっちはそれなりに人居るよ 
0965爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/29(日) 00:45:38.29ID:BId1XDHD0
AC音ゲー全体で見てもタッチパネルの音ゲーでちゃんと人気でたのmaimaiくらいか、狭き門だなあ
0967爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:50:31.86ID:rAYs9/gf0
一般の人は永谷園コラボのポップを付けた指のような派手なくらいじゃないと3秒弄って終わりだよ
0968爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 00:54:22.36ID:uLXGnQMM0
今じゃタッチパネル音ゲーなんてスマホやタブレットでやる物だしな
今やmaimai民もかなりチュウニに流れてるし
0969爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 01:16:19.48ID:0s5F+aRF0
おいお前ら
各コンポーザーのページもとうとう消えたぞ
今までは公式topから行けなくなってただけで、直接url踏めばデータは残ってたのに…
0972爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 04:34:35.11ID:tlh2GBZ70
ビーマニオワコンの時代か
あんな客ナメた商売していればそうなるわな
条件付きで曲解禁とか一体いくら使わせる気なんですかねぇ
クリアできない人の気持ち考えた方がいい
お前の事だよsdvx
0973爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 04:58:00.78ID:2cvYy3rs0
>>972
課題曲出来ないと解禁曲クリア難しいんじゃない
0974爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 05:00:44.10ID:2cvYy3rs0
仕様変えで折角解禁した曲とスコアリセットしてそのまま終わろうとしてるリフレクは許さないからな
0977爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 06:55:06.34ID:AV+bS5J80
退社して他のとこにって感じするけと
実際は引き抜きなのか
0980爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 08:42:15.61ID:MHi5jetR0
別にTOTTOが襲名したしその時リフレク担当だったんでしょ?
おかしくはないと思うが
0981爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/29(日) 08:43:36.36ID:oL+Sl0TU0
やめるときに社内コンポーザーに声かけていっしょに引っ張って行くのが原因かな?
となると倉持武志には外注でコナミから依頼かかることはもうないやろなぁ
0984爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/29(日) 09:10:51.17ID:yruf+Jd70
>>983
ロケテやってた新作だと筐体でも完全に作曲者名伏せられてたらしいし
これから消えてくんじゃないの
0985爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 09:45:58.43ID:BId1XDHD0
アーティスト名を隠すのはどのコンポーザーの曲かわからなくしてゲーセンで確認させようとしてると考えるのが現実的かな
ファンサイトのコンポーザー隠してるのはよくわからんけど
0987爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 10:56:58.13ID:AV+bS5J80
退社して他社の音ゲーでそのままの名義で曲出してるのか
問題なのかな
KONAMIが伏せる必要無いと思うけど
いままで逆パターンってあったのかな
0988爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 11:13:29.42ID:eHmQRPMW0
良くも悪くもBEMANIブランドで名前を売ったやつらが他社でその名前を使って活動してるのが許せんのでしょ
0989爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 11:26:35.92ID:X2AkA0PE0
BEMANIで名前を売る→ユーザーに浸透してきた頃に独立→順風満帆 の流れができちゃうとコンマイとしてははらわた煮えくり返るだろうなw
コンマイがブラックかどうかは置いといたとしても独立してフリーでやったほうが企業お抱えよりも自由がきくし上手くいけば収入も多いしなぁ

かといってコンマイの取った対策は最悪だと思うがw 自ら育てたBEMANIブランド自分で潰そうとしてどーすんだよ
0990爆音で名前が聞こえません
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2017/10/29(日) 11:57:33.71ID:jURxxePA0
コンポザが一番いいから他の面は多少コンマイでも大目に見てたのにな
0991爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:10.56ID:H6qEdkMy0
アーティスト名完全に出さなくなったら自分にとっては魅力半減どころじゃない
曲のテーマに合わせた変な名義とかも好きだったのにそういう遊びもなくなるんだろうし
0992爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/29(日) 12:15:26.51ID:OBdEKM180
IOSISやらcosMoやら社外の人間を半ば知名度目的で引っ張ってきておいて
社内の人間がBEMANIで獲得した知名度を社外で使うの縛ればそりゃ反発もされるわな
0998爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2017/10/29(日) 14:24:29.37ID:wtUDxD7z0
次スレいらないから
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