何故弐寺は国民的音ゲーになれなかったのか [転載禁止]©2ch.net
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彡(゚)(゚)「おっ弐寺置いておるやんけ、遊んだろ!」
↓
彡(゚)(゚)「・・・何や知っとる曲無いやんけ、辞めたろ」
これに尽きるな 正直弐寺ってBEMANIの総大将の割に知名度無さすぎだろ >>11
そら音ゲー好きは全員知っとるだろうがそこまで音ゲーに興味無い奴は1000人に1人知っとるかどうかだろ KONMAI「他社音ゲーに追い上げられてるのでテコ入れ図る」←分かる
↓
KONMAI「という訳で萌えキャラ大量に投入する」←分かってない Bass 2 bassくらいしかBeginner(?)に知ってる曲なかったわ
たしかに音ゲーは知らない曲も開拓すべきだけどとっかかりは知ってる曲じゃないとなぁ
昔からの人気曲の何度もっと下げて 仮に一般ウケする曲わんさか入っててもなんかようわからんスイッチだらけだしNから既にむずいしでやらないだろ >>18
画面とかボタン回りは簡素化出来ればな・・・ どこの年齢層に向けたかってのもあるよね
太鼓とか小さい子でもわかるライセンス大量だし、大学生くらいでもやりやすいj-popとか入ってるし
あと今でも新作CS出してるってのもデカイ 単純に初心者への敷居が高い
初プレイじゃ譜面難度以前に鍵盤をスカりまくるはず
判定やクリア条件も歴史が若い音ゲに比べて厳しい
昔はそれが当たり前だったかもしれんが
今では一見さんは初見でも楽しめる音ゲに流れるだろう
まあ鍵盤の位置を覚えないとどうしようもないのは
今更どうすることもできないし玄人向け路線でいいんじゃない
というか「国民的音ゲー」の座を目指した時期なんて元々ないと思うw 太鼓はなんで成功したんか
最近だと仕分け8のおかげなのか 流行りのJ-POPや子供向けのアニメ曲があるのが強みだな太鼓は 別にビーマニシリーズが悪いんじゃなくて太鼓が異常なだけでしょ
老若男女誰もが知ってるゲームって音ゲー外でもそんな多くない CS展開もうまかったしショッピングセンターとかにも置かれるレベルだもの
一過性じゃなかったってのは素直にすごいと思うよ スーパーとデパートとショッピングモールなどのゲームコーナーにもちゃんと弐寺置いてほしい スーパーやショッピングモールでキャトられやらももかりんやらが流れてしまうのか >>22
でもあれだけ設置台数あるなら展開次第で国民的音ゲーの座を狙える位置にはあっただろ 一般人はオタクくさwって思うのはやらないってのもでかい
実際に弐寺なんてやり込みまくる奴がオタクくさいのばっかりだし別に国民的にならんでもいいわニワカ増えるとうぜえしw 元はといえば五鍵の後継としてはDXの付かないコンパクトな筐体が出回るはずだったのに
出だしが泣かず飛ばずだったからDDRに救ってもらった経緯があるしね
今でこそ熱狂的な修行僧で支えられてるけど、
不良在庫みたいなもんで売り上げ的には常に低空飛行よ 弐寺ってインカム少ないの
常時修行僧が連コしてるイメージがあるけど クラブとかが五鍵稼働時と比べ物にならないくらい少なくなっているからね
DJとかクラブそのものも身近でなくなってコアな感じになっているから多くの人に受け入れられるのはもう無理だと思うよ ジャンル名萌え豚シュミュレーションゲームに変えたらいいと思う 幼児がプレイするのは物理的に無理なのと「一般人がやりたいと思う曲」がない
トランスやテクノとかにはまってるのなんて邦楽に比べたら知れてるし 弐寺なんてリフレクjubeatより稼ぎ少ないだろ
アプリないし 弐寺のアプリだせ
usb繋げればandroid限定だけどコントローラープレイできるし 皿曲だらけになって、プレイ姿がダサくなったのが最大の敗因
鍵盤に特化していれば、「ピアノやってるみたいでカッコいい」扱いで新規のプレイヤーも飛躍的に増えたはず 寺厨とコンマイって、自分が悪くても絶対に頭下げないよな。
あとDDRも一世を風靡した時期があったから太鼓が異常とだったいうことにはならない
(そのDDRも見る影ないわひなビタなど萌え豚向けの曲の追加が多いわ版権の追加なし) >>41
それはない
高難度曲普通に捌いてるだけで十分キモい 全員が全員そうだという訳じゃないだろうけど、弐寺やってる奴って上下関係付けたがるの多いだろ 段位認定とかいう格差システムが最初に付いたゲームですし >>47
そのせいでにわかが入りづらくなった面もあるかもな >>48
いや入ってこなくていいだろ、出来ない奴は弐寺すんなって話
順番待ちで下手な奴の後ろとか目障り極まりない上に俺に連コインさせろと思う >>50
対立煽りとかじゃなくガチなんだが、粘着してる最中空気読まない初心者とか邪魔極まり無いわ 同意だ
新規の人に入ってほしいという気持ちがわからん
むしろ俺はこのゲームに入ることがものすごく不幸に感じる
まず俺らのレベルになるまでにその人は数年かかる上に
もうすでに落ち目のゲームだ 入って欲しいという気持ちは特別あるわけじゃないが、初心者ウゼェはねぇだろw
粘着は家でしとけ >>51
お前よりも上手いやつはどう思ってるのかな? >>51
実際こうやって無駄に偉そうだから俺と仲間以外の弐寺er嫌いだわ 初心者が入らない分廃人が貢げば良いだけの話だもんな
幸運にも搾り取りイベントたくさんやってくれるし
滅ぶ(確信) こんな露骨な煽り真に受けてマジレスしたあげく情報スレ民とかいう架空の存在作り出して方々で叩いてる低能ちゃんこそ害悪 2ちゃんならまだしも、>>51みたいなことを平気でtwitterとかに書いてますけどね そこらへんの音ゲーとは訳が違う感
音ゲーって大抵明るくてポップなイメージだけどこれに限っては非常に入りづらい感
敷居めっちゃ高いし何より音楽に合わせるのではなく音楽を演奏する感触
ギタドラにも言えることだけど
spadaに至っては音ゲーなのに硬派マシマシな雰囲気だったし
これの国民的音ゲーは既存プレイヤー達ではないだろうかと思えてきた >>51見て寺下げか?って思ったけどほんとにこういう奴寺に多いし国民的なゲームになり得なくしてるのはプレイヤーのせいだな なんか俺が叩かれてるようだけどおかしいだろ
お前ら粘着邪魔されてもイラつかないマザーテレサみたいな聖人な訳? 弐寺も色んな人にもっと気軽にやってもらいたいもんだけどな
常連のプレイヤーがこんな調子じゃ難しい話か >>62
長くやってるヤツが多いからしゃーない
10年選手とかゴロゴロいるし、それなりにプライドも高くなる
だからといって排他的になるのはいかんけどな
>>63
イラつくのは構わんがそれを態度に出さないのが大人
筐体はお前のもんじゃないのは分かるだろ >>64
リンクル・トリコロの頃は多少搾取傾向あれど他と連携とれてたんだけどねぇ
排他的になったのはユーザーだけじゃなくなってきた 上下関係が弐寺を潰したとか言ってる奴は正気か
徹底的な実力社会があるからこそ、プロのスポーツみたく国民的なゲームに成り得る
加えて全一独占の$がテレビに多数出演し、コナミのイベントにも多数呼ばれた成功事例もある
国民的音ゲーになる要素は十分にあったのに、それをことごとく潰したのは被害妄想と愚痴しか言わない下手糞連中じゃないか
ゲームのイメージを悪くする人間を追放するために、排他的になってしまうのは仕方ないこと
自分がされて嫌なことを人にせず、常に礼儀作法を守ってゲーセンに通うようになれば弐寺のイメージも格段に良くなるよ その上位層(饅頭・皆伝底辺)のマナーが一番最悪なんですがそれは
台パン連コ回しプレイ上等だしガンダム動物園と大差ない 俺達は聖人でもなくただの一般人なのに、1人で勝手に悪人になってるだけなんだよなあ だから初心者は入ってこなくていいって
今更このゲーム始めたのか・・・
ってみじめな気持ちになる 音ゲー初心者がいきなり弐寺やるよりポプボルテチュウニ辺りやって動体視力付けてから始めたほうがいい気はするね
弐寺は版権とかほとんどないし取っつき辛いと思う まあ上手い下手と難易度以外に語ることがないつまらんゲームだし >>75
そういう奴が一番迷惑なんだよバカか?
順番待ちの気持ちすら察せない新規はいらねえつってんのBMSから始めてこいよ
このスレアスペ多すぎて笑える 一番迷惑なのは台パンしたり連コして筐体そのものを継続的に使えなくさせる人なんだけどね
新規なんて1回やって合わなきゃすぐ消えるわけだし、そんなんも我慢出来ないやつは交代ゲーである音ゲーなんてやめたほうがいいよ
おうちでアプリでもやってればいいさ なんかもうね・・・そりゃキチガイはどの音ゲーにも居るとは思うけど弐寺は特にヤバいんだなって思う
こりゃ人口伸び悩むわ maimai太鼓に糞ガキ取られちゃったからなww東方ボカロ同人でもいれればいいんじゃない?
プリム()とか入ってるんだし >>78
順番待ってりゃ勝手にどくだろ
ちょっとくらいは心にゆとりを持てや >>78
その新規も順番を待ってプレイしてるんやで
お前弐寺にヘイト集めたいだけだろ
でなきゃこんな義務教育受けてりゃ絶対出てこないレベルの発言を連発できるわけがない 新規には優しくしろよ...ただでさえ一部の常連しかやってないイメージなのに >>78
だから弐寺はあなたのものではないとあれほど・・・
それとも何かな?楽しんではいけないルールとかも存在するかな?
筐体を壊してはならないというルールなら知っているがな
バカでもアスペでもやらんよこんなこと・・・ >>81
それもあるしボルテとチュウニズムにライト層根こそぎ持ってかれてるから何か手を打たないとマジで終わるな 真っ当な事言ってるだけなのに俺叩いてんのは自演か?どうせスコア出なくて発狂してるクソ雑魚だろ?腹いせはツイッターでやれよ・・・ >>90
弐寺ちょっと上手いからって何様なんだよお前は さすがにここまでくると弐寺のネガキャン目当ての書き込みでしょ >>51くらいでやめときゃいいのに、流石にここまでくると下手くそな釣りにしかなってないで こんな姑息な手を使ってまでネガキャンしてくるボルテ厨は糞だねってことで結論かな 弐寺は前のレスにもあったけど、版権が殆どないんだよな
弐寺からやる人は相当少ないんじゃないんかな?指でいうレールガン的な曲無いし
まぁ、今はvineでやたら流行ってるDaisukeで弐寺知って始めた人も多少はいると思うけどw >>96
まあ全体的にみたら弐寺の曲なんて知ってる人全然いないしな・・・ ID:kDn2IrUG0はビーストメインらしいけど捨てゲーされすぎて頭おかしくなったのか? Bis子が悲しむぞこんなくだらないネガキャンして
ビーストメインのお方がなぜ弐寺にネガキャンしてるのか・・・w >>98
そうなの?
ビーストは企画と設計と運営に問題があるからな・・・ beatmaniaIIDX 六段スレ☆88 [転載禁止]©2ch.net
192 :爆音で名前が聞こえません:2015/07/20(月) 17:22:54.56 ID:kDn2IrUG0
たまに単連難所北斗すると繋がる現象なんなんだろうか
6段wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大したことないなって予想してたは中級者でもなくて草 >>101
これは連コインして練習しないといけませんね
たまげたなぁ >>101
確かにヤツのレスだけど投稿時間おかしくね?w 皆伝オリコの1〜2ページ目には入る位の実力くらいかなと思ってたよ… ほんと六段ってロクなやついねーなwwwww
ろくだけにwwwww 元々弐寺自体玄人向け路線ってところがあるし
別に国民的音ゲーなんて目指す必要すらないんじゃないか
そこら辺は指とかリフレク辺りが担うんだろうし これは恥ずかしいwww.www.www.www.www.www.www.www.www.www. これは釣りだろwww
てかマジメに、上下関係とかマナー悪いとかってどこらへんのプレーヤーの話なんだ?
自分で言うのもあれだがわりと知り合い多いが、低段位はクソとか言ってるヤツ一人もいないんだが… >>90
>真っ当な事言ってるだけなのに
いつから真っ当な事を言っていると錯覚していた?
お前がそう思うんならそうなんだろう お前の超絶狭すぎる頭の中では、な
と茶番はさておき
知っている曲が全く無いというのが一番大きいところだしボタン数多いから
新規には入りづらい感がある。 この六段Twitterで炎上してたやつだろ
寺六段でマイマイ元ランカーで後光暴龍天とかいうやつ
発言とか思想がもろに同じ >>121
バカにすんなよ!中高生と女子供に大人気なんだぜアレww
手袋してボコボコ腕動かしまくってる姿はダサすぎるけど >>123
まあでも何だかんだ言ってライト層を掴んでるのは凄いわ
弐寺も見習う部分はあると思うよ 消防の頃東方知って、そのあとニコやらうごメモでROMったあと
Evans経由で1048氏の蠍火動画見て弐寺始めたわ 東方導入を決行したのはボルテだけど、当時は衝撃的だったな ボカロはmaimaiが強いけど東方はまだボルテ一強ってイメージがある 弐寺にもOSTERとか暴走Pとか有名ボカロPが参加してることだし
ボカロファンやDIVAの客を取り込めそうな気がするけどどうだろ? >>129
初音ミクが使えないのわな・・・
やっぱりボカロ系はセガに勝てないだろ
セガはミクさんと共に歩んできたとの実績があるからな >>127
初めて東方アレンジを導入したミューガンのことも忘れないでやってください 自分も当時サファリに泣かされたクチだからあんま言いたくないけど六段かよwwwww
せめて十段取ってから出直してこいwwwww syamu_gameも弐寺始めたら六段で偉そうにしそうなイメージ ID:kDn2IrUG0
このキチガイが成りすましか真性かってのは分からんが
それよりも証拠もないのに他機種プレイヤーになすりつけて聞く耳すら持とうとしてない>>94や>>98みたいなのがいる事が寺厨の質の悪さを示してるな アプリか久々にCSを出して宣伝したらちょっとは一般層食いつかないかな
そっちはjpopなりアニソンなり東方なり浅く広く入れて
で、いざゲーセン行くと知ってる曲がないという罠
かといって浅く広く曲入れたら古参がゴネて引退するか
やっぱ無理か >>135
90 爆音で名前が聞こえません sage 2015/07/20(月) 01:39:38.78 ID:kDn2IrUG0
ビーストメインだけどあの連動は寺とサンボルと指が当たり前のように捨てゲーしててGITADORAリフレクは普通にやってたな
これは証拠には入らないの?
で、お前はどうやって>>94や>>98が寺厨だって判断したの? >>136
その辺の線引きは難しいけど、とにかく間口を広げない事にはジリ貧は免れないからな・・・ そう言えば思ったんだが芸能人で弐寺やってる奴って居たっけ? それはともかく寺厨ってボルテガーリフレクガービーストガー好きだよね >>139
でんぱ組っていうアイドルグループのメンバーの1人がSP十段
他には真偽不明だけど、速水もこみちがSP十段DP九段、えなりかずきがSP六段っていうのを聞いたことある >>141
そういう人たちにもっと弐寺の普及に尽力して貰いたいな・・・
格ゲーにおける佐藤かよみたいに >>142
コンセプトがモヤっとしてるからな・・・ あれはトップランカーが番組をしっかり仕切ってて、板倉やあいなまとかの雑魚メンツを成長させるコンセプトがあったから4クールも続いたんだよな
音ゲーだと軽い紹介で終わっちゃう、ブラックミリオンも肩透かしだった DDRギタドラ太鼓は一目でどんなゲームか分かるからな
一般受けしたいならもっとDJっぽくしないと クラッキンDJは完全にコケてるんだよなぁ・・・俺は好きだけど >>145
>>146
戦場の絆は動物園じゃないけどな
まあガンダムは皆揃ってクズ揃いの糞だが >>147
読み方でいくと「ダンス」ダンスレボリューション→踊るんやな
「ギター」フリークス「ドラム」マニア→ギターとドラム使うんか
「太鼓」の達人→太鼓叩くんやな
「ユビ」ート→とりあえず指を使うのはわかった
「リフレク」ビート→なんか反射すんのかね
ミライ「ダガッキ」→打楽器やからなんか叩くんか
ビートマニアツーディーエックス→何するん?
あとポップンもsdvxもビーストもタイトルだけじゃわからんな
グルコスはまあコースターにも見えなくは…ないかな?
mai…mai…?踊ってるんか?張り手の達人と違うんか? 要するに弐寺はまず読み方でどんなゲームかわからんし何するかわかりづらくて触れにくいんだろうな、ということです beatmaniaってDJ機材が壊れたから手で音楽をつくろうって設定だったらしい
冥のヒューマンシーケンサーってジャンル名がなんとなくしっくりくる DJ KAORIがDJてのは、とにかく客煽って盛り上げりゃそれでいいって言ってた
寺もそんな感じで 正直寺は現状がどうあれBEMANIの名前冠してるし、
XG3みたくゲーム自体を根幹から不具合祭りにしない限り他のBEMANI機種より先にサービス終了しなさそう。
どんなライトな音ゲーでも、固定客化するユーザーはどこかでクリアレベルとかスコアとかゲームシステムと譜面の方にに注目する時が来るんだよね。
その時に他機種で難度面やノート数面で目を向けられがちなのが寺って構図で安泰してる気がする。
いっそDDRや寺はDP取り上げてeスポーツMAXみたいな番組に出ればいいのにね。
同じコンマイのウイイレはやってたんだし。 >>153
となると知らない人にプレイ風景を見て貰わなければいけないけど正直その辺は不十分だよな・・・ >>157
思ったけどアメトークで弐寺芸人みたいに取り上げて貰えないだろうか
でも肝心の芸人がどうしても足りないだろうな・・・ 音ゲーあったとしても太鼓、maimai、運が良ければDIVA、グルコス置くゲーセン最近かなり多い気がする
なんでBEMANI入れないんだろう >>159
理解のある芸人が少ないのもさることながら、ゲームそのものに熱くなれる話題や語れるネタがない
メディア露出するとコンポーザーが前面に出てくるのが今のコンマイBEMANI部門 >>160
e-PASS使う専用ネットワーク回線を契約せにゃならんのよ
格闘倶楽部置いてあるゲーセンとかだとお情けで指置いてあったりする
他のIIDXやらXGやらDDRやらは場所とるしインカム低いわで大型店舗でまとめてってとこが殆どだな現状 >>162
あと、他の音ゲーと比べて弐寺筐体代すごいらしいしな。
場所も取るし金かかるしで難しいんだろうなぁ… GF&DM XGでしょうな
両方揃えて560万円也 ギター放置でドラムだけ新しいバージョンなんてゲーセンもあったな
V以前の話だけど まあでも弐寺、ポップン、DDR、ギタドラは長いことやってるしそうそう終わらないと思う
DDRすでに一回終わってるけどなんとも言えんけど 俺はtoricoroから始めたんだけど、
始めた理由は高難易度だからってのと、譜面が縦レーンで単純なのと、皿が魅力的だったからかな。
知らない曲をテキトーに選んでたけど、当時は新鮮で、今とは別の意味でかなり楽しかったわ。
確かに新規は先ず知ってる曲を選ぶんだろうけど、
弐寺程のブランドがあれば知ってる曲が無くても俺みたいにやろうと思う人居るんじゃないかな?
上にも書いてあるように、どんなライトな音ゲーでも稼働してからある程度経つとやっぱり難易度が重視されてくると思うんだよね このスレの結論は弐寺が至高、他はゴミってことでいいな? 新作ごとに萌えばかり強化してくる開発サイドですがそんなのでもよければ
なお、譜面はBMSもどきの一途を辿っている模様 まあ新規が入らないとその内無くなるのはどのゲームも一緒でしょ
少数が多額の投資をするより、多数が少額の投資をしたほうが儲かるしな >>175
萌え発信するのはいいけど肝心の萌えキャラの知名度が無いという・・・ >>178
でもリザ絵はギャルゲーに片足突っ込んでる
これもうわかんねえな 女キャラはダメで男キャラはいいとかちょっと意味わかんないです… なんか最近BMSみたいな変な物量譜面増えたよな
そんなに音なくね?っていう TOTTO他が譜面作りに参加してんのかな
トリコロ辺りから決定的に妙な配置や物量の譜面増えた気がする
高難易度の物量増え始めたレッドハピスカ辺りの譜面と比べてもやたら汚い 一応老若男女対象にできるゲームなんだし
ギャルゲや萌えは単曲のムービー程度に留めて
リザ絵や強制表示のイベント画面で片方の性別に媚びるのはやめた方がいい 譜面に文句言ってる人は何者なの?
まさかクリア出来ないのにそんな事言ってるんじゃないだろうな クリア出来ないから文句言ってると思い込むってまさに下手糞の発想なんだよなぁ エボアボとかうんこうんこアンドうんこで擁護しようがない エボアボの明らかに速度変わってるのにソフランしなかったのは気に食わん 譜面が気に入らないならBMSで自作でもしときゃいいよ
だってこれだけKONAMIに文句言っても糞譜面が生まれるんだから、掃き溜めで文句グチグチ言っても仕方ないでしょ 明らかに違う音で鍵盤余ってるのに縦連とかじゃなければ何でもいいわ
そりゃプレイしてて面白くない譜面はあるけど
そんなもん最近に限った話じゃないしな
むしろ譜面に関してはCN登場前のほうがマンネリ感あった 入り口としては狭いが最終的に落ち着きやすいゲームだとも思う >>193
ビーストやってる奴らからしたらピロロロロガン無視の方が「は?」ってなるんだよなぁ
あそこ赤ですらちゃんと叩いてるんやで
>>187
大体どのゲームでも一応男女両方いる(太鼓は7対3、maimaiはほぼ半々、他は9対1ぐらい)のに弐寺に関しては女見たことないな
コンセプトがDJなんだろうからしゃーないか いくらでもいるが
まぁギタドラに比べたら多い方だな 良くも悪くも筐体が威圧的というか存在感あるからなぁ
一段高いお立ち台でプレイするってのも弐寺やってない頃は抵抗あったし
勇気を出していざプレイしてみると鍵盤スカりまくって涙目になるし
指、ビースト、リフレクみたいに直感的にプレイ出来ないってのは難易度高くてやっぱ取っ付きにくいわな
同じような理由でギタドラに近付けない俺 >>201
やっぱCSを出すべき
太鼓とかCSでしっかりやってるから自信持ってプレイできる、って人もいるだろうし少しはハードル下がるやろ >>203
ゲーセンでやんのが怖い人もいるだろうし(俺とか)一定の需要はあると思うけどなあ その一定の需要が低すぎたから切られたんだろ…
でも今やるとどうなのかなあ指リフあたりから初めましたって人がどれくらい食いついてくるか 指リフサンボルも家庭用あるから流行ってるってのは一理ある 無いから家庭用って言うのやめろ
>>204もあるだろうし専コン安く売ってこの際過去のナンバリング飛ばしてでも今のタイトル売れば買う人は買うと思うが
そんな事したらそれこそ採算がとれなさ過ぎて弐寺終了のお知らせになるな ボルテはシミュレータがあるし、海外製の専コンも売ってるからな
家庭用ではないが、練習にはなる 最近の機種はゲーセンで練習した方がよくね威圧感無いし ドルにウメハラのようなカリスマ性がなかったから
寧ろ真逆な人間だな gitadora民だけど寺触れたことないなあやってるプレイヤーの顔がみんなマジすぎて新規くんなよオーラ出てる
gitadoraは笑いながら音ゲー仲間とセッション出来るし指とか太鼓も簡単にセッション出来るからいいけど
寺を2人でやってるとこ見たことないんだよなぁ・・・あれ一応出来るの? 一緒にやる二人がどっちも1Por2Pサイドだと駄目
ライバルグラフ表示出来ない
曲によっては1Pが黄譜面2Pが赤譜面といった別の難易度を選択出来ない
体型や運指にもよるけど基本的に狭いからお互いの腕が邪魔
イベント進行出来ない
ってな感じでギタドラのセッションと比べたらちょっとね カップルプレイ(二人プレイ)もあることにはあるけど
プレイヤーの普段使ってるターンテーブルの位置がどちらかでやれないパターンがでてくるんだぜ
1P&1Pがその場にいわせたら不可能 二人プレイが機能してる音ゲってそんなにないだろ、ギタドラ,maimaiとかDDRくらいか ポップンやダンエボなんかもできるで
セッションや対戦みたいな形ならサンボルやリフレク指もできる
独立してるのは弐寺ぐらいなもんだろ >>216-217
そんな理由があったんか確かに考えてみれば皿左右逆になるなそりゃ2人でやれんか 弐寺に何の版権曲入れんのって話
昔あった洋楽のリミックスとかならまあDJっぽいからいいけど新規が喰いつくようなJPOPやアニソンをボタンぱちぱちお皿くる〜んとかギャグだろ DJ OZUMA
DJ KAORI
DT TAKESHI
他にもメンバーにDJいるグループなんていくらでもいるやろ
そっから入れれば2人くらいは新規増えるよ
20人くらい辞めると思うけど 弐寺は他の音ゲに比べて廃が多い反面、面白さを感じる前に辞める割合が高いと思う
知ってる版権曲があるからやってみるという最もライトな層はまさにその領域
弐寺の取っつきにくさを知った上でそれなりに上達する意思のあるヤツじゃないと続かない
故にそういう客寄せのための曲は不要 ユーロビートコラボとかHouse nationとかリゾアンコラボとか結構やってるんですけどねぇ
いまだって箱とは縁遠いけどハーコー系入ってきてるし特に偏ってる気もしないんだが、
その辺わかる人間はそもそも音ゲーやらないっていう・・・
ビーマニアーティスト同士の共作してたときが一番盛り上がってたな ビートマニアって名前だから文字通りマニア向けなのでは? ウメハラは格ゲーのイメージ向上に努めてるのに対し
ドルチェは音ゲーの印象悪くしている 弐寺に限らずどの音ゲーにもクズは居るから極端な例を出すのはお門違い >>232
まぁ>>228のレスがただの寺下げになってしまってるから理由を説明する、怒らんといてくれ
昔ならギタフリのコントローラー破壊・太鼓のパッド破壊・弐寺の液晶割り・ポップンのボタン破壊・DDRのバー折り等色々あったが
今現在落ち着いてきた音ゲープレー層の中で極端な例が挙がってしまう機種は子供を蹴る動画を平然とネットにアップロードするmaimai
カードを不正利用して専コン購入&パセリチャージするサンボル弐寺の3機種くらい
本質っていうのが「それだけ周りが見えなくなる程ガチになるプレイヤーが多い」って事
複数人居た場合わいわいやれるゲームとガチでやるゲームどちらを遊びますか?って聞かれたら自己中でも無い限り前者を選ぶだろだから後者は国民的音ゲーにはなりえない
極端な例じゃなくとも弐寺に版権がないのと>>216-219でも言われてる通り1人プレーが基本とされてる時点でコミュニティがSNS以外で作りづらいってのも難点 >>234
ズレすぎワロタw
別に太鼓が二人プレーが出来るからとかコミュニティーが出来やすいから流行ったわけじゃねえだろww >>235
レスの意図がよく分からんのだが
太鼓の二人プレーが出来るからとかコミュニティーが出来やすいからってのも流行った要因でしょそれ否定するのはズレてるわ >周りが見えなくなる程
確かにコレはあるわ。プレイ中ノーツしか見てないからな
でもどんなにゲーム性が面白かろうとクソだろうと人間のクズってのはどこにでも存在するんやで
母数が多いとそれなりに多く見えるだけでどのゲームも等しく社会的違反してるようなのはいる 寺は民度もクソも根暗しか居ないんだから一般人が入ってくる余地がない 弐寺下げが沸いてそれに反論しちゃう精神年齢がキッズな奴多いしそれほどヘイト溜まるゲームが国民的音ゲーになるとは到底思えん ☆12フルコンしてもギャラリー付かないし盛り上がらない
普通にクリアするだけで大勢から拍手される位じゃないと国民的ゲームは無理だろ プレイヤーの容姿がアレばかりだから
太鼓や洗濯機やってるリア充見習え ゲーセン、それも音ゲーコーナーに来る奴なんてリア充以外容姿7級ばっかだしな マジレスすると太鼓とかmaimaiの糞ガキが
弐寺に流れてくるからならなくていいし
なってほしくもない こんなスレタイだけど実際IIDXに国民的音ゲーになってほしいとか思ってる奴一人もいないでしょ >>248
そう言った層はこないでしょ・・・着たとしても挫折しそうだが
>>249
ほんこれ必要なんてないは 弐寺民「国民的音ゲーにならんでいいわ」
他機種「国民的音ゲーにはなれんだろ」
意見が合致してるんだよなぁ
LED証明終了。 国民的じゃなくていいけど版権曲もっと欲しい
足りてないジャンル多すぎ やっぱ取っ付きにくいって印象か・・・
これじゃどこのゲーセンにも置いてある割にはパッとしないわな 音ゲーマーからみたら凄いのかもだけど、弐寺は新規は入りづらいよ
例えば俺らが格ゲーやり始めるとして、キャラ全く知らなくて、操作が難しくて、ガチ勢がいつも粘着してるゲーム始めるかって思うとやらんよなぁ 取っ付きやすいように弐寺の簡易版みたいなのあればいいんだがな 弐寺は30人の新規を獲得することではなく、
3人の廃を育成することを目的としたゲームだから
最初からライト層をターゲットにしていない
他の音ゲをある程度やり込んだヤツがそろそろやってみるか、で始めるもの どう考えても新規30人獲得するゲームのほうが優秀なんだよなぁ
ゲーセンにとっても 他社音ゲーが今後も増えて飽和したら今度は新規獲得力より信者力が試されるサバイバルレースが始まるからな >>257
だよな・・・
廃人だって財力は有限だし ライトな機種で新規30人獲得して
1、2年後その30人が飽きたり自信ついたりした頃に寺に移行させて内10人を追加で3年以上遊ばせて3人を一生寺から離さないイメージ しかしなんやかんやでご長寿だからなー。
マイマイやチュウニズム馬鹿にする分けじゃないけど恐らく長続きはしないんじゃないかな 同人あがりの作家ばかりだから
vitaで出るペルソナの奴見てみろよ
小室や浅倉、テイ・トウワとか起用してるで >>262
結構金掛かってんな
権利関係も大変だろ >>260
いくら廃人といえど、進学・就職・結婚など人生の転機を境に止めることなんていくらでもあるわけで
一生続けるやつなんて人生そこで止まってるやつだけだろ 辞めないから廃人なんだよ
そして本当にそいつらが辞めるころには新しい廃人が生まれてる >>264
残り27人はその転機でやめる層だろう
廃人枠はゲーマー婚1社会人ガチ1お先真っ暗1ってとこか そもそも国民的音ゲーはDDRの路線だろ
beatmaniaはもともとそういうゲームじゃねぇよ なんでDSwiiブームの頃にちょうど復活したDDRがリバイバルブームとか狙わなかったんだろうかと思ったがその頃海外で1000万本もCS版を売っていたことを思い出した >>264
進学・就職・結婚程度で音ゲー辞める奴は、初めから大してやってない
廃人ならゲーセンが近くてすぐ通える学校や会社にするし、結婚も音ゲー廃人としかしないだろ
実際生活変わっても音ゲーなしの生活なんてあり得ないから 確かに
通勤に1時間かかるから会社近くに引っ越すよう勧められてるが
適当な理由付けて留まり続けてるオレ
職場付近にも一応ゲーセンは2か所あるけどどっちも1台ずつだし
やっぱホームがいいわ 頭おかしい奴しか遊んでいない音ゲーが国民的ゲームとか絶対嫌だ ヒカキンに「ビートマニアで遊んでみた!」って動画出してもらえば多少世間にも認知されるやろ(適当) 昔は数ある格ゲーの中でもバーチャやってる層だけちょっと違う空気で憧れみたいなのがあった
簡単に言うとプレイヤーを選ぶってやつ
他の音ゲーしてる人らからすると弐寺もそんな感じなんじゃないかね
ただそのままいくとバーチャと同じ運命(新規獲得に舵切って古参にも見限られて死ぬ)をたどることになるのだが もうLincleの辺りからそれは言われ続けてるんですが 古参組と差が開きすぎて今更プレイしようとは思わないな
家庭用が出たら考えるけど 対戦するゲームじゃないんだからやりたい時にやればいいんだよ 1人で黙々とやるゲームだから
ライバル機能が充実してるし、待ち時間が増えるのもイヤだから
ネット対戦はマジでいらない おじゃま振ってきたりプロ十段がスコアで皆伝煽ったりしたら
それこそ阿鼻叫喚の地獄絵図だぞ
ソフランCNすら嫌がる乱打狂しかいないゲームなめんなよw >>295
SPADAで新規は増えましたか?(震え声) 今の音ゲーマー自体オタクしかいねーのに今さら昔の路線で行ってもウケるわけねーだろ >>295
「こんなん絶対やらんわーw」(ポスターの胸元と太ももチラッチラッ) こんなポスターでは弐寺は硬派とは言えんわな(ポスターガン見しながら) 国民的ってワードがある時点で明らかオタク層狙ったポスター貼っても一般人こんわな だが待って欲しい、猫も杓子も地方自治体も萌えキャラを登用する中で
これこそが真の「国民的」路線と言えなくは…ないな、ない 今一番国民的な音ゲーったら太鼓なんだろうけど
その太鼓にすら今や東方ボカロが大量に入ってるわ
そもそも遥か昔からアイマス曲がSDキャラごと入ったりしてるし
桃井歌唱の曲入れたりゆりしーに電波百合ソング担当させたり白鳥の湖を萌えアレンジしたり
深夜アニメのテーマソング入れ始めたのもここが初めじゃないか?
国民的ってなんだよ プレイヤーがメガネで猫背で
ネクラな奴ばかりだから >>304
一般もオタクも狙い撃ち出来てるってことじゃないのか 弐寺がどうっていうよりKONAMIがダメダメだからな
そろそろBEMANI自体が内部の偉い人に潰されるんじゃねえの >>292
>>293
シリウスのリーグモード復活でよくね?
あれ結構ランダムライバル機能みたいで好きだったんだが 弐寺キャラをキッズにも親しみやすい感じにアレンジしたハロー!ビーマニ弐寺作ろうぜ 7鍵+皿の時点でって話よ
芋みたいに2鍵+皿にすればあるいは 今の奴とクラシックを分割して↓のようにすれば少しはスッキリするだろ
今の奴
・新曲 人気曲 版権 チュートリアル 段位認定
・1クレ4曲
クラシック
・1バージョン前までの曲全部収録
・1クレ6曲 説明聴いてもオプションがイマイチ解りづらいんだよな。
後は昔あった「YESTERDAY」とか版権やりたいのだが…。
金が掛かるし高難度厨や廃人は版権要らないんだろうし。
やっぱ国民的になれなくていいのじゃないかな。
「2ボタン+レバー」のKONAMIが出してる芋みたいな音ゲ入ったが、おっさんが熱心に画面を写真撮ってて怖くて近付けなかったぞ。 出先で弐寺やる奴なんて経験者しかいないだろ
お、弐寺あるやんけ→8th
とかならわかる まだDVD読み込んでくれてる貴重な筐体生きてるのか・・・
まぁ逆に11辺りで止まってたら何があったのか疑いたくなるが コイツは3ヶ月近く毎日同じ時間に焼きごてネタで本スレを荒らす薬物中毒
さらに引退工作をしたりID切り替え忘れたり情緒不安定な所から精神病を患っている
芽兎めうに焼きごてをあてるスレ★24
617:2 015/08/27(木) 07:47:01.19 ID:QNWoY6MY0
(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏(┏◎||゚ ヮ゚ノ ┓カサカサカサカサカサ
なんJスクリプト規制相談所
54 :20 15/06/11 09:48:49.73 I D:TU0LRH180
今まですみませんでした もうこういう書き込みはやめます
>>55
いやここまでやってもらわないと俺は自分自身の愚かさに気付けなかったと思う
感謝してます
>>45の言う通りいじめられて溜まったフラストレーションを芽兎めうにぶつけていました
これからはTwitterにでも引きこもっています
134:2015/07/02 10:13:28.55 ID:S7Qk3u5h0
もうさすがに懲りました ここまで粘着されるとは もうやらないから許してくれ
172:2015/07/22 07:25:52.24 I D:yajruXvR0
こっちが鼻くそほじりながらやってるようなことにそこまで本気になられても…笑 その割にはプロファイリング()もガバガバだし何がしたいのか
581::2015/08/19 04:17:59.81 ID:bis5GmTG0
ひなビタ貶しじゃなくてめう貶しだ
いったい何人のクリエイターがRTファボ欲しさにめうを貶し虐待したりまりりをキチガイ呼ばわりしてたことやら…めう
すけべは採用本当に人を選んでめう正直採用者なしで良いめう
587:20 15/08/19 06:25:02.39 ID: bis5GmTG0
めうちゃんおはズッ… そもそも最初から上手くないと皆伝様()に迷惑なんですょ? プレイヤーが陰キャのキモヲタしかいないから無理だろ ナグレオがターゲットはキモオタっていってたし国民的になる訳がないだろ 弐寺といいDDRといいあの手の大型筐体は壁みたいなものがあるよね
まずあの段に上がるのに抵抗あるもの そもそも国民的にするつもりもないだろ・・・
ちゃんとマニアって名前も入ってるんだし
国民的音ゲーは太鼓だね こういうスレタイだけど、国民的になってほしいと思ってる奴だれもおらんで 小中学生がマイバチ持って群がってる太鼓を見るとそう思う 弐寺やってみたいなーと思いつつもとっつきにくい感じしてやらないって人多そう まあその時は超超超超超超超超超超超超下級者スレを見てほしいな
って思ったけど落ちてたのか 入門難易度が高いとか言われてるけど、実際どうなん?
チュートリアルもちゃんとあるしSTEP UP もあるからHS設定とか教えてくれるし。 システムの基本が分かっても結局鍵盤の位置を覚えるという過程はどうにもならん 初めてプレイしたときに思ったこと
くそムズいわボケ!! スムーチとかインザネのNが曲にならなかった思い出
8分ですらテンパるわ 白鍵盤の端同士+皿が出てくるともう無理
指極限に開いて親指と小指で押すんだがそれでいいのか?
片手で皿回しながら鍵盤押すなんて器用なこと出来ない
低レベル帯でやたら出てくる気がする >>343
1鍵と皿を左手で、7鍵を右手で捌けばいいというのはggって初めて知った maimaiやってる友人に聞いたら敷居が高い、少し高くなっていて目立つ、周囲の人が上手くてできないが大きいらしい その友人は弐寺さんにどんなそそうをやらかして行きにくくなったんだ? >>345
maimaiやってるほうが目立つしかっこ悪いと思うんですが・・・・ 他機種叩かないでー 寺民のイメージが悪くなる
ちなみに俺は太鼓とかポップンを通って最終的に寺に辿りついた。 >>348
俺に言われても・・・まぁ感じ方は人それぞれだしな >>350
そうっすね なんかすんません
弐寺にはクラシックアレンジとか入れたらいいんじゃねと思うんだが ヴィヴァルディ RV.297「冬」
パガニーニ S.141 第6番 イ短調
リスト ラ・カンパネラ
ショパン 革命
J・S・バッハ 2声のインベンション BWV784
J・S・バッハ リュート組曲パルティータ BWV997
削除されちゃったけどOp.31 叙情は神曲だった
元ネタはたぶんショパン スケルツォ第2番 Op.31 =351
いやまあそれらは入ってるんだけど
有名どころとは言い難い気がするし、
第一、曲名から元ネタ推測できない時点で初心者が選べない
俺が言いたかったのは、一般人でも知ってる曲が
多く入っていたらいいんじゃないかなと思ったということ
(版権の代役として) 曲名変更
V→ヴィヴァルディ RV.297「冬」(TAKA remix)
こうですかわかりません>< 天国と地獄とかウィリアムテル序曲じゃね
前者は弐寺じゃないけどあるな >>360
床屋経営のチャップリン「俺も忘れるなよ」 たとえ有名曲を入れても筐体と周辺のプレイヤーが放つ近寄りがたい空気はどうしようもないだろう 弐寺で一番有名な曲はトルコ行進曲のアレンジだと思う Daisukeに影響受けたニコ厨がやりに
来ないんだよなぁ…
かといってダンエボもやらんけど alla turca con passione←何これ知らんやらねえ
トルコ行進曲←これ知ってる、やったろ! >>358
これ以上の有名どころなんて腐るほどあるだろ…
ヴィヴァルディにしたってどう考えても春の方が有名だし
音ゲー以外の音楽聴いてる? 音ゲーには剣の舞とかも合いそうだなぁって思う
あと指の天国と地獄は一時期MAD素材になったりもしたなぁ 剣の舞はキーボードマニアに、
天国と地獄はギタドラに収録されてた 皿2枚
ボタン5つ
エフェレバー3つ
サンボルの回すやつ2つ
フットペダル2つ
これでWを作ろう >>372
これ以上増やすな
でもDJぽくてカッコいいかも STARTとVEFXボタンがフットボタンだったらなぁと思った事はある
ソフランが怖くなくなる ポップンのクラシックシリーズ移植ってないんかな
ポプ筐体の負担で出せないクラ8EXの縦連も寺ならできそう 結局マイクロスイッチに負荷かけるのは同じだから弐寺でもちょっと…って感じじゃね 筐体に問題無かった所で収録は反対多数だろうし、入っても1作削除確定なんだよなぁ・・・ 弐寺がメジャーになれない理由なんて
・見た目が暗い上にデカく、威圧感がある
・七鍵+皿と明らかに他の音ゲーに比べて操作量が多く複雑、というかプレイを見ても何やってるのか分かりにくい(曲が分からない事もそれに拍車をかけてる)
・新規が少なくプレイを見れば大体高難易度ばかりの為難しいイメージがある
・版権曲等が無いため知らない曲ばかりのため音ゲーにハマらない限り選択肢に入らない
・そもそもコナミがライト層を切り捨ててコアな音ゲーマーの意見を取り入れている
こんな所だろ?
それにBEMANIシリーズは大概敷居が高いイメージがあるからな。太鼓やチュウニに比べて何かプレイヤーがガチ過ぎるというか。
唯一気安いのは指位じゃないかね?年齢層が低いからって理由で。 一番のハードルはそれらじゃないと思う
直感的にプレイ出来ない事でしょ、ビギナーモードだろうが☆1だろうが鍵盤の位置を外さず叩けるようになるまでが一番大変だからね
指リフビーストなんかはノート表示画面と操作部が一体化してるから、見た感じ「私でも出来そうかも」と思わせられる
弐寺ポップンギタドラ辺りはそこが難しいんじゃないかな ボルテに大量に新規ついたしその説は無理があるな
結局は曲だよ、今はなんだかんだで東方ボカロはオタクに強い まあもともと弐寺はガチ勢向けだろ>>379に書いてあるとおり
というか初代BEMANI四機種は高難度でコア向け
に作られてるのに他機種のプレイヤーが
「寺民とかは頑固で高難度厨が多すぎる!」
とかいう意味がわからない
難易度が低いこともその機種の利点であるのに
わざわざ喧嘩売るのは自分のやってゲームの
ことを理解できてない気がする DDRが出た当時、Dancemania曲って知名度あったのかな? 実際お前らどうやって弐寺始めたの?
ていうかなんで始めたの? きっかけは指の連動でSIRIUS触らせられた事かな
こんなん出来ねーよって思ってたんだけど当時皆伝だった友人に色々指導してもらってドップリとハマった 3rdでPrestoをピアノを弾くように華麗にプレイしている人を見て始めた グルコスの待ち時間に何やろうと思ってボルテやろうと思ったけど全然あいてなかったからガラガラだった弐寺をやることにした
メインとサブが逆転した >>383
頑固なだけならいいけど難しいゲームやってるから偉いとか勘違いしてる奴とかあからさまに痛い奴が目につくんだけど
>>381
自分が入門した頃にその中で本当にできそうだと思ってそこそこできたのがビースト
(赤の7とかだけど)見た目にはEXC余裕そうで、いざやると手が思うように動かなかったし判定が掴めなかったのが指
そもそも見えなかったのがリフレク クラブでのDJプレイのシミュレーションってのが今一つピンとこないんじゃないの?
だから弐寺は国民的音ゲーにはなれなかったんだと思う
俺が5鍵ビーマニを始めた1998年当時なんて
avexのダンスミュージックや後にDDRに収録されるDamcemaniaシリーズが今以上に流行ってたし
日テレでダンスミュージックのベスト30を扱う深夜番組もあったし
CDショップ行けばクラブイベントのフライヤーは嫌でも目についてたし
だから「DJシミュレーションゲームがある」って聞いて興味をもったんだよな
(ちなみに当時の5鍵ビーマニ2ndのキャッチコピーは「いきなりDJ!」)
今じゃ有名なクラブもダンスミュージックメインのCDショップもどんどん閉店してるし
ネットでの同人活動が盛んと言ってもダンスミュージックに興味が無かったら最初っから触れようがないし
クラブやDJが昔ほど一般的じゃなくなったんじゃないのかな
そこに加えて高難易度とされてるから一見さんが取っ付きにくくなったんだと思う 弐寺始めたきっかけはユビートやってたけどみんな簡単簡単って言ってきたから 弐寺難しいって言われてるけどそうでもないんじゃないか
ギタフリやらドラマニやらより数倍入門しやすいと思うんだけど
…比較対象がそもそもおかしいか ギタフリドラマニは楽器モチーフってとこあるけど弐寺は特に無いしピアノと言うにしても強引だしでそこも違いだろうな太鼓の達人なんてもろに太鼓 DJというモチーフがありターンテーブルもあるやろ
えっ、DJが身近じゃない?バッカお前… あれがDJに見えないってどういうことだよ…
エフェクターついとるやんけ 弐寺やっててもDJが何やってるかなんて知らん
クラブミュージックも一切興味ないし
じゃあなんでやってるかと聞かれれば10指7鍵(14鍵)+皿って入力装置が一番譜面の自由度が高いから
同時押し8まで対応できるしボタンの間隔狭いし DJは身近じゃないが太鼓も同様にまた身近じゃないだろ ダンスもあんな棒掴みませんよ…??
バー無しならタップダンスみたいでかっけえんだけど有りだとまんま足でやる弐寺だしな
>>398
確かにロールは無いが
マイバチのような先の尖った太鼓のバチはあるんだそうな
あんなに尖ってないけど BEMANIのcmとかあったけど
FLOWERが流れててダンエボギタドラリフレクが取り上げられてた
ダンエボは当時のボス曲やってるしギタドラはセッションなんだけど完全にドラム側の兄ちゃんがよそ見してたり(楽しそうではあった)突っ込みどころ満載だった >>405
ドラマニの兄ちゃん超楽しそうによそ見ワロタ 弐寺はまずあの機体の前に立つのに勇気が要る気がする
あとポップン弐寺はキチガイ用って認識されてそうな気もする 筐体の前に立つ勇気ってなんだよwww
非音ゲーマー層なんて大体集団でゲーセンくるんだし、ビビったりするわけないだろwww
そんな発想するのは拗らせた音ゲーマーだけ ポップンは一見がバトルしてるのを割と見かける
つーか実際弐寺ってそんなに入門難易度高くなくね?
ギタドラポップンの方がむずい…気がする >>411
太鼓の達人もでかくね?
まああれは除外か。 太鼓はどんちゃんカッちゃんとかいういかにも太鼓のゲームらしい死ぬほどわかりやすいキャラがいるのもデカイ
bemaniだと一番わかりやすくて精々DDRじゃなかろうか、いかにもダンサーのキャラだし Copulaは明るい黄色を基調としていてキャッチー印象すらあるが >>415
SPADA、PENDUALよりはキャッチー 目糞鼻糞だろ…
テーマ曲(ダイクロ)はキャッチーやけどやっぱ筐体とオタ狙いに思われてもしゃーないポスターは近づきにくいわ もし国民的ゲームになったら
小学生『3Y3s(A)フルコンキター』 ・ 1月に「beatmania IIDX INFINITAS ベーシックコース」に加入していなかった方は、2月以降これらの楽曲をプレーできません。
※ 1月配信楽曲について、2月以降の再配信・販売の予定は未定です。
公式がこんなことやってるようだから国民的になんてなれるわけないよね 仮に国民的ゲームになっても小学校のクラス内で高段位の子が低段位の子をいじめたりして先生から弐寺禁止令(誰も守らない)でそう ここでいう国民的は妖怪ウォッチみたいなもんだと思ってくれ
てか3dsの新旧とか妖怪派ポケモン派で争いの起こる最近の小学生闇深杉内 難しすぎてライト層が入ってこないから
ライトは簡単なチュウニマイマイとかを好んでしまうから
音ゲー界の王者 >>423king of 音ゲー は弐寺って言うと
弐寺厨キモとか言われるけど正直間違ったこと
ではないよね
他の音ゲーハマった人は最終的に弐寺に来るし
非音ゲー民は音ゲーといえば太鼓とかになる
けど音ゲー民だったら弐寺っていう
国民的ではないけど最強の音ゲーって感じ マジレスすると電波とかに目を背けたらストイックって言葉が似合うゲームではある、近づき難いわな
同じ難しい音ゲーでもポップンは(雰囲気が)ユルいけどユルくないから難易度が高い=ストイックってわけでもないが >>424
ほんこれ音ゲーハマった奴が最後までハマって行き着く先が最終的に弐寺ってのはあるよな >>423-426
自分たちでは気付いていないかもしれないが、
そういう思想のせいで新規が入りづらくなってると思われ
実際弐寺はめっちゃノート降ってくるけど
割と認識しやすいし認識できれば押せるから見た目より簡単だと思うの あ、でも考えてみると意外と認識しやすいかも
しれない
ただ本当に見えたところで追いつけねんだよ
連皿とか縦連とか来られたら見えても
指が動いてくれない ビースト・ボルテから弐寺に移ったけど視認性で殺してくる事がほぼ無いからそういう意味で認識しやすいと感じた(もちろん相応の地力は必須)
ただ認識出来ればほぼ押せるってのはタッチパネルゲーの話で弐寺では通用しないよな あーなるほど、サンボルは画面揺れたりするからキツそう
リフはまた別だけど、タッチパネル系だと自分の手が邪魔してノーツ見えない事もあるもんな
指やってた頃は「如何に手が邪魔にならないような押し方をするか」が重要だったし ボルテもある程度高難易度までちゃんとやってれば弐寺入っても☆9くらいまではすんなり出来るようになるからな
もちろん皿は出来ないだろうが
☆10くらいからは同時押し増えて認識難しいからキツイね ハイスピはなあ…
慣れれば全ての音ゲーで最高の環境なんだが 寺触って見たいけど近所の中古ゲーム屋に専コンとCSハピスカとDDあったな
買ったほうがいいの? マジかよ羨ましい
なるべく確保しておいた方がいいかもな
でも新しく開発される専コンが万が一神クオリティだったらちょっともったいないかもな値段にもよるけど DAOコン買え
そしてPC版寺があるからそっちのほうが新しい曲入ってる
CS版は地味にプレミアついて高いからな
16エンプレスの値段見たら卒倒するぞ もう今すぐ欲しいなら専コンとDD買っちまったほうがいいぞ
どうせ新しい専コンはPS2に対応してないだろうし 脱線なう(Copulaだけに)
ちなみに家近くにgamoコンとEMP+PBで55000円売ってる也。 工具とやる気あれば専コンのボタンを芝に換装すればゲーセンとほぼ同じ叩き心地のコントローラーがDAOコンの半額以下で手に入る 脱線したから話もとにもどしますねー
CS環境整えるのが大変なのも弐寺が国民的になれなかった原因 CS太鼓だってガチでやろうとしたらタタコン改造か三万出してHORIコン購入迫られるから…(震え声)
収録曲やろやっぱり
DDRだって版権あったろメジャーマイナーはともかく むしろcs環境作りに関しては太鼓の次に簡単なんだよなあ… ニコ動にSDVXコン自作してケーシューやってる奴いたが、あれに比べたらなんてことないよな! まずはラジオやろ
そういやラジオだかNHKだかのゲームミュージック特集にお米が取り上げられたのいつだっけ もう10年以上前だけどTOKYO FMの番組プレゼントで家庭用ビーマニ(5鍵)が出たこともあったな
リスナー仲間5人1組になって当選グループのリスナー宅に生放送中に電話を掛けて
5人全員が合言葉「ビーマニ」を言えれば当選、って結構盛り上がってた記憶がある 弐寺、てかビーマニの楽しさの原点は「画面のとおり叩いたら音がなってノリのいいクラブ音楽になる」
だったけど…今のキー音スカスカの初心者譜面見てると、もう開発陣すらそれ忘れてるね。
今はひたすら音ミチミチのオタくさいオリ曲収録して公開オナニー 今でも昔を意識したような曲はちょくちょく入るが穴でも8とかで話題にならんかったりするって聞いた >>456
逆に今の弐寺でそこそこ難しいくらいの譜面クリア出来る一般人何人いると思ってんだ? >>459
一般人wwwwwお前も一般人だろwwww コナミ機種でビギナーがやるならそれこそ指でいいしなぁとしか >>455
5鍵時代に比べてクラブハウスが少なくなってるから
音ゲーマーにも非音ゲーマーにもクラブ音楽やDJシミュは需要が無いんだろう
だから高速もぐらたたきとして延命せざるをえなかった >>455
>弐寺、てかビーマニの楽しさの原点は「画面のとおり叩いたら音がなってノリのいいクラブ音楽になる」
>だったけど…今のキー音スカスカの初心者譜面見てると、もう開発陣すらそれ忘れてるね。
初期の頃からの開発陣なんてdj TAKAとL.E.D.くらいしかいないんじゃないの?
ビーマニ生みの親でDJが趣味のdj nagureoなんてとっくの昔にコナミから去ったし。
一応元ハウスDJのDJ YOSHITAKAがKDEの第一制作部の部長をやってはいるけど
今の弐寺にそのコンセプトがしっかり受け継がれてるかどうかはよくわからない。 そもそも今のクラブでハウスとか流れてるとことか、それこそおっさんの溜まり場くらいだろwww
10〜20年前で情報がストップしてて、今のクラブでどんなのが流れてるとか知らないんだろう…… そんなに低難度の隠れた良曲をプレイさせたかったら曲の解禁をビーストのナイトメア解禁みたいにして無理矢理触らせたらいいんちゃうか
反感買うのは避けられんだろうが
国民的とはいうけどゲームのタイトルよく読めよ
ビート「マニア」だろ? 今は東方ボカロがたくさん入ったチュウニmaimaiにばかり新規取られてるからな
ヌルゲーでちょうどいいんだろ 低難度といえばResort Anthemの頃はマメガが大人気だったそうだ。
灰は☆8、穴ですら☆10弱という難易度なのに人気ランキングで12週連続1位を取ったこともあった。
ひょっとしたら初心者のEXTRA召喚用に重宝したという一面もあるかも知れないが、
低難度であってもやり方次第では人気曲になることはあり得るということだよな。 >>469
今マメガのせいで初五スレ荒れまくってるよ。ほんと人気だなマメガ
てか弐寺が国民的()になったら小学生沸きまくってめんどくさいだろ
「小〇で〇段受かりました」とかそんな書き込みでスレが埋め尽くされるんだ
そんなん嫌だぞ
中学生だったらまあいいかな…と思ってる 小学生の身長だとプレーに支障が出そうだけどどうなんどろう
初五スレのアレはマメガのせいと言うより一人でマメガマメガ言い続けるマメガマンのせいだけどな 初段の練習にはマメガが最適だとかなんとかだっけ
前に誰かも言ってたけど純粋にマメガ好きな者からしたら迷惑極まりない
たぶんないと思いたいけどそのせいでマメガを嫌いになる人がいるかもしれないし >>472
まぁ俺みたいにマメガマン見て興味もって聴いてみたらはまった奴もいる訳だし宣伝とでも思えばいいんじゃないか?居ないに越したことは無いけれども マメガマンがマメガマメガ騒いでる間に初段から10段になったやつ絶対にいるw >>470
太鼓の小●で●段取ったとか□□フルコンしたとかくっさい自分語りクッソ嫌いだからやっぱ流行らなくていいな ここはマメガマンスレじゃないんだがw
Resort Anthem当時のマメガの人気ぶりは↓の音楽情報サイトで知ったけど
http://natalie.mu/music/news/70648
当時は年に5クレくらいしかやってなかったからマメガがどれだけ人気だったのか
全然実感が湧かないんだよな。
ところで近年の弐寺で低難度の人気曲って他に何かあったっけ?
少なくとも本格的にやるようになったSPADA以降では聞いたことが無いんだが。 フラグメンツはいいと思ったが
どうだったんだろうか >>479
弐寺どころか音ゲーとは全く関係ないけど、タイピングオブザデッドの全一は小学6年生だった。
会社やIT・事務系専門学校や大学で入力作業をしている人もたくさんいて
おまけにタイピストという専門職すらある分野なのに、
常用漢字すら習ってない単なる小学6年生が全一取ったから当時は大騒ぎになった。
以上豆な。 ggったら2004年の出来事でその小6も(全うな生活をしてたなら)今や社会人… 低難易度の人気曲といえばIn The Breezeがあったな(灰が☆7で穴が☆9)
BEMANI MUSIC AWARD2015で14位に入ってた
もっとも連動イベントのテーマ曲だからって理由だろうけど 国民的音ゲー=ゴールデンタイム
マイナー音ゲー=深夜番組
俺深夜番組の方が好きだしむしろ国民的な音ゲーにならなくて良かったわ
いつ終わるかわからん不安はあるけど >>466
「いまEDM流行ってまっせ!」って聞く(ってもう遅い?)けど、
弐寺でそういうのフィーチャーして宣伝にしたりしてたんかなぁという印象 鍵盤と皿に慣れるのに時間かかって最初の方のプレーが捨てゲー状態になるのが辛いな
家庭用で練習できたらいいんだが、csempはプレミアだし専コンは高いうえに皿近いからACとは感覚が違うんだよな
俺はポップンから弐寺に入ったが、最初は過疎ゲーセンでprestと嘆きの樹をひたすらやって練習した
他の音ゲーやってると☆7ぐらいの譜面は最初から見切れるし、ノーツを沢山さばく事になるから上達もはやい >>484
kors kは流行りの音楽取り入れようと頑張ってるけど弐寺に収録されるころには古くなっちゃってるよね
彼くらいでしょ世の中の流れに乗ってるの 今頃Ryuは妻とryuのちんちんplan8で
パコパコしてるだろ ただでさえ廃人が張り付いてるし
国民的音ゲーなんてならなくていい
並ぶとか糞だるい 指リフボルとかと違って筐体デカいからな〜
そういえば太鼓の達人ってかなり人口多そうだけど筐体は一台、多くて二台ぐらいだよね 太鼓はかんたん譜面の子供が好みそうな奴、戦隊モノとか妖怪とかレリゴーは金入れてない2p側の太鼓も反応してお母さんがアシストできる文字通りの和尚モードがあったな
>>486
korskは積極的にbemani外の活動もしてるからね
まらしぃとコラボしたりボカロ使ったり
てかbemaniアーティストがあんまりコナミ他ゲームのサウンド担当しないのは忙しいからか? ここで良曲良曲言ったってそれを知ってる人は日本でどれだけいるんだ?
スーパーに弐寺の曲でも流れているのか? んな事無いだろ linusは絶対昔どこかで聞いたことあるんだけど思い出せない ヴィヴァルディの冬なんて音ゲー始めるまで知らなかったぞ
春は知ってたが
CMで流れてる!って言っても曲知らない状態で見ても印象に残らんしなあ ビバルディの四季のうち「春」は30年くらい前、小6の音楽の教科書に鑑賞曲として載ってたなあ。
音楽の時間「春」を掛けるついでに「冬」も掛けてくれたから聴いたことはあった。
でも当時はVの原曲の第一楽章より、みんなのうたでも使われた第二楽章のほうに注目してたなあ。 >>497
俺はBEMANIではじめてV聞いたとき「あっ、ダイハツだ」って思ったけどな
ちなみにVとHighSchoolLoveって名前の曲は太鼓の達人にもある(同名の別曲) ナイトオブナイツとか弐寺収録されたら結構合いそうだよなぁ どういう風に?
てか俺、ナイトオブナイツの変わりに8thのRAMのLABやってるわ
こうなんとなく似てるし、東方の先入観もないし、
そこそこ黄譜面から歯応えあるし >>503
LABの方が登場先だと思うんですけど(名推理)
弐寺に東方版権はミスマッチ過ぎる
その曲がいい!って言うならなんならBMSとかsdvxビースト指etc…でええし
ニデラーのことだしどうせ12だったらこぞってやるんだろうが こぞってはやらない
いつまでもNoPlayのままだとフォルダランプが点かないからやってるだけ
あとは難埋めエクハ埋めでやるくらい
「弐寺に東方はミスマッチ」ってのは激しく同意 BMSでやれって話
同人で汚さないでほしかったな寺わ キャトられ〜〜笑
カァァジノォォ〜〜笑
とかゲーセンに響き渡ってるのに今更ミスマッチとかあるのw 何より別にニコニコで人気の曲や東方アレンジ入れたって客はつかないやろsdvxでええし
Daisukeの影響で興味は持てども弐寺始めた人なんかいますか?って話だ
今まで通り廃人から金を巻き上げたらいいんだよ
あと>>507の反応見てるとチュウニズムというゲームよりよっぽどニデラーの方が厨二病抱えてる気がしてならない 俺も東方とかイラネ派だけど
>>507みたいな人がそれこそ自分達で排他してきた結果なんだと思うわ
かといって迎合すればそれこそキモヲタしかやらないキモ台にしかならないけど >>512
厨二病にもアキバ系と硬派系に分かれてて、前者はチュウニズム・後者は弐寺が刺さってるんだと思う スゲー分かる
DJT、SIRIUS、SPADA、PENDUAL辺りの雰囲気がものすごく好き SPADAはシステムボイスだけぐうすき
\ヴォォォォアァァァァ!!!!/ やっぱりCSがなあ
全部出てれば
インフィニタスがあるとはいえ求めてるのは曲じゃなくて雰囲気なんだよ… ミリタリー&迷彩色は方向性がわかりやすかったんじゃないかな。
てかCS版DJTはマジで未だに音楽ゲームのゲームソフトの頂点に君臨しとると思うわ 一番良い感じで厨二してたのってDJTのunknown演出とシリウスの平行世界(パラロテ)だと思う
特にパラロテは今振り返るとヨシタカSD作品の総決算で
REDラスボス、蠍火のvirkato(wac)
HSいなかったんで唯一謎のLED
DDラスボス、嘆きの樹の金獅子(taka)
GOLIトップの人気曲、セカ天のRyu
DJTボス、イカロスのイーグル(kors k)
と意味をもたせていて本当に好き全部良曲だし
ラスボスがヨシタカtomosukeってのもなんかもう凄い良い今じゃもう出来なそうな合作だし (GOLIじゃなくてGOLDじゃね?)
硬派だった時代はゼクトとかの影響で女プレイヤーも多かったって聞いたことあるけどどうなんかな
で、女が減ったから男ウケしそうな方向性に行ったとも
個人的には金十字、ジャカルタみたいな実写の悪ふざけムービーが一作に1、2本あれば満足
満もっかい曲だせ 結局これらの排他意識が問題なんだよな…
なんで東方ダメでPrimがOKなのかがよくわからんしな
Idolaは寺民にはどういう風に受け取られてるんだろう 同人だからダメってのもよくわかんない
何げにPrim書かなくなって一年弱経ってるって言うね そんな同人東方やりたければサンボルかビーストでもやればいいじゃん・・・・
弐寺にそんな必要でもないし もはや弐寺は同人なきゃ成り立ってないだろw
デフォ曲の同人の割合w 俺はIdola好きだよ、よく選曲するし
東方が苦手な理由を考えてみたんだけど、曲自体は先入観なければそこまで嫌いじゃないんだよな
じゃあどうしてだと探ってみると、ムービーやカスタマイズなどで「東方ブランド」を押し付けがましくアピールしてきた事に反発してるのかなと気付いた
わざわざ専用ムービーを用意してたり公式で宣伝してたってのもそうだった、その前に専用ムービーつけるべき曲が他にあるんじゃないのかとか考えてしまったんだよな
Primは萌えや電波に傾倒しちゃいるけど、結局は「角ちゃんだから」という理由で許容出来るんじゃないかと >>529
あ〜これだわ
これにナイツとかの有名曲の場合は聴きたくもないのに聞かされまくったからそもそも曲自体もイメージ良くないってのがある 最糞曲決めるスレでもだいたい東方アレンジの名前上がってるけどな
単純に弐寺にイメージが合わない 最糞曲なんて大体前作は全力ナイカラーで今作はシュシュポポばかりだろ
なに捏造してるの?w 一番糞っていってないだろ
名前があがってるのは確かなんだよ
短芝君
Scarlet Moonも美術も糞やん ゼクトのサブカル女人気は凄まじかったな
ブラジャスがあまりにも女人気あり過ぎて嫌気差した硬派厨がDJTでもゼクトやられてリスタチア死ぬほど叩いてた PENDUALで交わってたのは現在と未来じゃなくて商業と同人ってか
>>533
イメージってなんだよ
ストイックさならとうの昔に消えただろうが なれなかったというよりそもそも国民的を目指してないと思うんだが >>541
音ゲー界であんなに存在感を示してきたのにか? 音ゲーマーから一目置かれてるだけで一般には浸透してないということだろ
特別PRもしてないしな >>543
これ
>>544
CM打ちまくりなんですが >>547
まあ未だに弐寺知らない人もいっぱいいるからCM打って知名度UPを狙うのは効果的だろ >>548
CM…というよりはネット上の広告の方がいいんでない?
弐寺民なんてどうせみんな基本ネット廃人みたいなもんでしょ? ならなくて良いし
変な版権入れられても困りますわ
というか無理だし DJごっこが国民的な遊びになるなんてイメージできない。
太鼓の達人みたいに親子連れが楽しく遊ぶって感じの雰囲気じゃない。
かといってポップ路線でいくのもクラブDJの雰囲気にそぐわないし。 ポップンの方が国民的音ゲーになれる要素は揃ってるよな。 国民的音ゲー化した弐寺とか想像しただけで寒気がする
要は今の太鼓みたいな状態になるんだろ? >>553
どこのスーパーにも一台くらいは置いてあるって感じかな? 太鼓はスーパーとか温泉施設とかのちょっとしたゲームコーナーにも置いてあるからな
単に営業力の差
ていうか弐寺なんてもう営業すらしてなさそう
新作出たらチラシFAXして注文貰ってそれだけじゃんw DJシュミレーションでクラブサウンドがメインの機種が国民的音ゲーになれんだろ
国民的音ゲー目指すなら番犬大量にいれないと
そもそもなるきもないんだよなぁ・・・ >>552
ブラウン管筐体の古ぼけ感が異彩を放っているのが惜しい ポップンは
元気だと思って放っておいたらいつの間にか死にかけてた >>560
ショートコント悪魔の子
子供『えー皿曲苦手だよー』
ドル『まだお前は初心者だから(穴)ハードゲージ&ランダムな』
<(╹ヮ╹)>⬅︎デェェェェェン(選曲音)
キュキュキュキュッキュッキュー
子供『鳥とったよ』
ドル『地味に黄ばんでるからダメだろ』
↑それをみてる通行人ニデラー『こ、こわー』 一応daisuke経由で触ってくれた人いたんだねありがたい 国民的・というか入口は太鼓の達人orチュウニズムだろ
で、そこから色んな音ゲーに触れ、最終的には弐寺へたどり着く
弐寺は国民的音ゲーにはなれない、寧ろなっちゃいけない
音ゲー界の総括者感は異常 大半は辿り着くまでに成人したり飽きたりするんだよなあ… >>568
弐寺やってる奴の大半は成人してるだろww >>570
成人や就職をきっかけにやめる奴もいると言いたかった 申し訳ない
あとチュウニから始めた連中は流石にまだ弐寺には来ないだろ
一昔前の指からならカフェトラで始めたプレイヤーもいただろうけど 初動でコケた時点で爆発的ヒットの可能性が消えてる。
ついでに1999年はDDRの年だったから出る幕も無かった。弐寺はクラブバージョンで助けられたしな。 太鼓maimaiチュウニ指リフレクなどは音に合わせてボタンを押すのではなく、
弐寺は音楽を"演奏する"タイプだからね。
特にダブルプレイはそれが顕著
ポップンやギタドラ、あと今は亡きキーマニもだけど まあ元々DJの機材モチーフだからな…今はもう何これって感じだけど >>575
アレじゃないのか
あの…なんかボタンみたいな奴… >>577
ボタン…笑
それでいて演奏感ガーとか言ってる人見るとほんと草も生えない >>578
俺はそんなこと一言も言ってないけどな…
なんて言うんだよあれ 確かにサンプラーのアレってなんて言うんだろうか... 演奏感とは誰も言ってなくね?
打鍵感でしょ
何で煽ってるのか知らんけど いっつも演奏感ガー!キー音ガー!うるさいやついるからそれの事だろ 弐寺のボタン&皿でギターピロピロドラムドコドコやってるのを見ると
もう入力デバイス違うだけでポップンと大差無いじゃんって思う プレイヤーを勘違いさせるのは大切。
例えばビートマニアのデバイスだって
DJがどんな機材を使って何をしているのかを具体的に知らない人が
思い描いたDJの仕事像を具現化したものなのです
あと手の音楽ゲームは「○○シミュレーションゲーム」なので「○○シミュレーター」ではありません
例えばドラムマニアで「判定はPERFECTなのに縁の方を叩いたからGOODに格下げ!」とか
そんな難しい要素は入れたらダメなんです、
実際の物から何の要素を省くかを吟味しながらプレイヤーを勘違いさせないといけないのです
てか後者はキーボードマニアの時あたりにインタビューかなんかでスタッフが言った事なんだけどね
「俺らゲームメーカーなんで、シミュレーターじゃなくてシミュレーションゲームを作ってるんですよ、
いや、シミュレーターは作ろうと思えば作れるんですけどね。」
てか要素を省くのを怠ってたら今頃ドラムマニアはオープンハットの時にペダルから足を外してただろね >>582
jubeatの元ネタか。
>>584
演奏感、というか、
上手いと曲が成立する、
下手だと曲が崩壊する、
というのが結構楽しい。楽しけりゃいいんだよゲームなんだしさ。 >>577-582
あれは「パッド」と言う
最もシリコーン製で叩いても全くと言っていいほど沈み込まないので打鍵(?)感は別物だが
電子楽器で言えばRolandのAIRA TR-8のボタンが一番弐寺に近いと思う
http://www.roland.co.jp/products/tr-8/
>>576
テクノ系ならそうだね
ヒップホップ系(特にバトルDJ)についてはCrackin'DJが再現度高い
Crackin'DJ
https://m.youtube.com/watch?v=Skc0eiDZ4mo
本物
https://m.youtube.com/watch?v=qdkq8ZFot74 Twitterか何かでDPを片方ずつ処理してたのは少しDJみたいだった
なんの曲かは忘れたけど 今のDPって大概片手で処理できるように出来てるからね
片方ずつ処理せざるを得ない譜面ってClose my for me黄以降とか
五鍵盤のヒップホップというかNofia赤辺りが神譜面って言われてた気がする >>589
てか今の弐寺て演奏感あるのかな。
最近久々に弐寺やってみて新曲遊んだら、自分がどんな音出してるかわかんなくてビビったんだが…
で、やっぱ知ってる曲のがいいや!っつってキーポンムービン選んだら
さっきと段違いにシンセとかドラム音ハッキリ聞こえてこれまたビビる。 弐寺のノーツ音が小さいのは今に始まったことじゃないけどな
ギガデリの特に低難度譜面とかノーツ音の小ささとズレがやり辛さを引き立立てる >>595
最近の譜面は叩きやすさとか難易度重視の譜面だからねえ、演奏感は無い
ディアボロあたりからゲーム性重視になっちゃった 弐寺のプレイ中って直立不動のイメージだわ
リズムに乗ってプレイしてる奴あんまりいないだろ 俺はスーパーやデパートでキュベリアやルピカが見たいんだ
あと、えいニャ、えいニャ、って聴きたいんだ 昔はスーパーやデパートにもゲームが置いてあったけどな... 確かに以前は、東京駅にもあったし
空港にもあった 懐かしい 近所のデパートのゲームコーナーにはまだ弐寺あるわ
リゾートアンセムだけど 色々な事言っても一番肝心なのは楽しく遊んでもらう事だな >>598
それは指みたいにケツ振りながらプレイしてる奴か?おらんなぁ確かに
弐寺やったことないけど滝とか蒲鉾降ってくるしそんな余裕がないんやろうなってことはなんとなく推測できる 連皿で高速ケツプリしてるやつならいっぱい見るぞwww 地元のレンタルビデオ屋に置いてたな。
CDレンタルコーナーの真横においてたわ。当時リンクルでニーソ姫、宇宙戦争ほか出だしの萌え曲ばかりをプレイして白い目で見られてた。
そのせいもあってか一ヶ月で撤去された。 何かとタイアップすれば良かったのに
何かと言われたらよく分からないけど >>613
実は東京の人間なんだが、過去作好きで何度もやりにいってんだw >>617
その話題は既出。
寺に版権がないのはもう諦めよう むしろ番犬なんていらない
それならサブでほかの機種で遊べばいいだけだし
弐寺やってたらだいたいの音ゲーできちゃうから
ギタドラとかDDR以外 oriental spaceのscorpionやりたいわ 駅ナカゲームセンターまたやる機会あるなら弐寺置いて欲しい
多分無理だが ビギナーモードが入ってるから初心者でも練習しやすいのにね。ポップンなんか(CSだけど)スタディあるけどかなり微妙でボタン配置覚えるのきついよ。 ビギナーフォルダあるけどまず最初に開かれるcopulaフォルダを閉じないとたどり着けないからなぁ まずボタン一つ一つに説明書きがないとあんなん普通の人は分からんもんやで まあゴチャゴチャしてると言えばゴチャゴチャしてるからな まず筐体デカすぎだからギタドラみたくコンパクト台作ろうぜ。
あの無駄にゴツい見た目で初心者が敬遠する面も結構あると思うし。
とりあえず大して使わないエフェクターの操作パネルとか、こっぱずかしいだけのお立ち台は廃止。
上部の大袈裟なスピーカーもウーファー?もいらんいらん。音質とかボタン叩くのに必死で誰も気にしてない。 コンパクトにいっそのことトイズマーチとかにしちゃえばいいよ 一段上がってるのが目立つからNG
チュウニズムみたいに他人から見づらくすればオッケー 一段って言ってもたかだか10cmだろ…?
気にしたことないわ ガイジが跳び跳ねて同じボタンを連打するゲームか。
まあこっちはキモオタが腰をフリフリしながら一生懸命ボタンを押すゲームだけどな グルコスは弐寺以上に他人に丸見えだから無理、そもそもやってて面白くない 映像見るゲームだしな、どっちかというと
ゲーム性重視の弐寺とは全く別、楽しくなくはないけどね、ヌルゲーアレルギーの上級者達にはウケないけど >>638
これは…あまりないなあ
そもそも弐寺の一番の難しさは筐体に立つことだから。
鍵盤と皿が遠いと実感している時点で
もうすでに筐体に立っている訳だしそこでもうクリアしている。 別に戦場の絆とかみたいに馬鹿でかい筐体じゃないし、筐体に立つのが辛いなんて言ってる初心者見たことないぞ? >>640
まさかお前音ゲーマー以外に友達いないとかじゃないよな
弐寺やろうぜ!って俺が言うとだいたいみんなこんなん無理だよーって
お立ち台に上ろうとしない
DrumManiaも然り
要するにお立ち台のせい。 >>641
マジで「お立ち台」は駄目な要素の一因になってるみたいよ
あとゲーム画面というか結果画面が、他人にあっさり見えてしまうゲームは駄目なんだってさ
そういう筐体でかつ、家族や友達とワイワイやれる印象を植えつけられなかった機種は
大きなゲーセンでは12時間コーナーとか人目に付かない所に追いやってるんだって聞いたな >>640
大きさもけっこう初心者が引くポイントだってよく聞く。
横幅だけなら絆くらいありそうだし、あの筐体の威圧感けっこう凄い。それに加えて廃人がハイスピでボタンバチバチ叩いてるの見たら…ってね。 >>645
ちょっと筐体デザインをポップにすれば
小中学生の客がつくかもな
まあ妄想に過ぎないが 萌え豚だからあの絵に釣られてやってみたけど難しくて詰んだ >>650
7鍵&両側に皿
もしくは皿&両側に7鍵
これなら不公平ない
DPerが不満か DPerなんてプレイ人口の1割とかなんだからいなくなっても構わんよ 今更な話だがSEGA系列のゲーセンに弐寺が入ったな
競技人口の増加にちょっとは寄与したかな? おまえの店には売ってやらねー(おま店)
とかバカな施策やってたもんだよな 売ってやったのか買ってやったのかどっちなんだろうな 初めに太鼓で音ゲーを知った友人に弐寺をやらせたら本人いわく「ごちゃごちゃしててよくわからないし難しいからいいや」って言われたわ
友人は太鼓をやってるといっても段位道場とかそういうやりこみはしないタイプってのもあるかもしれんが 敷居低くてちょっとやれば一般人から凄い!って目でみられる(と思ってるだけ)からな。 ゲームやってるだけで凄いとは思われんやろ…
大概キモいって思われてるだけ >>659
まぁそういう奴の方が交遊関係が広いからやり手だなぁと思う
何事も丁度良いぐらいが人に引かれない条件かと社会出て思えてきた >>660
周りから奇怪な目で見られてるのを本人は凄い!ってみられてると思ってるだけやで 『DDR健康管理法』を導入しよう。
失業者回転制度も込みで。 他のBEMANI機種とは違い、弐寺はEXIT TUNESや東方アレンジを含む版権曲どころか、
ひなビタ曲すら収録されてないから、みんな敬遠されるのは当然だわね。 NIGHT OF FIREを復活させたら人気でるかなー? 今復活したら灰は9、穴は10だな。
弐寺はチルパのリミックスでも何でもいいから収録しないと保たないだろ。 新規(初心者)は何だか入りにくい環境・全体的に難しい・そして、下手糞に人権なし(とっとと失せろよみたいな)の常連が多いからだろ >>22
確かに。弐寺自体は元々5鍵の上級者向けバージョンだったからな。 >>668
×みんな
○キモヲタ
スクウェア黎明期の戦闘曲とかだったらボカロ東方よりもよっぽど効果あると思う
キー音つきでやってみたい人少なくは無いんじゃないから?
寺は排他的な奴が多いせいで損している 家庭用環境を揃えるにも慣れるのにも他の音ゲーの倍以上に金を持ってくってのがでかいよね。
あとは高段位者に交じってプレーするってのにびびってなかなか手が出ないってのもあるだろうけど。 上級者たちの隙間で始めるとか無理
なんて言うか視線が怖い
厨二みたいに仕切りでもあればなぁってかあのでかさじゃ無理か だいぶ前に、DPで☆8をまったりと叩いてたら、
隣で俺よりも激しい動きをしていたマイマイのにーちゃんに
「そんな機械の難しい曲で、難しい事しないでいただけますか…」って
面と向かって言われたな
とりあえず「そんな事考えちゃうとゲームってやりづらくなりますよ…」って返したけど…
う〜ん… 弐寺はREDくらいまでしかやってなくて久々にやったら
オプションの付け方とか曲選ぶのとか時間も短いし
なんかこうわかりづらくて不親切だなあと思ったよ 弐寺は新規向けに選曲中の全オプション設定をテンキーでもできるようにしていいと思う
画面上でのアナウンスも大きく見せて
旧操作ももちろん残したうえでね DPやってみたいけど、SPすら6段いけない俺には常連の視線が怖い
過疎ってたゲーセン潰れて視線気にせず練習出来るとこがなくなってもうた 弐寺だけの話じゃないけど
人が増えても順番待ちが長くなったらみんな不満だろ
新規が増えてデメリットしかないゲームが国民的なわけがない だから俺の場合はポプ民になった。
やってる人間は少ないしレベルが高い人もそんなに多くないし。 >>684
初期のDDRみたいに自己顕示欲たけーやつが集まれば人が増える=自分のプレイが見てもらえる可能性が高まるから人が増える事にメリットあるけど
今そんな奴いたら叩かれまくって潰されるから一人で連コしまくるような陰気な奴しかいない 一昔前はその理論でどこのゲーセン行ってもあったね
今はもうゲーセン自体がない 最高レベル☆10、収録曲数100〜200曲、難易度は5段階設定みたいな初中級者向け弍寺をCSで出すか、そんな感じのモードをInfinitasに追加すれば棲み分けが出来て少しは良くなるはず(適当) ビギナーモードを連想したけどそれは…(適当)
このゲームに限らないんだけど、もうスルメゲーはウケなくて初見である程度結果を残せないとダメというか、
プレイヤーがゲームを髄までシャブリつくさなくなったし下積みのいるゲームはやらなくなったみたいで
それを踏まえると直感性を重視したりデバイスから手を離しても状況が不利にならない音ゲーがウケてると同時に
ボタンやパッドを体に染み込ませないといけない弐寺とギタドラは現状かなり不利な状況みたいね
俺、基本的にスルメゲーが好きなんだけど会社も慈善事業じゃないし、金が正義だしなぁ… >>686
その「自己顕示欲」っていう文字を見ると本当に承認不安の時代なんだなって思うなぁ
自分が楽しいと思ってることでも、これを言われちゃうと悪者になっちゃうし
要するにMODEL DDシリーズの事なんだけど黄譜面あたりまでなら
まったく無茶してないどころか、やってる事がダンスというか振り付け的で楽しいのにな >>677
家庭用があるやつ自体少ないしあるだけましやろ ついさっき、オッサンが気持ち良さそうに、訳のわからん共感覚系テクノを
爆音で気持ち良さそうに叩いてるのを見たけど、
残念だけどああいう人が弐寺から人を遠ざけたと思うんだ…
あとギタドラの爆音系変拍子プログレもね… ミスった
国民は国民でも廃プレイヤー向けの国民でしょうよ
太鼓の達人とかは一般向けの国民で
弐寺は廃プレイヤー向けの国民だしな BEMANIで国民的音ゲーになりかけたのはDDR
ゲームサントラでハーフミリオンなんておかしい
版権ばっかりだからゲームサントラと言えるかは微妙だが… ビーマニ関係だったら、この前テレビで70代の夫婦が今もDDRやってるところ見たけど、
現実、弐寺を今の自分が70歳になってもプレーしてる姿が思い浮かばない
親戚の子供と太鼓の達人とかしてそうだわ 10年前に10年後の自分が今と同じく音ゲーしてると想像できたか?
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