SOUND VOLTEX Lv17以上の難易度表を作る part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
Lv16以下についての議論はこちらデス！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
前スレデス！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1480464291/
スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・ﾜｯﾁｮｲがリセットされる来週木曜日までの１週間で、以下の譜面についてアンケートを取る
(bof,ヴァリス)
・表記は上記で統一
・全ての譜面に意見を出す必要は無し
・適正時代の記憶か、今挑戦中のレベルかを明記する
・鍵盤※Cのような※をつけた難易度の提案は禁止、集計した結果バラけていた場合に※をつける
・今後再議論が起きそうになった時はアンケートの結果を尊重する(基準は前スレ933)
難易度外意見(18地力D)も考慮する
これで大丈夫かな？ アンケート期間中であってもアンケ対象外の移動案や新曲の意見は可
これも一応追加で
Voltage higherは前スレみた感じだと地力Eでほぼ決まりかな
レベリオ以外の18全埋め銀或帝だけど、we go downは鍵盤Bか鍵盤Cですごく迷う
初見面喰いつつも中盤で稼いでバンギン重地帯で削られたけど80%以上残った
18C適正にはラストに耐えられるほど稼ぐのが厳しいか 未クリア20lvだけ
bof 17鍵盤A
ヴァリス つまみ17S >>3
基準は968じゃなかった？
今の自分の地力とかは書く必要なし？
あとは大丈夫そう
19D挑戦くらいの或帝です
bofは適正時代ヴァリスは挑戦中
bof鍵盤17C
ヴァリス地力19D 新テンプレ考えました
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
以下のような譜面で、議論の決着が中々つかない場合はアンケートを取りマス！
①配置が極端に尖った譜面(大宇宙赤、火嵐など)
②極端な配置こそ無いが個人差が大きすぎる譜面(ジュワユース、準備運動など)
③何度も議論に上がる譜面(金縛り赤、亀赤など)
アンケートの取り方
・期間はﾜｯﾁｮｲがリセットされる木曜日までの１週間
・集計をしやすくするために表記は統一
・全ての譜面に意見を出す必要は無し
・適正時代の記憶か、今挑戦中のレベルかを明記する
・鍵盤※Cのような※をつけた難易度の提案は禁止、集計した結果バラけていた場合に※をつける
・今後再議論が起きそうになった時はアンケートの結果を尊重する
・難易度をまたいだ意見(Lv17の譜面に対して18Dや16B)も可
・アンケート期間中であってもアンケート対象曲以外の意見を出して良い
アンケートの結果、意見があまりにもバラバラで
多数派に合わせることも中間を取ることも難しい譜面は「超個人差」としマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！ 現在金或帝。BoF、ヴァリス共に適正時に触ってる
BoF 鍵盤B
ヴァリス つまみS >>7
さんきゅー
ただ｢決着が中々つかない｣だとちょっとゴチャったくらいですぐアンケ提案する人とか出そうだから、｢どうしても結論が出そうにない場合｣とかにした方がいいと思うな
18D～Cあたり挑戦中、両方とも未クリア
BoF 鍵盤18C
ヴァリス 地力18D >>7
以下のような譜面で～のとこの①②③の部分って必要？
全部言い換えれば個人差が大きいって事だしまとめちゃってよさそうな気がするけど
①配置が極端に尖っているので個人差が大きい
②極端な配置はないが個人差が大きい
③個人差が大きいから何度も議論に上がる
>>9と合わせて
個人差が大きくどうしても結論がでそうにない場合にみたいにしちゃっていいと思う 現在金或帝
BoFは黒白・ネオグラが埋まった後まで埋まらなかったから18D
ヴァリスは未解禁 銀暴
ヴァリスは後或の時に1回触ったのみ(落ちた)
BoF 【17鍵盤B】
ヴァリス 【17地力Ａ】 無枠暴龍天
BoF 鍵盤18B
ヴァリス つまみ17S 未クリアヘブンのみ現後光或帝
適正時の記憶で
bof 鍵盤17B
ヴァリス 地力17C 銀或帝
BoF 鍵盤17A
ヴァリス つまみ17A 今作後光或帝
適正時の記憶で
BoF鍵盤17S
ヴァリスつまみ17S 無枠或帝ヴァリス未クリア
BoF 鍵盤17S
ヴァリス つまみ17S 金枠剛力羅、どちらも適正の頃の記憶
一応前作で両方クリア済み
bof 17地力A
ヴァリス 18つまみC >>20
すみません、bofは17鍵盤Aの間違いです 銀枠剛力羅
BoF 17鍵盤S
ヴァリス 17つまみA 金枠或帝
bof 鍵盤18D
ヴァリス持ってないです 金枠あるてい 昔の記憶
BoF 鍵盤17B ヴァリス 地力17A
ところで前スレ382でマグマD上げがまとめの後反映されてないので後で新曲とまとめて反映お願いします 金枠暴龍天
どちらも初クリア当時の他曲クリア状況から判断
bof 18鍵盤C
ヴァリス 18つまみD 寺では皆伝の龍天です
bof 鍵盤17B
ヴァリス地力17S BoF 鍵盤17A
ヴァリス つまみ17B
金或帝 18Bから17Cまでとっちらかってんな
一応敢えて言うけど、これ未クリアの人向けの難易度の話だからね？
BoF 18鍵盤D
VALLIS 17S BoF 17鍵盤B
ヴァリス 17地力A
銀枠或帝です 19ｸﾘｱｳﾞｧｰﾄﾚのみ18ｸﾘｱ40曲の金剛力羅
BOF 18D
ｳﾞｧﾘｽ 17A ↑久し振りの書き込みで色々抜けてた。
BOFは鍵盤、ｳﾞｧﾘｽ地力で。
BOFは未ｸﾘｱ、ｳﾞｧﾘｽは18埋まり始めたころに初ｸﾘｱした時の記憶なので、大体適正時かなと。 18クリア9割ぐらいリボルバーアルティ
BoF 鍵盤17B
ヴァリス 地力18C(未クリア) 当時SDVXII 剛力羅
BoF 17鍵盤C
VALLIS 17つまみS ここでは暴龍天
寺では皆伝の俺
BoF 鍵盤17C
ヴァリス つまみ17A 無枠或帝
bof 鍵盤17s
ヴァリス つまみ17s 現在金或帝
SDVXII当事の感触で
BoF 17鍵盤B
VALLIS 17地力S BoF 鍵盤17A
ヴァリス 地力17B
前作暴龍天 木曜になったので軽く集計しました
BoF
18 A2 B2 C2 D5 E1
17 S3 A10 B8 C4
属性は鍵盤33地力3不明1
ヴァリス
19 D1
18 C2 D2
17 S13 A8 B3 C1
属性は地力13つまみ16不明1 17のみの表記に直すと
BoF
S15 A10 B8 C4
ヴァリス
S18 A8 B3 C1
どちらも17S以上なのは確定っぽいが、後は超個人差に入るか否かだな
バラツキからみてbofは超個人差入りで良さそう
ヴァリスは19Dの一票を除けばわりとまとまっている BoFはS以上15、A以下22か。平均取るとほおずきより低そうだし超個人差か※Aのどっちかかな ヴァリスは普通にSで良さそうだね。これぐらいのバラケ方なら※もいらなそう 適正より下な人向けの難易度表だってことを考えると「Bって書いてあるけどもしかしたらBより簡単かもよ」という意味の※は要らないのでは？と思う
そういう意味でBoFを※A、ヴァリスを※無しSにするのがいいのでは bofもヴァリスもSにまとめるのは良いけど、それと同時に「17Sよりも強く感じる人がいた」ってのを忘れないようにして欲しいな
18にしろじゃないけど、なんかその書き方だと下の投票してる人を贔屓してる？ように見える ヴァリスはSを基準に各数値で左右振れを決めるので、BoFは上位が特にばらけてるので全体の平均とってそこから調節かけるのが1番楽じゃないかな この感じだとBoFは超個人差でなく※かね、18の方に広がりがあるのも考えたらS※が無難かな
ヴァリスはつまみSで決定でいいと思う BoFを※付きにするとして難易度の幅を書くのはどう？
本来なら超個人差にしか書いてないけどせっかくアンケ取ったし特別措置として残しておきたい アンケの結果はテンプレかスプシに残しておくのが良さそう BOFは割れかた考えたら超個人差入りで妥当だと思う
これだけ割れてるのにランク付けると個人差込みでもそのランクに疑問を持つ人が現れるからね
>>56の言うようにアンケ取った※付きの曲にも難易度幅を書くなら最頻値の17Aに合わせて※付けでもいいかも
ヴァリスは17Sに意見が集中してて苦手とする人も得意とする人も小数しかいないから※無しの17Sで妥当だと思う >>58に全面賛成
ここまではっきり個人差が出てるのに、超個人差に入れないのは逆に納得いかない BoFは17A以下の方が17S以上より多いものの17換算だと17Sが一番多いし上ブレも大きいから1つに決めるなら17Sに置いた方がいいかと
18って答えた人の票も17として投票ってなると全部17Sに当然なるはずだしこの票数ならいつもだと上合わせになるだろう
まあこのあたりのややこしさも含めて超個人差で決着でいいのかな。でも今回の結果見て下ブレの下限がそこまででもなかったのは驚いた んにしても最終的に難易度的にはそんな変わらなそうで草
言ったやつは納得しとるんやろうか…
あと決め方は今までの流れを踏めば良いだけじゃね？今から急にやり方変えたところでそれこそ叩かれるっしょ(まぁそのやり方がわかるかと言われれば) 基本的には変えなくていいしもうアンケートやんなくていいと思うけどね
金縛りやらBOFやらを変えようって言ってた頃よりアンケート実施してる時の方が機能停止してる様にも見えるし ちょっと待った、BoFの17Sと17Aの集計結果が俺のメモと違う
17S： 4票 >>17,18,23,41
17A： 9票 >>5,16,20,22,28,38,39,46,47
Lv18：A2,B2,C2,D5,E1
Lv17：S4,A9,B8,C4
全てLv17に換算すると、S16,A9,B8,C4 つまりS以上16,A以下21
6票：18C以上
5票：18D
5票：18E＆17S
9票：17A
8票：17B
4票：17C
この割れ方は超個人差しかないと思う 流れ見る感じBoF超個人差、ヴァリスつまみ17Sで確定しちゃっていいでしょ あと、アンケは確かに一度実施したらその曲に関しては決着着くし、今後議論もされにくくなるんだけど、アンケ期間中やアンケやるかどうかの議論中はどうしても他の話題出しづらいし、流れやすい上に白熱して荒れやすいと思う
だからほんとに以前から言われてるように、これ以降は最終手段でお願いしたい ヴァリスは上が多いけどBoFはバラつきがある感じか
早いところそれで決めてくれ bof超個人差みたいですね
アンケート自体は反対では無いけどアンケートすると議論少なくなっちゃうし最終手段で賛成ですここの議論や評価見るの好きだし 流れ見る限りって、超個人差派も米つきSまたはAもそれなりにいるじゃん
結局詐称枠である18に感じてる人のブレ幅をどう扱うかで分かれてるだけ
厳密に考慮して超個人差いれるか、詐称枠のSに米をつけることで上にも下にもブレ幅があることを示すか 票数的にあまり尖ったところなく比較的満遍なく割れてるから超個人差でいいんじゃない ペッピが17C~18Bで超個人差だからBoFも超個人差 上下15%切っても18C～17Bなんだからどう考えても超個人差でしょ いやじゃもう超個人差で解決しろよ、どんだけお前ら超個人差言いたいんだよ 超個人差かな？よし超個人差だな！
ん、まてよ。ほんとに超個人差でいいのか？
問題ない、超個人差でいこう！ とりあえずヴァリスは維持、BoFは超個人差に移動でいいでしょ
これ以上余計な議論はやめてくれ BoF超個人差ヴァリス維持で
ヴァリスの属性は僅差だけどつまみの方が多いしつまみで AngelsAndDemonsをD→Cに上げ提案
とにかく3つ押し地帯や執拗な縦トリルが押しにくくハマりやすいせいで一気にゲージが溶けやすい
全体的にニアが出やすいので回復もしにくい
Dの中では別格レベルで強いと思います
正直Bのクロワ虹アブートよりキツく感じるけど北埼玉ワーエン消失と比べると明らかに弱いのでC >>77賛成、確かに黒帝や殺虫剤と同格とは思えない
でも※付いてるし他の人の意見も欲しいな クリア狙いなら縦トリルは餡蜜でごまかせる
3つ押しが押しにくいのは同意
まあ※付いてるしE～Cでブレがあると思えば今の位置で納得してる 俺は殺虫剤も一緒にあげていいと思うけど意見とったところで誰が役に立つのだろうというアレ ハボもアキネイションもはよなんとかせいコンマイ 何のための個人差※だよ
2段階、なんなら3段階上げても妥当とまで言うなら分からんでもないが
1段階上げ下げするには揉めるだけ無駄だからこのマークついでるんだろうが AoDは以前も上げ提案あったけど反論あって却下されてた覚えがあるなあ
※ついてるし今の位置でいいんじゃないの？ Ⅲの15改定前にAaD上げ提案した者です
C上げ賛成です
上にもあるけどBTとFXのトリル以外にもBTとFXの同時押しとかあんまりない配置で削られる
今ではクリアはついたけどBとか8割はクリアしてたしCぐらいなら上げてもいいと思う
※ついてるから個人差で議論停止じゃなくてもっとみんなの意見欲しいわ AADは序盤難だけど中盤以降で稼げるから今の位置で妥当だと思ってた 82です過去ログ見直したらB8割は盛ってたわすまん
でも当時の曲の中でCのやつはほぼ全部埋まってたし上げ賛成です 自分もAoDに上げ賛成
Aが半分くらい埋まるまで歯が立たなかったし、いくら個人差と言えどDは流石に低すぎると感じる BoFもアンケするまではS以上派の方が圧倒的に多いかと思ったけどA以下派の方が多かったし基本難しい派の方が声が大きい AoD上げは反対かな
Cのメンツと比べても明らかに簡単だしDの中でも簡単な方だと思う
難しいつまみがなく難色とされるトリルは餡蜜で対処すればクリアは容易だし AAD上げは反対
ゲージが軽い、あんみつが効きやすい、後半が稼ぎなおかげで１８の中では簡単に感じる。現状※付きだし
スコアは出ないけど デーモン上げは反対かな
だいぶテクニカルな譜面だと思うけど上げた先の鍵盤曲に比べたらやや弱めなのでは？と思う
アンケの話落ち着いたし前スレのうやむやにされてた変更案の話していいですかね AaD上げは一応賛成かな。
ｹﾞｰｼﾞ軽いけど、かなりﾃｸﾆｶﾙな譜面だしCでも違和感はそこまでない。
Dの中ではほぼﾗｽﾄ近くまで残ったし。 デーモン上げ反対、自分はDの中でもかなり簡単な方だと思う
※ついてるし現状維持に一票 BoFアンケートが落ち着いたので自分からも提案
Boss Rush白は属性つまみの方が合ってる気がする
ゲージがやたら重いせいでつまみ外すと回復が追いつきにくいし難所はほぼつまみ絡みだと思う
マサカリがつまみならこれもつまみかと デーモンは維持に一票fxbtのトリルきついけどそこできなくてもクリアはできたので
ボスラッシュつまみ賛成途中のつまみができれば一気にクリアに近づけると思うので 上げ賛成派だけども、反対が過半数以上居るし、※付きである事を踏まえると維持が妥当かな 提案 フランドールGRV 18B→18C
最後の長押しで10%回復できる
初見殺しが多めだが、パターンを左右反転して繰り返してるだけだから予測できる
譜面全体の忙しさを考えるとかめりあギガデリと並ぶ AaDは上げ反対かなー
上げてもいいんじゃないかとは思うけど
餡蜜が楽+後半が稼ぎってのが大きいかな
ハマりやすさも黒白くらいだと思う
てか米つきだけど18Eとか17くらいって言ってる人いたっけ？米というより単に強い意見が多いような AoDはいちおう上げ賛成
俺もだいぶ前だけど上げ提案したことあるけど、手の前後の動きがなかなか珍しい譜面で得手不得手差が出るよね。 それでもゲージがめちゃめちゃ重いので反対…って言いたかったけど冥虹がCなのでフラン重は賛成
どちらもツマミが入らんと話にならないし鍵盤も無視できないぐらい難しい、フラン重の方は出張がけっこうあるけど慣れゲーなので
ボスラ白は地力維持派
ツマミ大事だけどツマミ単体の地力っていうより片手や着地求められてると思う デーモンの※は個人で個人差を評価してた時についたように思うんだがどうだっけ？ 前回の上げ提案で
最初に評価してた時は割れてたね、譜面もちょっと特殊だし個人差つけようみたいな感じ デーモン上げは反対。例の地帯も始点さえ意識すれば大きく削られることはないし他でも回復できるとこ多いから今の位置にちょうどいい感じ。あまつさえ個人差ついてんだからそのままでインザネ。スコアはキツイと思うけど フランGRVはⅣになって譜面改定する時に18C降格の意見が思ったより少なかったなあ
初クリア難易度だから、絶え間ない出張つまみに慣れるのに時間がかかるって事なのかと思ってた
自分もC下げ賛成、マサカリがつまみCならフランもCでいいと思う あと、初クリア難易度の話して思ったんだけど、クラトラ重って18Bあるかな？
中盤までは出張マシマシでつまみも鍵盤もかなり取りこぼしやすいしかなり難しいと思うけど、後半は単体直角とBT隣接押しの繰り返しで、18B挑戦レベルの人だと回復になる地帯が多いと思う
ハードは難しいと思うけど、ノマゲ初クリアなら18Cのメイクマジックとそこまで変わらない気がするんだけど、どうだろう？ フランは最後回復あるし出張も分かりやすいけど片手も相当零しやすいし零した時のダメージが大きいから維持でいいと思うけど
冥虹と同じくらいってのもしっくりくるしなぁ
悩ましいところ
クラトラの方こそ慣れたら回復だらけになるから下げ賛成かなそんなゲージ重い訳でもないし
直角+逆の位置のトリルも最悪餡蜜でいいし
個人的にDでもいいくらいじゃないか？ あの直感と逆のつまみがとにかく苦手すぎてクラトラは個人的には19下位より上に感じる（パニホリ系全般苦手）
できる人には回復だってのは分かるけど、できない人にはあそこで全部溶けるということも分かってほしい >>110
もちろんそこは考慮した上だよ苦手な人だってもちろんいる
でも初クリアが19下位レベルは流石にないんじゃねえかな？
どっちが多いかで決まるから一概には言えないけどね クラトラって2300チェインあるし普通にゲージ重くない？
つまみはもちろんだけど鍵盤も地味にこぼしやすくて全然ゲージ溜まらない気がする
最後の直角同時押し交互も配置は単純ではあるけどBPM速いせいでかなり忙しくて見た目以上に難しかった
まあでもパニホリつまみ覚えちゃえば一気にクリア近づくしC下げなら同意
あと属性つまみでもいいかもしれない >>111
19E全クリア、19D4曲クリアだけどクラトラ全く可能性すら見えないんだ…
まあ可能性ななさ過ぎて挑戦も対策もする気にもなれてないのはあるけどさ
自分が異質側なのは理解してる上で18B維持で下げ反対 属性は他のパニホリ譜面が地力なら地力のままで クラトラ重はレジェンドと同ランクならしっくりくるから維持でいいんじゃないかな。最終鬼畜はいい比較対象がいなくてなかなか難しいし個人的にもB、Cどっちでもいい 覚えればクラトラもパニホリもインビテも正直全部変わんねえとか思うしクラトラは下げ賛成
クラトラは特に覚えれば回復、覚えなければ削りが顕著だと思うわ クラトラは18の中でも最後3つまで残ったから反対
覚えれば簡単とか言われても、それ出来てたら反対してねえよってわけで
中盤の例の地帯もそうだし後半の半直角→AB(CD)も押しにくかった
ゲージもそれなりに重いし、認識のしにくさが難易度上げてるわ インビテならまだしもパニホリとクラトラが覚えれば変わらないは上から目線が過ぎるわ 適正時からずっとそう思っててすまん
ちなみに半直角と鍵盤の地帯は俺も苦手だから気持ちはよくわかるがそれでも回復過多に感じるわ クラトラは覚えたつもりでも実際やると反対のつまみ回しちゃう、下げ反対
エバラス重の難所って２回あるFX＋チップ地帯だと思う。絶妙な位置にあるんだよなあれ 何曲か属性変更を提案します
S1CK_F41RY 地力→つまみ
中盤の発狂地帯はもちろん、前半と終盤のうねうねつまみも出来ないとゲージが保てないし
鍵盤力よりもつまみ力の方がだいぶ必要かと
雲の彼方 鍵盤→地力
終盤にかけてつまみ難所の割合が増えるので鍵盤つまみ両方かと
あと自分の実体験として適正当時はラストのつまみを外して逆ボ食らったことあった
Gott虹 地力→鍵盤
これは逆に難易度の要素がほぼ鍵盤に寄ってるかと
2回ある早いつまみ折り返し地帯もつまみより2個鍵盤が押せなくて減るケースがほとんどな気がする
最近議論済みのがあったらすみません S1CK賛成
属性付けって確か適性以下でも得意ならクリアが狙えるみたいな意味合いだったと思うけどS1CKは鍵盤で大きく削られそうな箇所が序盤とラストしかないしゲージも軽いからつまみ得意なら初クリアは狙えそう
雲の彼方、Gott虹反対
雲の彼方は逆に鍵盤が得意ならラスト前で大きく回復できるし中盤の縦連地帯なんかの難所が消えるから地力より鍵盤がしっくりくるかな
つまみも直角絡みが多めで認識自体は楽だから大きな殺しとはならなさそう
Gott虹は譜面だけ見ると鍵盤って言えるけど実際に遊ぶと素早いつまみと鍵盤の入れ換えなんかの認識力と着地力が占めるウェイトが大きいから地力になった覚えがある
ハイエナと二重階段の箇所なんかのつまみと鍵盤片方ができれば誤魔化せるわけじゃあない配置がラストにあるのも初クリア目指してる人には大きいかな 今更だけどAaD上げ反対で
今日初めて触ったけど、餡蜜が効くってのはやっぱりクリアするだけなら大きい
S1CK変更賛成、むしろ今まで地力枠だったことに驚いた
雲の彼方変更反対、確かに後半のつまみは少し難しいがそれでも全体的な鍵盤の難しさには隠れると思う
Gott変更賛成、個人的にはGet back hereと同じような感じ S1CK賛成、理由は>>123と同じ
GottINFは赤でいう序盤の三連地帯が鍵盤苦手だと相当キツイと思う
ただその後の高速直角+片手階段はつまみがとにかく外れやすかったように記憶してるし地力維持でいいかな
雲の彼方は反対、初クリアなら鍵盤だと思う Quietus Ray B地力→B鍵盤
他のxi曲と同じく鍵盤だと思います >>126
挑戦段階だとくの字前のダブルレーザー地帯やラストの直角+片手も難所だと思うから地力維持で良いのでは FLOWER天 地力→鍵盤
朝鮮段階での一番の難所は垂直視点のラスサビ クワイタスは確かに最後の直角ラッシュで少し苦戦した覚えがあるな。
あとFLOWER天はチェイン数少ない&リズム難&配置難が重なって全体的に稼ぎにくくなってるから結局片手力もそれなりに必要だと思う。実際俺がやった時は前半の裏打ち外直角地帯が出来るかどうかで決まってた 新曲くるらしいのでその前に確定してる部分を反映させたい
Voltage higher白：地力E
BoF：鍵盤17S → 鍵盤超個人差(18A～17C)
焔 -MAGMA-白：地力17E → 地力17D
他にはないかな？
そういえばWe Go Down白の上げって結局どうなったんだっけ B～Aに感じるっていう提案者と、
Bでもいいと思うっていう2人か
ちょっと少ない気もするけどどうなんだろう、自分は未プレイだからなんとも言えないけど 他と言えば>>122-125のS1CKかな？俺は適正外だからよく分からんけど、4人ともつまみ属性への変更に賛成してる
そういえばFirestormの超個人差移動云々って結局どうなったんだっけ？ >>131 レア機種のポリブレで意見少ないのは仕方ないし、反対意見もないので通して問題ないと思います
フラン重も反対意見がないがもうちょっと意見がほしい、個人的には上げてもいい気がしますが 金枠或帝
もしwe go downあげるならAで賛成
bofみたいなとこもやばいけど全体的に普通に難しかったので 銀枠魔騎士
S1CKつまみ賛成
序盤、終盤のウネウネつまみや中盤の直角ラッシュがクリアの肝になってるし鍵盤色も若干強めだけどつまみ寄りの譜面かと 銀枠暴龍天、We Go Down白は自分もAに賛成したい
簡単とも言えない中盤まででゲージを稼いでおかないと終盤がキツすぎる we go downは後半が明らかにCレベルを逸脱してるけど稼ぎ地帯も十分あるので鍵盤B
フランGRVは1回クリアすれば安定するけど初クリア時期は他のAと同じくらいだったのでC下げは反対
最後に10％ゲージ増えるとはいえ60％までいくのに一苦労 S1CKつまみ賛成
雲の彼方のつまみが気になってくるのはスコアの段階じゃなかろうかと思うので鍵盤でいいかなと
gottは階段ツマミ＋鍵盤がゲージ削り半端ないので反対 落ちついたところで終わった話蒸し返すようで申し訳ない
前スレでエバラス上げ提案したんだけど
なんか維持派の意見が適当(理由がなかったり)前スレ800の時点で上げでどうですか？ってでてるのに対して反対派に押し切られてるように見える(賛成派がいちいちいいですよなんて言わないし言える状況でもない)のがどうも納得いかない
実際理由がない意見を除けば賛成反対の大差ないし自分の他にも今の19Bとして扱ってる人も結構いてそれでいて反対派の方も半分はCにしては強いって言ってる
確かにアンケやら改定やらでごちゃごちゃしてたから仕方ないっちゃ仕方ないことだけどここまで意見でてるし上合わせの原則だし維持する意味はあまり無いんじゃないか？少なくとも流されてる感はあるからもっかい議論したいところなんだが エバラスがBに上がるならバース天もBじゃないと納得できないかな
C帯じゃ安定してクリアできるのがエバラスグロウスサイハテナーガだけど、その中でもエバラスは割りと得意たわ
ラストなんかは覚えちゃえば大回復だし、サビも取りづらいとはいえ落ち着いて裏打ちFXを拾えばかなり回復になる
中盤以降明確な回復が無いΑΩ、速さの暴力で休憩が中盤しかないライオッツ、ソフランと片手、ラストの高BPMでの鍵盤ラッシュがあるフリューゲルと比べるとどうしても見劣りする 地力19Cでクリアしてるのがエバラスのみ
確かに個人差あるかもしれないけど上げるほどではないかと
というかエバラスには他地力19C以上にある忙しさがないように思える エバラスがAΩ、フリューゲル、ライオッツと同格と感じるとか頭おかしい
つまみの初見殺しさえ覚えれば楽なエバラスと覚えたところで速い鍵盤や複雑なつまみがあって地力をかなり要する3曲が一緒ってのはまずない
あと同様の理由できたさいたまHVNやVerseHVNより強くない エバラスの難所って41小節と82~83小節だと思う 大宇宙難民してたので解禁が遅れてたってのもあるけどエバラスは19Cで最後に残ったなあ。忙しさは求められてないけど練習譜面がなかなか無いし癖つきやすいんでBへ上げてもいいと思うけどそれよりむずいバース天がCのままっておかしくね？とも思う 難しい理由は幾らでも挙げれるけど簡単な理由は早くクリアできたくらいしかないよなぁ
C帯の中ではエバラスが一番強いと思うけどね 俺はエバラスB上げ反対かなあ
クロインきたさいたまの方が強く感じるし、バースも現れた今となっては順当に19C真ん中くらいじゃないのと思う むしろ今ここでは簡単な理由は具体的なの挙がってるけど難しい理由は癖みたいな曖昧なのぐらいで結局自分がクリア遅かったぐらいしかないぞ
個人的にはエバラスC弱と思ってるんだけどエバラスC強とかB以上と思ってる人はどのあたりで難しいと感じてる？
俺の認識では難所以外ほぼ回復でサビ直前や1サビ後12分地帯やラスト耐えられるだけでいいしそこも他のCと比べ特に飛び抜けてるとは感じないから弱いと思ってるんだが
今難所として挙げた場所で回復間に合わないほど削られるのかそこ以外に難所があって削られたり回復間に合わなくてクリアできないのか他の理由なのか >>144で挙げたところが最大の難所だと思ってるけど自分がC挑戦段階だからC弱なのかC強なのかは分からない
XyHATTEクリア、ナーガ逆ボ、クロインとエバラスがプレイしたけどクリアできず、他は未プレイ 自分はエバラスの難所以外もゲージクソ重で全然盛れないからC強だと思ってる
割と苦戦した身からすると少なくともつまみ覚えるだけでいけるような譜面ではないという認識
癖でクリア時期がBに行く エバラスはゲージクッソ重いくせにポロポロこぼしやすくて明確な削り地帯あるからきちーなー 95で1度も100貯まらずにクリアとか普通にある
上げてもいいけどそしたらライオッツΑにあげて欲しい、というか19全体の見直しにかかった方がいいような(D帯のカオスっぷりとか) スプレッドシートを更新しました
新曲
Voltage higher白：地力E
移動
BoF：鍵盤17S → 鍵盤超個人差(18A～17C)
焔 -MAGMA-白：地力17E → 地力17D
S1CK_F41RY：17地力E → 17つまみE
旧難易度表記は削除しました 19DCの改定の話前スレで出てたけど、もっと曲数が増えてからのほうがいいんじゃないかって話じゃなかったか
自分は今の難易度表で文句ないわ 19Dはカオスなようで難易度幅はそれほど広くないと思う。19Cはあからさまにバースときたさいたまが強くてナーガとサイハテが弱く感じるから分けたいと思う時はある The Fomula白を地力→鍵盤に変更を提案
中盤の出張ツマミ地帯は初見でも予測できる配置で回復になるし片手も特に難所はないかと
全体的にロング絡みの押しにくい配置が多くてこれがゲージを削る要素になってると思う サイハテは個人的に19Eだと思ってるんだけど、B～C最上位に感じてる人もけっこういるんだよね
19Dはハボ黒帝とクロサイト月光が同ランクには思えない そいつらのどっちが難しいと思ってるのかわからない程度には同レベルだと思ってる サイハテムズイ派だけどCだと思う プリキュアナーガが弱いと思ってる。きたさいたまはやっぱり強いよね
月光は普通にDだと思うなぁ個人的には 下げるなら先に極圏かな
ていうかこれだけでもめっちゃ割れてるからC、Dの真ん中を確認するとこから始めた方がいいような バースはぶっちゃけAでもいいと思ってる…が、主にリズム難でニアエラーが出やすいタイプだし慣れの問題なのだろうか
きたさいたまもそうだけどフリューゲルより下とは思えんのだが… バースは議論した時CとB半々ぐらいだったからなあ、Cの中じゃかなり強いと思う
きたさいたまはCど真ん中なイメージ …もしかして逆にフリューゲル下げた方が良かったりする？今話題に上がってるエバラスと1段階も差が付くような要素が見当たらない きた埼玉そんなに難しいかな？
簡単な部分はとことん簡単だからゲージ稼げるし、難所は最後のつまみくらいだと感じた
19B挑戦レベルの意見です >>164
当時ヘブン含めラクリマ以外全部クリアしてたけどクリアに3回かかってそれもギリだった
イルネスも初見クリアしたのに天下一HVNで唯一落ちたしCだとうーんってなるけど上、げるのもなって気持ちは分かるからどっかに新枠設けるのがいいと思うなぁ 19CからBの壁がめっちゃ厚く感じる
>>143
相手を貶すのはNG 個人的にはB、Cの間に新ランク作ってそこにバース、きたさいたま、※エバラスでしっくりくるんだけどこれも人によってわかれるか スマン再提案した人です
ゲージが減る箇所が毎回違ったら癖ではないとは思うんだけどな、スネらせてるのは否定できない
エバラスは激重ゲージなのに難所が中～後半に集中してる(と思う)から他の19BC以上に難所を耐えないといけないし回復もしっかりしないといけないってのが難しいポイントかな、
難所も最初と中盤のつまみ複合に両FX8分打ちのところとか探せばいくらでもでてくるくらいで逆になんでエバラス埋まってるのにオメガとかできないん？てくらい
あんなんbof地帯覚えるだけですし… ΑΩが正直過大評価なのは同意するけど、覚えれば押せる部類の物じゃないっしょアレは
とりあえずどこの間に難易度作るかを決めたいです
個人的には上がスカスカなので表記そのまま(新設無し)でライオッツA上げ、BをB~C上位 CをC中~D上位としてくのがいいかなと思いますが、ライオッツA上げもやっぱ反対あるかな？ あと癖というより早すぎてぐちゃってなる感覚ラストは確かに回復なんだけどこれもゲージのはせいで70%まで届かなくて50,60%の時が何回もあった、初クリアは中盤の難所(両FX打ちのとこ)がほぼ完璧につながった時だったな
エバラスが埋まる3ヶ月前にオメガとライオッツ埋まっててフリューゲルは癖でこじらせてたってのがあるから逆にB群と差を感じるくらいで…
というかB群のメンツと比較するのが難しいな
特にライオッツとか
あとみんな再議論ありがとうこれで納得できる 正直今Aにいる2曲が過大評価だと思う(実際ΑΩより先に埋まった)から、BとCの間作るならついでにその2曲を今のBと統合してほしいかも ライオッツ上げは反対っすね、バンギン重や13重には並べないかな
全体的に許容エラーが少なく感じるけど餡蜜がかなり効くしラストのアーーーーーーーーーーは8分餡蜜でババババって押しててもゲージがモリモリ回復するんでブレイク前で30ぐらいしかなくても挽回のチャンスは結構あると思う 19再編について考えられる案と懸念点それぞれ挙げると
・BとCの間のランクを新設してC上位をそこに移動させる
→C上位とC中位以下、Bとの間にランクを新設するほどの差があるか？Dの曲数が膨れ上がりすぎてバランスが悪いが？
・Bで弱いと感じる人が多いフリューゲルをB上限にして(ΑΩもB上限？)他をA昇格、C上位をBに移動
→フリューゲルを強いと感じる人も少なからずいるが？ライオッツ等をバンギン重と並べて置いていいのか？
・CとDの間のランクを新設してC下位とD上位をそこに移動させる(D上位の移動だけでもいい？)
→C下位やD上位とは具体的にどのあたりなのか？特にDに関してどの程度の難易度の曲を何曲程度昇格させるのか？
正直どの案も懸念の完全な解決は難しいだろうし曲増えて難易度の幅が広がって判断できるようになるまで待ったほうがいいだろう 256の8分連打に腕が追い付かない身としてはバンギン重が埋まった今でもライオッツは絶望的だし20にすら感じる
配置自体は複雑じゃないから速さについていける人にとっては簡単なんだろうとは思うけど 19はバンギン重以外クリアしてるけどCの中ではバースが頭一つ抜けて難しい
逆にBの中ではフリューゲルは簡単すぎて浮いてると感じる、あとは全部どっこい
ただいじらないでそのままにしとくのが一番いいと思う 再議論されてよかったと思ったらこれまたどっかいく流れだ
今はエバラスの位置だけ考えてくれ
(納得したとか紛らわしいこと言ってほんとごめん) 上で言ったくらいに個人的にものすごい苦戦したのもあるけどエバラスをBに置けば比較が難しいB群の最低ラインが確立されるから都合がいいんじゃないかな、ライオッツなんて人によっちゃ20レベだし
こんだけ強いって言われてるC群はエバラスくらいでバースは新曲ならではの過大評価が大きいと思うし実際C意見が多いからエバラスが適任かなそんなボーダー変わらないっしょ
というかそんなに上合わせダメなの？ いやエバラスは今の基準だと上げるほどではない、でもほかのC上位もまとめて上げるなら・・・いやそれやると19全体見直しになるし厳しいわって流れだったんだが
別に上合わせ自体はいいけどエバラスがフリューゲルΑΩライオッツと同程度って感じる人無視できない程度の数いるの？
B下限にするって言っても基準下がるってことだしそれならバースきたさいたまも上げようって絶対なって最終的には19全体見直し本当にやる羽目になりかねないぞ エバラスがBならクロインとバースもBだと思う
個人的にはフリューゲルがCに感じるな
クロインより弱く感じる
仮にエバラスをB上げするなら、前スレで出てた19EをFに移動して、CDをCDEの3段階に再分配するってのが一番いいと思う
そこからさらにBも見直す感じがいいかな
19BCはライオッツΑΩ>>バース>>クロイン>エバラス>>フリューゲル>ナーガ≧プリキュア>>サイハテグロウスかなあ Ｂとエバラスを比べると終盤（ラスト）が難しいかどうかかな
エバラスはFX地帯抜けた後のダブルレーザー地帯は優しいし、ラストは覚えてしまえば地力がなくとも回復になるのが初クリアには追い風になってると思う
ΑΩのラストは覚えゲーではない純粋な地力勝負で、鍵盤主体かつ短めなこともあってあまり稼ぎが見込めない
ライオッツはそもそもBPMがはやいし長丁場のトリルとかは今までにない異質なものでクリアの壁になってる
フリューゲルはかなり長くて速度もある階段ラッシュがあってついていけないと落とされる
個人的主観がだいぶはいったけどエバラスよりもＢにいる曲のほうが初クリアが難しいと思うのはこんなところ
個人的にはフリューゲルはごまかしがきくからＣを提案したいけどね もしエバラスBという前提で改めるならまずバースや北埼玉(やクロイン)との関係性を確認しない？19全体見直しつっても前提まわりからひとつひとつやってかないと収拾つかないよ
何人かクロインの方がエバラスよりむずいって言ってくれてるけど理由が個人的によく分からんのでクロインはどういう点でむずいかを聞きたい >>178
そもそも上合わせできるほど納得できるエバラス上げ賛成意見多いかね… >>179
これ、>>140で上げ提案出た後もすぐにBの三曲とはエバラスは同程度じゃないって意見が複数でてる
せめて上合わせするならそれ以上の納得できる上げ意見が無いとちょっとなあ >>179ああ、それはスマン今流れ把握した
前スレでは一応3人(半分)はいるぞ
自分としては同程度どころかエバラスのが確実に上
北埼玉とクロインはそもそも上げ提案でてないしついでにって人だけ
バースは出たばっかってのもあるし珍しい配置はそこまでないけど強い方だとは思うから
関連性の話ならバースだけでいいと思うんだけど
というかCにしては強いエバラスの話してるのになんで他の曲の話に変わるのかがちょっと… >>184
まず前スレの800の時点で上合わせの話がでてる
この時はいろいろ揉めてたから賛成の人がいいですよなんて言える流れでもないし、
総合の意見の数も賛成6反対7(理由無しが2人いる)しで反対の半分がCとしても強いって言ってるしスプシ作ってる人？も個人の主観で作った表でもBとして扱ってるあたり上合わせの
理由は充分だと思うんだけど
それで>>140の提案でてすぐに反対でてるからって言われてもこれじゃ反対意見が出るまで待ってるみたいだわ
第一前スレと同じ人かもしれないし 長くてごめん
上合わせの理由が充分なのに上がらない理由は何って言いたかった
不充分てことはないでしょう？ 不十分だからだよ。強いって直接的な理由も書かずあらゆることを自分の都合の良い解釈にしてるだけじゃないか
少なくとも>>140からの流れでエバラスだけ上げ言ってる人ほぼいないし上げる場合でも他C上位上げるの条件の意見が多くて単純な反対も多い
新曲出るまでもつれたら困るから書いちゃうけど19再編ってのもエバラスどうしてもBにしたいってことから出てきた考えなんだしB上げ諦めてくれたらこの場は全部収まるんだよ
そんな癖基準で少数いたら上合わせなんてしちゃったら大宇宙重19Aみたいなめちゃくちゃなことになるし納得できる正当な理由出せないならもう諦めろ 反対の人も言いづらかったかもしれないし賛成の人も前スレとおなじかもしれないのに都合良く考えてるような
他の曲の話題はエバラスと比較するために出てたんじゃないの？17でも18でも同レベル帯の他の曲の話題出てくるのと同じじゃん >>186
言いたいことは分かるけどどちらにせよ主観的すぎだわ
上合わせにするなら表全体を見て他の曲も移動させたいって意見が出るのは自然でしょ、それを否定してエバラスB上げたい！だけじゃあまりにも我儘が過ぎると思わない？
Cとしては強いって言ってる人も表全体を見て言ってんだからさ >>188まず前スレの時点で少数どころかほぼ同数なんすよ…あと19再編に関しては自分も否定たじ言ってないんで関係ないし
少数どころかほぼ同数なのに上合わせにならない理由って何なの？
直接的な理由はすまんな前スレ見てくれ
第一癖基準でもないし大宇宙みたいな極論持ちだされても困る あと新曲がでても並行して話できるよね？
新曲でるから諦めろは暴論すぎますわ >>189反対の人は普通に意見してるし
賛成の人は現スレではいないよ
他の曲に関してはそうなんだけど比べなくてもよくないか？これも上がるなら上げ賛成とかの意見が多すぎるからぐちゃってるように見えるんじゃないかな 〇〇も上げるならエバラス上げ賛成ってのはつまりエバラス単体での上げには反対ってことだと思うんですよ
前スレ前スレ言ってるけどその前スレでの議論でも6vs7で反対が上回ってるんでしょ？ギリギリ上合わせになるかのラインで保留になったから今になって再議論されるってのは妥当な流れだが
その再議論の場でこれだけのエバラス単体上げへの反対を押し切って「前回はこうだったから上げるべき」と主張するには正直弱い根拠と思う >>194
現スレだと>>145、>>152、>>178の人たちは賛成だと思ったけど違うかな？でも賛成がいないとしたら提案通らないような気が…
他の曲とかの話も出てるしごっちゃになってるのはbofのときもそうだったしわかるわとにかく>>177の言ってるとおりちゃんと決着はつけるべきだよね 難易度表はレベルごとの相対的な位置で作ってるんだからほかの曲の話題が出るのは当たり前
>>195の言う通り条件あげもエバラス単体上げに反対て捉えれるし、現スレでは反対のほうが多いんだからこの流れで主張は通らんよ
第一反対派の意見もきちんと読んでるか疑問だわ
提案するなら前スレの内容自分でまとめるくらいしてくれ >>195根拠として弱いか
確かに反対のが上だし
そうだよねごめんねみんな 一番大事なとこ忘れてたわ
反対のが多かったよ
とりあえずみんなごめんね
この話は忘れてくれ… C弱とD強での再編成はまずまとまる気がしないな。Dでどれが強くてどれが弱いかの個人差がありすぎる
Dぐらいの難易度帯の曲が大量追加されただけでD内の難易度格差が大きいわけではないからね 19再編意見は要するにエバラス単体での上げには反対っていうのはまさにその通りだと思う
知人に適性が多い難易度帯だけどそのクリア状況見てもBの3曲とエバラス含めたC上位と思われる曲にはわりとくっきりした差がある
Bで簡単と言われてるフリューゲルですらCのどの曲よりもクリア状況悪い いっそのこと全員で19全譜面のクリア状況(クリア済み、もう少し、絶望的、未解禁)を書き込んで
それを元に再編成しようか 19は曲数がまだ少ないから一曲移動させるだけで(特にC以上は)基準も変わっちゃうのが難しいところだな やっぱ19は曲数が増えて来た時に弄るのでいいんじゃないかなあ…
多くの人か明らかにこの位置おかしいだろって曲は無い訳だしさ
ただ、皆が19D、Cの中で何が強くて何が弱いと感じてるのかはちょっと聞いてみたいかも
実際今後再編になった時の参考にもなるし
自分は19Dだとクロサイト、亀虹、極圏天が弱、花虹、黒帝重が強
19Cはサイハテ、グロウス、ナーガが弱、バース、クロインが強
って感じだわ D弱 大宇宙、2012重、クロサイト、ゴモア、極圏、月光、Sailing Force、黒帝、スノスト
D強 FLOWER、フィナル、黒白
（大宇宙と2012重は餡蜜前提） D弱 極圏 花 セイリング 月光 黒白
D強 亀 ハボ
C弱 ナーガ
C強 エバラス 北埼玉 バース
C以下未クリア5 取り敢えず新曲一曲だけだけど出しますね
無枠或帝
technicalmaster白 地力E
鍵盤つまみともにポロポロこぼす配置ではあるけど見切りやすいし明確な殺しもないからこのくらいかなと
強いて言うならつまみが苦手な人は真ん中のDisclose地帯で削られるかも 17で1曲提案してみる
ムーニャポヨポヨスッポコニャーゴ 鍵盤→自力
後半からずっと続く片手処理が出来ないとクリア出来ないかと
前半と後半の譜面傾向が逆だったら鍵盤でもいいと思うけど technicalmaster白 地力D
つまみ地帯とBPM160からのAD→BC→ADみたいな配置で絶妙に削られるけれど忙しいわけでもなく稼ぎも多い
こいし白 つまみB～A
最初と最後のつまみの印象が強いけどクリアに関わるのは道中のつまみをしっかり捌けたかによると思う
これは流石に地力とは思えない
どちらかというとAだけど今思うとそんなに難しくなかったような気もするからB～Aで
19は自分も3個ほど変えた方がしっくりくるって思うところあるけどどれも個人差の範疇だろうし言い出せばキリないから今のところは現状維持に一票 technical master つまみD
クリアなら道中のZつまみできるかどうかだと思う
こいし つまみB
ケムマキと同じくらい、さすがにAはないかな
あと>>156提案したんだけど19議論で流れたような感じがするから一応安価付けとく 確かにフォーミュラー鍵盤で良さそう
適正ではないので適正の人の意見が聞きたい C強 バース エバラス クロイン
C中 ナーガ プリキュア きさま
C弱 グロウス サイハテ
D強 セーリング フィナルカ 花 スノスト 極圏
D中 大宇宙 黒帝 ハボ クロサイト
D弱 ガニメデ ゴモア ガラクタ 月光 2012
フリューゲルがC強でC弱=D強のイメージ フォーミュラ鍵盤賛成です確か自分が最初意見だしたときも鍵盤だったので 左上から個人的にキツい順
花天、極圏、ハボ、、黒白(ここまでクリア絶望的)
ナーガ、2012、亀、黒帝、フィナル、フォース(ここまであと少しでクリア)
(ここからクリア済)スノスト、大宇宙、月光、クロサイト、サイハテ、E全部 金或帝
C強 バース、エバラス、きたさいたま
C中 プリキュア、クロイン、グロウス
C弱 サイハテ、ナーガ
D強 極園、黒帝、ハボ、花天
D中 大宇宙、月光、フィナル、亀虹、ゴモア、クロサイト、黒白、セイリング
D弱 スノスト、2012 C強 バース エバラス
C中 ヴァルキリア きたさいたま クロイン
C弱 グロウス ナーガ サイハテ
D強 ハボ セーリング 花 極圏
D中 フィナルカディア 大宇宙 黒帝 スノスト ガニメデ ゴモア
D弱 クロサイト 月光 2012
って感じです C全埋めで月光だけクリアできないからBクラスに感じるけど苦戦する人は少ないんだな・・・ 19以上は(1回やっただけのイルネス以外)全撃破済みの暴龍天。
最近出たやつ以外は主に適正時(だいたいフリューゲルが出る前後)の記憶を。アテになるかは知らない
B↑ きたさいたま、バース
C強 クロイン(、ライオッツ)
C中 プリキュア、ナーガ
C弱 XyHATTE、グロメモ
D強 月光乱舞、ゴモア
D中 クロサイト、FLOWER、黒帝、セイリング、黒白
D弱 KAC2012、大宇宙、HAVOX、極圏、スノスト(、ガラクタ、Firestorm、XHAOS)
E↓ フィナル、亀
隔離 エバラス
思い返してみたらフリューゲル下がる要素無かったわ…スマン ラクリマ以外埋まり暴龍天(未プレーバース、2013両方)
B強ライオッツ(20と遜色無いくらい)
B中フリューゲル
B弱ΑΩ
C強エバラス きたさいたま
C中サイハテ クロイン
C弱グロウス プリキュア ナーガ
D強セイリング ハボ 黒帝 月光
D中ゴモア 大宇宙 花 黒白 クロサイト (ガラクタ)
D弱フィナル 亀 極圏 スノスト
E2012 19でAとバースだけ未クリアの元暴 書いてないのは真ん中に感じてるやつです
B行け バース
C上 エバラス グロメモ
C下 ナーガ サイハテ
D上 フィナル セーリング 花天 スノスト
D下 12重 黒白 ロークロ 亀虹 ゴモア
E行け ガラクタ
そういえばガラクタ天ってE下げしたんじゃなかったっけ？？？ 反映漏れ？？ おお、何となく聞いてみただけなのにこんなに書いてくれる人いてびっくり
やっぱり人によってかなり評価が変わるし、まだそこまで大人数の意見って訳じゃないけど、何気にCは強がバースを筆頭にエバラス、きたさいたま、クロインがほぼ占めてて、弱もサイハテ、ナーガ、グロウスなのは割と一致してるね
逆にDは入り乱れてて、意見が一致してるのが多いのは2012重が弱ってくらい、面白いね
曲数が多くカオスって言われてるDだけど、この曲だけ明らかに強い、弱い、ってのが無くてほぼ個人差で解決できる範疇っぽいし、やっぱり現行の難易度表は全体の平均として完成度高いと思う
Cに関しては皆の思う強と弱がこれだけ分かってれば、今後議論するとき参考になるね
あとフォーミュラ自分も鍵盤でいいと思う、ほぼ難所鍵盤な気がするし B強 フリューゲル
B中 ΑΩ
B弱 ライオッツ
C強 クロイン きたさいたま サイハテ
C中 エバラス バース (大宇宙)
C弱 プリキュア ナーガ (セイリング)
D強 黒帝 フィナル (マクバ)
D中 花 ゴモア 黒白 (バンギン) (グロウス)
D弱 月光 2012 ガニメデ スノスト ハボ
E クロサイト 極圏 ちょうど今19D挑戦段階なんで……
19D 弱 亀虹 2012重 クロサイ重 大宇宙重（餡蜜前提）
19D 中 スノスト重 Sailing白 花天 黒白重 FinArc白
19D 強 ゴモア天 黒帝重 月光重 極圏天 （HAVOX（未解禁））
強は全部未クリア。 he4ven暴龍天、未クリアイルネス白、HAVOX未プレー
B強フリューゲル
B中ΑΩ
B弱ライオッツ
C強 プリキュア グロウス
C中 エバラス クロイン きたさいたま
C弱 ナーガ サイハテ
D強 ゴモア 黒帝 花 黒白
D中 亀 フィナル クロサイト ガラクタ セイリング
D弱 大宇宙 極圏 スノスト 月光 2012 Dにあるやつ黒白以外全く埋まらなかった時にグロウスやったらできちゃったけど、グロウスってCだったんか... まあそういうこともあるでしょ
俺もサイハテプリキュアクロイン(+HAVOX)全くできなかったときにライオッツクリアできたし こいし つまみC
あときさま赤ってB※ついてるけどあれC以下に感じる人いるの？ >>230
はい
まあクリア順でCの半分ぐらいより早かったってだけなんだけど
We Go DownをBに上げるならきさま赤もBでいいと思う
(自分はWeGoDownはB上げには賛成)
techinical master白 つまみD
こいし白 つまみB
理由は>>211と全く一致
TheFomulaの属性変更も賛成します 過去スレ見てきたけど、きさま赤はなんで米ついたか分からんかった
自分個人の評価としては今の位置でぴったりなんだけど、あの位置から個人差つくほど下に感じる人が多くなければ外してもいい気がする きたさいたま赤Dでもいいと思ってる俺みたいな人が居たんじゃないの
つまみ外すの最初くらいしかないし鍵盤面でみてもライオッツとかXepherより明らかに簡単なんだが
スコア難易度はクッソ高いと思うけどクリアは18の中ではクッソ簡単だろ ライオッツクリア余裕でゼファーもクリアしてるけどきさま赤全く希望ない自分みたいなのもいるから 分からんかった、ってのはなぜ米つきの評価でまとまったのかってことだよ
別に簡単めに感じる人もいたことくらい知ってるけど、評価としては今の位置が多めで前後1つずつに分かれてたくらいの感じだった
最終的にシートに反映させる時に、意見割れてたっぽいから米つけます、って流れで米ついたから、いらないんではって思ったってことだよ technical白 つまみD
両トリル？とかつまみ中の縦連とかあるけどつまみが多くて回復は間に合うかなと
こいし白 地力B
ツマミもすごいけど24分？階段とかツイスターとか忙しい直角複合とかあって地力のほうがいいと思った
formula白 鍵盤は自分も賛成です 二回目以降はあの前半のツマミも回せると思うしその後の拘束鍵盤の方が大事なので きたさいたまは鍵盤D付けた気がする
Aが多かったしまぁ個人差あるなぁって思ってた 鍵盤Dじゃないな、鍵盤S-だったかA+だかそこらへんと同じで評価した きさま赤正直スノスト重より伸びないんだが。そこまで密度マシマシでもないのにどこ叩いてるかわかんね スコアは別だろって言いたいけど超鍵盤譜面に関してはニアの出やすさ≒ゲージの重さみたいなところあるからなあ…ワーエンとかエンデモとか
花虹や消失に比べると弱く感じるからCでも文句はないかな
個人的にはゼファーがDに感じる
片手くらいしか難所がない 18AB8割ぐらいクリアのアルテ
きさまは最近ようやくクリアついたな
配置もだけどリズムがマジでどこ叩いてるのか分からんからそういうの無理な人はホントダメだと思う
ゼファーはトリルできるか否かで難易度変わるから仕方ないね
以下適性外
technical master 17つまみD
Disclizeのソフランなくしてつまみマシマシにしたイメージ
ものすごいこいし 17つまみC
ものすごいフランと一緒かそれ以下ぐらいに感じた
鍵盤強めだから地力でもいいかも？ きさまの鍵盤のリズムは太鼓のおに譜面と同じらしいけどそもそも太鼓のリズムが意味不明 そもそも「おに譜面と同じ」って誰が言いだしたんだ？実際に見比べれば分かると思うが全然違うぞ きさまは稼ぎ地帯で十分に稼いでも発狂で削られたら終わりだからなぁ、あの発狂どう捌けばいいのか、抜けた今でも未だにわからんわ ここ見てきさま触れてなかったの忘れてたからやってきたけどとても本家の譜面と一緒には思えないけどな
サビ以外の方が本家っぽい リズムとか関係なく完全に降ってきたものを押すって感じかなぁ…同時押しとかリズムの穴空きとかは注意するけど 普段からリズム見て押してる人と見てない人がいるのか きさま全く関係ないけど、Quaint Echo初ｸﾘｱした時がそんな感じだったな。
ﾘｽﾞﾑなんて知ったこっちゃねえって、見た感じでなんとなく押して。
当然精度出るわけもなくﾆｱ300越えとかしてたわ。 B↑ ライオッツ
B→ 下痢
B↓ ΑΩ
C↑ クロイン バース エバラス
C→ ナーガ きさま サイハテ
C↓ グロメモ プリキュア
D↑↑ 黒帝
D↑ 月光 大宇宙
D→ 黒白 スノスト メドレー
D↓ フォース Fin ゴモア
D↓↓ 亀 クロサイト
花とハボはしりまてん スレも止まってるしせっかく意見出たのにまとめないのもなと思い勝手にカウントしました(>>215はイマイチわかりづらかったので除外)
詐称、逆詐称意見（Cの曲をB表記等）は通常とおなじく強or弱に1カウントに抑えました
明記なしは中にぶっこんだけどハボは書かれてなかったことが多いので解禁してなくて答えれない人多いのかも
あとガラクタはちらほらD扱いされてたので別途にカウントしてみました
見づらいしいまいちまとまってないけどゆるして
http://imgur.com/a/bySm5 >>257
>>205です、ありがとう。
別にこれで直接難易度表に影響がある訳じゃないんだけど、後々の参考になるとは思うんで、纏めてくれて嬉しいです。 極圏天は典型的な上から見ると弱い譜面だから初クリア難易度だと強だと思う サンプル少ないとはいえフリ重が強めなの意外だなあ
やっぱ低速苦手な人はホントに苦手なのかな… ちょうど極圏HVN挑戦中だけど天下一移植HVN4つすべてクリアしてもまだできんなぁ……
花と黒帝地帯がきっついし他でも速度のせいでポロポロ零す みんなサーガ得意すぎじゃね？
19の中でも特にクリアすら満足にできない とりあえずエバラスやクロインや全体の話は一旦完全に置いといて、バースだけはB上げしても不満出ないかなと(むしろ今の方が不満がある？)まとめてて思いました。どうでしょう 自分はバースB派だけど、最初に決めるとき微妙にBの数が足りなくて上合わせじゃなくてCって
感じだったから、微妙な所だね みんな強-中-弱で答えている以上、この結果だけでは判断できないと思う
詐称-適正-逆詐称で答えてる訳じゃないし >>263
ナーガは個人差が激しすぎる
D全然埋まってなくても楽にクリアできる人はできるし まあつまみ成分多いと個人差出やすいよね
ナーガはデバイスと鍵盤間の移動の忙しさだけなら19トップクラスだと思うし 極園クリアだとCでも良いんじゃないかと思ってたけど弱意見も多いんだなあ Dだとかなり難しい方だと思うけどCだと微妙な感じだと思う
個人的にはCでも良いとも思うけど上にあったようなCで楽な方のグロウスサイハテと比べるとそこまでじゃない気がするんだよね >>267
特にバースに関しては単独強評価やB表記などが散見できたのでどうかなと思いました
アンケートの様に規定があった訳では無いので現行難易度外に評価をしている人は多かったですね 最近やっと極圏天クリアしたけど、本当に要求地力がクソ高い。
とはいえCの面々には見劣りするというのもよく分かるので、DとCの中間にある感じか。
なんか旧基準でのクロソウ重思い出すな。
個人差把握の一環で、極圏天をD下位だと思う人は、他の曲が超地力曲の極圏天よりどう難しいかが興味あるな。 極圏はD中1人でそれ以外は強と弱に分かれてるのが面白い 極圏スコア950乗るのに毎回4～50%くらいしか残らなくてつらい
クリアできそうなのにクリアできない
まあマサカリ前までにほとんどゲージが貯まらないのと月光乱舞の同時押し2回ずつのところで削られるのが原因なのは分かってるけど 冥虹、最終鬼畜重、極園重みたいなクリアにスコア955～960くらい必要な譜面は適正以下と上からで温度差が出やすいよね つまみでのチェイン数多い曲はつまみ外さなければ割と点は出るからなあ
特にハイスコア9850kで「あれこんなにいいスコア出せてたっけ」と思いながら選んで、鍵盤でポロポロミスして9750kくらいしか出ないなコレとか思うと9880kとか出てるのが冥虹 重ゲージの譜面は下から見るとほんとキツいんだよな
つまみ外すのは論外だしかと言って鍵盤でポロポロこぼしてると全然ゲージ増えないし 重ゲージといえばニア出やすい譜面もゲージ伸びにくいから重く感じるわ
かめデリとか金縛り赤とかクリアの許容エラーめっちゃ少なく感じる 18だったらユニバースをB→Cかなあ
月光乱舞とかリボルバーよりもムラサキグルマやMGと比較の方がしっくりくる ユニバースとかむしろB→Aだわ
A残りかめりあのなんか長い曲名の重譜面だけだけどまだクリアできてねえ
二重階段多いし片手ひでえし稼いだゲージがすぐ溶ける >>282
なんか長いやつはCUIって略称で通じるぞ。
ユニバは確かに譜面要素が片手と二重階段にだいぶん寄った地力譜面だから、
それらが苦手だとクリア遠退くよな。
ただそれらが出来るとそれ以外は特に見所もない普通の譜面なので一気にクリアできる印象 最後アルトラみたいだよね
アルトラはクリアできたけどまだユニバースはクリアできてないけど 他は新曲の起案とThe Formula鍵盤移動案、あときたさいたま赤か。
こいしは結構難しかった気がするが適正から見たらどうなんだろ。 ユニバースはBくらいがしっくり来るかな。
極端に強い要素こそないけど、どっかしらに苦手な要素があるとｹﾞｰｼﾞの維持がしんどい反面、それが克服出来たりあるいはたまたま噛み合った時にひょっこり出来ることもある。
そういう意味ではCに下がったとしても抵抗はしないが、やっぱりCだと強くね？とは思う。
ちなみに自分の初ｸﾘｱの時は縦ﾄﾘﾙっぽいとこが噛み合った時だったな。 金枠或帝
こいしつまみA
つまみが苦手ってのもあるけどひさしぶりに17で死にかけました最低でもBはあるかなって感じだった 見てるとやっぱユニバースはBなんだなぁって伝わってくる
コード重A上げか双子星重とソーラーストームB下げって賛同者いないですか
特にソーラーストームは苦戦してる人見たことないし重ゲージにしてもいまいち難所が分からない... ノイジーがAならクリムゾン重はAでいいわ
？クロソウと同じってのがしっくりくる
ソラストは双子重より簡単だしAでは弱いと思うけどBの極圏やデマイズに比べたら明らかに強いから維持かなー 双子星重クリアしてるけどソラストは未クリアだしA妥当だと思う
クリムゾンはB上位だと思うけどAと並ぶかと言われたら微妙
個人的にはノイジーがAにしては弱い気がする
中盤まではほぼ稼ぎだしトリルは餡蜜できるからゲージ維持しやすい
実際初クリアまでにかかった回数は他のAより圧倒的に少ない 自分もAの中じゃノイジーは楽々クリアできたけど、同時期に登場したキュリオより難しいっていう意見も散見したから今の位置でもいいのかなあと思う
双子星とソラストも18Aの中じゃ弱いと思うけどA下限でも違和感は無いかな 逆に満場一致で18強になるのは何なんだろ、自分はキュリオかなあ 弱意見がなさそうなのはCUI、イモータルあたりかな。魔理沙、オバソも平均取ったら最強クラスだと思うけど得意な人もいそう 18最強クラスはオバソレベリオサーガキュリオって感じかな
CUIは惜しくも入らないと思う クリア難易度最強はサーガ準備運動リベリオかなあ
時点でサヨプラCUIエンドロールオバソ サーガ、リベリオ、オバソがレベル18なのマジで意味不明 リベリオは俺は18Aじゃかなり弱く感じるわ
強いと思うのはサーガキュリオCUI といってもまだ虹亀やハボクラスの譜面は出てないよな
今あるのは最低でも18.8ぐらいだと思われる そのための細分化だからな
Ⅲの頃ならフィナルカとかゴモア天が15として出てたんじゃない？ サーガは19Dクラスあると思う
サーガノマゲに3回かかってフィナルカディアは初見でノマゲできたから尚更 クリア難易度はキュリオが抜けてるかなぁイルネス初見クリア出来るくらいの地力あるけどそのちょっと前にやったキュリオは初見時69で落ちたわ
サーガは局所も全体通しても強そうだけどブラスターのせいか適正意見を聞いたことない
局所抜き出すならCUIと準備運動が完全に19に踏み入れてるけど回復多いからクリア難易度はどうなんだろうって感じ 異論が出なさそうなクリア難易度18最強格と言ったらサーガを挙げるかな。こいつは18Aの中では頭半分くらい抜けてる。
準備運動はA適性地力あれば例の地帯でゲージ空でもクリアできてしまうからどうしても下がる。 CUIと準備運動(と未解禁のサーガ)以外全て18A埋めてるけど、準備運動は全く出来る気がしないし、例の地帯を抜けた後も50%までしか稼げない キュリオは個人的には全然苦戦しなかったな。18Aの鍵盤系の中ではエンパイアの次に楽だった。前半それなりにゲージ稼げるし後半もちょこちょこ削られるけど致命傷にはならない感じ。スコアは全然出ない ネオトリ出来ないわかるなぁ
むしろサーガは早いだけだしスコアはともかくクリアは初見でいけた 19C全部クリアしてるけどノイジー今でも普通に落ちるのザラだから１８最強に感じる 18Aで一番個人差が分かれるのは準備運動じゃないかな
できない人はとにかく苦手だし得意な人は楽なイメージ 18未クリアレベリオサヨプラ準備運動だけど、こいつらゲージが常に地を這ってる... 18Aクリアできる鍵盤力あるなら準備運動の例の地帯以降もゲージが地を這うってことはないんでないの 18A解禁済で未クリアなの準備運動だけだけど52%～60%ぐらいでゲージ止まって終わるわ 例の地帯が前半にあるせいで、後半手が動かないからかなー 前半の押し方が後半にも影響するってわりとあるな
サヨプラも前半の運指変えたら、最終的なゲージが地を這うレベルから、50%くらいまで安定するようになった サヨプラはAの中じゃ圧倒的に簡単に感じるなあ
序盤以外は単純な繰り返しばっかの譜面だしラストも言うほど厳しい配置だと思えない 同意だわサヨプラは餡蜜って逃げ道もあるし
Aだとエンパイアが圧倒的に苦手だけどランク内で極端に差がある印象は無いな サヨプラは序盤に癖つかなければ回復多いし普通にBだと思うわ さすがにBのと比べたら一線を画すわ
全体的に早さがえぐいし、配置が単純だからって押せるもんでもないし、ラストがやっぱしんどい サヨプラAで1、2を争うくらい難しいと思ってるわ… サヨプラはiiiの18では最難関だと思う
その序盤が難解で解析してもよくわかんないし中盤からラスト前まで大回復させるなら鍵盤でかなりガチ押し必要でそしたらラストで疲れて… ってなる >>322
エンパイアはも8分餡蜜で超楽になるよ
個人差があるのは分かる ソラストのが難しいと思ってたけど人によるもんなんだね
さよぷらは余裕だけどソラストはゲージいつも0% サヨプラそふらんがクソ苦手でAほとんど埋まってからやったからいまいち難しさがよくわかんなかったな
948で止まっちゃってるが 当時のロードで比較するならそふらんちゃん6回到達2回落ちたけどサヨプラは落ちなかったどころか初見931とかだったし、いまいち昔から難しさがわからん(勿論クリア基準で)
自分が特別鍵盤に偏ってる訳では無いから余計わからん.... サヨプラはむしろ鍵盤に偏ってる人だとつまみでボロボロに削られるからあまり寄ってない人の方が早く埋まってるイメージある 18Aの中で皆が思う強ってなんだろうって話じゃなかったか
19Cはあまり割れなかったけど、18Aは見てる感じ19Dと同じかそれ以上に個人差ありそうだね もっと遡ればクリムゾン重A上げか、ソラストと双子星重B下げはどうかって話が発端かな？
18Aからの降格は中々難しそうだね 個人的にS＋内はこんな評価かな
現状移動するものはないと思う
上位：魔理沙、準備運動、キュリオ、サーガ、オバソ
中位：ソラスト、双子星、ネオトリ、Endroll、ラスコン、レベリオ
下位：INF-B、サヨプラ、エンパイア、クロソ、CUI、ノイマイ 準備運動のあの地帯は後光暴龍天じゃないとまともに押せないと思ってた サヨプラはクリア難易度ならラスコンCUIエンパイアを余裕でこえてるわ
最後が19Cくらいある 個人的にはCUIが最強かな。忙しさが18の域超えてるしそこが全部同時押し配置だから一瞬で削られる
最弱はINF-B、エンパイア、準備運動、ノイマイ、サヨプラで異論なし このスレのブクマがおかしいと思ったら鯖移転してたのか
16以下(旧14以下)スレもこっちに移転
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
次スレテンプレはこっちで 結局今18で最強候補はサーガとキュリオのどっちかなのか？ 双子星重とソラストは確かに他の18Aより尖ってなくて見劣りするけどこれらも典型的な上から見ると弱いが下から見ると強いタイプなのかな 335とは全くに近いくらい一致しないわ。これはかなり個人差ありそうだ 18A～19D辺りが一番個人差凄そうだね、逆に19C以上になると明確に必要な地力のレベルが一段階上がって意見が一致しやすい印象 個人的にこんなん
上位：準備運動、キュリオ、オバソ、サーガ、レベリオ
中位：ソラスト、双子星、ネオトリ、魔理沙、CUI、INF-B
下位：サヨプラ、エンパイア、クロソ、ノイマイ、Endroll、ラスコン じゃあ俺も
上位 キュリオ 準備運動 クロソ エンパイア オバソ
中位 サヨプラ サーガ ソラスト INF-B ラスコン ネオトリ
下位 Noisy Minority 双星 エンドロール
魔理沙リベリオCUIは解禁してないから未記入
プレイ回数にバラつきあるから微妙な曲も多いが 更新無くてスレの話題もない時は>>257みたいに雑談の延長線上こういうのやってもいいかもね
強:キュリオ、オバソ、サヨプラ、魔理沙
弱:ソラスト、クロソ、双子星、endroll、ノイジー
書いてないのは中です レベリオ未解禁。金或帝
詐称級 サーガ、サヨプラ
A強 準備運動、オバソ、CUI、INF-B
A中 キュリオ、ノイジー、ネオトリ、魔理沙
A弱 エンパイア、ラスコン、双子星、endroll
B以下 ソラスト、クロソ 自分も書いてみる
A強 サーガ、ラスコン、準備運動、Endroll、魔理沙
A中 オバソ、ネオトリ、クロソ、CUI、キュリオ
A弱 ノイジー、ソラスト、双子星、INF-B、レベリオ
Bでもいい エンパイア、サヨプラ
Aに限りなく近いの ボスラッシュ、ワーエン、北埼玉 金枠或帝
A強 オバソ、準備運動、クロソ、サーガ、エンドロール
A中 ソラスト、INF-B、ノイジー
A弱 双子星、魔理沙、サヨプラ、エンパイア
ブラスターあまりやってないし曲少ないけどこんな感じかなエンパイアは餡蜜しなかったら強で 無枠或帝です
A強 サーガ、サヨプラ、準備運動、CUI、キュリオ、ノイジー、魔理沙
A中 レベリオ、ネオトリ、エンパイア、ラスコン、INF-B
A弱 双子星、endroll、ソラスト、オバソ
B以下 クロソ
準備運動だけは詐称でもいいかも リボル或帝
強キュリオ、クロソ、ノイマイ、オバソ
中準備運動、エンドロール、双子星、リベリオ、
弱さよプラ、インフ、ソラスト、エンパイア
その他未解禁
ランク内右に向かって弱く感じる。 銀枠或帝滅斗
A強 準備運動 キュリオシティ クロソ
A中 INF-B 双子星 レベリオ ラスコン エンパイア
A弱 サヨプラ ソラスト オバソ ノイマ Endroll
18Aの中にも弱いのはあるといっても下げるほどじゃないのは確か 金剛力羅で18A挑戦中
強 準備運動 魔理沙 キュリオ CUI
中 ソラスト ネオトリ ラスコン クロソ サヨプラ 双子星 オバソ
弱 INFB エンパイア Endroll ノイジー
同列だと左の方が強くてオバソ以下はクリアしてる
解禁してないから書かなかったけどサーガとレベリオは見た感じどっちも強かと 金或帝滅斗
無理 準備運動
18A強 INF-B サーガ キュリオ オバソ
18A中 ネオトリ ラスコン クロソ サヨプラ 双子星 CUI 魔理沙 エンパイア
18A弱 Endroll ノイジー ソラスト
レベリオは未解禁 でが自分も
金或帝
上位：キュリオ、サーガ、ラスコン、レベリオ
中位：魔理沙、準備運動、CUI、ネオトリ、Endroll、オバソ
下位：INF-B、サヨプラ、エンパイア、クロソ、双子星、ソラスト、ノイマイ 金或帝だが、
レベリオだけ圧倒的詐称と思ったが、意外とそうでもないんだな。
逆に準備運動は、中盤ゲージ0でも後半簡単でクリアに十分届くから、弱いと思ってたわ。
この辺のレベル帯は個人差大きいのかな。 準備運動後半だけでクリアまで乗せるのはそれはそれでかなりの地力いりそうだからね。少なくとも自分は0まで削られたら届かない まあ準備運動は位置決める時もかなり割れて※付いたからね、しゃーないよ いんふって未クリア3つと同じくらいむずいって思ってるけど、見た感じＡの中ではそんなって感じなのかぁ ノイジー、ソラスト、双子星、エンドロールは大体共通で弱っぽいね
時点でエンパイアとかクロソとかか ノイジーバラケすぎててめっちゃ面白い 最初にノイジー入っちゃってガバガバ文になってた
この前19まとめた者だけどセンスが無いので誰かもっと見やすくまとめてくださいセンセンシャル 上位:キュリオ レベリオ サーガ オバソ
中位:残り全て
下位:エンドロール 魔理沙 準備運動 ラスコン スキルポイント制が始まると同LVでの格差が尚更気になるな ↑↑ 準備運動
↑ オバソ サーガ ネオトリ レベリオ
→ サヨプラ 魔理沙 CUI ノイジー INF-B
↓ キュリオ クロソ ソラスト 双子星 エンパイア
↓↓ ラスコン エンドロール
後光あるて、初クリアの頃を思い出しつつ、現在の感覚を参考に作成
↑以上は調子次第でノマゲ落ちる時もある ↓↓はどんな状態でも落ちる気はしない
エンパイアは今でも極稀に落ちるから悩んだけど初クリアが相当早かったのを考慮した 明日新曲来るしまとめ
新曲
Technical Master 17つまみD(地力意見もそこそこ)
もの凄いスペースシャトル(ry 17つまみB
変更
The Fomula白 地力→鍵盤(議論不足？)
議論不足
スッポコニャーゴ 鍵盤→地力
コードクリムゾン重 18B→18A(賛成多め？)
Solar Storm 18A→18B
双子星重 18A→18B
とりあえず提案として上がってるやつのみ拾いました
抜けあったらすまん すまん18Aの下り中身までちゃんと見てなかったわ
ソラストと双子星A下位に見てる人多いぽいけど賛成多数ってことで良いんかなこれ 降格とまでは言ってる人そんないないでしょ
変更点は新曲だけでいい ソラスト双子星は反対かな
下に見てる人多いけどBかと言われると微妙って人もいたし 18Aは降格までする必要はないと思う
フォーミュラはざっと見た感じ反対意見なかったし反映していいかと 銀枠剛力羅(BOF回×)
詐称:レベリオ
18A強:CUI、サーガ、サヨプラ、準備運動、エンパイア
18A中:ラスコン、クロソー、ネオトリ、オバソ、ソラスト、キュリオ
18A弱:INFB、双子星、魔理沙、エンドロール、ノイジー
同列なら左の方が強めで、エンパイア以下はクリア済み。Rebellioだけは18の中で唯一終始0％で、クリアの見込みがほんとに見えない…
正直Bに降格させるような譜面は無いと思う。逆にクリムゾン重昇格は賛成。オバソよりちょっと弱い位はある。 ソラスト双星はクリアできない人はとことんクリアできないから今でいいよ 準備運動個人差大きいかと思いきや大半の人が18最強クラスと見ててごく少数得意な人がいる感じなんだな。サヨプラとノイマイの方が個人差激しそう 配置素直だけどBPM早すぎて押せない
エーテル結構自重したでしょリベリオ レベリオはバンギン赤の変異進化系の譜面だから
バンギン赤が苦手なら余裕で19相当に感じると思う 鍵盤特化だから準備運動サーガ１８弱に感じるけど似たようなの１８以外にも散々あったからわざわざ書かないって人は多そう 金枠或帝
The Golden Era 地力18C
サリエル 鍵盤18C
サテライト 地力18C
Vigor 地力17C
竹取飛翔 地力17D
405nm 鍵盤17C 18Cあたり挑戦中ごりら、ボルフォース8500くらい
The Golden Era 地力18C
微縦連が凄まじく押しにくいのと、交差ツマミが外れやすいので難易度上がってる感じ。それ以外の箇所は18Dくらいだから総合するとC。
Vigor 地力17B
配置だけ見たらクソ難しいけど遅いから簡単、みたいな譜面。苦手な人は苦手そうだから個人的にはCだけど一つ上げてBかなあ。
405nm 鍵盤17A
17適正でこれ光らせるの無理では？って感じする。ただ何故かニアは出るのにゲージが軽く感じるから、難しく感じるだけなのかも。 提案なんだけど、金枠あるてとか銀枠ごりらとかだと幅ありすぎてわかんないからボルフォース書くようにするのはどうだろう 書いてもいいけどボルフォースはスコア力でスキアナはクリア力だからなあ 銀枠或帝滅斗ボルフォース8800台
The Golden Era 地力D
Cってほど局所的にも全体的にもゲージ的にも難しくはなかったと感じた
Vigor 地力C
つまみも難しいが、それと同じくらい縦連がえぐい
405nm 鍵盤C
確かに速いし難しいが、光らないってだけで、現状鍵盤Bの壁は厚い 19Cまで埋め金或帝フォース9120
The Golden Era 地力18D
嫌らしい配置が多くて、適性だと鍵盤つまみともに精度勝負になりそう。
The Formula白の配置を嫌らしくする方向で難易度上げてる感じの譜面。
サリエル 鍵盤18C
中盤の両FX→白×3の16分とAngelsAndDaemonsな上下トリルでゲージ減らないなら勝てる
AngelsAndDaemonsは※Dだけど、それだけではクリアできないという意味でC
さすがに音世界天レベルの鍵盤力はいらない
サテライト 地力18C
Broken天の認識難易度下げて片手難易度上げた感じの譜面。
17以下はさすがにもう適正外 金枠剛力羅、ボルフォース8759
The Golden Era 18地力C
CとDで迷うけどDの面子と比べると少し強いと思ったのでCで
サテライトHVN 18地力B
BPM230もあるせいで片手がかなりキツかった
2500チェインあるからゲージ重いし同じ抹茶譜面のボスラッシュとか金縛り天と並ぶくらいはある
17はとりあえず位置だけで
405nm 17鍵盤C
Vigor 17地力C
竹取飛翔HVN 17地力D フォース稼ぎ用に露骨な18逆詐称をブラスターで出してくるかと思ってたけど
そんなことなくて安心した 少なくとも今回追加のブラスター18はきちんと18してる18だな。 B半分ぐらいクリアの魔騎士8170
405nm 17鍵盤C
Vigor 17地力D(高くてもC下位) The Golden Era 地力18C
サリエル 鍵盤18C
サテライト 地力18C
Vigor 地力17C
405nm 鍵盤17C
銀或帝
今回は珍しく18も17も中堅クラスの丁度いい難易度で楽しく思えた
サリエルは苦手な鍵盤がガッツリな譜面だったけど終盤の緩さを考えてギリギリCという印象 金あるてーアルジェント3
Era:つまみA。とにかく外れやすいし2回ぐらい吹っ飛ぶだけでクリアギリギリになってやばい。
初見71％で初見殺しかと思ったけど2回目死んでるのでなんとも。あとスコアは死ぬ
18Aのやつ
A強+:音世界
A強:CUI、ツインスター、ソラスト、ノイジー
A中:エンドロール、まりさ、サヨプラ、準備、ラスコン、キュリオ、Era
A弱:XTS、オバソ、InF、ネオトリ、ヘメロカリス
A弱-:エンパイア（ただし餡蜜）
他:未プレイ
一部Aじゃないけど気にしないで 金或帝
era 地力C
vigor 地力B
405nm 鍵盤C
vigor苦手ってのもあるかもしれないです 金枠剛力羅 ﾎﾞﾙﾌｫｰｽ8556
とりあえずﾌﾟﾚｲしたものだけ
era地力C
配置もいやらしめだし、ﾗｽﾄのつまみが結構外れやすい。
同じようなつまみが道中にもあるし、これをどの程度凌げるかが鍵になりそう。
とはいえ、つまみ譜面とまでは言えないと思うので地力で。
405nm鍵盤C
とにかく光らない。
折り返し16分階段は押せない人はとことん押せなそう。
鍵盤A～B勢に比べるとｸﾘｱ難度は個人的には低いとは思うけど、ｽｺｱ難度は謙遜ないﾚﾍﾞﾙ。下手すりゃこっちの方が上。
なので人によってはこっちの方がムズいと感じてもおかしくはないと思う。 金枠或帝 9175
The Golden Era 地力C
スコアが鳥出たんで地力D相応だと思ったけどつまみの配置と微縦連がクリア狙いの人にはゲージ維持するに当たって結構厳しい感じに思えたので ギリギリエルドラの金枠或帝
The Golden Era 地力C
18ド真ん中の総合力譜面という印象。つまみの比重が高いからスコアは比較的出やすいけど全体的に忙しくDの面々よりは強いかと。
サリエル天 鍵盤C
とにかくFXとBTの上下振りが特徴的な曲。デストロイマーチやエンデモ、クワイタスの例の地帯が得意でもない限り自分くらいの地力だとスコアはかなり出にくい。ただ稼ぎどころが多く難所も誤魔化しが効きやすいことを考えるとクリア難易度はギリギリBに届かない感じ。
vigor 地力D
縦連が特徴的な譜面でこのレベル帯だと尖ってる配置が多いが密度が薄くつまみも少なくない。クリア難易度はレガリアと同等程度。
405nm 鍵盤C
鍵盤で精度が取りづらくスコアは17の中でも出にくい方だと思う。
竹取飛翔天 地力D
特筆するべき点は特にない17下位～中位程度の地力譜面だった。 銀枠或帝滅斗
幻想のサテライト天 地力C
Make Magic白と色々被る
速いけど無茶苦茶な出張や複雑な片手処理などは無い
初見では弾かれるかもしれないけど2回目以降ならBよりは弱い 復帰勢でよくわからんけどバンギンとメドレーが19の2強なのは満場一致なの？インフレヤバいなあ その2曲よりバースとかΑΩのが強いと思ってる人ならここにいるよ… バンギンは20行くべきだと思ってる
20含めて未クリアラクリマバンギン2013だけ Ⅳ初期にちらほら何でバンギンGRV20じゃないんだって意見見たね
でも得意な人は得意だろうなって譜面してるわ
ラスサビのダブルレーザー地帯以降押せる気がしないから自分も20相当に感じるけど バンギン重と2013重が2強だとは思うけど飛び抜けてるとは感じないな
クロインΑΩバースの3曲よりちょい強いくらい C～Bの壁に比べたらB～Aの壁はそこまで厚く感じなかったな
とは言ってもB埋まってからA埋まり始めるまでそれなりに掛かったけど AB全部埋まってもC未クリア4とかいう自分みたいなのもいるし難しい話だと思う 意見ありがとう、AΩもだけどこのゲーム二重階段ほんとむずいわ・・・ 19Aと20だと
バンギン<イルネス<2013<ヘブン<<<ラクリマ
くらいに感じる バンギンよりライオッツとフリューゲルのがムズイと思う、まぁ個人差の範疇じゃね フリューゲルのむずかしいとこって最後の鍵盤以外あったっけ 低速部分できない人は鍵盤もだしつまみもはずしまくるからなあれ
ラストのつまみや鍵盤以上に低速部でゲージ減らしたりする エバラとバンギン重が同じくらいの難易度とかいうイカれたやつが周囲にいるし、結局個人差なんだろうな。 レーン消えるせいで最後の鍵盤発狂でエラーハマりしても修正できないのがキツいわ フリューゲルとかが難しいんじゃなくてバンギンが特別難しくないっていう言い方の方が正しいかな
エバラスと同じでも別に違和感ないかな、俺はね フリューゲルで思い出したけどEXHはDにしては強くない？
C以下フリューゲルとフロインメドレー以外全部埋まっててBも未クリア5譜面だから低くてもCはあると思ったんだけど フリューゲル赤は特にDでも違和感ないかな自分は
AΩ赤やハーレⅢの方がよっぽど難しいと思ってる ハーレはマジで難しい18A半分埋まったけどまだクリア出来ない 過去の記録漁ってきたが、ハーレIIIはラクリマ赤まで自力解禁かつサヨプラAAかつアルトラクリア済みでも無理だった模様
ホントにDかこれ 個人差もあるけど癖がついてるかもあるのでは
そんなこと言ったら黒白赤は19Cにしたいわ 18Aがソラストとレベリオしか埋まってないけどハーレーは18でも早めに埋まったわ
流石個人差大爆発 ハーレⅢはひたすら鍵盤鍵盤アンド鍵盤だから体力切れて終盤の片手とかポロポロこぼすわ
かめデリと同時期にクリアしたからC上げ提案したい ハーレⅢ重は稼ぎと難所が完全に別れてるから、
鍵盤ゴリッゴリの難所が苦手だと稼いだ分吐き出して体感難易度跳ね上がるんだと思う。
これは別に上げ提案じゃないんだが、Verse天が19Cの中では頭1つ抜けてる気がする。
19Bの面々（3つしかないけど）に比べたら見劣りするのは分かるんだが、
19Cだーって言って特攻したら確実にクラッシュする譜面してる。 クリアだけならべちゃべちゃ押してればいけるから自分はD維持に一票
まぁCに上がっても納得出来る >>428
まあこのスレで19Cの体感難易度を皆が書いてくれた時もバースは頭一つ抜き出てたからね(>>257参照)
自分もBにいても違和感無いけど、まあCの上限でもいいかなとも思う Carry Me Away白の属性をつまみ→地力に変更提案します
譜面だけみたらつまみが目立ちますが、ロング拘束の鍵盤やトリルなど、つまみ以外の力も必要だと感じました carry me away地力は賛成
後半の鍵盤なんかは割と押しにくい配置な感じする
verseはもう何回も話題出てるからいいや carry me地力は反対かな
鍵盤もそれなりにあるけど中盤とラスト前にそこそこ特徴的なツマミがあるんでこれぐらいならツマミでも別にいいかな
個人的にはツマミとか鍵盤とかの属性認定はゆるくていいと思う バースは仮にBに上げたとして下げ提案頻繁に出るかな？あまり出なさそうなら上げても良いと思うけど実際Bの曲よりは弱いからどうなるか バースはフリューゲルライオッツよりも強く感じるわ
個人的にフリューゲルがB下限かなあ バースはもうさっさとあげて終わりでいいんじゃない？って感じです >>434 少なくとも下げ意見は出ないと思うなあ Cの中で頭一つ抜けて強いしなんならAに感じる人までいるし 新曲
物凄いスペースシャトルでこいしが白：つまみ17B
vigor白：地力17C
405nm白：鍵盤17C
Technical Master白：つまみ17D
竹取飛翔天：地力17D
The Golden Era白：地力18C
幻想のサテライト天：地力18C
魔境堕天録サリエル天：鍵盤18C
変更
The Fomula白：地力18E→鍵盤18E
Verse IV天：鍵盤19C→鍵盤19B
よろしければスプシを更新します バースはちゃんと提案された訳でもないしそんなに議論されてないから決めるのは早くね？
個人的にはC上限の位置がしっくり来てるから上げなくていいと思う Cで平均して一番強いのは間違いなさそうだし上げて困ることはなさそうだが バースはやってなくて分からないのでバース以外は賛成です！ スプレッドシートを更新しました
バースIV天は保留しました フォース9037
Verse IV天：鍵盤19C→鍵盤19Bをあらためて提案
１９C未クリア３の中に入っているし、難度はサイハテよりライオッツに限りなく近いと思う フォース9416
バース上げ賛成
鍵盤物量が明らかにCのそれではない
挑戦段階だとFXトリル前の地帯やサビの忙しさについていけないと思う
最後がなければC上限で済んだけど最後のせいクリア難易度が相当上がってる フォース9302
バース鍵盤B上げ賛成
AB全部埋まってCに未クリアいくつか残ってるけどバースだけはゲージが全然残らなくてクリア絶望的すぎる 途中送信したorz
現状譜面数が少ない関係で、位置的にB下限にするかC上限にするかの選択だと思うんで
どっちでも違和感はない フォース9340
バースは忙しいだけだからC派
まあ上げてもそんな違和感はない >>440
前から頻繁に話題出てるぞ
上合わせした方が挑戦しやすいだろうし賛成で 思ったよりB上げ意見が多くて驚いた
バースはBと比べたら一段弱い方かと思ってたけど自分がライオッツやフリューゲルが苦手すぎるだけなのかもしれない 初投票時も半数近くB派いたろ
俺もバースB上げ賛成 俺もverseが忙しいだけって言えるレベルになりたい
イルネスはクリアぐらいじゃ足りんか B上げ賛成
どっちでもしっくり来るけどBの下限的ポジションにした方が後に新曲来た時分けやすそう フォース9250ぐらい
バース上げ賛成
Bの下限的な扱いにもかかわらず自分はBの上限にすら感じるけれど ぱっと見B上げの人8割くらいいるし上げていいんじゃねえの 或帝滅斗
雷鼓白 鍵盤B
ファイアインマイハート 地力E 金ゴリラ フォース8839
FIRE IN MY HEART 地力C
片手苦手だから縦連の後で回復しきれず何回か落ちた
マッチングした或帝滅斗とか暴龍天が落ちてたのを見ると初見が厳しいだけかも
雷鼓 鍵盤D
殺虫剤とかウルフがDだからこれも同じくらい 銀枠或帝滅斗8984
幽玄の桜白 地力D
見た目以上にクセが強かった
雷鼓サンダービート白 鍵盤C
消失とかよりは少し弱いかなって感じ、WeGoDownの正統弱体化版みたいな
FIRE IN MY HEART白 【地力B】
縦連もそうだが、終盤の逆から伸びる直角地帯は挑戦段階での初見は厳しいと思う
慣れて上から叩いたら弱くなる譜面かと
初見ではキュリオシティとか以上にどうしようもない譜面だと感じた
とにかく縦連次第 金枠或帝滅斗8933
サンダービート 地力D
序盤の隣接同時押しが強烈で印象に残りやすいが、中盤からはゴミ付きつまみの要素が強くなっているので、クリアに絡むのはコッチの様に感じる
そのつまみ地帯もopsとほぼ同等
FIRE IN MY HEART 【鍵盤C】
序盤で稼いだ分を縦連でどれくらい保持できるかが勝負だが、縦連でゲージ0になってもクリアは可能だし、終盤も月光乱舞赤よりは確実に楽なので高くてもC 金ｺﾞﾘﾗ ﾌｫｰｽ8580くらい？
FIRE IN MY HEART地力D
縦連前までは18挑戦Lvなら、ｹﾞｰｼﾞ減らす要素は半直角の出張くらいだけど、ﾑﾗｻｷｸﾞﾙﾏやﾕﾆﾊﾞｰｽとは比較にならないくらい楽。
半直角は前半後半両方に出て来るけど、どうしても苦手なら最初に見えた方の色だけ取るのも手。
逆側は１回しかないから捨ててもﾀﾞﾒｰｼﾞは大したことにはならない。
縦連後の直角複合地帯が忙しくキツいけど、そこを抜けてｹﾞｰｼﾞが20～30%程度残ってればｸﾘｱは見えて来る。
サンダービート地力C
全体難という感じ。
前半の隣接同時押し絡みが終わった段階で０発進だと、ｸﾘｱは可能だけど余裕はそれほどはない。
どこかを対策すれば何とかなるっていうﾀｲﾌﾟではないと思う。 金或のフォース9160
FIRE IN MY HEART白 地力D
縦連は遅いし分かれば叩けるはずで、
その後の片手拘束16分地帯もCの面々に比べれば楽
唯一縦連直後のヘルファイアめいた地帯はきついかも？
ところでこの曲の半直角って出張いらないよな？
雷鼓白 鍵盤D
らいこらいらいこ地帯はつまみさえ外さなけばゲージ維持は可能なので18挑戦帯ならクリアに影響なさそう
その他の鍵盤はQuaint Echoやらハグミーやらには劣る 銀帝
サンダービート 鍵盤D
配置もリズムも結構素直、鍵盤嫌いの人だと序盤でボロボロになるかもしれないが後半は回復
FIRE IN MY HEART 地力D
最初は縦連なんだこれと思ったけどそれ以降はちょっと複雑なつまみくらいでそこまで苦でもない
幽玄の桜 17D フォース8750
サンダービート 鍵盤C
全体的に忙しいけどごっそり削られるところもない現在18C埋め中だけど何回かでクリアできたのでDでもいいかも？
FIRE IN MY HEART ※地力E
縦連の一発芸
他は17強レベルに感じた リボ或帝 8743
サンダービート地力CかD
他の18Cと比べてやや弱いか
FIRE IN MY HEART地力E
縦連以外は17
肝心の8秒縦連もBPM131に救われる
正直縦連のインパクトだけで18にいる気がする
個人的には17のenigmaとかの方がよほどきつい
幽玄の桜地力17D 金剛 8700
雷鼓 C
fire E
提案Rave it １つ上げ 同時の縦連がいちいちきつくてゴリゴリゲージが減る
Dの中で埋まってないのこれとops,howlsくらい
Cと比べて遜色が無い ゲージに響くような同時縦連なんか降ってきてたっけ
壊raveitは覚えてないとびっくりするような出張配置多いし、つまみ苦手だとキツそうだなぁという譜面ではあるけど理解できればゲージ稼ぎやすいしCよりはDの方が合うからD残留に一票 今考えたら上げるほどでも無いかもなぁ
後半は回復だし、ただfx+bt押し苦手だとクッソキツイ 中盤の両FX+BTとBT単押しの所はハマりやすいけどあそこ以降はほぼ回復で空になってもクリアできるんだよな
最後のつまみも見た目ほど難しくないし 提案 FLOWER HVN 19D→19C
・19E,D,サイハテ,ナーガが埋まってる俺がクリアできないから
・第1サビの鍵盤が押しにくくてゲージが溜まらない
・よしたかトルネードの前半が慣れないと押せない
・ラスサビの2重マシマシの鍵盤がそれ以前に練習曲がない 最新回の魔騎士以外合格の魔騎士、フォース8000ちょい
幽玄の桜地力E
ちょくちょく出てくるFXトリル+つまみが少し厄介だけどそこ以外は素直な譜面
Dと迷ったが、D群と比べるとそこまでの難易度はないと思ったためEで フォース9416金暴
花天上げ反対
2回目のサビがDを逸脱してるのはわかるけどそれ以外は特にゲージ削られるようなところないような
片手がガニメデ虹並にキツイけどガニメデもDだしなあ
スノストとかフィナルカとか黒帝の方がきつく感じる 9305銀枠暴
AB全部埋まってCちょっと残ってて、Dは花天だけ残ってる
全体的に片手が亀虹より遥かにきついしラスサビの押しにくさが異常だからそこまでにボーダー乗ってても落とされる
花天C上げ賛成です 花天C上げ反対
>>257でも19Dの中では強く感じてる人多いし、つまみと鍵盤間の移動猶予があんまり無いから凄い忙しいんだけど、Cの下限のナーガサイハテて比べても一段下がると思う
ラストの鍵盤もハグミー重のラストとあんまり変わらない気がするんだよね
自分は黒帝重やフィナルカの方が圧倒的にきつい 9310 後光或帝
FLOWER天上げは反対 序盤の片手は難しいけどそれ以外は全部黒帝重以下に感じる
久々にシート見てて思ったけどDIABLOSISと黒帝入れ替えてもいいんじゃ？黒帝の84小節以降があきらか難しすぎる
中盤にエラーハマりするところとラス殺しある分クリア難度は高いと思うの ナーガ重よく降格の話出るし自分も降格していいと思ってるけど出来ない人はとことん出来ない譜面らしいからCにいるんだっけか
実際知り合いの金暴の未クリア曲ラクリマ重とナーガ重だけらしいし 9230後光或帝
フラワー天上げ賛成
自分がああいうの苦手ってのもあるけど、後半のサビの鍵盤が意味不明すぎる
個人的には黒帝やナーガ、AΩ、なんななら未クリアだけどフリューゲルの方が全然簡単に思える フラワー天はあんまり難しかった記憶ないなぁ、反対で
ちょうど19Dを埋めてる最中くらいに追加されてやったら一発でクリアできたし
確かにちと鍵盤が厄介かもしれんけど、がっつり削られる所ってあんまりない気がする
ナーガ下げも反対、ちまちま削られる所多くて全然ゲージ残らない、クリアの見込みが全く立たない
余談だが(提案じゃない)極圏天が謎すぎる、そんな難しい感じでもないしスコアま960くらいまで乗りそうなのに一向にクリアできない 18でいう最終鬼畜とか冥みたいな感じで重ゲージなせいで上から見たら楽、下からだとキツいって譜面の典型なんじゃないかな ノーツ数見たら2900ノーツもあるのね
最終鬼畜や冥とかと比較してばーんと稼げる所少ないからしんどいわ 単純に黒帝の縦連がキツいわ
Cに上げるほどじゃないけど 同じ鍵盤属性のサイハテと黒帝だと黒帝の方が難しく感じる >>485 は極限天の話ね
黒帝重はC上げ賛成
グロウスサイハテナーガより難しいわ フォース9110 黒帝GRV上げ反対
つまみをある程度覚えれば初クリアは早い
縦連も十分対策できるレベル 9140
黒帝重上げ反対
縦連も対策すればゲージ減ることはない
サビは赤より簡単なきがする 前やってた19分類調査でも、19Dの体感難易度はかなりぶれてたからな
個人的にはどちらも19Dを逸脱はしてないと思うボルフォ9160 どちらかというとグロウスをDに下げるべきかとも思ったんだが、
グロウスがDにあるとそれはそれで違和感はあって
やっぱ曲が少ないと分類むずいわ グロウス下げるならナーガとサイハテが先だわ。どっちも割れてる難易度帯黒帝と同じくらいだと思うんだけどな グロウスは簡単だと思うけどさげるまでもない感じ
サイハテとナーガと比較されても譜面傾向違うしなんとも 難易度表を作るという議論からは少しずれるけど、19Dあたりから「忙しさ」への慣れが上達ポイントとして必要になるのかな？
Bだとバース、Cだとグロメモ、DだとFLOWER天が忙しくて難しいって感じがする Dで忙しい譜面といえばセーリング･スノスト･ハボかなあ 改めてCとDの中間の新設を提案
C:エバラス、北埼玉、クロイン、プリキュア
新設:グロウス、サイハテ、ナーガ、花、極圏、フィナル、黒帝
D:ハボ、スノスト、亀、フォース、ゴモア、黒白、2012、大宇宙、月光乱舞、クロサイト
現状じゃC下位とD上位の差がほとんど無いけどC内、D内の差が大きい Dはスノストと黒白しか埋まってなくて他は特攻しても全くできないけど、グロウスはクリア安定してるからそれでいいかなぁ 新設は賛成だが俺極圏とかむしろEだと思ってるしそのままD維持でいいと思う 新設には賛成だけれどグロメモはDの曲と並ばないと思うなぁ
餡蜜や誤魔化しがナーガサイハテほど通用しないんでC入門の方が適正かと グロウスは覚えるところ覚えれば、ゲージは稼ぎやすいと思うけど
むしろCとDの中間ができてすっぽり収まった感ある 中間の新設に賛成だわ スノスト重も中間でいいんじゃない？ 金枠或帝 フォース8850
雷鼓 地力C
片手fxが苦手すぎてきつかった最後も地味に削られたので難しい
FIREなんとか 地力E
縦連以外はそんな難しくなくクリアしやすいかと縦連も頑張れば片手で全部とれる早さなのでこの難易度で 極園はわかりやすく上からの人が低め、適正の人が高めにつけてた印象だから新設に入れて良いと思うな。早く埋まったっていう人はあまりいない気が スノストむしろDの面子の中では最初に埋まったけど苦手だとB～Cと肩を並べるくらいになっちゃうのかな。黒帝は苦手だとB上位くらいまで残りそうだから新設入りも納得なんだけど ランクはどうするの？
一番上をS、新設を新Cにするが一番下をF、新設を新Dにするのどっちか？ Sは完全詐称の扱いに見えるし新設するなら下に広げる方が良いのでは？ 個人的に新設枠（C')に入れるとしたら
Growth Memories(C'基準）
DIABLOSIS:Naga(Cに置いておくには弱い）
月光乱舞（Dだと強い気がする。個人的に苦手なだけかもしれん。要検証）
極圏(グロメモと同じくらい強い気がするので）
Black Emperor(縦連＋終盤だけでゲージ持ってかれるので、そこを考慮すると上げてもいいのではないか）
って感じかなぁ。
FLOWERは解禁してないのでよく分からん 自分も月光乱舞が苦手で、エバラスが埋まった今でもクリア出来ないから新設に入れて欲しい所だけど
19で最初に埋まる人が居るくらい得意な人は得意だから、色んな人の意見を聞かないと判断出来ないな グロメモ重→Cに置いておくには弱いけどDに置くには強すぎる
ナーガ重→同上
サイハテ重→鍵盤がかなり忙しいが回復できる場所も多い
花天→後半の難しさがDを逸脱していると思われる
黒皇帝重→同中は稼げるがラストがDどころかCでも遜色ない
フィナルカディア白→忙しさがDの中でも異常
自分が新設難易度にいれるとすれば以上六曲
月光乱舞は後半の視点変更のせいで難しく見えるだけって印象があるかな
見えればDの中でも優しめの配置なのでは、と フィナルカディアとセーリングは全く同じ難易度に感じるわ
どっちもくっそ忙しいし鍵盤密度がやばい 新設するなら
グロウス サイハテ ナーガ 極圏 黒帝 花
かねえ
どうでもいいけど極圏は現19BAが埋まり始めた今でも安定しないわ 極圏は事故りやすいのわかるけどさすがに19Cには及ばないわ フォース8900台の金アルチ
現19Dで個人的に一番絶望的なのがハボ、あと黒白も全く埋まる気配がない
俺がつまみ譜面を苦手にしてるからかも
旧15詐称組は議論の末横一線って話に当時なったし(個人差大爆発の亀は除く)同ランクに収めたい
というか亀INFって18下位から19上位までクリア時期割れない？
早い人はすぐ埋まるけど火嵐みたいに誤魔化せないしBoF同様超個人差でもいいと思う
スノストとセーリングと黒帝はわちゃわちゃやってたら何故か埋まったけどもう1回クリアしろと言われれば無理
まぐれクリアが起こりやすいという点では初クリア難度はもしかしたら低いのかも
難易度は下ずらしがいいと思う
バンギン重は20より強いという声をあまり聞かないから19Sって感じしないけど
バンギン赤は18最上位より弱いし19Fでも違和感ない ガニメデ虹はカオスヴァートレと同時期にクリアしたから個人的にはEだけど超個人差賛成
スノストは黒帝よりキツく感じるなぁ…中盤の片手がほんと辛い
ハボはゴモアとかが比較対象かな？ Lv19新設賛成
移すならナーガ、サイハテ、グロース、黒帝、花の5曲は賛成
極圏、フィナルは上記の曲と比べると一段下がると思うのでどちらかというと反対
スノストは明確に反対、個人差はあると思うが現Dで最弱に感じる 新設してもその中から強い弱いって意見が出てきて収拾つかなくなるぞ 個人差って言い出したらもう難易度表の存在意義なくなるじゃん
スノスト亀とか俺なら19Bに入れるもん 個人差って言うほど新設帯の曲候補ぶれてなくね？
グロウスサイハテナーガ花黒帝まではほぼ固定やん その5曲以外は割れてるからとりあえず5曲だけで良いかもね 個人差っていうのはみんなが各々の意見を出した結果ブレるようだったら個人差枠に入れるべきだと思うの
一人が「この曲は超個人差だ」って言うのはおかしい
とりあえず自分の意見出します
C:エバラス、グロメモ、クロイン、バース
新設:きたさいたま、ナーガ、サイハテ、FLOWER、スノスト
D:FLOWERスノスト以外の19D
亀虹の難しい要素って片手で3レーンを処理しないといけないところだと思うんだけど、
最近はその練習ができる譜面が十分増えたのでは？ あの速度での片手3レーン階段なんて同速のカオスジャッジか少し遅い奴でもゼファーくらいしかなくね？
他に練習譜面あったっけ >>534
ぱっと思い付くのはレベリオ白だがポリブレ譜面だから練習譜面になるかと言われると微妙 あとはバンギン赤のイントロ後、Chant du Cygneのブレイク前
後者は微妙か ゼファーは16分だから亀虹より速いでしょ
最近だと雷鼓にも片手3レーンあったな 亀虹の個人差のデカさはラストに依るものだと思ってた
道中19F～19Eでラス殺しで19F～19Cって感じで あまり関係無いけどコツ掴んだら赤の方が難しくなるね その話題は旧15スレ時代からやり尽くされてるぞ
そして答えは出ない ラストがどっちがムズイかは分かれるね
道中のゲージの稼ぎやすさは全然違うけど 亀虹ラストほとんど減らないけど道中の縦連が上手く取れなくてゲージ伸びずに落ちることあるわ >>257の集計結果を改めて見ても
C→B:バース
C維持:エバラス
C→C':グロメモサイハテナーガ
D→C':黒帝花
D維持:スノストフィナルセーリング月光ハボ
でよさそう
極圏は※つけた方がいい？ 個人差ってより上から見た難易度と下から見た難易度の違いだと思うから
※はいらんとおもう 極園は個人差というよりクリアとスコアの難易度差が激しいだけな気がするんだよね。極園自己べ960で未クリアでスノストは930でクリア安定してるけどこれだとどっちも100%安定の人だと極園の方が遥かに簡単に感じるだろうなあと思うし プリキュアクリア安定してるけどスノストはいっつも73%くらいだわ 黒帝そんなに難しいか？
ディアボロと同列とは思えない 黒帝埋まったのライオッツΑΩと同時期だった俺からすればとても難しいです 黒帝は運良く早い段階でラスト耐えてクリアできたら低めに感じるけど仕留めきれなかったら癖ついてどうにもならなくなってくる印象 極圏は１段階の差が大きい19でここまで割れてたら※付けてもいいと思う 新曲
雷鼓サンダービート白：鍵盤18C(B1,C5,CD1,D4)
FIRE IN MY HEART白：【地力※18D】(B1,C2,D3,E5)
幽玄の桜白：地力17D(D3,E1)
変更
Verse IV天：鍵盤19C → 鍵盤19B
グロウス重：地力19C → 地力19C'
サイハテ重：鍵盤19C → 鍵盤19C'
ナーガ重：つまみ19C → つまみ19C'
FLOWER天：地力19D → 地力19C'
黒帝重：鍵盤※19D → 鍵盤※19C'
保留
極圏天：地力19D → 地力※19D
難易度名称変更
19C' → 19D
19D → 19E
19E → 19F
よければスプシを更新します 前にFIRE IN MY HEARTをDと書いたモノだけど、改めて考え直すとEで良いと思う これでいいよ
そろそろ18もC～Eあたりに手を加えるべきかもしれん 18CだとQuaintが頭一つ抜けて強く感じるなあ
24分でゲージ減ったあとのサビの混フレがキツい スプレッドシートを更新しました
FIREはB1,C2,D2,E6になったので、多数派のEに合わせつつD以上の意見も考慮して※Eにしました 永遠に幸せ～のC上げを提案したい
つまみ譜面だから個人差なのは重々承知してるけれど、サビの配置がFirestormより複雑で、同じ18Dのつまみ譜面であるOpsと同等とはとても思えない むしろEでいいと思ってた
完全に覚えゲーだしクリアだけならトリルは位置覚えてnearで抜けていいんだからな 到達の話が出たので上げ便乗
ラストに独特の配置があって殺されるのと全体的にも忙しくてゲージためにくい
あとGrand Chariot[GRV]も上げたい
鍵盤苦手マンってのもあるけどラスト鍵盤きつい。フィナルのが全然楽に感じる
フォース8800です 到達上げ反対
中盤とラストにくるアレは初見は驚くけどしっかり対策すればさほど難しい配置じゃないしその他も超越に毛が生えた程度
18がインビテとトリッキーくらいしかクリアしてない時にロカマチで投げてもらって初見クリア出来たし個人的にはEでも違和感ないと思ってる Quiantは18Cか
中盤から18A配置が多いけど
18Bと比べたら遜色ないじゃん Quaint上げ賛成
クリア時期は18B～18A下位と同時期だった
つまみとか前半は稼ぎになるけど12分地帯からサビにかけての密度は18Bと比べて劣ってるとは思わない Xepher重は個人差込みにしてもCはないと思う
Dが妥当 18C鍵盤ゼファー重とサリエル以外クリアしてるが全くクリア見えないからゼファーDはない ゼファーは前に話題になった時は上から下まで見事に割れてたし※鍵盤Cが妥当
動かすなら超個人差しかないと思うけど超個人差入りするほど割れてはなかったかな ゼファーは勝手にEだと思ってた。それくらい低く見える ゼファーは散々語られて今の位置だからこれ以上は不毛かな ゼファーはお腹いっぱい
永遠に幸せは難操作つまみないからなぁ
そこがエンドロールとの違い VOLFORCE8252、18クリア4(VILE、黒白、オピウム、灼熱)の剛力羅です
FLOWER(原曲)は鍵盤も全体的に(特に終盤の片手が)難しく感じたのですが、つまみ枠から地力枠に移動してはどうでしょうか クリア目指す段階だと終盤の片手が難しけど片手の後のつまみが外れて落ちる方が多かったから自分はつまみかと思ってたけど確かに地力でもいいかも フラワー原曲赤(だよね？)は個人的にはつまみ維持を推す
俺つまみ苦手マンだけど適正時代は終盤の赤青逆転が本当に見切れなかった
アヤカシやハボックも同じ理由で苦戦したし、それらと同系統の認識難タイプのつまみ譜面だと思っている やっと今日ボルフォース9000超えたアルトラ
それでもゼファーは死んだ。55パーで。ハマったらゴリゴリゲージ減る譜面だね >>575
自分も逆からのつまみは苦手ですが、FLOWERのつまみは処理できます。ちょうどスノスト赤のミズタニトラップと同じ要領
そして鍵盤と片手で癖がついてクリア出来ない・・・ 花原曲赤は自分もつまみ維持派
片手でゲージ残しても結局最後のつまみでごっそり減って落ちる 提案です
discloze 地力→つまみ
明らかに忙しいのはつまみの方だし片手力という訳でもないのに地力は不当かと
というか難易度表見た時つまみにいないからすげえびっくりした 後半の鍵盤もそこそこ難しめだから地力でいいと思ってたけど挑戦段階だとつまみの方がこんがらがりそうだな
まあ反対はしない disclozeは挑戦段階の時は低速つまみでゲージゴリゴリ削られたな
つまみが得意な友人はあっさりクリアしてたしつまみでいいと思う 上から見ると地力やけど下からはつまみだと思うし上に同じく反対はしない
地力に変更になった経緯がわかれば賛否決めれるんやけど LV18
HAELE III ～Angel Worlds～[GRV]
地力→鍵盤
ツマミとか片手は弱いし何で地力なのかよく分からないです 何で新曲配信日に提案ばかりするんだろう
いまいちそこがよく分からない 8873のリボルバー或帝で18クリア数が95曲くらい
VIP天 18地力C～B
単に苦手なだけだと思うけどそれでも強めのCくらいはある気がする
鍵盤と迷ったけど片手とかつまみでこぼしやすい所もあったから地力で
Gorgetech 地力D
クリムゾン重の下位互換みたいだった
回復多いからクリアだけならそこまで難しくない
Sweet Requiem 18地力E
正直あんまり印象に残ってない 提案の議論は後回しでいいんじゃない
新曲の評価が欲しい フォース9620
BoF天 地力B
低速でゲージを増やしつつ大サビの発狂で残せる程度の地力となるとBかなと
クワイタス天 地力B
休憩一切無しで非常に忙しく随所にツマミ出張が置かれており崩れやすい
その上例の鍵盤発狂でゲージを残せないと話にならないので求められる地力的にもBのそれも上位だと思う
Aでもいいかも
Gorgetech 地力E
あまり見ないような配置で片手を酷使させてくるがクリア自体はそこまでという印象
Sweet Requiem 地力D
妖々夢メドレーをBPM落としたような感じ
削られるとしたら一部交互じゃない直角地帯かな フォース8850金枠或帝
Gorgetech 鍵盤C
とにかく前半の出張、17のネオンワールドみたいな地帯がきつかった後半頑張ればクリアはできるのかもしれないけど今のところ5～60％止まりなので
Sweet Requiem 18地力D
忙しいけどなんだかんだで押せたのでこんなものかなと 金或帝
Gorgetech 18地力D
ガフ重を弱体化したみたいな譜面
Sweet Requiem 18地力D
全体難っぽいけど動画で見るより楽に感じた
VIP 18地力C
つまみも鍵盤もマシマシな強化がされていて結構忙しい
個人的にBに近いCという印象
BoF 地力19B
とにかくつまみ追加して全体難にしてみたしたって感じの譜面
最後までとにかく気が抜けない
クワイタス 地力19B
容赦ない鍵盤と出張の暴力
特にΑΩのような片手処理のトリルが辛すぎる 銀枠ぼるてだけど19だけクリアしてきた
bof 天 地力B
低速地帯が厭らしくなってラストもFXが混ざって大分難度が上がってた
バースと同じかちょい上ぐらいありそう
クワイタス 天 地力B
初見殺しだけど初見じゃなくてもBは絶対あると思った
エバラスやヴァルキリアを強化したような譜面でとにかく終始忙しい難しい 回復地帯も無くC埋めてないとゲージが地を這うかと
個人的にB上位 BoFがBとかみんなうますぎでしょ・・・と思ったけどAとBは個人差みたいなもんか bof天は難しいけど
配置覚えても求められる地力が1ランク違うA群までは達してないなと思った フォース9830
BoF天 地力B
FXロング＆チップの混じったBoF押しは強烈だし低速以外にゲージを稼ぎやすい個所が少ない
前半と低速で稼げればいいのだがその低速でツマミを外したり見失う事故を起こすとその後の発狂で回復しないといけなくなる
クワイタス天 地力A
チェインが3000を超えているというのにまるで休憩も回復もなく平気でゲージを半分刈り取ってくる局所発狂まで備えている
終始要求される高水準の片手や出張、高密度の鍵盤でポロポロこぼし発狂でも削られている場合950万出してもクリアできない可能性が高い
とにかくこの超激重ゲージでクリアを狙うとなると譜面の忙しさに対して出せるミスが相当少なく、これに要求される地力は19でも3本の指レベルではないかと 9389無枠暴龍天、19は↓2つ以外全てクリア済み
Booths of Fighters 地力B
前半は比較的稼ぎやすいので、ゲージを稼げるだけ稼いでサビを耐えればいい。
こう書くと簡単そうだがそのサビが大問題でΑΩ重もどきが容赦なく降ってくるので実際はかなり厳しいだろう。
自分は余裕で落とされたが研究次第で何とかなりそうな気はしたのでAには及ばないか？
Quietus Ray 鍵盤A
EXHの正統強化だった何か。
かつてない密度の鍵盤発狂で殺しにかかってくる上、>>596の言う通りゲージが激重で休憩らしい休憩も一切無し。研究すれば多少は楽になるかもしれないがそれでもBを逸脱している。
自分はゲージが終始空だった。時折出張が入り、最後にはツマミ大発狂もあるが、もはやこれは問題ではないような気も…。 金枠或帝滅斗
BoF天 鍵盤B
つまみと低速は正直覚えればまだなんとかなると感じた
発狂からが押しにくいとかそういう次元じゃない上にサビ後半のテカリ特有の出張鍵盤が速すぎる
プリキュアと大宇宙の乱打以外と月光乱舞重を足して2前後で割った感じ クワイタス地力Aに訂正、直角+鍵盤の混フレがめっちゃムズイ 後光或帝
フォース9300
とりあえず19だけ
クワイタス天:地力A
個人的に19最難の2013重に並ぶ
とにかく直角が忙しすぎる上に中盤以降の鍵盤がドギツい
バンギン重よりきつく感じたのでこの位置、バースよりは間違いなくむずい
BoF天:地力B
個人的にはΑΩよりは楽で、フリューゲルよりは断然難しい
クリアはBoF押しの後の片手地帯次第って感じ ボルフォース9320の後光或帝滅斗
BoF天 地力B
クリア段階だとサビわちゃわちゃしてるだけでも意外とゲージ残る感じ
特にサビの後半つまみと片手になって前半と属性変わるから二重階段と片手どっちか苦手でも逃げ切れる
クワイタス天 地力A
くの字地帯がかなりエグくなったり、後半の直角と鍵盤はリズムが取りづらくこぼしやすい
個人的には19最難で20って言われても違和感ない どっちもΑΩより難しく感じた。クワイタスは余裕でA、BoFはギリギリBに収まってるかどうかぐらい 金或帝滅斗です
BoF天 地力B
休憩地帯はあるんだが出張でたまにゲージ削られるのが辛いしサビの二重階段、片手でゲージが持ってかれる…だけどΑΩもライオッツもBならこれもBだと思う
クワイタス天 地力A
鍵盤が並大抵の19では考えられないほどの物量で、休憩らしい休憩も無く3000CHAIN越えててゲージが重く感じてとても辛く感じた。つまみも結構難しいから地力だと思った むしろブラスターのくせにBoFとクワイタスが解禁されすぎ BoFもクワイタスもポンポンマッチングしてポンポンクリアされるから感覚狂う 金枠暴龍天、フォース9401、未クリアはイルネスのみ。
18がなんとも確定できなかったので19だけでも意見を出します。
BoF[HVN] 地力B
赤と同じく低速終わりまでに稼いで発狂を耐えるゲーム……なのだが、その低速が腕を捩じ切らんばかりの超ツイスターでなかなか稼ぎにくい。
ただ、フリューゲルの低速とかオピウムGRVが出来るなら何度かやれば低速はどうにでもなるように思う。
やっぱり問題はその後の発狂。いつものアレはΑΩみたいなことになってるうえに、その後の片手がなかなかえっぐい。
Aはさすがに無いと思うけど、ΑΩの発狂めいたもの＋βが最後にあるという事実だけでB。
今の感覚だとフリューゲルと同じくらいに感じてるけども、慣れがものを言う感じの譜面だから、数日したらCになるかも……。
クワイタス[HVN] 地力A
鍵盤発狂で「 見 え な い 」と思ったのはラクリマ以来。
いきなりINF-Bの発狂が降ってきたと思ったら無茶苦茶押しにくいタバコ乱発、いちいちいちいち手の移動量が半端じゃない。
しかもゲージは3000chains超の激重、そして稼ぎがほとんど無いのに極めつけのいつもの発狂と必死でかき集めたゲージを一瞬で蒸発させる例の超発狂……
なんというかもう超発狂でゲージが蒸発しないことをお祈りしながらわちゃわちゃするゲーム。
もはや何も言うまい。個人的にはバンギンGRVよりきつい、20でもいい。追加当日でクリア出来たのが不思議なレベル。 ラクリマは見えないというより譜面は素直だけど速すぎて押せない つーか、それだけクリア出来ててフォース9400しかないのか。 AとBの間に別段壁を感じてないからか両方Aかなって思った。クワイタス＞bofだとは思う
18のノイジーキュリオみたいなイメージで、bofは個人差でB強～A弱 クワイタスはA強って感じかな個人的に
正直両方20でええわ フォース8570 金枠剛力羅
Gorgetech 地力D
あまり見ない片手処理に初見は驚かせられるが難所があまり無くクリアは楽に感じた
Sweet Requiem 地力C
挑戦段階だと全体的に忙しく中盤のつまみ地帯も見切りにくいがラストが回復なのでC下限位に感じた
オンディーヌの泪 地力D
配置も素直で特に難所は無いイメージだったので速さについて来れるかでクリアが決まる
Eでもいいかもしれない
Finale 鍵盤D
序盤にある折り返し階段とFXロング絡みの鍵盤が印象的だがBPMも遅いのでクリアは楽そう フォース９０４１
VIP 地力C
鍵盤配置的に強めのCか弱めのBくらい
BoF 地力B
慣れればきたさいたまとかバースくらいなのでは。クワイタスよりは希望があった
クワイタスは全く歯が立たなかったので適正外なのだろう。Aありそう Gorgetech 地力D
C群に比べれば大きく減りそうなとこはなかった 確認なんだけど難易度Aって隔離枠扱いでいいんだっけ 旧15S+(現18A)=旧16E(現19F)だったと思う
個人的にはサーガ辺りは18S(19E相当)新設してもいいと思ってる >>300あたりからの流れ見ると18Aでも強めの曲はある程度分かる
S新設してもいいけどとりあえず新曲確定させる方が先だな 銀枠或帝滅斗
BoFは何回かやればまだマシかもと印象
クワイタスはきつすぎる、個人的に19最難関に思えました
Gorgetech 18地力D
Sweet Requiem 地力C
VIP 地力B
BoF 地力B
クワイタス 地力A Gorgetech白 地力B
片手とワーウルフみたいなやつが忙しくてかなり難しい
コードクリムゾン重とほぼ同じかと
Sweet Requiem白 地力D
難所がないっていうより回復できる場所が多いかと
Eほどではない 新曲議論中に申し訳ない
Lv16以下難易度スレにも書いたけど、17の議論を16以下スレに移動してこっちでは18以上の議論に専念するというのはどうだろう
プレイヤーの腕前が全体的に上がってこっちのスレに人が集中しすぎて16以下スレが過疎ってる
ここも19と18の議論ばかりで17の話が出しにくい雰囲気あるし
ボルテの今のプレイヤー層を考えると魔騎士以上と麗華以下で分けるのはバランス悪い 今やるかは置いといてありかもね
自分もだけど今回の17評価してる人少ないし フォース９３００
19B以上クリアなし
20は全クリア
クワイタス天 地力B
BoF天 地力C
B以上クリアなしでクリアできたのでクワイタスCとは言わないけどBに一票
個人的にはヴァースの方が苦手
BOFの発狂は一息できるところが増え易化した印象
ΑΩとは別物 無枠暴龍天 ラクリマのみ未クリア(だった)
BoF天 鍵盤A(～詐称)
全く歯が立ちません
低速部分は覚えれば稼げるようになると思うが、発狂部分はまだ見切れる気がしない
クワイタス天 地力A
終盤の出張、極めて忙しい手の切り替えが続くので初見は本当にキツい
しっかり覚えてようやく19Aの範疇に収まるって印象だった 金枠暴龍天 フォース9666
bof天 地力B
後半発狂は赤とは別のベクトルでエグい
道中も対外だけど、後半発狂までにゲージ稼いで耐えるのは赤と変わりない
クワイタス天 地力A
個人的に19別格、バンギン重や2013重よりキツい
覚えてても事故要素多いのと、激重ゲージでクリア厳しい
ちゃんと対策すれば19Aにギリギリ収まる感じ？と思いました 後或 フォース9440 未クリアHE4VENのみ
BoF天 地力B
他の人も言ってるけど発狂までにゲージ稼いで耐えるゲーム
BoF赤の低速もクロスで取る人はゲージ貯めやすいかな
発狂は左右FXロングでいちいち手の動きに制限かかりながらのアレなので赤やΑΩとは押しにくさが違う
言ってもA群や20には及ばないのでB妥当～人によってはB強くらい
クワイタス天 地力A
くの字混フレでつまみ走ってなかったら20でもよかった
とは言え回復どころはほぼないしいいペースで微発狂～発狂が降ってくるからとにかくゲージ維持が難しい
バンギンとかメドレーとは難しさが違うけど正統派地力Aってかんじ ﾌｫｰｽ8680 金剛力羅
Gorgetech 地力D
あまり見ない片手処理とか、二重ﾄﾘﾙ直後のﾛﾝｸﾞとか若干ややこしい部分はあるけど、大きく削られそうな部分はごまかしも効きやすい印象。
ｽｺｱも結構出るし、慣れれば簡単になるﾀｲﾌﾟかと。
Sweet Requiem 地力D
適正以下だと終始忙しいけど、ｹﾞｰｼﾞも重くはないし手を止めずに食らいついていければ終わってみればｸﾘｱ出来てる感じ。
黒白赤の初ｸﾘｱ時と似た感覚だった。 多少個人差はあれどクワイタス→地力A、BoF→地力Bに集中してるのでこれで決定してよさそうですね GorgetechとSweet Requiemはここまでの意見見た感じ両方とも地力Dかな
VIP天はBよりのCって意見がいくつかあるし一旦地力Cに置いて様子見でよさそう オンディーヌの泪とFinaleは17D?
もうちょっと意見欲しい フォース8000強の魔騎士
オンディーヌFinale共に鍵盤D
前者は速さについていけるかどうかの勝負、配置は素直
後者はFX絡みの階段が厄介だけど回復は多めだからそこまで脅威ではないかと
D埋め中だけど2曲とも1回で埋まったのでDに投票 金枠或帝滅斗
オンディーヌの泪 鍵盤E
速いけど、密度的には薄いし、ハメてくる場所も少ない
レーザーやロングノーツでゲージも削られにくい
ワーサン赤とかより個人的には簡単
Finale 鍵盤D
中盤のFXロング絡みの長螺旋階段とラスト次第
全体的に言っても押しにくい フォース9000ちょいの金枠或帝滅斗
オンディーネ 地力F
BPM230がかなり早く感じるが、16分の配置がどれも素直な上、回復出来るロングもかなり多いので、序盤のつまみが出来ない人でもクリアは出来るはず
Finale 地力D
上から見たら17弱に感じるけど、螺旋地帯以外にも17挑戦時には厳しい鍵盤が続くように感じたのでこの位置で
Gorgetech 鍵盤E
片手で叩かせる場所が随分と長く続くが、マサカリの様な厳しい配置がある訳でも無く、BPMが早い訳でも無く、17でも良いように感じた
Sweet Requiem 地力D
18挑戦にピッタリの地力譜面という印象
見た目以上に直角地帯が厳しい
グロメモと同等に感じたのでこの位置で レベル18
Sweet Requiem 地力D~E クリアはたやすいが、スコアつめようとしたら大変そう。クリア難易度なんでＥがいいかな。
Gorgetech 地力E 削られところもなく、前の人が書いてたけど、クリムゾン重を易化した譜面。
レベル17
オンディーヌの涙 地力F 譜面楽すぎ。ただ曲は神。
Finale 地力E 正直記憶に残っていない。ただオンディーヌよりスコア低かったんでオンディーヌの上にしておく。 フォース8700金枠剛力羅
オンディーヌの泪 鍵盤E
難所と感じられたのは107-109小節にあるBTロング拘束地帯のみ
Finale 地力E
特に記憶に残ってはいないがオンディーヌよりは地力寄りかつ難しかった気がする
Gorgetech 地力C
正直B帯の曲よりもクリアしづらく感じられるが密度やそんなに速くないこと等を考慮してC、片手力によって相当個人差がありそう
Sweet Requiem 鍵盤D
ロング拘束+鍵盤やFX混じりの配置がかなり押しにくいがクリア自体はなんとかなる フォース9423金暴
BOF 地力B
とにかく前半が忙しいし後半はもっと発狂してるし
少しでも手を止めたらゲージが持ってかれる
バースと同じくらいに感じた
クワイタス 地力A
とにかく例の地帯耐えゲー
サビ以降回復に出来る地力が欲しい
メドレー重とベクトルは違うけどクリア難易度は同じくらいに感じた 先日のVOLFORCE8250くらいの剛力羅です
オンディーネやってきたので報告をば
鍵盤D
イルネス赤中盤の12分鍵盤を遅くしたような場所あり
片手の鍵盤が少々難しい箇所もあるけど全体的に見たらスコアも比較的出しやすい(個人差あるかも)しクリアも簡単な方かと
ちなみに自分はこれをクリアしたことでVOLFORCEが一気に8270近くまで上がりました。 まとめ
オンディーヌの泪白:鍵盤17E
Finale白:鍵盤17D
Gorgetech白:地力18D
Sweet Requiem白:地力18D
V.I.P.天:地力18C
Booths of Fighters天:地力19B
Quietus Ray天:地力19A
よければスプシに反映させます 未クリアヘブンのみ
BOF HVN 強めの地力C
前半は出張を覚えなくてもゴリ押しで割といける
発狂もBOF押ししなくてもガチャガチャやってればゲージ維持はしやすくBには及ばないと思った
クワイタス HVN 地力A(20と遜色ない)
未クリアが増えた
開幕のINF-B押しが辛くそこでゲージが空になる
そのあとはやや楽になるけど激重ゲージとラストの発狂が見切れないせいで70%切ってしまう
個人的にはラクリマイルネスより辛くヘブンと2強 皆そんなにbofできるのか…詐称～Bくらいで意見割れると思ってたわ
元々EXHも相当苦手だったけどHVNは輪をかけて相性悪い譜面なのかもしれん BOFってクリア狙いならむしろエラーハマりしにくくなっててサビ弱体化してるイメージだった
片手とか道中が地獄だから19だけど かなりの地力あってbof赤苦手な人以外は難しくなってると感じるとおもうんだよね
俺の友達は赤は990でてるけどhvn全くできてなかったんだな 隣接押しはEXHより全然見えないけどそこまでゲージ減らないわ
それよりその後の片手がキツい スプレッドシートを更新しました
Lv14難易度スレのスレタイを修正して立て直したいのですが、
この機会に>>622で提案した通りLv17以下の難易度スレとして建て、
こっちはLv18以上難易度スレに改め次スレに移行しても良いでしょうか？ 区分分けたのにこのスレタイのまま使い続けるのは混乱を生むだろうし、自分は移行に賛成です
その場合スレタイはまたpart1からかしら？ 連続で建てられないのか・・・
誰か以下の内容でお願いします
スレタイ SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る
!extend:on:vvvvv:1000:512
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
Lv17以下についての議論はこちらデス！
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1500470149/
前スレデス！
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1494634868/
スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml え、みんな賛成なの？
自分は17以下スレ反対で現状維持希望
17上位,18下位を挑戦中の身としてはこのままの方が良いな
あまり16以下はやらないしこのスレ見て17と18を比較しながらやってるので 俺は賛成だけどな
実際HVN追加でBoFとクワイタスばかり集中したの見ても分かるけど
このスレの主力は既に18強～が主戦場だよ、17はもうメインじゃない
だいたいその言い分なら16～17挑戦中の人が同じ理由で困る訳だし根拠にはならないんじゃないか 今正に17と16比べながら挑戦してるけど
比べるのはスプシでだから議論がスレ分離してても困らないぞ
むしろ今の17難易度表がハッキリ言ってメチャクチャで不正確だと思ってるから
議論活性化するならその方が良いな 友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
時間がある方はみてもいいかもしれません
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