【次世代】Windows→LongHorn【新OS】

[0001 Be名無しさん NG NG]

2006年、LongHornの時代が来ますよ

http://www.microsoft.com/news031/longhorn

[0052 Be名無しさん NG NG]

>>51
すまんが結局個人的な好き嫌いの意見にしか見えない。
あと確かMacOSのライセンス供与のチャンスの内の一回を潰したのはガセーだったと思うけど。

[0053 Be名無しさん NG NG]

↑
結局も何も
最初から個人的な好き嫌いの意見を書いてるのだが。
マックＯＳＸ使ってジョブス信仰して大金貢いでいるのは
そいつの勝手だが到底私には理解できない。
それだけの話である。

[0054 Be名無しさん NG NG]

あっそ。

[0055 Be名無しさん NG NG]

３８はリアルマカー。

[0056 Be名無しさん NG NG]

ここはマックＯＳ板ですか？

[0057 みりん NG NG]

サザエさんのタラちゃんがLonhornのＯＳを触って壊したらしい。
小さなこどもはパソコンは無理だ！！カツオはLonghornのＯＳを触って
エロサイトを見てちんぽがビンビンでサザエさんに怒られるカツオ君。

[0058 Be名無しさん NG NG]

WindowsはWindowsXPでほぼ完成してると思うから、LongHornなんか買わない。

[0059 Be名無しさん NG NG]

あれが完成してるといえる奴の顔が見てみたいので晒してください。

[0060 Be名無しさん NG NG]

LongHorn入れるかどうかはハード次第だなー。
Win2kでもXPでも十分だが、妙な仕様を盛り込んだハードが発売されて
LHがメインターゲットとかだったら泣ける。
XPでもパッチで動くようになるんだが、ごちゃごちゃパッチやらSPやら入れるよりは
まっさらなLH入れようかという気になるやもしれぬ。
周辺機器もOSと同じで現状で満足してるんだけどねー。

[0061 Be名無しさん NG NG]

>>60
> XPでもパッチで動くようになるんだが
いちおうXPでもAvalonやIndigoを提供するらしいね。
まさに3.1のWin32s状態だが……。

[0062 Be名無しさん NG NG]

2000ではださないつもりですか?

[0063 Be名無しさん NG NG]

かなりでかいパッチになりそうですが。
つーか2Kユーザはそんなもん欲しがらないと思いますが。

[0064 Be名無しさん NG NG]

LongHornが出てもMicrosoftはWindows2000やWindowsXPのサポートは止められないと思う
また、周辺機器メーカーやソフトウェアメーカーもWindows2000とWindowsXPは当分サポートするだろうな

http://support.microsoft.com/default.aspx?id=fh;JA;lifeprodw

[0065 Be名無しさん NG NG]

ロングホーンに変えたとろで、魅力的な機能があるわけでなく、、
逆にアプリ、周辺機器が動かないなんてことになって、
えらいしんどい目に会いそうな予感がする。

[0066 Be名無しさん NG NG]

>>61
かなり重たくなりそうだな・・・。
容量も食いそうだ。

[0067 Be名無しさん NG NG]

>>65
>ロングホーンに変えたとろで、魅力的な機能があるわけでなく、、
醜いUIとセキュリティーホールが付いてきます。
これは魅力的ｗ

[0068 Be名無しさん NG NG]

発売されてもとりあえずは様子見でしょ。
金を払ってまでMSのバグ潰しに協力する義理もないし。

[0069 Be名無しさん NG NG]

おまいらは






バグ直しのモルモットになりたいんでつか？

[0070 Be名無しさん NG NG]

実はいつでも出そうと思えば出せるけど
イマイチ売りが足りないんだよ

何かTV視聴、録画以上の技術や
新しいテーマが流行出すまで出ないよ

[0071 Be名無しさん NG NG]

win95依頼のメジャーアップデートと、
煽ってはいるけど、何がいいのか全然わからん。

[0072 Be名無しさん NG NG]

サポートが切られるまでは2k使い続けるよ。
XPにもLongphonにも移行するだけのメリットを感じないし。

[0073 Be名無しさん NG NG]

WindowsXPの場合はHyperThreading対応があるから、HyperThreading対応CPUを使ってる場合は必須アイテムだな

[0074 Be名無しさん NG NG]

XPは重たいけどそれなりに便利だな、ドライバが必要ないとかさ
あと人それぞれだがGUIとかな

[0075 Be名無しさん NG NG]

LongHornで本格的に64Bit移行組が出てきそうな予感
それまでは64BitWindowsはだめだと思うな

[0076 Be名無しさん NG NG]

パソコン買い替えようかと迷っているよ。
LongHornはハードを変えるって言われているから待とうかと思っている。
ディスプレイとグラフィックス周りが変わりそう。
今買ったら後悔するよな。

[0077 Be名無しさん NG NG]

今の最新ハードも2年も経てば廉価版ＰＣ以下だな
安いパソコン買うか、自作で安いパソコン組めば？

[0078 Be名無しさん NG NG]

バッファローマンの必殺技について語るスレはここでつか？

[0079 Be名無しさん NG NG]

>>76　今買ってもLonghorn出る頃にはもう一回アップグレードする位にはなってるんじゃないか
2006年つってるが、2007年になっても誰も驚かないような延期っぷりだし

[0080 76 NG NG]

ほんと、今はＰＣは買い時でないよな。
Ｌｏｎｇｈｏｒｎ仕様にＰＣのスペックが大きく変わりそうだし。
今俺が使っているＰＣは９８がやっとで動くスペックで限界が近い。
でも、いまいいＰＣを買ったら馬鹿を見る。
５〜６万円位でタワーだけ買って2006〜2007年まで耐えしのぐって方法もあるが、俺は貧乏性だからそのタワー使い続けそうだ。
マイクロソフトもじれったいな。

[0081 Be名無しさん NG NG]

Longhorn使うならLonghornがプレインストールされてるマシンを買った方がいい
自作の場合はLonghornが発売された時に自作する
そうじゃなければ無理にLonghornに乗り換える必要ないと思うよ
未だにWindows2000を新規に導入してる企業もあるから
当分の間、Windows2000とWindowsXPが切り捨てられることは無いと思うよ

[0082 Be名無しさん NG NG]

Longhornがプレインストールされているモデルを買うのが一番いいんだよな。
問題はグラフィック周り。
トッドが細かくなるらしいじゃん。
今のグラフィックカードでは役不足になりかねない。
グラフィックカードは高いからね。
ディスプレイもそれにあわせて買い換えるのは打撃。
あせらずに待つか。

[0083 Be名無しさん NG NG]

ハリケーン　ソルジャー！

ゴーッゴー　マッスソッ〜
リング〜 に〜　稲妻走り〜
炎の〜　 戦士を照らす〜

[0084 Be名無しさん NG NG]

Winが64bitに対応したOSになるのってそんなにすごい事なの？
だってMacOSXはとっくに64bit化されて売りにだされてるんだけど…。
MacはどうのこうのといってもやっぱりWinは時代遅れな事を認めないわけにいかないなw
安心したまえ。OSが64bitになっても、おまえらじゃ所詮メモリ増やす程度だから。それに、しばらくは旧いマシンにWin版64bitOSも乗るから。
あ、Winは技術力ないから、32bitOSが動いたマシンじゃ動かせないのか。わりわり、それで心配してたんだな。
可哀相にな。

[0085 Be名無しさん NG NG]

>>84
Macもきちんと64bit対応になるのは10.4から。

[0086 Be名無しさん NG NG]

>>85
「きちんと」との定義をいってくださいな。

MacOSXは64bitに対応しているのかしていないのか、と言えば、「対応している」んだよ。
ま、ｺｲﾂのはなしでは「きちんと」は対応していないそうだ。
「きちんと」って何をさしてるのかさっぱり分からないねw
Winは「全く」対応していない。
ま、いずれにしても、明らかに時代遅れってことだねw

[0087 Be名無しさん NG NG]

それに10.4は来年にもでるんじゃん？そんときのｱﾝﾀのﾏﾇｹｽﾞﾗが今から楽しみだよ。そんときのｱﾝﾀの反論は
「10.4は対応したといっても、出たばっか。ﾊﾞｸﾞだらけだよ。（だから必ずしもMacOSXが先進してる訳ではない）」だなw
素直に「MacOSXはWindowsの先をいっている」と、認めちまいな。事実は事実としてなw

[0088 Be名無しさん NG NG]

Macはいいよね。過去の資産がないからそそくさと
新しい仕様に移れて。
売れてないからこそできる芸当だよね。

[0089 Be名無しさん NG NG]

>>88
珍しく度胸のある奴だな。
その通り。Macは資産がなく、更にﾕｰｻﾞも少ないため、当然苦情は少ない。だから出来るんだろうな。
Appleだから出来るというか、それはﾄﾘｴでないというか。
本当は最新だろうとそうでなかろうとも、どうでもいいんだよ。話をすることが楽しい。
ってかﾄﾞﾝﾄﾞﾝ性能を上げることでしかｱﾋﾟｰﾙできないってIT企業の体質だよね。

[0090 Be名無しさん NG NG]

Macじゃ食っていけないよ。
趣味の世界だ。
MacはオタクにまかせてLonghornの話に戻ろう。

[0091 Be名無しさん NG NG]

>>90
プロユーザーが多いのがMacなんだがな〜！
DTP 音楽関係 映像関係　etc.
Macの世界にはオタクといっても知れてるやつしかいないと思うが
エロゲー無いし、自作機作れないし、
WIN系オタクのがコエーぞ！

[0092 Be名無しさん NG NG]

＞＞91
今時Macだけの香具師なんて真性の天然危険物だろ
プロの環境もWIＮ機多いし

[0093 Be名無しさん NG NG]

想像で語る厨房

[0094 Be名無しさん NG NG]

AppleがTigerを64bitOSと謳わず、わざわざ
”64ビット機能”って書いてあることの真意とは！？

[0095 Be名無しさん NG NG]

＞プロの環境もWIＮ機多いし
それは最近やっとそうなって来たんだろ、XPとハード環境がまともになって来たからな
ほんの3年前はワコム製品もまともに使えなかった。
滑らかな線も引けなかったよな、、、、
フォトショのすぷれ〜〜〜もリアルタイムに色を乗っけてくれなかったしな、、、
Macでは食えないと言ってたやつもいたが、
「想像で語る」とはそいつのこと、オフィース使ってる環境が多いのと
プロユースとは別のもの、おフィースが使えたらくえると言いたいのか
WindowsがMacになったことで使えるようになったんだよ
ドザはAppleに感謝すべきだな

[0096 Be名無しさん NG NG]

>>86
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/64bit.html
の内容はまだ実装されてない。
各アプリは2GBまでしか使えない。

[0097 Be名無しさん NG NG]

>>95
対Windows用のデバイスやソフトの売り上げでAppleも
AppleのサードパーティもMac用の開発資金捻出してる
んだからマカーはドザに足を向けて寝られないよ。

[0098 Be名無しさん NG NG]

でもＭａｃは売れないんだよねぇ〜
うちの部署にはＰＣやサーバがわんさかあるんだが、Ｍａｃなんてないし会話にＭａｃっていう単語すら出てこない。


なんでだろ〜う？

[0099 Be名無しさん NG NG]

>>98
× PCやｻｰﾊﾞ
○ PCやｻｰﾊﾞﾏｼﾝ

IT業界の人だとは思うが、「PCやｻｰﾊﾞﾏｼﾝ」なら不用意な突っ込みは少ないと思われ。

[0100 Be名無しさん NG NG]

普及に必要な条件を満たしているのにこのザマだからな。
マカの脳内シェアは
Win 30%
Mac 65%
その他 5%
こんな感じじゃないのか？だから現実を見ずに妄言撒き散らし続けるとw

[0101 Be名無しさん NG NG]

まぁ、仕事はMac
遊びはWinって感じだな

[0102 Be名無しさん NG NG]

どうせ、おまいら２ちゃんしかしないんだから、
今のOSで十分！！

[0103 Be名無しさん NG NG]

ねぇねぇ、
LH の予定機能の一部を XP とかでも使えるようにするって話しがあったじゃん。
あれって、サービスパックだかなんだか知らないけどで提供されるんでしょ？
どっちにせよ、インストールすることで変なエラーが出そうな予感がして、なんだかヤダなぁ〜なんて思うんだけど...

>>96
デベロッパに Cocoa や Carbon に移行しなさいって言ってからそんなに時間が経ってないので(パイも小さいので)、「明日からは 64 bit API だよ〜ん」なんて言いにくいみたいですよ。

[0104 Be名無しさん NG NG]

>>103
64bitへの移行って大半のソフトではデメリットしかなくない？
64bitへの完全移行（32bit消滅）は必要ないかと。

それを踏まえればAppleやMSの64bitへの移行計画は妥当だと思う。

[0105 Be名無しさん NG NG]

メリットはあってもデメリットはないんだが・・・

[0106 Be名無しさん NG NG]

>>104
64 bit 化されることは悪いことではないとは思うけど、猫も杓子も必要ないものも移行することはないよね。
デベロッパからすれば、32 bit コードと 64 bit コードの両方を監理しなくちゃならない状態になるかもしれないし、Mac なら Classic や Carbon のコードまで持ってないといけないとこも出てくるので、経費ばっかりかかることになるからね。

[0107 Be名無しさん NG NG]

要するに移行する必要性がないなら移行の手間と以後の管理がデメリット、と。

[0108 Be名無しさん NG NG]

>>81
それってproに限ったことですよね・・(´・ω・｀)

[0109 Be名無しさん NG NG]

>>106
> デベロッパからすれば、32 bit コードと 64 bit コードの両方を監理しなくちゃならない状態になるかもしれないし、
そのための.NET(WinFX)ですよ。
WinFX APIを使っていれば、最適なbitのコードに自動的に変換されます。
32bitや64bit等といった低レベルの概念はもはや過去の物です。

[0110 Be名無しさん NG NG]

XCodeは2.0になっても.NETに追い付けないようです。

[0111 Be名無しさん NG NG]

>>110
> XCodeは2.0になっても.NETに追い付けないようです。
そのためのFAT Binaryですよ。
FAT Binaryを使っていれば、最適なbitのコードが複数格納されます。
32bitや64bit等といった低レベルの概念はもはや過去の物です。

[0112 Be名無しさん NG NG]

FAT Binaryは64bitに対応していないし、対応させても
今のアプリが64bitに変換されることは無い。

[0113 Be名無しさん NG NG]

>>112
> 今のアプリが64bitに変換されることは無い。
そのためのJava Cocoa Bridgeですよ。
Java Cocoa Bridgeを使っていれば、最適なbitのコードに自動的に変換されます。
32bitや64bit等といった低レベルの概念はもはや過去の物です。

[0114 Be名無しさん NG NG]

ははは。MacはJavaの助けを借りないと生きていけないってこったなｗ

[0115 Be名無しさん NG NG]

つーか、Macでも.NET使えるじゃん。
これからは、.NET作成アプリが増えて
MacでもWindowsのアプリが使えるようになっていいね。
MSのおかげってのが気に食わないが。

[0116 Be名無しさん NG NG]

>>112
> 今のアプリが64bitに変換されることは無い。
WinFXでも同じだけどな。

[0117 Be名無しさん NG NG]

>>116
アフォ？ 64bitに変換される。

[0118 Be名無しさん NG NG]

>>117
池沼？文脈嫁よ。
FAT Binaryが64bitに対応する以前から存在しているアプリが
自動的に64bitに変換できないことと対比されているから、
今のアプリというのはWinFX以前のWin32アプリを指している。

[0119 Be名無しさん NG NG]

WinFXアプリは64ビットに変更されるということでFA？

[0120 Be名無しさん NG NG]

>>119
変更って言うか自動的にターゲットに最適化されるんだけど。

>>113-114
JavaはSolaris(SPARC 64bit)環境下でも32bitだった希ガス。

[0121 Be名無しさん NG NG]

64bit化する最大のメリットは4GBを超えるアドレス空間にアクセスできること
今のところ、ほとんどのアプリはそんなにメモリは使わない
Longhornは64bit版と32bit版がでるんだろ？
Longhornが出ても、当分の間ほとんどのアプリが64bit版と32bit版のLonghornの両方で動作確認をとった
WindowsXPやWindows2000でも動作する32bitアプリになると思う

[0122 Be名無しさん NG NG]

DNAシーケンス分析とかにはいいんだろうな

[0123 Be名無しさん NG NG]

>>121
ユーザやアプリ開発者の為に64bit化したいわけじゃないよ。
最大の理由は、OS作ってる側にとって32bitアドレス空間が狭いこと。
64bit化して一番うれしいのは、OS開発側。

[0124 Be名無しさん NG NG]

・・・なんで技術開発を素直によろこばねーのかな･･･
なんかいやなことがあったの？

[0125 Be名無しさん NG NG]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20041213/4/

今日、hpのサイトで新しいPC注文しようと思ったけど、これ見てやめた
後、一年半
我慢がまん・・・

[0126 Be名無しさん NG NG]

>>125
最近のIntelの言うことなんて信じない方が良いぞ。

[0127 Be名無しさん NG NG]

　ど素人の発言ですまん。３２ビット情報が６４ビットになるなら１０倍早く
なるのではなく３２ビット情報が表現できる数値４２億９４９６万７２９６の
４２億９４９６万７２９６倍６４ビットでは表現できるわけだから、処理能力は
少なくとも２０億倍くらいは早くなって当然なんじゃないのか？>>125の挙げる
サイトでは１０倍早くなるとか言ってるけど、６４ビットで１バイトを形成する
としたら０から１８４４京６７４４兆７３７億９５５万１６１５までの数値
表現を１バイトでこなすわけだから、１６ビットの０から６５５３５の表現や
論理構成とはおのずと異なると思われる。そうじゃないのだろうか？
全世界の人間一人一人に数十億のデータがあるとしてその一つ一つを１バイト
の６４ビットで特定しきる数値が３２ビット表現の３２ビット倍である６４
ビットを一単位にした時に表現できるのじゃないだろうか？
　１２８ビットもあればネット上の情報は一文字の単語から一続きの語句、
果てはホームページのページ一つ一つに至るまで１バイトでピンポイントに
特定されるようになるのだと思う。ネット上のあらゆる情報ソースが１バイト
でアドレス表現されるようになれば画面上の一ビットでも複雑に描かれた絵
でも一つの単語でもある程度の長さの文章でも何でも任意の１バイト情報で
特定させることが出来るのかもしれないと考えたりする。１２８ビット表現は
１０進数で言えば０から無量大数個までの数値表現になるわけだから１バイト
の中に人間界のあらゆる事象を数値で割り振ることが出来るのだと思ったりする。

[0128 Be名無しさん NG NG]

>>127
馬鹿としか言いようがないな。

[0129 Be名無しさん NG NG]

詳しくないけど既にSSEやSSE2が導入されてるから64bit化しても
あまり実行速度には関係ないと思うけどどうなの？
AMD64やEM64Tの64bitモードでは使えるレジスタの数が倍増するから
その分高速化するかもしれないけど

[0130 Be名無しさん NG NG]

>>129
＞AMD64やEM64Tの64bitモードでは使えるレジスタの数が倍増するから
＞その分高速化するかもしれないけど
レジスタが増えるとプロセス切り替えのコストが増えるので実際はそうは問屋が卸さない。

[0131 Be名無しさん NG NG]

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ >>127
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

[0132 Be名無しさん NG NG]

>>130
RISCプロセッサはみんなレジスタ数多いですが何か？
RISCプロセッサが普及し始めたころより動作クロックが比べ物にならないほど向上してるから
それくらいのレジスタが増えても関係ないんじゃない？
PowerPCなんか整数演算レジスタが32本、浮動小数点レジスタが32本もあるじゃん
昔、速いと言われたAlphaも同じ
64bitモードで使えるレジスタが倍増するといっても整数演算レジスタに相当するレジスタが8本から16本に
SSE用レジスタが8本から16本に増えるだけだよ

[0133 Be名無しさん NG NG]

>>132
おいおい、同一機種でベンチできることなのに他のCPUと比較する意味はまったくないぞ。

[0134 Be名無しさん NG NG]

ここが参考になるかわからないが、Athlon64の場合多少64bit化で速くなってるみたい
　ttp://www.64bit.jp/benchmark.htm

[0135 Be名無しさん NG NG]

Xeonは多少遅くなってるみたい

[0136 Be名無しさん NG NG]

いずれにしても優位な差じゃないけど

[0137 Be名無しさん NG NG]

×優位
○有意

[0138 Be名無しさん NG NG]

LonghornはAMD64やEM64T対応の64bitWindowsの普及には貢献しそうだね
64bitWindowsにはドライバの問題があるが、ほとんどのメーカーは64bit版Longhorn対応
ドライバを出してくれるだろうね
アプリも64bit版Longhornの32bitモードと32bit版Longhornの両方に対応してくるだろうね

[0139 Be名無しさん NG NG]

ていうより、Longhornより、GNU/Linuxのほうが大きな浸透を見せてくるだろう。
ハードの高性能低価格化で、重いOSも問題は無いんだろうが・・・

[0140 Be名無しさん NG NG]

CPUよりもHDDの読み書きを10倍早くして欲しい、、
G単位のファイルが一般的になってきてるのにコピーに1分も2分も掛かりやがる

[0141 Be名無しさん NG NG]

>>139
ていうより、LinuxよりWindowsのコピーの方が大きな浸透をみせてくるだろう。

[0142 Be名無しさん NG NG]

>>141
根拠？
そんな書き込みすると、M$信者にしか見えない

[0143 Be名無しさん NG NG]

>>142
海賊版WindowsがLinux PCを後押し――Gartnerが報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/30/news021.html

＞Linuxを搭載して出荷されるPCが増えているが、その理由はLinuxへの需要よりも
＞むしろ海賊版Windowsにあり、そうしたPCの約80％に海賊版Windowsが搭載されることになる。

[0144 Be名無しさん NG NG]

けっきょく、いいことじゃん
海賊版に悩まされるM$　ギャハハッ
使われる使われないはともかく、
Linuxの知名度が上がれば、
それだけでもいいこと

[0145 Be名無しさん NG NG]

で、今のＸＰほど普及するのは７年後って事でよろしいでしょうか？

[0146 Be名無しさん NG NG]

xpでマイクロソフトは致命的ミス犯してしまったな、バグバグのバグ
たぶん、長角をフルスペックで使おうとすると、最新スペック要求される。
べつだん大方のユーザーは、ハードはもう、そこそこで良いとヲモテル
Pen4,2GHz以上あれば、ふつうに不便感じないだろ。
サクサクサクと、キビキビした俊敏さを感じさせるOSは、まちがいなく時代の要求するところになる。
M$信者たちが予想する以上に、Linux浸透のスピードは加速度増すよ。

[0147 Be名無しさん NG NG]

Pentium4の2G以上でメモリが512MBもあればWindowsXPも快適に動作する。
それに、最近のLinuxは軽くないと思うけど。
つうか、時代遅れのゲームしかないLinuxがデスクトップ分野で普及するわけないだろ。
Linuxはサーバー分野で使えば十分。

つうか、Linux信者がなんでこのスレにのこのこやってくるんだよ。

[0148 Be名無しさん NG NG]

Linuxには気楽さがないからな、何をやるにも調べなけりゃいけないし
面倒で使うのをやめた、、結局マニアOSって事

[0149 Be名無しさん 05/01/17 23:17:07]

日経Windowsプロによれば、Longhornのベータ1は3月中旬、ベータ2は9月のPDC
らしい。楽しみだな〜。

[0150 Be名無しさん 05/01/17 23:53:37]

>>146
そのキビキビした敏捷さがLinuxには欠けているんだが。GUIの話ね。

[0151 Be名無しさん 05/01/25 23:34:18]

>>147
Linuxが重いといっているのは正確にはGUI（画面表示）が遅いということね．
GUIが重いっていうだけでLinuxが重いと思われては心外だ！

しかし，LinuxはこのGUIの表示の改善を図らんとデスクトップPCは難しいぞ．
※今のマシンスペックであればあんまし気にならんが，3年前のマシンだときつい．．．

[0152 Be名無しさん 05/01/26 00:34:39]

>>151
X-WindowSystemの実装が悪い or ディスプレイカードドライバの実装が悪い
あたりが考えられるけど、商用のUnixではどうなんだろう？