0001Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:18:40政府は、TRONに関われない。
そこで、こくみの生の声を圧マタイと思います。
000001☆TRONについての国民の反応を蒐集するスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
政府は、TRONに関われない。
そこで、こくみの生の声を圧マタイと思います。
0002Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:19:24320 名前：名無しさん＠４周年 ：03/11/29 03:42 ID:DKl5PDmz
よしこうなったら織れが２ちゃんねらー向きのファイル交換ソフトつくってやるよ
B-TORONネイティブのやつ
しばらくまちなー
【ＩＴ】日中韓(日本、中国、韓国)でウィンドウズ対抗 ＯＳ開発の推進団体設立
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1068/1068812573.html
464 名前：名無しさん＠４周年 ：03/11/15 09:20 ID:5DXAUp70
組み込み系でしょ、ITORONでいいんとちがいますのん？
813 名前：名無しさん＠４周年 ：03/11/16 18:59 ID:CVAT2OoJ
TORONが目の敵にされたのは、孫が吹き込んだからだって聞いたけど どうなの？
0003Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:23:38http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1068/1068524403.html
854 名前：名無しさん＠４周年 ：03/11/12 12:36 ID:a+xKvmjz
官民協力で日本に追いつき追い越せか。
日本が官民協力でやろうとしたPC用TORONを非関税障壁だと潰したくせに。
アメ公がたくさん氏にますように。
イラク人民がんばれ！
【mobile】携帯電話版「Windows Update」が登場，ドコモがソフト更新システムを運用へ[10/12]
http://mimizun.com/2chlog/bizplus/book.2ch.net/bizplus/kako/1065/10658/1065888686.html
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/12 01:15 ID:TO4yv7Hr
え？ 日本の携帯ってTORONで動いてんじゃないの？
クラリオン、０５年めどにカーナビＯＳを国産ＯＳからウィンドウズに一本化【他社も採用に踏み切る？】
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1065/1065585508.html
31 名前：名無しさん＠４周年 ：03/10/08 13:04 ID:KuMONOO5
TORONとの提携とは関係ないのか
0004Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:26:53http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1065/1065210779.html
191 名前：名無しさん＠４周年 ：03/10/04 17:26 ID:UMzRBGEA
世界標準OSと言えば Ｔ Ｏ Ｒ Ｏ Ｎ でしょうが。
http://v.isp.2ch.net/up/4e512b412af4.GIF
このバカ珍どもが
206 名前：名無しさん＠４周年 ：03/10/04 18:28 ID:0knb7iKd
>>191
ほー、「Ｔ Ｏ Ｒ Ｏ Ｎ」ですかぁ？（呆
207 名前：名無しさん＠４周年 ：03/10/04 18:29 ID:C+4eipRJ
>>206
パクリ大国半島には実在しそうだな。
TORONってやつが。
【セキュリティー】業界が米マイクロソフト社を非難「ウィンドウズの独占で社会インフラが脆弱に」
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1064/1064584641.html
15 名前： ◆72VHAvdhx6 ：03/09/26 23:01 ID:TDS/tIu/
まぁ,そのとおりだ｡
TORONとか複線にしておくべきだわな｡
0005Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:29:19http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1064/1064483141.html
69 名前：名無しさん＠４周年 ：03/09/25 20:57 ID:gmASEjzD
ＴＯＲＯＮじゃないのか.......
【家電】松下、ネットから遠隔操作が可能な洗濯機、冷蔵庫、オーブン[7/18]
http://mimizun.com/2chlog/bizplus/book.2ch.net/bizplus/kako/1058/10584/1058470701.html
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/15 00:37 ID:PelvBWOm
OSはTORONですか？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/15 00:44 ID:+q3MKFa+
>>94
TORON× TRON○
ネットから動かせると言っても、洗濯機の空回りや電子レンジの空焚きの危険は無いのか？
【ICﾁｯﾌﾟ】ユーロ紙幣に日立製チップ 欧州中銀 偽造防止で採用検討−欧州中央銀行（ＥＣＢ）
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10533/1053358204.html
196 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/20 05:34 ID:tVTzczLz
ＴＯＲＯＮ、いけー。
0006Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:32:23http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10499/1049938452.html
174 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 20:19 ID:OwxXnOui
家電組み込みなんかにはun*xは向かないって話を聞いたが
175 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 20:21 ID:YP+70kn3
>>174
家電組込みにはＷＩＮは重たすぎて使えないと聞きましたが
ＴＯＲＯＮでいくべし
423 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 23:04 ID:k5VfcMJS
ＴＯＲＯＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手帳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＥ
「コカ・コーラ」「バド」「スタバ」…米国製品のボイコット運動広がる、AMEXカードも「お断り」―ドイツ
http://mimizun.com/2chlog/news5plus/v-v.2ch.net/news5plus/kako/1048/10487/1048788845.html
666 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 01:19 ID:qQPGwgos
みんな・・・TORONを使おう。
あれは国産のOSだよ
0007Be名無しさん
2007/08/22(水) 11:36:23http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10446/1044672293.html
451 名前：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ ：03/02/10 12:58 ID:BMoJ1IT4
日本の家電産業は同じ製品に「ﾜｹﾜｶﾗﾝ」機能ばかり付けて、
延命しようとしてきたけど、もう意味ないよ。
体力あるうちに、もっと別の家電を考えるべきだった。
優秀な奴がいっぱいいたはずなのにね、寄らば大樹のなんとやら・・。
80年代にパーソナル・コンピュータに大金つぎ込んで研究してたら、
日本にも２バイト文字に強いM$みたいな会社が出来てたかもしれない。
今はDVD？ 平面テレビ？ もっと新しいジャンルを切り拓けよ。
発想だけは真似できないんだから・・・デジタル化でテレビが売れるからいい、
なんて思ってたらあっという間に沈むからな。
459 名前：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 17:23 ID:80sSeYSv
>>451
君にTORONを知れ。と言いたい。
あぁ・・・あの頃から害務省なんだよな・・・シクシク
460 名前：名無しさん＠３周年 ：03/02/10 17:27 ID:80sSeYSv
あれ？TRONだっけ（＾＾；
0008Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:21:45http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10433/1043383885.html
608 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 23:25 ID:fC63m61+
WindowsﾕｰｻﾞｰはOS落ちるのは良くあることだと誤解しているからなぁ
俺もそうだが
OSつーのは普通落ちないものだ
610 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 23:28 ID:POqzPYp7
>>608
2000以降落とす方が難しい。
612 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 23:30 ID:fC63m61+
>>610
いや、アメリカの大学の話だけど、
UNIXで15年稼動しつづけて、シャットダウンするときに記念にパーティ開いた鯖があった
それくらい落とさない
622 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 23:35 ID:Z5Sc8aVF
>>612
どっちにしても、Winサーバーで基幹システム組むのはリスキーかもね。
同じ手間がかかるなら、UNIX系の方が見返りが大きいかも・・・なんて。
0009Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:24:09>>622
坂村先生のTORONプロジェクトなどはいかが？
632 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 23:45 ID:Z5Sc8aVF
>>628
TORON復活キボンヌです。
ロボットだとかの制御系の方に追いやられちゃったみたいだけど
637 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/27 00:10 ID:RwU0PwGC
>>632
オイラ>>628です。
TORONでなくTRONと表記すべきでした。
すみません。
オイラの脳みそにも重大な脆弱性が発見されました。
0010Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:25:17http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1081/1081238972.html
192 名前：名無しさん＠４周年 ：04/04/06 17:48 ID:XBgTYdqP
ど〜すんだよ。TRONの回なんて流して、、、
「にっくきアメリカのOSはいらない。これからはTRONだ」
ってマジ勘違いしたら。
524 名前：名無しさん＠４周年 ：04/04/06 19:37 ID:TTbZHzPP
>>496
もうちょっとアメリカに打ち勝ったネタの方が受けると思うが・・・
532 名前：名無しさん＠４周年 ：04/04/06 19:40 ID:24GGAtqL
>>511
グレンダイザーは、フランス
視聴率100%を記録してフランス人をアニヲタにした
>>524
TRON、自動車（シビック、スバル360、フェアレディＺ）トランジスターラジオは、外せないな。
586 名前：名無しさん＠４周年 ：04/04/06 20:00 ID:LxQ5f+nG
あえてTRONとかH2Aとか7-11とか米の態度に苦労した奴ばっかり厳選してほしい
0011Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:46:09http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042112102.html
51 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/09 22:00 ID:a/EKUC4u
デジタル家電を仕切るOSは
T O R O N
です。
53 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/09 22:01 ID:QoNXMlkT
>>51
×TORON
○TRON
0012Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:47:03http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10373/1037394404.html
12 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:14 ID:H8usn0Vg
TRONにしる
24 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:19 ID:TAWJW+BV
TRONがあるじゃないか
30 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:23 ID:Vq8gx/5/
トロンって洗濯機とかエアコン用以外に用途はあるの？
それ以外にあんまり聞かないけど
32 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:25 ID:+5eK4aQd
いちおうＴＲＯＮと言ってみる・・・
（公開されているのは、仕様であってソースではないが）
34 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:26 ID:+5eK4aQd
>>30
Ｂ−ＴＲＯＮが事務処理用だ。
42 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:32 ID:+5eK4aQd
ちなみに、携帯とか家電用の組み込み用途は、Ｉ−ＴＲＯＮね。
こちらはシェアを独占しているといっても良い。
0013Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:47:34>42
ふんふん、色々あるねぇ
しかし、なんで日本政府はTRON事業を売り払ったんだろうな
先見の明が無さ過ぎるっつーか
今ごろこんな事になるとは思わなかったんだろうなぁ
シェア独占なら美味い汁吸えたろうに
58 名前：大天才様１号 ：02/11/16 06:53 ID:qvBleVKy
ＴＲＯＮが中途半端に普及していたら、かえって困ったことになっていたと
思うが。
フランスでも、ウインドウズ以前に独自規格の情報端末が普及していたことが
仇となって、パソコンの普及が遅れたと言うことがあるし。
66 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 06:58 ID:MpijNdY4
ちなみに B 系 TRON はヘタレ役人と外圧のコンボ技で撃沈しました。
123 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:14 ID:+lbZvMXg
Unix系なんか使わないでTORON使え、
TORONに国が金ぶち込めば簡単に国産最強OS誕生だ
125 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:16 ID:AL+vQKD1
>>123
TORONって書くな
126 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:17 ID:cyGqyUsp
ＴＲＯＮの方が全世界にハッカーのいるＬinuxより安全かも
何より漢字に強いのがいいのでは
0014Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:48:04素人質問ですまんが例えばCG屋はTRONの恩恵を受けられるの？
もしくはグラフィックに強くなるように拡張できるもんなの？
137 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:28 ID:tQF51Jwt
OSASKスレはここでいいですか？
144 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:38 ID:6yDTiO2j
>>137
TRONスレです。
残念でした。
151 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:48 ID:6U4EXYnx
何で超漢字にしないんだろうか？ 名前で漢字がねえとか言うトラブルも一発で解決。
今こそTRON、発進汁！
153 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:49 ID:dz8pkRuS
TRONって仕様は公開されているけどソースはクローズなんじゃ？
159 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 08:53 ID:dz8pkRuS
>>154
そんな事言うほど開発運用ノウハウ無いわけじゃない。
FreeBSDが必ずしも良いとは思わないし、Macだってソース公開されてるし、
TRONだって公開されれば使えばいいと思う。
だがGPLを政府（行政）が採用するのだけは不味い。
と思う。
198 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 09:15 ID:jkKpq+z0
TRONがいいな。大東亜共栄OS。
0015Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:53:22ＴＲＯＮにしろ、ＴＲＯＮに！！！
201 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 09:26 ID:yLCPoDyB
８０年代後半、政府と通産省（当時）はＴＯＲＯＮの導入に積極的だった。
しかし、折りしもバブル時代。対日赤字に悩む米国は日本に、
「コンピュータ市場が閉鎖的になる」とＴＯＲＯＮの導入に反対。
結果ビル・ゲイツ一人勝ち。
まぁ、ＴＯＲＯＮはカローラの為に日の目を見なかったと…。
209 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 09:33 ID:am4Oe073
OSに予算を喰われるなら、開発費メンテナンスに予算喰ったほうがいいでしょ。
MSのライセンス改訂でどれだけの企業が、IT関係の予算を単にソフトの費用だけ
に喰われたか。おかげで新規のサーバー導入費用が喰われて、IT不況じゃん。
結局ライセンス費用に予算を取られるか、エンジニアの人件費に取られるかの
違いなんだが、OSレベルのソフトは技術力以外の政治力でシェアが決まっている
日本の国際競争力を上げるなら、オープンソースモデルのほうがいいでしょうね。
BSDでもLinuxでも日本人の開発者のソースもばんばん入ってますからね。
またBSD型ライセンスモデルだと、税金を投入して導入したシステムのソースの
開示をメーカーが政府に対して拒否することができるのがまずいね。
GPLの場合はソースを開示する義務があるので、開発メーカーと契約を切っても
ほかの会社が引き続きメンテナンスを行うことができるから、メインフレーム
の時代にあったような１円入札してその後運用を独占のような事ができない。
またTRONは仕様であってソースじゃないからBTRON仕様のLinuxがあってもいい訳だ
0016Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:53:55TRONって孫正義が普及の邪魔してなかったか？
221 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 09:41 ID:am4Oe073
中立性も考えるとdebianベースで独自ディストリビュージョンだろうね。
仕様はBTRON仕様にして日本のメーカーの開発者を積極投入。
240 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 09:55 ID:8+yibT7w
TRON以外は知られていないのね・・・＞日本製OS
248 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 10:02 ID:6+vphjon
>>228
ソースを公開するって事は、同時に「こんな穴がありますよー」と公開することに等しい。
普通の場合、「穴が有るから塞げゴルァ！」と鳴りますが、生き馬の目を抜くこのご時世
穴から進入して・・・・となる可能性の方が高いのです。
だから政府などの機密を扱う機関でソース公開はどうよ？って話になるわけで・・・
個人的にはTRON復活をキボンヌ。
287 名前：板村 剣 ：02/11/16 10:21 ID:1PVHbDtg
>>201 （誤：TORON，正：Tron）
そうだ！
これは日本政府と通産の歴史的大失敗で，つまるところWintel支配，
アメリカ一人勝ち，日本沈没の大きな要因の一つになった。
だから今回の決定は，失われた15年から脱する第一歩になるだろう。
短期的なコストの問題じゃないんだよ。10年後も独立国家でいるためには
必須の決定だと思うぜ。
0017Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:54:25GPLは危険だ。GPLは危険だ。
Tronでもイイ、Macでもイイ、BSDでもイイ。いっそのことWinのままでもイイ。
だが、GPLは危険だ。政府はGPLを排除する方針で開発するべきだ。
318 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 10:37 ID:r5TjxEJ2
>>311
そうなんだよ。ソース公開だけでなく外交カードになっちまう。
Tronを採用できないのなら、BSDタイプのライセンスじゃないと不味い。
BSDで行く事にすれば、一般の人が使うPCにはMacを採用しても、多重投資の
部分が減るし。アメリカからの不当圧力や貿易カードの回避にも使えて、
いい事ずくめだ。なぜMacがLinuxベースにしなかったかよーく考えようよ。
GPLは危険なんだよ。
325 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 10:42 ID:GfRBtZRb
ここで度々TRONってでてくるんだけど
TRONってサーバーにも使えるの？
370 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:10 ID:sbM1P/at
遅まきながらTRON復活のために布石を打ったのだと思われ。
あれもオープンだし。
つか「仕様書作っといたからソースは自分で書いてねーん」ってところだけど。
0018Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:55:48>TRON採用の布石
→
ソフト開発者が足らない
→
ウリナラから大量雇用
→
TRONはウリナラ起源ニダ
→
...
382 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:17 ID:cdbqvHxO
使い物になるんならTRONだったんだろうけどな
385 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:19 ID:ui+t0BNc
TRONは別に使い物になるだろう。i-TRONとかってまだ生き残ってんじゃないの？
まぁ今となっては遅すぎるが。
387 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:20 ID:3POmZQpU
ＴＲＯＮ以来だな。
米国からむちゃくちゃ圧力がかかるぞ。
392 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:21 ID:cdbqvHxO
i-TRONは組み込み用。使い物になるTRONはこれだけ。
396 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:23 ID:EBMKFcC/
i-TRONはもうすでに自動販売機用の標準言語でしょ？
あんたが缶コーヒー飲めるのもi-TRONのおかげ。
0019Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:56:19>>392
C-TRONとかいうのもあったはずだが。 あれは動いたのか？
404 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:25 ID:OBYbtCpE
>>398
C-TRONは、NTTのバカ高い交換機で動いてるやつだろ。
IP電話になれば、格安のルータに置き換わって、次々あぼーん。
405 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:25 ID:cdbqvHxO
ならデスクトップPCにi-TRON入れろや
411 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:26 ID:ui+t0BNc
>>403
その通り。 買vロジェクトといいTRONといい、官僚のやることは
碌なことがない。 TRONの開発者の教授が、「邪魔だけはして欲しくなかった」
と言っていたな。
413 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:27 ID:6+vphjon
>>405
あんた馬鹿ぁ？デスクトップにいれるのはB-TRONでしょ
415 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:28 ID:EBMKFcC/
>>405
デスクトップ用には「超漢字(b-TRON)」があるよ。
ＴＲＯＮと出すとバ官僚からクレーム来るから名前変えたんじゃないの？
0020Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:56:50サーバ --> 商用UNIXと Linux の混在
クライアントＰＣ --> B-Tron
でいいじゃん。
419 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:30 ID:cdbqvHxO
初めからB-TORNは使い物になるのか？と聞きたかったんだが。
426 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:36 ID:6+vphjon
>>419
貴様が何をやりたいかによるよ。
グラフィック関連をやりたいのにB-TRONを使う馬鹿は居ない。
が、事務処理とかやるなら使い物になる。
もっとも貴様が使いこなせなかったからと言って、俺が責任を取ることでもないがな
434 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:42 ID:cdbqvHxO
B-TRONで動作するWEBブラウザ教えて
439 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:44 ID:EBMKFcC/
>>434
超漢字OS(b-TRON)に標準装備じゃなかったっけ？PIMとかメールツールとか含めて。
0021Be名無しさん
2007/08/22(水) 12:57:20>>439
Mozillaがついてますね＞超漢字
ところで、TRONって
I
C
B
M
って種類があったはずなんだけど。
Ｉ ＝ 組み込み用
C
B ＝ いわゆるPC用
M
だったよね？
CとMはなんだっけ？？
456 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 11:50 ID:cdbqvHxO
M-TRONは死にました
483 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 12:00 ID:7HzeFjnU
FreeBSD に Virtual TRON を実装しよう。
533 名前：￥ ：02/11/16 13:24 ID:PlVwBm20
TRON・・・・・
0022Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:04:38>>541
本当にアメちゃんが悪戯しなきゃいいんだが。
TRONやサブマリン特許での実績があるからなぁ。
GPLは俺も怖いと思うよ。
662 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 14:24 ID:v50iMdd3
今こそtronの出番だ。
875 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 15:24 ID:v50iMdd3
これからはユビキタスだよユビキタス。
TRONでGO！
995 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 16:04 ID:v50iMdd3
TRON?
0023Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:09:37http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10355/1035515658.html
51 名前：名無しさん＠３周年 ：02/10/25 12:44 ID:tdsQIvSm
親指シフトキーボード使え！
ＴＯＲＯＮキーボードはさすがに使ったこと無いからなぁ・・・
【社会】マイクロソフト、携帯電話市場への本格参入を発表
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10353/1035341831.html
86 名前：名無しさん＠３周年 ：02/10/23 13:07 ID:03MdtrV1
TORONでどうなるの？？
【経済】見えた“孫帝国”の落日
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10303/1030345486.html
505 名前：わが世の春を謳歌した“孫帝国”の落日は近い ：02/08/30 18:21 ID:acsxm+Qe
わが世の春を謳歌した“孫帝国”の落日は近い。
とひうものの、彼が日本のＩＴ業界に果たした功績を
認めないわけにはゆかない。
彼は、現代のドンキホーテだったのかもしれん。
539 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/31 08:34 ID:xsojZRML
>>505
>とひうものの、彼が日本のＩＴ業界に果たした功績を
>認めないわけにはゆかない。
ＴＯＲＯＮを援助しようとした通産省に「特定の産業に政府が肩入れするのは
資本主義の競争原理に反している！」ともっともらしい言いがかりをつけて
潰してしまったのは孫。しかし孫はＭ＄の日本代理店で、ウィンドウズを売りたいが
ためにＴＯＲＯＮ潰しをやったが何か？
0024Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:10:51>>539
スペル違うぞ
○TRON
×TORON
>ともっともらしい言いがかりをつけて潰してしまった
それこそ功績として認めなければ。
今でも利権にまみれている状況を見ればWindowsの方がよほどいい。
98全盛期のような鎖国はもうごめんだ。
【社会】防衛庁、情報漏洩問題で富士通の責任追及〜取引停止も[020807]
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028658238.html
464 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/20 22:30 ID:WWwqi7O9
防衛庁のOSもWindowsらしいね。WindowsUPDATEではパソコンの情報がマイクロソフトに自動的に送られてしまうんだろう?
これじゃ国防もなにもあったもんじゃない。クローズドシステムと言っているけど、どこかでProxyで外に繋がっているんだろうね。
やはり国産のTORONでなくちゃ。
465 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/20 22:43 ID:FigI2k61
>>464
>やはり国産のTORONでなくちゃ。
それは「トーロン」と呼ぶのでしか？
0025Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:21:39http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1026/10269/1026905025.html
71 名前：名無しさん＠３周年 ：02/07/18 06:16 ID:bnhUgVyM
日本人ならTORONだろ
【嘘こけ】MacユーザーはPCユーザーより学歴高め
http://mimizun.com/2chlog/news/news.2ch.net/news/kako/1026/10265/1026543432.html
95 名前： ：02/07/13 17:10 ID:Qdbv8swB
ＴＯＲＯＮを使ってるやつのほうがすごいんじゃ？
0026Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:22:10http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10191/1019133348.html
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 23:46 ID:9drR0ejO
>>216
M式やTRONキーボードなど、いくつも考案されているがある程度普及したのは親指シフトぐらい
なもの。大多数の人間がタッチタイプできるのは縦方向に３段が限度だと思う。そこに５０音
入れるには、シフトさせるしかないでしょう。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 23:59 ID:2q/KHWXC
windowsもmacももうあきたよ
みんな超漢字で行こう♪
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 00:00 ID:R0KhKcvy
超感じってよく聞くけど使いやすいの？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 00:13 ID:UBcrATSX
>>235
すんません。こんなんいってても、PCでは使ったことまだないっす^^;
ただ、起動が早くて漢字がむさくさすごいらしい。
なんてったってTORONやから安定してそう？
インターネット環境がストレスなく使える程度にソフトがそろったら一台くらいは。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 00:20 ID:R0KhKcvy
>>249
安定してそうっすね。
確かにネット環境が整えば、ちょっと使ってみたいかも＜超漢字
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:22 ID:QwQqLqdK
TRONがいいのだが
0027Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:22:40国策としてTRON普及すべし
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:29 ID:+BBe0qAG
国連が統一規格のＯＳを作り無償でネットで配布。その名も「マクウイン」
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:31 ID:QwQqLqdK
>>814
ゲイツとジョブすが儲けそうだから嫌だなあ
やっぱTRONをもう一度見直し推進して行こうぞ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:32 ID:+BBe0qAG
>>816
実は中身はアクァのデザインだけどＴＲＯＮなんですが。（ｗ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:34 ID:/ZYm7HlD
>>816
だ・か・ら！
TRON（bTRON）は家電業界では業界標準OS。
すでにWindowsと同等レベルの普及率です。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:35 ID:+BBe0qAG
>>822
それって日本での普及率？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:38 ID:X+H0K2tY
>>822
B-TRONが組み込まれた家電なんてね〜よ。(w
0028Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:23:22>822
それを言うならITRON
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:43 ID:/ZYm7HlD
>>826
世界（先進・中堅国）シェア。
コンピュータ内蔵じゃない家電もまだまだあるので
「家電シェア」でみると普及率は低くなるが「コンピュータ
内蔵家電」として見るとフランス製製品以外はほとんどに内蔵。
乗用車でのトロン普及率も同様。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:46 ID:nRj1W2Xg
>>843
んで、何故に優秀なﾄﾛﾝがPCOSとして普及しないの？
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:48 ID:gP/70A1Z
>>849
他国の陰謀説なんかあったような。。。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:48 ID:FZMvU6pI
だからですね、PCのOSもTRONにすれば家電製品とシームレスになって
さらに便利になるんじゃないかと
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 16:52 ID:Sel7m6np
超漢字だろ。やっぱ。
0029Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:27:20結論
Mac＞＞＞＞＞TRON＞＞＞＞＞Win
か？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 17:22 ID:+BBe0qAG
Mac・TRON・Winには隠れた文字があります。さてそれは何でしょう？
939 名前：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/04/19 17:25 ID:9PV4DSRA
TRON復活させたらどうなるか？どうせ、ブッシュが圧力かけるよ・・・
0030Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:35:06http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015847592.html
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 00:21 ID:vr7Yim6A
外務省より通産省のほうが国益を主張して渡り合っているという国日本。
ちなみに川口外相もその通産省の前線部隊でした。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 00:23 ID:fOGu2RVR
>>158
通産は半導体とTORONを見事に売り渡したと思ったんだけど。
【経済】新OS共同開発、SCE・東芝・IBM(1/4)
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1010/10101/1010126100.html
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/04 18:30 ID:1XdY6VYj
家電ならTronだろ
145 名前： ：02/01/04 18:59 ID:7cZ9WohG
えーTRONと協調路線とらないとMSは落とせないと思われ。
178 名前：奈々資産 ：02/01/04 21:07 ID:I/aFxI7s
そこはかとなく組み込み用OSの匂いがする。
IBMはともかく東芝もSONYもTRONが嫌いなのか？
223 名前：の ：02/01/04 23:52 ID:YOzper1O
なんで，わざわざ新OSなんてつくるんだろ．．．
Win と linux と toron から選べば問題ない気がするがのぉ．
0031Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:35:37ソニー＆東芝・・・
なんか嫌な組み合わせだ・・・
ソニー：１年半で壊れるタイマー内臓
東芝：壊れた際にクレームを受け付けない
組み込みＣＰＵ／ＯＳはＺ８０系、９８系、ＳＨ系が
あるからもういいっす。
ＴＲＯＮって制御系だから、通信系のＯＳってのはありだな。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 08:42 ID:T8Mv3oH5
ＣＴＲＯＮって通信系に入れてもらえないの？
ＩＴＲＯＮ ＴＣＰ／ＩＰもあるし・・・。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 12:39 ID:0lxIKOGK
TRON改良したほうがいいような気がするよ...
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 12:47 ID:SzGmSlSC
>>262
トロンは日米貿易摩擦の折､米が突きつけた輸入制限品目リストに
自動車や鉄鋼に混じりなぜかTORONの文字が…｡
その後利益にならんと見られたのか
クモの子を散らすように日本企業が逃げていった｡対MS級に育てるには日本政府の後押しが不可欠だな｡
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 12:55 ID:DXjFPhvD
TRONの二の舞だ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 13:16 ID:0lxIKOGK
>>272
ＴＲＯＮはマターリひろがっているよ。（一部分野で）
0032Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:38:31OSやTRONを勘違いしている人々がたくさんいるね。
I-TRONは君らの使っている携帯、電化製品の半分以上に入ってるって。
276 名前： ：02/01/05 13:25 ID:Y89AbhzZ
>275
I-TRONの件は、見えないところで使われてるのが
あんまし認知されてないと思うけど、
ＯＳを勘違いしてる、ってのはどういうこと？
281 名前： ：02/01/05 13:43 ID:bHGN7sb6
ＴＲＯＮには興味はない。
投資に見合う成果のない宇宙開発は中止と指針案 !
http://mimizun.com/2chlog/news/kaba.2ch.net/news/kako/992/992624209.html
324 名前：れんげ ：2001/06/16(土) 09:55 ID:4Eg.XFG.
アメリカでも宇宙事業は開発費用に見合うリターンなんか得ていないよ。
１０年や２０年で投資を回収し様なんて根性なら初めから宇宙開発なんて
やらない方がいい。
でも、５０年後に慌てても遅いけどね。
アメリカの圧力でToronを捨てたようねに。
0033Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:39:33>>アメリカの圧力でToronを捨てたようねに
これは被害妄想だよ〜
通産省の指揮で強制的に人員と費用負担を強いられた民間企業が
坂村のバカさ加減に（学者としてではなく企業活動としての
開発とゆう概念を理解してないところね）嫌気がさして自然瓦解
したんだろ。
残ったのは通産官僚の天下り先の外郭団体だけ・・・
組み込みOSとしては最近はよく利用されているらしいけどね
0034Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:58:52http://mimizun.com/2chlog/news/saki.2ch.net/news/kako/980/980591353.html
155 名前： ：2001/01/27(土) 20:47
＞日本も世界にマトモに受け入れられるグローバルスタンダードを作らなければならない
アメリカに潰されます。
技術では、TRON、航空機開発など。
157 名前：ななし ：2001/01/27(土) 20:49
>>155
販売がバカすぎるからです
販売のグロスタがなってない日本は、だから負ける
技術だけありゃ良いってもんじゃない
163 名前：あ ：2001/01/27(土) 20:53
>>157 違うでしょ。
例えば、TRON計画のときは通産省や文部省が集中的に
資金を投下して、日の丸OSを作ろうとしたところで、
アメリカが横槍を入れてきたわけ。販売以前の問題。
航空機開発も妨害している。自動車のような目に合いたくないから。
販売力の問題もあるかもしれないが、それだけではない。
0035Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:59:23>>169
＞６０万人と２５０億円かけてコンピューターのグロスタを作ろうとした計画だ
＞見事にバカすぎて失敗・・別にアメリカのせいじゃない
馬鹿な部分は「６０万人と２５０億円かけて」のトコか？
それとも「コンピューターのグロスタを作ろうとした」コトか？
教えてプリーズ。
>>163
ＴＲＯＮのうち、ＩＴＲＯＮは未だ現役で頑張ってるぞ。
そんなに卑下するもんじゃないよ。
166 名前：あのばか ：2001/01/27(土) 20:54
ＴＯＲＯＮをつぶしたのは損正義だ！
182 名前：しなな ：2001/01/27(土) 21:07
TRONはOS板でやれ
183 名前：る無しー ：2001/01/27(土) 21:08
>>182
＞TRONはOS板でやれ
激同意。
0036Be名無しさん
2007/08/22(水) 13:59:54>>181
ロクでもない計画とロクでもない製品がです
確かにＴＲＯＮは組み込み分野では頑張っていますね
グロスタに成功した例と言えるでしょう
コンシューマーなどでは失敗と言えるでしょうが
188 名前：名無しさん23 ：2001/01/27(土) 21:11
＞185
だからOS板逝けって言ってるだろ
169の話のTRONの部分に反応しやがって
195 名前：品性下劣永田寿康 ：2001/01/27(土) 21:18
アメリカの横槍と日本政府の無理解がなければTRONはWindowsの
独占はなかったかもしれない。
202 名前： ：2001/01/27(土) 21:23
>>195 まだやってんのかよ！おれはTRON賛成派だけど、
違う結果を予想する。MSが敗北して、TRONも瀕死で、
アメリカ発のもっと安くて軽いOSが世界を制覇しているはず。
結局、英語、資金、技術者、軍予算・・・など、どれもアメリカが有利だから。
アメリカは、テレビなどでもう懲りているので、自国技術を育成する。
204 名前：名無しさん23 ：2001/01/27(土) 21:24
＞TRONはWindowsの 独占はなかったかもしれない。
意味不明だな
こんな日本語使っているやつの応援している
TRONはろくでもないってことだな
0037Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:00:24TRONは東大坂村のオナニープロジェクトだから失敗したんだよ
242 名前：名無しさん23 ：2001/01/27(土) 21:56
>>238
おいおいＴＲＯＮは潰れてないぞ。
＞今やTRONは世界でもっとも使われている組み込みOS
http://www.ascii24.com/24/news/keyp/article/2000/12/05/620473-000.html
250 名前：ハイ ：2001/01/27(土) 22:03
TRON信者は、とっとと逝ってくれー。
257 名前：名無しさん23 ：2001/01/27(土) 22:07
TRONは良いＯＳだよ。
安価に手に入る完全リアルタイム時間ＯＳなんて滅多にない。
TRONが無かったら電話も掛けられませんぜ旦那(藁
261 名前：TRON ：2001/01/27(土) 22:09
>>257
ITITITITIって言っている日本政府は、かつて日本ITの最も有望な芽を
踏んづけていたってとこね。
266 名前：>261 ：2001/01/27(土) 22:14
ご冗談を。
坂村に騙されて突っ込んだ金を、きちんとした方向(Unicodeでの
CJK unificationで日本の意見を強く入れるとか)に使っていれば
日本はもっとインターネット時代にオーソリティ取れたんだよ。
0038Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:00:55>>266
afoか？
そんなことでインターネットのイニシャティブを握れるか！
270 名前：>268 ：2001/01/27(土) 22:19
TRONよりは1000億倍望みがあるよ。
271 名前：名無しさん23 ：2001/01/27(土) 22:20
WindowsはともかくLinux, FreeBSDにすらなれないTRON逝ってよし。
坂村氏ね。
283 名前： ：2001/01/27(土) 22:26
TRON、インターネットの話は止めろー。
ともかく、Unicodeは、もともとヨーロッパの文字を統一するための、
グローバルスタンダード。漢字文化なんてほとんど考慮なしの後付け。
そういう、グローバルスタンダードを後追いするより、
もっと早く、日本発のスタンダードを作れたはずでしょう。
287 名前：名無しさん23 ：2001/01/27(土) 22:28
WindowsをIPルータに使ってみろ。瞬時にインターネットは崩壊するぜ(笑)
TRONをバカにするならTRONの世話にならずに通信してみろ。ばーか(ﾟДﾟ)
TRON万歳。
290 名前：>287 ：2001/01/27(土) 22:30
I-TRONがえらいからってどうしてB-TRONまでえらくなるんだよヴォケ。
お前は坂村と同程度の詐欺師だな。
0039Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:12:44Tron？ 別にいいや。Solaris使うから。
294 名前：B-TRON ：2001/01/27(土) 22:32
あはは。B-TRONとiTRONを一緒にしてる訳じゃないよ。
その程度の分別はつくよん(ﾟДﾟ)
303 名前：TRON的 ：2001/01/27(土) 22:36
ごめんね(^^;
OS板逝くわ〜
ソフトバンクの凋落 http://mimizun.com/2chlog/news/saki.2ch.net/news/kako/976/976633447.html
3 名前：名無しさん23 ：2000/12/16(土) 18:28
まあ、こいつがＴＲＯＮを潰したんだしな．．．．
29 名前：名無しさん23 ：2000/12/17(日) 17:54
孫正義は、ウィンドウズを売りたいがために通産省に「特定の産業、
業種に政府が肩入れするのは、産業の発展を妨げる」とか詭弁を労して
ＴＯＲＯＮを潰した国賊である。
0040Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:13:15http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1079/1079417058.html
25 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/16 15:50 ID:QlSdIbUx
みかん
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/11/13a.jpg
顔
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron02.jpg
ゴレンジャイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron01.jpg
歩き出しそう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron04.jpg
後ろ頭
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron03.jpg
チューブだらけで頑張り中
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron05.jpg
中のひと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron06.jpg
TRONSHOW2004開幕
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron.htm
0041Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:18:09３／16（火）
午後10:25〜10:50
NHK教育
人間講座：火曜日：「ユビキタス社会」がやってきた 〜人とコンピューターの未来
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200402/tue.html
第７回 オープン・アーキテクチャーという思想
これまで非公開にされてきたソフトウェアのプログラム。
しかし近年、それを積極的に公開していこうという考えが広まっています。
それが「オープン・アーキテクチャー」という思想です。
複雑で膨大なプログラムを公開することで、多くの人の手で、
ミスや不完全な点を直し、安全性を高めるとともに、
ソフトウェアをより良きものにしていくことができるのです。
「クローズからオープンへ」と進むソフトウェア開発の理念に迫ります。
【IT】MSがOSの設計図（ソースコード）を限定公開
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10383/1038374915.html
43 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/27 14:49 ID:N31DMs93
意地でもTRONにしよう
177 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/27 23:17 ID:xS4Ox2vg
日本発にして3年後には世界を制覇するOSを作りたいのですが
最初に何をしたら良いかわかりません
182 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/27 23:20 ID:pCvO6vqN
>>177
http://www.tron.org/tp.html とかで勉強しとけ
0042Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:23:55http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1078/1078003951.html
121 名前：名無しさん＠４周年 ：04/02/29 20:55 ID:ynJNaBLK
ただいまからこのスレは
「TRON」
が禁句になります
187 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/01 00:48 ID:RUMW9Tgz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011203/takeda.htm
>坂村氏の講演後には、ストールマン氏が、携帯電話にTRONを実装した際に
>クローズドな部分があれば、「たとえば自分の場所が誰かに監視されると
>いった用途に使われる可能性もある」と述べると、「日本に住んでいたら、
>セキュリティは技術だけでなくポリシーの問題である。殺人の可能性が
>あるから包丁をつかわないというわけにはいかない。セキュリティポリシー
>としては、必要がないときは携帯の電源を切るしかない。セキュリティの
>主導権を自分自身がもっていることが重要だ」と述べ、立場の違いをのぞかせた。
おれはストールマンに同意だな。
207 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/01 16:17 ID:2VY1vCCD
指きたすとリナックスは関わりないんじゃないの？
だってユビキタス社会はＴＲＯＮベースなんでしょ？
ＯＳの元々の方向性からしてぜんぜん違うじゃん
208 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/01 17:04 ID:Bk4mQUqP
リアルタイムOSの特性が買われてるんだろ
規模が大きくなるとTRONには向かなくなる
0043Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:24:31NHK教育 人間講座
「ユビキタス社会」がやってきた
坂村健
３月２日（火） 午後2:00 〜2:25
第４回 ネットワークの成立
世界中のコンピューターが通信回線を通してつながりあうインターネット。この１０年ほどで、爆発的に普及し、私たちの暮らしになくてはならないものになりました。
この「インターネット」は冷戦下のアメリカで、軍事的な目的で研究されたのが始まりでした。それが冷戦の崩壊によって民間に開放され、世界中に広まったのです。
インターネットの普及によって、コンピューターは新たなコミュニケーション機器へとその姿を変化させることとなりました。
インターネットの歴史と可能性、今後の課題について考えます。
３月２日（火） 午後10:25〜10:50
第５回 リスクとどう向き合うか
コンピューターやインターネットが普及し、私たちの生活に必要不可欠なものとなるにつれ、コンピューター・ウイルスや不正アクセスといった問題が社会を揺るがす大きな脅威となってきています。
コンピューターとインターネットがもつリスクを知り、私たちがコンピューターと安全につきあって行くための方策を考えます。
255 名前：[ ﾟДﾟ]ﾌｫﾙｱ!!<みかん食え ：04/03/02 19:55 ID:JOul4CWY
みかんの顔
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron02.jpg
みかんと蜜柑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078003951/l50
TRONSHOW2004開幕
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron.htm
T-Engine概要図
http://www.tron.org/tronshow/2004-j/t-engineforum-j.html
0044Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:25:02みかんの顔
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron02.jpg
みかんと蜜柑
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/11/13a.jpg
TRONSHOW2004開幕
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/tron.htm
T-Engine概要図
http://www.tron.org/tronshow/2004-j/t-engineforum-j.html
257 名前：ﾐ[ ・Д・]ｶ ｿ よろしゅう ：04/03/02 20:03 ID:JOul4CWY
みかん大の大きさのパソコン「T-Cube（仮称）」
http://it.nikkei.co.jp/it/sp/tronshow.cfm?i=20031211tk006tk
258 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/02 20:11 ID:0VDbyX7B
坂村健さんすっかり有名になっちゃったね。
268 名前：ﾐ[ ・Д・]ｶ ｿ ：04/03/04 08:46 ID:YBpbKKRp
>>262
みかんとならべるとかわいいのれす
みかんと蜜柑
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/11/13a.jpg
269 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/04 18:27 ID:DR9pp1Ze
コレ↑高いんだよな・・・￥5万とかするんだろ？
￥9800位なら考えるんだが・・・
0045Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:28:15>>269
20ﾏｿ
230 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/02 08:58 ID:2SrKVFHM
>>222
その番組のシリーズ構成って10何年前に坂村が書いた「TRONで変わるコンピュータ」と
殆ど一緒なんだよな。TRONがユビキタスコンピューティングに替わっただけで。ｗ
って言うか世の中が変わってないのか？ネットがｦﾀの玩具じゃなくなったくらいで。
【社会】ハッカー甲子園 通産省
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10536/1053651571.html
187 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 10:58 ID:5R2HCYUU
トロンをもっとしっかり売り出せって。
587 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 15:53 ID:TdQrpepP
>>187
旧通産省は米国との摩擦を恐れ、関連企業に露骨な圧力をかけて
日本発の革新的なＯＳの芽「トロン」をつぶしてしまった前科がある。
ここにて、日本から革新的なソフト・・・どうのこうのと言っている。
その変わり身は評価するが、一方では通常のネット利用にも規制が
及ぶ個人情報保護法を成立させている。
といろいろ不安のタネはあるが、今までは
マイナスイメージでしかハッカーを語ろうとしなかった
当局が、表面的にでも、発想を転換させたことには
一応、評価したい。
0046Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:37:33もう一度、国家プロジェクトでトロンを・・・！
【経済】「一太郎」のジャストシステム、６期連続の減収、純損益２６億円の赤字に
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10536/1053617743.html
641 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 02:59 ID:LO8Bi0qv
キーボード上のカナの配置ってかなり変だよなぁ
ちゃんと打ちやすさを考えて作ったのか？
644 名前：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/23 03:00 ID:mAyhgNvY
>>641
英字の配列は、一番打ちにくいように決めたって、トロンの坂村さんの著書で読んだことがある。
661 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 03:07 ID:RZZMDcFR
トロンキーボードってのも作られたんじゃなかった？
坂村が張り切って。
あれは配列自体、３次元というか有機系というか人体工学に基づくというか。
ちょっと気色悪かったみたいだけど。
666 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 03:08 ID:YQfvI/9b
トロンのはエルゴノミクスだろ。
俺今使ってるもん。
エルゴ使うともう通常のキーボードは使えない。
810 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 04:02 ID:RTtxWO0b
使ってみなければ良さがわからないものなら無理やりにでも使わせる方策が
必要だったわけだ。トロンが失敗した教訓を何も学んでいない。
0047Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:38:04http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10533/1053343412.html
51 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/19 20:39 ID:hVH12tFP
今こそトロン！＜よく知らないのですが（ｗ
176 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/19 21:58 ID:X0J2s3+l
日本はやぱーり
トロンOSを、、、
345 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/20 02:21 ID:aBTCtgxp
誰かＦｒｅｅのトロンＯＳ作ってくれよぅ
346 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/20 02:29 ID:Y6shpaL3
はて、トロンがMSに対抗できるものか否かと（以下略
471 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 20:07 ID:M0m8CbNJ
これからは、トロンだろ。ぃぬっくすより安定している。
474 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 21:05 ID:T+1uLyR7
トロン信者って日本発ということだけでﾏﾝｾｰしてる人多いね
475 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/22 21:13 ID:FrLxZ0KG
クライアントＯＳとしてはもはや時代遅れだろ。Bは。
0048Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:41:00マイクロソフト社は、ＯＳの独占のためには、もはやなりふり構わない様子だな。
しかしリナックスはユニックスの発展型ってことは、誰もが認めるとこですけど。
すでにユニックスのソースは一般に公開されて日が長い。
おまけにリナックスは、これだけ定着している。いまさら著作権等の問題が起こりえますか？
まあ。もし起こったとしたら、日本はリナックスからトロンへ移行するだけであり。
ウィンに戻るとは考えにくい。
すでに国策として、オープンソースに移行することが決まっていますからね
566 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/24 21:00 ID:DuWMvfuV
なぜ以降先がLinuxなのか
信頼できる商用UNIXやBSDをさしおいてLinuxなのか
569 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/24 21:09 ID:1A803cCq
>>566
トロンと同じで、利用しやすいからだろ。
信頼性といっても、メインフレームなどPCよりはるかに機密性の高いビジネスをこなしているIBMとかはM$より信頼できないか？
【IT】世界で最も使われているOSは『XP』、『98』を抜く
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1052/10529/1052986468.html
14 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 17:16 ID:HIczE05W
トロンたん
256 名前：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/05/15 17:52 ID:rHYHAntL
トロンも混ぜてください・・・。
0049Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:52:110050Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:52:43世界のインターネット利用者の使用OS
だそうです
家電も含めればトロンがいちばん多いんだっけ
274 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 17:57 ID:rsCwvXc7
携帯はほとんどトロンだ罠。
Ｉモードとか入れていいんなら桁違いにユーザーいる罠
703 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 20:36 ID:2FtswsKs
日本人はトロンをつかえ
752 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 21:38 ID:bnGEaP0g
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11073
スタッフ募集
そのうちの何割が割れ物なのだろうか・・・
そしてトロンは？
【経済】現地語（ダリー語、パシュトゥー語）パソコン入力可能に＝アフガンのＩＴ化に弾み[5/7]
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1052/10523/1052314357.html
49 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/09 11:00 ID:FoEh90Ju
トロンならどんな字でも可能なんでしょ？
0051Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:53:13http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10402/1040289240.html
23 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/19 19:02 ID:XsjIGj4f
トロンは終わり？
35 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/19 20:35 ID:Sdp26DD0
トロンはどうした？！
39 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/19 20:51 ID:+56nedBq
トロンじゃだめなのか？
結局和製OSはじゃないのか・・・。
【調査】MS社への信頼低下でWindows代替OSへの関心大、Mac OSやLinuxが健闘
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10287/1028721504.html
707 名前：まんげポン ：02/08/08 11:45 ID:Fmyp2FWe
国産ＯＳの「トロン」はこれからどーなってしまうのか…
みんなの〜、ケータイの〜、中に〜♪（＝ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ
【IT】富士通、次世代技術に1000億円投資 - OSなど自力開発へ http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10137/1013792713.html
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/16 02:13 ID:/VzCA3B6
トロンかな？リナの改造かな？
そういえば最近ＮＥＣや富士通のパソコンみなくなったね。
ノートならまだ生きてるのかな？
0052Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:53:54http://mimizun.com/2chlog/news/choco.2ch.net/news/kako/1010/10101/1010122721.html
171 名前： ：02/01/04 17:18 ID:Anj9RPvs
開発とか言ってトロンを改造するだけに１票。
399 名前： ：02/01/11 17:12 ID:2/7L5tAJ
トロン使えよ・・・
米国はなぜ世界中から嫌われるのか
http://mimizun.com/2chlog/news/news.2ch.net/news/kako/100/1000579009.html
513 名前： 投稿日：01/09/17 15:36 ID:TwI/zIQk
>鬼畜米英と言いながら、その鬼畜の作る物の
>お世話になりながらこの書き込みをしてるんじゃないのか？
バカか貴様！米帝になんの義理もねえ
あいつらは日本人の知識を盗み取りしやがった
あいつらだって恩恵を受けてるはずだ、その恩恵を
悪い方向に使った米帝は鬼畜そのものだ！！
515 名前： 投稿日：01/09/17 15:39 ID:FLHYWhBY
484じゃないけど・・・
>>513
当然そういう自分はアメリカの手の入ってない
パソコンを選んでるんだろうな（ｗ
ちゃんとPC-98の初期型使ってるか？
0053Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:54:25http://mimizun.com/2chlog/news/choco.2ch.net/news/kako/1010/10101/1010122721.html
171 名前： ：02/01/04 17:18 ID:Anj9RPvs
開発とか言ってトロンを改造するだけに１票。
399 名前： ：02/01/11 17:12 ID:2/7L5tAJ
トロン使えよ・・・
米国はなぜ世界中から嫌われるのか
http://mimizun.com/2chlog/news/news.2ch.net/news/kako/100/1000579009.html
513 名前： 投稿日：01/09/17 15:36 ID:TwI/zIQk
>鬼畜米英と言いながら、その鬼畜の作る物の
>お世話になりながらこの書き込みをしてるんじゃないのか？
バカか貴様！米帝になんの義理もねえ
あいつらは日本人の知識を盗み取りしやがった
あいつらだって恩恵を受けてるはずだ、その恩恵を
悪い方向に使った米帝は鬼畜そのものだ！！
515 名前： 投稿日：01/09/17 15:39 ID:FLHYWhBY
484じゃないけど・・・
>>513
当然そういう自分はアメリカの手の入ってない
パソコンを選んでるんだろうな（ｗ
ちゃんとPC-98の初期型使ってるか？
0054Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:54:56>>515
トロンじゃだめかな？
やはりMSのOSはクソですか？ http://mimizun.com/2chlog/news/saki.2ch.net/news/kako/986/986908464.html
70 名前：関係筋 ：2001/04/10(火) 23:12
トロンよりも古い安定したリアルタイム＆マルチタスクの日の丸OSが有るんだけどね
一応１６〜３２ｂｉｔ対応なんですけど、ただちょっとサポートしているプロセッサが特殊なんです
レジスタが１６個あって大きさが幅７５ｃｍ高さ２７０ｃｍあるんです
今の技術なら多分小さく出来ると思うんですけど
いかがですか
95 名前：冷蔵庫 ：2001/04/10(火) 23:44
トロンの超漢字でも入れとけや
政府「ｅ―Ｊａｐａｎ重点計画」を決定 http://mimizun.com/2chlog/news/saki.2ch.net/news/kako/985/985837958.html
107 名前： ：2001/03/29(木) 19:30
Windowsで電子政府化なんてしたら、それこそ国益を損なうぞ。
108 名前：ひよこ名無しさん ：2001/03/29(木) 19:32
>>107
トロンとか出てきそうなネタふるな
0055Be名無しさん
2007/08/22(水) 14:55:48>>108
ネタ振ってるのはお前だろ。
フランスは、基本的にすべてソースコードが
公開されている技術を用いることを決定した。
アメリカ産のＯＳに、何が埋め込まれているか分からんから。
俺たちは アメリカ の 奴隷 じゃねえんだぞ！！
http://mimizun.com/2chlog/news/saki.2ch.net/news/kako/982/982569730.html
26 名前：朝刊時 ：2001/02/19(月) 17:39
トロンを使うとろん！
緊急アンケート！日本が誇れる学問はなんだ？
http://mimizun.com/2chlog/news/saki.2ch.net/news/kako/973/973533784.html
56 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/11/07(火) 09:38
どーでも良いけどトロンは、携帯に技術が使われているよ。
世界の基礎的技術に日本が独占状態なのはけして少なくない。
というか、アメリカ除けば世界でも有数（というか当たり前）
それを、有効利用しない、日本の文系出身（おもに私立）の政治家・企業幹部は、
ほんと、ほとんどドキュソ所か、犯罪人といっても良い。
0056Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:15:02http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10404/1040411228.html
496 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/21 09:18 ID:QpTE0Wir
こう言うのは便利だね。
「例えば、カバンをどこに無くした時に、
モノ（カバン）に電話して場所をモノから教えてもらうということもできる。
また、薬ビンのフタにマイクロチップを装着して、
一緒に服用すると危険な薬の組み合わせを
モノ（薬ビン）同士で自動認識して、
薬ビンから携帯電話に電話するといったことも不可能ではない」（坂村氏）。
【IT】デジタル家電にWindows使ったら日本は負け★2
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10404/1040445267.html
66 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/21 13:58 ID:IVmhWj/X
坂村教授は嫌な奴かも知れんが
日本人ならトロンでしょ？？
ちゃねら〜、もっと押してくれよ
225 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/21 15:54 ID:lQpixtpO
Ｗｉｎで使っているＣＤＲＯＭの制御技術やノウハウってほとんど東芝のものだと聞いた
ことがある。協力だけさせられて利益は全てＭＳが得る。イラクやアフガンで不況の中、
とんでもない金を出しても「ありがとう」も言って貰えない。ストーリーも出演者の配役も
同じなんだが･･･。
0057Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:15:33>>225
演出が下手なんだよ。 演出次第で評価は変わるのだが。
凄いことは相手に凄いとわかるように見せる必要があるのだ。
237 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/21 16:00 ID:JgrFzVvg
>>232
坂村氏の演技力は大したものだと思いますよ。
ただ、彼は、自分の思い入れが過ぎる。
ゲイツ/Windows
リーナス/Linux
坂村/TRON
だったら、"俺のOS"度が一番高いのは文句なしにTRON。
0058Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:16:03昔から、NHKには坂村健よく出てるけど、総合テレビでこれくらいの特集放
送されるとだいぶ認知されるんだろうけどね。
なお、こんな意見もありますね。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Sakamura.html
坂村さんと文字コード問題で喧嘩していた芝野さんなんかも、坂村さんの金
集めに関しては、こんな感想なのかなあ。
こんなのもありますね。
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron3.htm
トロン外圧の嘘と事実
ぼくが聞いた話は、こっちのほうが近いです。聞いたのは、坂村さんと当時
のマイクロソフト日本法人会長の古川さんです。
ソフトバンクの孫さんの活躍もありますね。^^;
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron6.htm
孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
368 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/21 21:28 ID:srW1/59z
先日のTRONSHOWで坂村健に感化されたかと思われ。
http://www.t-engine.org/ja/
619 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/22 01:42 ID:PHhtGO23
坂村さんって、でむぱっぽい。。らりー君以上な感じがきょわい。
0059Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:41:49>>619
そうかねぇ。
TRON始めた頃、つまり今から10何年か前に1人1台汎用のコンピュータ
使って仕事したり、そのコンピュータとリンクする手帳サイズの専用
コンピュータの話してて、オレは当時かなりでむぱっぽいとか思った
もんだが今じゃどうだ。
坂村配下じゃモノは出来てこないかもしれないが、彼の言うとおりに
近い事に将来なるんじゃないかとは思うよ。
【ネット】"京都府警、大奮戦" Winny紹介サイトの運営者宅まで家宅捜索★10
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/pool/1084356989.html
476 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 20:24 ID:plQw7SHZ
坂村健(東大教授)のコメント
↓
477 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 20:24 ID:3wTWPAzp
>>283
孫がいるから、正義はあるな(w
483 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 20:25 ID:OHTPlNXp
坂村健に座布団1/8枚
0060Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:42:20http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1084/1084157137.html
355 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/10 12:23 ID:e3WGH6zQ
トロンの開発者の坂村健を冷遇した以来の失態ですね
日本は新しい価値観に追いつかない人たちが度々こういう事する
しかし、東大助手とは本当にエリ−トなんですね、１０年後伝説になるよ
【科学】科学ニュース総合スレッド★１８
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news5.2ch.net/newsplus/oyster/1076/1076389230.html
10 名前：たちこま ：04/02/10 14:19 ID:D+hLqvzf
(2004/02/08 分)
■ 武田シンポ：研究者・技術者の役割考える 東大で講演■
生活の豊かさを実感できる社会に向けた、研究者・技術者の役割を考える
「武田シンポジウム」（武田計測先端知財団主催）が７日、東京都文京区の
東京大で開かれた。吉川弘之・産業技術総合研究所理事長ら３氏が、
約３５０人の参加者を前に講演した。吉川理事長は「環境破壊など人類の
課題を解決するには、従来の学問領域を超えた研究者の協力が欠かせない」
と強調した。
「どこでもコンピュータへの道」と題して講演した坂村健・東京大教授は、
ＩＣタグ（電子荷札）に記録された商品情報を携帯端末装置で入手する実演をし、
「情報の積極的な公開で人々に安心を届ける時代が来る」と訴えた。
遺伝子治療研究や分析機器開発などを手がける加藤郁之進・タカラバイオ社長は
「発想を固定せず、分野や国境にこだわらない姿勢が画期的な成果を生む」
と指摘した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040208k0000m040038001c.html
0061Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:47:28番組の宣伝
昔のNHKの名シリーズ電子立国が懐かしいコンピュータの歴史を、今日は
坂村健が解説。
NHK教育 午後10:25〜10:50 毎週火曜日
「ユビキタス社会」がやってきた 坂村健
〜人とコンピュータの未来
第３回 コンピューターの誕生
世界最初のコンピューター「エニアック」は、第２次世界大戦のさなか、
アメリカ陸軍が大砲の弾道計算をさせるために開発し、１９４６年に完成しました。
軍事技術だったコンピューターはその後民間にも開放され、わずか５０年あまりで
私たちにとって身近な、欠かすことのできない道具として広く行き渡ることになった
のです。この５０年のコンピューターの歴史を辿ります。
233 名前：名無しさん＠４周年 ：04/02/24 12:26 ID:BgOR9ZFb
NHK教育 午後10:25〜10:50
ユビキタス社会がやってきた 坂村健
第４回 ネットワークの成立
世界中のコンピューターが通信回線を通してつながりあうインターネット。
この１０年ほどで、爆発的に普及し、私たちの暮らしになくてはならないものになりました。
この「インターネット」は冷戦下のアメリカで、軍事的な目的で研究されたのが始まりでした。
それが冷戦の崩壊によって民間に開放され、世界中に広まったのです。
インターネットの普及によって、コンピューターは新たなコミュニケーション機器へと
その姿を変化させることとなりました。
インターネットの歴史と可能性、今後の課題について考えます。
0062Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:47:59>>233.さんに 追加。( 少し古いですが、IT関連の「少し古い」はかなり昔になりますねw。
「ユビキタスコンピュータは日本発で」東大坂村教授、TRON協会総会で
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20055401,00.htm
536 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/23 07:45 ID:ZI7iHcMz
NHK教育 人間講座
3/23（火） PM10:25〜10:50
『ユビキタス社会がやってきた』 坂村健
第８回 新しい産業の誕生
コンピューターの誕生からおよそ５０年。ソフトウェア産業の急成長や
インターネットを使ったビジネスの台頭など、コンピューターを巡る
新しい産業が次々と登場しています。その中にはｅトレード（電子商取引）
と呼ばれるインターネットを介した直接販売や、携帯電話の着信音の
配信ビジネスといった全く新しい形態のものも少なくありません。
技術がきっかけとなって新らしい産業が生まれ、さらに新しいビジネスへと
展開していくという、コンピューターの産業への影響について見ていきます。
0063Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:49:21>>544
これが、
RFIDのグローバルな運営に向けた現状 - EPC globalを中心に国際標準確立へ (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/27/13.html
↓
これだという話が
「ユビキタスIDセンターとオートIDセンターは仲良し」坂村、村井両教授が対談 (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/12/10.html
↓
こうなって
EPCglobal Intellectual Property Policy
http://www.epcglobalinc.org/action_groups/031223EPCglobalIPPolicy12152003A.html
↓
こういう意味らしい
【米国ICタグ報告】日本のベンダー、ICタグの標準化で国際的孤立の瀬戸際に : IT Pro ニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040322/141734/
604 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 22:18 ID:3zzi7CG7
３月３０日（火）午後10:25〜10:50
NHK教育 人間講座
「ユビキタス社会」がやってきた 坂村健
第９回 「協調」と「分散の時代へ
超小型のコンピューターがあらゆるものに組み込まれる
「ユビキタス社会」が現実のものになろうとしている現在、
コンピューター技術の進化が社会に何をもたらすのか、
多くの人が参加した議論が必要となっています。
多様性を生かす形での国際標準をどう定めるか、
コンピューター技術の発達に伴う産業形態の変化をどうみるか、
「ユビキタス社会」におけるセキュリティのあり方など、
これからの課題について坂村さんが語ります。
0064Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:49:52http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10430/1043054273.html
15 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 18:21 ID:aQSAg1P8
OSはアメリカに文句つけられて潰される
18 名前：永六輔 ：03/01/20 18:21 ID:A7Rk351j
>>15
それはない
25 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 18:24 ID:QVfDEB49
>>18
ある可能性は否定できないでしょ。
33 名前：永六輔 ：03/01/20 18:25 ID:A7Rk351j
>>25
いや、今回の物はTronとは性格の違うもの。しかも
この研究所だけで作って、そのまま商業化するわけ
でもない。
欧米のメーカーも合同でのってくる
77 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 19:07 ID:OukJBsMn
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 先生、国産OSといえばＴＲＯＮだと思います！
＿＿ / / / ＼
＼ ⊂ノ￣￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0065Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:50:23>>77
バカヤロウ！！
TRON に先立つこと十数年、HITAC5020 TSS と
その開発者、高橋延匡を忘れたのか！！
と、言ってみるテスト。
（なんか坂村健って、端から見てるとﾃﾞﾝﾌﾟｧっぽいよね）
85 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 19:18 ID:2tVsez7T
携帯のOSはTRON
車の制御ｼｽﾃﾑもTRON
TV、ﾋﾞﾃﾞｵもｼｽﾃﾑはTRON
トイレもTRON
90 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 19:33 ID:Fyav4sh8
>>85
別にTRONが唯一絶対の選択肢ってわけじゃないでしょ（ｗ
聞くところによると組み込み向けのOSって結構扱いが低いみたいだし。
96 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 19:42 ID:Smen/rtR
>>85
寿司ネタもＴＲＯＮ
ﾊｲ、逝きます
0066Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:50:53CPUは、
外国製に依存しなければならないの？
CPUを日本製のものを使って
是非動かしたいのだけど。
日本製のCPUでネットで切る環境は
どのようにしたら出来るのであろうか？
携帯電話やPDAとかしかないのかな？
155 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 22:35 ID:OTYrfWxs
>>150
SuperH にBTRONポーティングして、ビデオチップも
日立か東芝あたりの使って自分でドライバ書いて・・・
がんばってくれ
156 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 23:02 ID:jO5WkJXd
携帯のOSはTRON
車の制御ｼｽﾃﾑもTRON
TV、ﾋﾞﾃﾞｵもｼｽﾃﾑはTRON
トイレもTRON（？）
自動販売機の制御システムもTROM
TRON使っているものをどんどん続けていこう
0067Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:51:24>>156
国産を使おう
これからは指キタスにはとろんだね、か〜さん
158 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 23:04 ID:qkSjvUVC
TRONってフリーなのか？
どこで落とせるんだ？
168 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 23:13 ID:OTYrfWxs
おまえらTRON TRONっていうけどあの使いにくさとｿﾌﾄのなさを
わかってるのかと小一時間・・・
いまだにまともなブラウザすらないというのに
172 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 23:16 ID:siw3eTMe
>>158
ＴＲＯＮは、ＯＳというよりもコンピュータの仕様。
ＰＣのＯＳとして作られた仕様が「ＢＴＲＯＮ」。
ＢＴＲＯＮ仕様のＯＳで存在するのは、「超漢字４」だ。
ＴＲＯＮは、ソースコードではなく、仕様を公開しているから
ＵＮＩＸよりもオープンだったりする。
おまけに軽さでは、ＵＮＩＸの比ではなかったりする。
174 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 23:17 ID:OTYrfWxs
http://www.personal-media.co.jp/software/software.html
PCでうごくOS（BTRON)なら↑で買え！
0068Be名無しさん
2007/08/22(水) 15:51:55>>172
(ﾟ∀ﾟ) <TRONはUNIXの屁ではない！と。
191 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 23:30 ID:siw3eTMe
携帯電話のブラウザは、８割が「ＥＴＲＯＮ」で作られているぞ。
>>176
ＴＲＯＮは、仕様を公開しているから、ＵＮＩＸよりも自由にＯＳを
作ることが出来る優れたＯＳだ。
ま、ソースコードじゃなくて「仕様」だから、個人がＯＳを作るのは
不可能に近いが。
205 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/21 02:44 ID:T1mT0Ncc
>>191
eTRONでつか？ ITRON？
ビジネスニュース＋板 総合雑談スレ Part.02
http://mimizun.com/2chlog/bizplus/book.2ch.net/bizplus/kako/1042/10428/1042837412.html
291 名前： ◆cMaidMoEm2 ：03/01/19 17:10 ID:x2qPJmhH
すべての本にICたぐをつけるとか
本から趣味がばれるのかｗ
293 名前：潰れかかった本屋さんφ ★ ：03/01/19 17:12 ID:???
>>291
そんな話あったね。待って設備の更新掛けたいんだよ。便利そうだし。
>>290
３日前にも捕まえました。酷いですよホント。
0069Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:10:35>>291
>>293
坂村健教授のユビキタスですね
【経済】デジタル家電用ＯＳ向け「Linux」を共同開発へ−ソニー、松下
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10402/1040201831.html
14 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 18:07 ID:tyjtbWGK
iTRON
17 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 18:13 ID:qq7VD+uy
TRON系じゃだめなのか？
21 名前： ：02/12/18 18:16 ID:zNadQe7/
ま、Linuxを選択するのがベストでは有るな。
なんとかＴＲＯＮも活かして欲しいが。
23 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 18:20 ID:iERiKtH4
なぜTRONを使わないのだ？
26 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 18:28 ID:h5kK1x3p
な ぜ Ｔ Ｒ Ｏ Ｎ を 使 わ な い の だ ？
0070Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:11:06>>26
MS-Windowsが将来Linux対応となる可能性が噂されている。
そうなると、家電製品向けOSもMSが独占してしまう恐れが有る。
そうなる前にシェアをLinuxで取っておく事はいい戦略と思われる。
松下・ソニー陣営がLinuxでシェアを取り、残りをTRONで取っておくのはなかなか良い。
独占禁止法対策としてもよいと思われる。
29 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 18:32 ID:sj2SH8dS
Linux開発者が名誉チョンに認定されてなかったっけ？
30 名前： ：02/12/18 18:34 ID:zNadQe7/
>>29
なので、Linuxが潰れてTRONが世界標準に成る可能性は否定できない。
38 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:00 ID:MLVR0WYW
TRONはフリーの実装が無いの?
39 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:02 ID:n31Rl8Q0
なぜ隣のトトロを使わないのだ？
41 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:04 ID:Gn/d4Si2
ああそうか、TRONあえてさけてるのは独禁の絡みもあるのね。
43 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:05 ID:6RVn63D9
>>41
どうゆうこと？
0071Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:11:37>>38
iTRONは100％フリー。
フリー度ではLinux以上かも。
それに、坂村教祖はものすごく強気。
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_tron2.html
46 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:07 ID:MLVR0WYW
>>41
突っ込まれるほど普及してるか?
むしろ国際的なアピールを狙った可能性の方が高い。
TRONって国際的には弱い?
49 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:10 ID:8gsF2clW
TRONはフリーで当たり前だ。国の税金で開発してんだから。
52 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:14 ID:7nnRNWzG
>>48
だから、ここ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_tron2.html
0072Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:12:07それにしても、坂村教祖の性格は日本人離れしているね。 ZDNN 2002年12月13日 01:32 AM 更新
TRONは“100年OS”を目指す――坂村健東大教授
TRONプロジェクトの坂村東大教授は、TRONSHOWに先立つ講演で「100年使えるソフトウェアを目指そう」と、
T-Engineアーキテクチャの採用を訴えた
TRONSHOW開幕に先立つ11日の講演で、TRONプロジェクトの坂村健東京大学教授はTRONプロジェクトの成果
と今後の活動について語った。
同氏は、全世界のコンピュータの94%が機器組込であり、TRON OSはその約半分を占めるシェアNo.1 OSである
ことを紹介したうえで、ユビキタスコンピューティングの全世界的な関心の高まりとともに、TRONはさらに注目
を集めていると述べた。
その理由として、TRONは現在主流になっているパソコンOSなどと異なり1984年以来の長い歴史があり、
GPLの“ない”完全なオープンアーキテクチャであること、世界で初めて“Computing Everywhere”
（どこでもコンピュータ）を提唱したことを挙げた。
つまり、Windowsよりずっと歴史があり、Linuxのような公開義務も課さない、ユビキタスなどとっくの昔に
考えていた――というわけだ。
84 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 19:59 ID:I0CB3Ojq
どうせ、RTLinuxつってもITRONも共存させるんだろうなぁ。
ただ、ソニーだからTRON使ってますって絶対言わないだろうなぁ。
なんちゃってTRONファンは、いくら聞かれてもわからなかった
フリー実装のITRON使用カーネルだ。
http://www.ertl.ics.tut.ac.jp/TOPPERS/
0073Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:17:30TRONじゃないの？？
102 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 20:34 ID:ce/oXLqt
tronは？
106 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 20:41 ID:mBW7aQCk
TRONは仕様がフリーなんだよ。
111 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 21:11 ID:XYbyyXjH
TRONは無視ですか。。。残念。
114 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/18 21:16 ID:+oFI1JJG
ＬＩＮＵＸ ＶＳ ＴＲＯＮっていう感じかな？
【安全保障】情報通信の安全保障でＯＳオープン化提言 自民
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10391/1039136245.html
19 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 10:33 ID:P8cuEJlv
B-TRONで逝こう。
Open BeOSで逝こう。
おとなしくDOSに戻ろう。
0074Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:18:01組み込みOSとしては、すでに世界制覇しただろ。TRONは。
政府がTRONを積極推奨しなかったのは、
自民党の某議員のせいらしいな。
オープンソースOSやるなら、TRON使え。
30 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 13:22 ID:7nxgOCoq
おまいら、このへんにも目を通しておいてくだちい。
「今やTRONは世界でもっとも使われている 組み込みOS」坂村健氏勝利宣言
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2000/12/05/620473-000.html
またしてもマイクロソフトの標的になったTRON
http://www.pag1u.net/network/imode_itron.html
日の丸OSの失敗
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/
TRON協会
http://www.tron.org/
31 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 13:27 ID:zscG9NM/
TRONプロジェクト再始動でぃすか？
0075Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:18:31日本政府が使うOSなんだから、どうしてWinとかLinuxが挙がるんだ？
TRONでいいよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=TRON+%E6%94%BF%E5%BA%9C+%E5%9C%A7%E5%8A%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
34 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 13:40 ID:+LcbFn4K
>32
TRONって、何で書かれているの?
CとC++しか、おいらは知らんぞ。
まあ、こんな俺は逝って良しでしょう?
(ヘタレ厨房のひとりごと)
36 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 13:47 ID:7nxgOCoq
>>34
C/C++ができれば十分だろ。
JTRONなんてのもあったはず。Javaが動くのかな？
40 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 13:50 ID:7nxgOCoq
うーん、なんか勝手に危機感もっちゃったんで、
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
ここ使って、議員に一斉メールだしちゃいますた。
電子政府OSには、TRON使えと。
お前らも使っているだろうと。
i-mode端末には、I-TRON入っているぞと。
0076Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:19:02まぁ、日本政府内で使うんだし、TRON使えってのは賛成かな・・・
でも、現実的でない気もするのよね。
TRONをオープンコミュニティーに投げて発展でもさせますか？
47 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 14:56 ID:emdaGDY7
TRONを某議員＆某メーカーが潰さなかったら
今ごろパソコンOSの世界シェアでも半分は逝ってたと思う
時既に遅しだけどな。。。
50 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 15:07 ID:7nxgOCoq
>>42
政府用OSだし、基幹部分だろうからWinエミュなんて不要。
クライアントは、Webブラウザでいいじゃん。TRONでMozilla動くようだし。
印刷はPDFでいいし。
54 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 15:13 ID:M/TeoKhF
TRONかあ
[10][20]ﾅﾝｶｲｸﾘｶｴｼﾏｽｶ ?5
[30][40][50][30][40][50][30][40][50][30][40][50][30][40][50][60]
ok■
56 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 15:17 ID:7Z5qj5cl
基幹業務に耐える国産OSはいくつもあるんだが。
NTTの電話交換機に使われてるCTRONとか、NECのACOSとか。
しかしコスト高で税金の無駄使いになるのでお薦めしない。
0077Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:19:33実質的問題として、WinやLinux/BSDとかだと、
全日本人の名前の漢字表現の問題があるだろ。
略字とかあててるから、問題ないように見えるけど。
これが唯一まともに扱えるOSって、TRONベースの超漢字だけじゃないっけ？
電子政府OSに、TRON-OS推奨を！祭りとか、おもしろげだな（ｗ
70 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 21:44 ID:ihQEftSP
>>1 住民基本台帳も、省庁関係のＯＳもＷＩＮＤＯＷＳじゃん。
別にいいんだけどさ。安全保障上は好ましくないだろうね。
アメリカを攻撃するサイバーテロの技術が、そのまま日本に使えたりする。
ＯＳがトロンだったらこんな事はなかった。
71 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 23:52 ID:hWL4s44D
みんなトロン好きね
72 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 23:58 ID:O7kNf+uM
てかそんなにB-TRONユーザーが多かったのかって驚きが……。
77 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/07 00:09 ID:z2O+nLp5
ほんとにさ、日本語関係をまともに誠実に完全に扱おうと
するのなら、超漢字に、要するにTRONにせざるをえないはず
なんだよね。
79 名前： ：02/12/07 00:15 ID:FO7AHR/4
トロン、がんがれ (*'-'*)
0078Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:24:02TRONとか言ってるやつらがいるが、TRON用のアプリ書いたことあるのかよ？
・・・俺は無いよ。
81 名前：地方愚民@長崎県民 ：02/12/07 00:17 ID:MboAnqq9
>>79
そういう君は超漢字を使っているのか小一時間（略
82 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/07 05:47 ID:RLRqKmdL
>>81
BTRONなんか使うかよ
ITRONなら毎日知らないうちに使ってるだろうけど
89 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/08 00:57 ID:FtTMLp7v
考えてみりゃ、役所の業務端末なんてBTRONで十分なんだよな。
Windowsに載せる程度のクライアントならJAVAで書きゃいいし、ワープロ、
表計算も役人が使う程度の機能なら、簡単な修飾と印刷さえできりゃ済
むんだから。
戸籍とか日本語文章考えたら、むしろ、TRONコード使えた方がいいしね。
少なくともWindowsに無駄に税金を投入する理由はない罠。
>>85
その分、対応もとりやすいので、オープンソースの方が相対的には
安全ってのが米国での一般的な意見。
もっとも、MSがスポンサーの調査だと別の意見も出るみたいだけどね。
実際、二択で答えの割り切れる問題でもないのも事実だし。
0079Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:24:33CPUだって、インテルとかアメリカに権利があるCPUを、急に輸入を止められたら
どうなるか、考えてみろよ。あるいはアメリカが政府主導で談合して、日本には
PC用のCPUをうんと高くしか売らないとやったら、お手上げだ。代替技術を
用意するか、既存のCPUメーカーの権利を部分的に日本が投資して、コントロール
しないと（それでも国際政治の圧力が働けば危ない）。
基本はCPUの種類にあまり依存しないOSやアプリケーションの作り方をとり、
ソースコードを持って、どんなCPUにでも少し手間隙かければ、既存のソフトが
すべて移植可能とすることだ。CPUのエミュレータｰも有効だ。
101 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/08 01:20 ID:FtXHmmUw
>>91
CPU : 日立 Super H
OS : Tron or Linux
Windows/Intel なんていらん。
0080Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:25:04>>90
俺が持っているのは２、３年前の超漢字の古い奴だけど、
単純な機能のワープロ
単純な機能の表計算
中途半端なブラウザ
適当に使うには十分なお絵描きソフト
ありがちなカード型データベース
が元々入っていたよ。
ワープロ、表計算はチラシの作成とかＤＢクライアントにするとかの凝った
事やるには役者不足だけど、ビジネス文章を作成・印刷には十分。
アプリで一番のネックはWebブラウザだけど、こちらはMozillaが動くので解決。
簡易DBアクセスとプレゼンツールは入ってなかったけど、役所で導入する事
になれば、その開発費ぐらいは捻出されると思われ。
実際問題として、ソフト面での一番の問題点は開発環境だろうね。
WindowsにはBorlandのDelphi/C++Builderや VC++、VC#、Linuxには(未成熟
だけど)Kylixとかがあるけれど、寡聞故かもしれないけれども、BTRONには
それに対応する様な優れたRADツールが無いと思われ。
あと、戦略レベル的には、今から始めてWindowsやLinuxに対して追い抜けな
いにしても近いレベル迄もっていけるのか、ってのが一番の問題だけどね。
余談だけれども、超漢字は動作が軽い上に、BTONのOSレベルから操作系に統一
指針を持たせているので、画面とかはチープではあったけれども、使っていて
不快と言う事はなかったな。
0081Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:42:27最近は、組み込み系もTRONからLinuxに変わってきてまふ。
携帯も2004年以降の機種はTRONとLinuxの半々位になりまふ。
116 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/08 02:09 ID:FFIj/vwy
すでに携帯電話やら家電製品やらにTRONは浸透しているわけで。
これから本当のユビキタスが実現していくのだー
【IT】電子政府は脱ウィンドウズへ OSに公開型導入の動き［11/16］★2
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10374/1037433299.html
11 名前：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/11/16 17:13 ID:RjbQ5Fdz
やっぱり、国産OS TRONでしょ!
と言ってみるテスト。
106 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 19:29 ID:kII1fkJO
Linuxはダメ。やっぱ、メイドイン、ジャパン。TRONでしょ。
113 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 19:31 ID:kII1fkJO
ここは一つ、TRONよろしくって事で…
115 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 19:32 ID:imewCoLb
やっとTRONが出てきた(泣
116 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 19:32 ID:kx87bkN0
>>115
いや何回も出てるって
0082Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:42:58今のウチに書いておくが、
悪いことは言わない。ＧＮＵ系だけはやめとけ。
ＧＮＵは後でじわじわと国力を吸い取っていく最悪の選択。
ソラリスやBTRONでいいよ
177 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 20:19 ID:7IUtKo1B
そもそもアメリカ(英語圏用)にカスタマイズされているWindowsを選択肢に入れる方が間違い。
政府で使用できるOSをカスタマイズできれば、
ハッキングの可能性は不可能にはならないまでも大幅に遅らせることが出来るだろ。
日本はソフト関連弱いなら、そういうところでもっと需要を喚起してもよかろう。
186 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 20:22 ID:4ekchg8P
>>177
Tronは国自体がつぶしたわな
218 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 20:34 ID:t/U2c69y
トロン
トロン
トロン
トロンの風が参りました!
232 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 20:40 ID:xecvh8p0
>>218
坂村……何度騙されれば気が済むんだ……
0083Be名無しさん
2007/08/22(水) 16:43:28Tronがもし育っていたらどういう世界になっていたんだろう
286 名前：坂村 ：02/11/16 21:45 ID:i5EqcXXK
RedHat社も、実はBTRON売ってるよ。
287 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 21:53 ID:xecvh8p0
>>286
ん？ITRONじゃなくて？？
288 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 21:59 ID:i5EqcXXK
たしかこれだと思われ。
http://www.redhat.co.jp/embedded/eCos/
289 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 21:59 ID:62izZhsh
>>286
超漢字をオープンソース（GPLじゃないぞ）にしてくれ。
1万で売っても今の5倍の売上があるぞ。
292 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:01 ID:BNQ8jG6h
今BSでTRONやってるぞ
293 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:02 ID:IjPqBhIz
日本人ならトロンを使うべきだ。
295 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:06 ID:BNQ8jG6h
坂村出てるのに...
298 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:10 ID:JtBXMo52
坂村出てるね
0084Be名無しさん
2007/08/22(水) 17:54:53>>286
TRONとして売ってるわけじゃないと思うが。
積極的に売る気もないみたい。
329 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:29 ID:/kretVjK
いまこそＴＲＯＮの出番だ（ﾜﾗ
348 名前： ：02/11/16 22:38 ID:+34PEmEc
ちょっと聞きたいんだけど
トロンって日本だけでしか話を聞かないんだけど
外国ではどうとらえられてるの
352 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:39 ID:xecvh8p0
>>348
組込用としては、mITRONとかは、一定の評価を得てます。
前の方にも出てきたけど、eCosなど、外国での実装もあるし。
353 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 22:40 ID:GeyhxK9F
坂村健も最悪。
「古典なんか読んだら馬鹿になる。少年ジャンプ読め」って真顔で言う。
で、今日だったか、産経新聞の｢正論｣、自己讃美が悪臭を放ってた。
432 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 23:18 ID:k/qvzoxi
10年前にTRON導入してれば
0085Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:15:45>>420
前に超漢字は凄いと、
多数の言語を積み込んでいると聞いたけど・・・
漏れ、凄いとしか知らない(恥じ・・・
般若心経が行けてしまうとか、
知っていたらおせ〜てくらはい
って言うか調べてこよう・・・
442 名前：トロンはイイ！！ ：02/11/16 23:27 ID:C1g8luDm
これに行ってみようかな
どこでもコンピュータって藁タ
０，４ｍｍ４方のコンピュータとか・・・坂村教授萌え！！
http://www.tron.org/show.html
446 名前： ：02/11/16 23:29 ID:cNjTR9pF
TRONのイメージキャラクターはもちろん西村知美
454 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 23:34 ID:tzEHtBE4
在日の手先の経済産業省は何が何でもTRONを潰したがっている。
0086Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:17:00プロジェクト発足以来、「どこでもコンピュータ」を目指し、
着々とパーツを開発してきましたが、
その中のITRONは世界で最も使われている組み込み用OSとなりました。
ITRONはいまや、携帯電話、自動車のエンジン制御、デジタルビデオ、
FAXなど標準組み込みシステムとして全世界で使われています。
また、Javaもインターネット全盛の現在重要な言語となってきていますが、
その「リアルタイム性が無い」欠点をITRONでおぎなうというコンセプトの
JTRONが、携帯電話など実用面でも使われるようになってきました。
そして、BTRON「超漢字」―10万字以上の文字が使えるOSとして
登場して以来、大きな反響を呼んでいます。
さらに、CTRONはわが国の局用の交換機OSの標準ですし、
わが国の省電力オリジナルマイクロプロセッサの多くは
TRON仕様チップを原形としています。
今や、TRONアーキテクチャは全世界の組み込みアーキテクチャNo.1の地位を
獲得することが出来ました。
そして、PCの時代が終わり、TRONが早くから提唱してきた
ユビキタスコンピュータ（どこでもコンピュータ）の時代に
入ろうとしています。
日本がんがれ！！
しつこくてスマソ
458 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 23:38 ID:VbaER2pE
>>455
TRONに決まりだな
0087Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:17:31坂村のテレビ特集と新聞報道がジャストタイミングですね。
布石でしょうか。
460 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 23:38 ID:fFQB0R54
日本の情報家電関係はLinux一色だな。
Windowsだと必要リソースが大きすぎる。
TRONだとインターネット関係が弱い。
結局メーカーは自社の技術者を使ってLinuxを
カスタマイズさせる。ただGPLでのソース公開
がどうなっているかという話は聞かないな。
479 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 23:50 ID:gqj6dIO/
>>465
それはない。
やったとして、公営カジノのスロットマシンにTRON使って終わりくらいじゃねーの？（ｗ
485 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/16 23:52 ID:tzEHtBE4
孫正義の自伝によると、通産省役人と手を組んでTRON-OSが氾濫する危機から日本を救ったと書いているらしい。
495 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 00:04 ID:K0N7mSad
>>469
サンクス。あまり日本じゃ活発じゃないのね。
こういうのって国民性なのかどうかよくわかんないけど、一度作ったやつ
しつこく使いつづける根性というか、日本人みたいにはやりもんに一斉に
流れてあっという間にものが陳腐化しちゃうところにもこういった問題に
対する戦略性のなさが出るのかな。
ＴＲＯＮだって、いまは継子みたいないわれ方だけど、携わる人がもっと
ふえりゃ今はもっといい方向に展開してたと思うんですが・・・。
0088Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:18:22今みたいに担当大臣がマウスの使い方もしらんとか、ＯＳのパッチあてて
ねえとかどんどんザルでもれてくるほうがいいとおもふ。
高度集約的な技術開発はそもそもオープンソースと対をなすエンジニアリング
形態でわ？
官僚がうまいのは計画の策定と予算の管理とか調整。戦略は立ててもらって
あとは（いい悪いは別にして）坂村みたいに政治も開発の先端もわかる、
「歌って踊れる学者」に引っ張らせるほうがいいでしょ。
とかくこういう高度な技術の話になると政治家も官僚もアホだから、昔でい
えばカール・セーガンみたいなプロデューサーが必要になると思うよ。
531 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 01:05 ID:dnjYhfoE
>>528
TRONって基幹業務での実績が全く無いから、
そりゃ難しいよ。
636 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 11:15 ID:Y6SfZ6st
日本人ならここでBTRONだろ
642 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 11:36 ID:M0zHhy9c
>>636
BTRONはサーバにはつかえんだろ。
644 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 11:46 ID:HbOyoB25
社内ベンチャーの雄ピンチェンジ
お遍路さん（任天堂GC剥け）でもおなじみのピンチェンジ
TRON搭載日本人による日本人のための日本人の大日本帝国パソコン
その名も ＴＥＡ 端末！
http://www.p-change.com/tea/index.html
0089Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:18:56住民票とか、難しい漢字を正しく使う必要のある業務にはBTRONがいいかもな。
おれの本名の一字がJISコードになくて、役所からその旨ご丁寧に通知が来たよ。
646 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 11:51 ID:kOfAE+ZB
>645
うちのじいちゃんもそうだったな
外字登録できませんか？って聞いたんだけど、判らないって言われた
システムに精通してないのか勝手に登録できるほど柔軟性に欠けるだけなのか・・
654 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 12:56 ID:D/9lFcMc
>>648
Unicodeは糞だが、TRONコードも糞だろ…。
>>652>>653
社員が休日出勤して頑張ってるのかな？
663 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 13:33 ID:KNARCtVl
TRONでWindowsエミュレータつくればいいじゃん
OS変えたってアプリケーションがなきゃ意味ないじゃん。
まあ今回導入するのは申請や検索用だからWebブラウザと
AcrobatReaderぐらいが動けばいいのかも
ということはやっぱLinuxか・・
672 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 13:44 ID:KNARCtVl
>>669
Wineか・・
カーネルにTRONのコードをちょびっとでもいれれば
TRON仕様になるぞ・・
0090Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:23:39役所や官庁はtronのクライアントでTarantellaを使えばいい、
住民票や戸籍の管理システムはいいソリューションがあるよ。
・Tarantella
http://www.adamnet.co.jp/scs/products/tarantella/overview.htm
Windows、UNIX、メインフレームのビジネスアプリケーションがそのまま
Webブラウザで利用できる。
・超漢字ソリューション for Oracle
http://www.chokanji.com/ckora/
699 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 14:41 ID:DooWNVmB
TRONでいい。ていうか是非TRONに汁！
713 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 15:02 ID:IE7CWNei
これってTRONのことでしか？
714 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 15:03 ID:lPTnoKwc
ＷＩＮ使いたがる奴はＤＱＮ
ＬＩＮＡＸ、ＴＲＯＮは大卒以上の標準人
748 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/17 19:04 ID:9lfcOgxv
よし。TRONいってみようか。
0091Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:26:25政府はTRONへの詫びとして採用してくれ！
【国際】「日本の若者見直した」マハティール首相
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10372/1037290778.html
774 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/18 20:29 ID:QZhOdppM
マハティールが坂村健に見えてしょうがないのは漏れだけか？
スレとは関係ないけどさ。
ネットの情報、国会図書館が収集・保存へ
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10310/1031029634.html
614 名前：nanashi ：02/09/06 20:01 ID:XSLsX+et
２ちゃんねる宣言評 ：02/09/05 03:10
有名キャスターで２ちゃんねるを「便所の落書き」と揶揄（やゆ）した方がいるが、いやいやどうして、こういう若者を生む場になっているという意味で、２ちゃんねるはいまの日本にとって貴重な存在。まあ、便所もないと困るもの、ではある。
評者・坂村健（東大教授）
（文芸春秋・３３１ページ・１４７６円）
0092Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:27:13http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10272/1027205379.html
159 名前：名無しさん＠３周年 ：02/07/21 13:17 ID:fzjDLOur
攻殻の初版って1991/10/5っす
んでその単行本の書き出しがコレ↓
「企業のネットが星を被い、電子や光が駆け巡っても
国家や民族が消えてなくなる程情報化されてない近未来・・」
当時はインターネットって言葉すら一般的じゃない
知ってるのは専門家かオタくらい。
ソフトバンクだってただの出版社だったし
漏れもマウスがついてないDOS環境のパソで
パソ通スゲなぁとか言ってた様な気がいシル
内容アリフレとかツマンネとか言ってる奴って
たぶんデマカセ言ってるだけだな
178 名前：名無しさん＠３周年 ：02/07/21 13:40 ID:/eRacyT5
>>159
本当の三十代は当時その出だしを読んで「恥ずかしい奴……」と思ってる。
ていうかオレがそうだった。
214 名前：名無しさん＠３周年 ：02/07/21 14:18 ID:fzjDLOur
>>178
きみ何者？すごいね。
ちなみに1991年当時ＯＳなに使ってたの？
プロバイダって何件あった？
当時流行ってたネット絡みのＳＦ代表作は？
一冊くらいはあったけど日本語訳は酷かったよ。
＞あ〜それなら原語で読んでたよｗ
とか言っちうんならｽﾏﾝ
いいかげんなこと言うなよ。
0093Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:27:59>214
ハァ？サイバーパンクは80年代に流行って、90年入る頃には陳腐化始めてましたが何か？
ノンフィクションでも、スティーブン・レヴィ「ハッカーズ」やら、坂村健「電脳都市」あたり(いずれも80年代刊行)を読んどけば、ネットワーク社会がどうなるかなんて、敏感な奴は気づいている。
冷戦体制の崩壊で次は民族主義の時代が始まると言われていたころだし。
まあ、若いんだから、恥かいて自分の教養の無さを知っとくのは良いことだな。ケケケ。
【海外経済】「米経済はバブル崩壊の日本のよう」と英経済誌
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10241/1024132939.html
152 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/15 20:01 ID:0dEtv3G7
アメリカのITバブルは崩壊したけど
アメリカにはまだものすごく強い産業が残ってるからなあ
CPUやOSのシェアは１００％だし
バイオ関連でアメリカに対抗できそうな国は無いし
いつくかの分野では世界の覇者で有り続けるとおもう
163 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/15 20:04 ID:ClbPAAEV
>>152
べつにCPUはアメリカで無いと作れないというわけではないしなあ。
あれは技術的優位というよりはマーケティング的優位だから、
崩れると案外脆いかも知れん。
169 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/15 20:06 ID:0dEtv3G7
>>163
技術的優位じゃないからひっくり返せないんだよ
シェアの高いスタンダードさえ押さえれば
他のCPUは普及しないとおもう
0094Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:28:44>>169
すでにデスクトップ市場は飽和してるんであって
今のCPU主導権はネットワーク家電用組み込みCPU。
ここは今のところどこが主導権を握るかはわからない
185 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/15 20:15 ID:0dEtv3G7
>>172
たしかに組み込み用のCPUなら
どこでも主導権を握る可能性はありますな
ただ、ネットワークのプロトコルなんかの
スタンダードをアメリカが押さえているのは
脅威だと思うけど
190 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/15 20:17 ID:tmpC9emR
>>185
ＥＵは独自のスタンダードを形成しようとしてるのだそうな。
日本は坂村健が頑張ってるみたいだが・・・
【国際】ビル・ゲイツ氏、法廷で証言―「独禁法でWindowsの性能が10年分後退」
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10195/1019537126.html
35 名前：｢真性｣皇弟 ◆xvZC66Os ：02/04/23 14:00 ID:Mf6MNfX/
よくIEのバグとかいうけどあれは怪しいよ。
アメリカ情報機関が情報を収集しやすいようにいろいろ仕組んでるんじゃないんですか？
ウィンドウズが後退すれば、ソースレベルで安全性が検証できるLINUXや
TRONが一般向けでも実用化レヴェルに改善されるだろうから、万々歳でしょ。
つーか、公共機関はウィンドウズなんて使うなよっていいたい。
0095Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:29:21ウィンドウズがなかった場合、ここに書込んでいるやつの
何人が、ウェブ上の掲示板なんて物にアクセス出来るんだ？
お前等そんなに文句言うんなら独占崩せるようなＯＳ作って
みろや。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 15:05 ID:8ko1vQsc
>>105
漏れはＴＲＯＮ＋NetFrontからだが何か
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 15:07 ID:3mHozvec
MacOS 進化を放棄してUNIX系カーネルに乗り換えたヘタレ
BTRON 電波坂村に付き従うアフォ、BTRONは実際にはATRONにさえなってない。
116 名前：107は神!!! ：02/04/23 15:08 ID:NmCpp42n
>>105
Linuxのインストールとネットワーク設定は既にWindowsよりも簡単と断言できますが、何か？
>>107
BTronマンセー！
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 15:17 ID:1B+ZvqOD
Windowsが果たした功績とはＤＱＮにもＰＣを使えるような環境を作ったことでいいのかな？
その代償としてF5キー連打するテロ集団を生んだがな。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 15:23 ID:8ko1vQsc
>>133
DQNなら、まずTRON+NetFrontだと思ー
これ使ってるヤシってOSもブラウザも何か知らないで使ってると思ー
ついでに言うと数だけなら、日本国内ではもうすぐWinを抜く（抜いている？）と思ー
0096Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:29:56OSの話題になると必ず
TRONの話題が出てくるけど、
TRONって、いったい日本人にどのくらいの認知度があるんだ？
2ch限定では、５％ほどだと、俺はにらんでいるが
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 00:58 ID:zbVBPDSy
>>552
8回も言わんでいい。
家電の官制なんてリモコンと一緒。リアルタイム処理など必要なわけが無い。
561 名前：？？？ ：02/04/25 01:00 ID:8cgMcg4D
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
>>554は管制の意味が分かってない。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 01:02 ID:GWC92U/F
リアルタイムはTRONにお任せ。
0097Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:30:33>>561
PCと家電を接続して、PCから制御という意味の官制なら、
人間が機器の表示を見てリモコンで操作するのと一緒。
リアルタイム処理は絶対的に不要だ。
直接家電に組み込んで、制御用OSとして使うという意味なら、
そもそもWindowsの出る幕でない(CEなら別だが)。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/25 01:06 ID:zbVBPDSy
>>566
リアルタイムOSって、別に(I)TRONの専売特許じゃないですよ。
WinCEだって一応リアルタイムOSだし(余り使われていないが)、
一般に名前が知られないだけで、リアルタイムOSはITRON以外でも色々あります。
国内シェアだと、TRONがだいたい6割くらい、残りは他のリアルタイムOSでしょう。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/04/26 00:39 ID:H5c6ssHE
ゲイツが市場を独占していなければ、ＰＣ業界の経済効果は十倍になっていたと思われ（ｗ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 01:05 ID:imkeRENh
>>605
Windowsが激遅だから新しいCPUや大容量メモリやHDDが売れて、
Windowsが穴だらけだからウィルス対策ソフトが売れて、
Windowsが糞使いにくいからマニュアル本がたくさん売れています。
たぶんウィルスやバグによる被害の方が圧倒的に多いと思うけど(w
誰か計算してくれないかなぁ。
とりあえず、(昔に)TRONを潰した日本企業は国賊だな。
0098Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:33:36>>607
>とりあえず、(昔に)TRONを潰した日本企業は国賊だな。
通産省にネジ込んで逝って「資本主義の市場原理に反するから、国が特定の産業に肩入れ
すべきでは無い」ともっともらしいことを言い、ＴＯＲＯＮを潰したのはソフトバンクの孫正義。
ところが孫はＭ＄の代理店をやっていて、Ｍ＄のＯＳを売りたがっていたというのが真相。
コイツこそ国賊である。氏ね。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 03:22 ID:C4rBulPr
>607 ﾏﾁﾞﾚｽﾊｽﾞｶｼｲｹﾄﾞ
（なんたら）TRONは組み込みシステム向けだと思われ。。。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 03:25 ID:C4rBulPr
>613 ﾊｽﾞｶｼﾂｲﾃﾞﾆ
TRON(The Real-time Operating system Nucleus)
ＴＯＲＯＮて…
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 03:33 ID:Wb+cczL0
【TRON】
The Operating system Nucleusの略。トロンと読む。東京大学理学部の
坂村 健氏が1984年頃から提唱したもので、1986年6月にTRON協議会が
日本電子工業振興協会内に発足した。
TRONの種類には、ITRON(Industrial 制御用)、BTRON(Business 事務用、ワークステーション用)、
CTRON(Central 集中処理ノード用)と、それらを結合するMTRON(Macro 分散OS) がある。
619 名前：６１８ ：02/04/26 03:44 ID:Wb+cczL0
”The Operating system Nucleusの略”
↓
”The Real-time Operating system Nucleusの略”
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20204/ja/lib/glossary/tron.html
0099Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:42:41TRONって糞。てゆーかTRONプロジェクトが糞だった。
参加企業のほとんどは通産省の号令で無理やり金とヒト供出させられて泣いてたし。
TRONがポシャッタとき「何百億も金つぎ込んで成果なし、徒労（TRON）に終る」って
下らない冗談が参加者の冷たい自嘲とともに聞かれたもんだ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 12:54 ID:BMPPwcMX
>>626
ＴＲＯＮはアメ公の恫喝に日本のメーカーがびびってつぶれたんだよ。
それがなければもう少しましな状況になっていただろう。
0100Be名無しさん
2007/08/22(水) 18:43:35時々TRONの名が出てくるので、それについて少し。
本を読んでＢＴＲＯＮ（ＰＣ用のＴＲＯＮ）に興味が出たので
製品を買ってインストールしたけど、ユーザーインタフェースが
ひどかった。画面描画は遅いし、マウスカーソルの動きも悪い。
もっともこれは、その製品の問題であってＢＴＲＯＮという仕様の
問題ではないのだが。
結局数回使ってアンインストールした。
今のところＢＴＲＯＮの製品を出しているところは
パーソナルメディアという会社一社だけ。
聞くところによると、この会社はＢＴＲＯＮの仕様にも
深く関わっているため、ＢＴＲＯＮ市場に参入しようと思ったら
何らかの衝突は避けられないそうだ。
実際、セネットという会社がＢＴＲＯＮ製品を開発していたが、
知的所有権の関係で頓挫したらしい。
ちなみにパーソナルメディアもたびたびＯＳをバージョンアップする。
知っているだけでも、
１Ｂ／Ｖ、１Ｂ／Ｖ２、１Ｂ／Ｖ３、Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ、
超漢字、超漢字２、超漢字３、超漢字４
とこれだけ出している。（ひょっとしてまだある？）
Ｗｉｎｄｏｗｓに不満があるのはわかるけど、だからといって
他のＯＳがいいとは限らないという話でした。
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