0001Be名無しさん
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TRONを語るスレ
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0534マルホランドドライブ ◆8ZIhbBKylc
2005/05/24(火) 20:11:30サーバーとしてもクライアントとしてもうざいことこの上ない
0535Be名無しさん
2005/07/08(金) 13:59:48◯ネットＢＴＲＯＮの技術を利用してデータを整理する新型Ｌモードがヒット。
●日本企業がオフィスデータ使用ＰＤＡに追随。Ｗ−ＣＤＭＡと合体したＴ−エンジン版がヒット。
●各国の言語学者にユニコードに対し不満表面化。理想のコードを目指し国際トロンコード学会設立。
◯フリーＢＴＲＯＮ完成。
●高機能マイコン規格の共同開発「新世代マイコン開発研究会」発足。
●ＩＰＶ６のハンドル取得手続き不要化により、超漢字のサーバ機能搭載版、大ヒット。
●ロボット化キッチンの開発始まる。
◯ＴＲＯＮ協会、個人支持者の要求により本格的改革が始まる。
●新世代マイコン開発研究会で、システムＬＳＩセルの仕様とインターフェースの標準化研究開始。
◯ＢＴＲＯＮサーバーのホームページ所有者を核に、仮想シンクタンクの活動、本格化。
◯ネット取引用に改造されたの「商取り引きＴＲＯＮ」の実験始まる。
◯ＢＴＲＯＮ４．０仕様の策定開始。対話オブジェクトやＶＡＣＬを盛り込む。
◯ネット家電の規格不統一で不満の声。ＴＲＯＮによる家電ＴＡＤの策定始まる。
●アメリカで精子銀行と取引する女性が増加。
●ハッキングの横行により、対策費用が急増。日本企業でセキュリティ用ｅ−ＴＲＯＮの需要高まる。
◯超漢字に３Ｄや音声・動画・実時間などのＡＶ系ＴＡＤ実装。
◯ネット上で第二ＴＲＯＮ憲章の討論始まる。
●新世代マイコン開発研究会で、多様な機器を協調させるため、Ｔ−ＯＰＥＮの採用が決まる。
0536Be名無しさん
2005/07/09(土) 01:16:100537Be名無しさん
2005/07/09(土) 02:17:57TRON関連だけ抜きだしたつもりなんだろうけど、こんなのが混じってる。
> ●アメリカで精子銀行と取引する女性が増加。
0538Be名無しさん
2005/07/22(金) 11:44:23●ネット討論マナーが問題化し、「発言論理性」の基準が固まる。
●ＡＩに対する要求が増大。「ＲＴＲＯＮ」体系制定の動きが始まる。
●不良債権への大規模公的資金投入計画を発表。資金源としての円増刷が始まる。
●反捕鯨問題で、市民運動に対する批判が高まる。
●省エネルギーを促すため、送電会社によって、需給に応じた電力価格変動制がスタート。
●アメリカ人の遺伝的優越論が流行。日本・ヨーロッパで反発。
◯新世代マイコン、ＬＳＩ設計・製造用データやセル機能データをＴＡＤで統合した開発体系完成。
●大学入試の英語試験必修化法案の動きに、反発が表面化。
●各国語のトロンコード規格、それぞれの国の学者により制定が相次ぐ。
●官僚批判の仮想シンクタンクにより、行政情報収集隊運動、始まる。
●在米日本企業に対する追い出し運動が本格化。撤退が相次ぐ。
◯ＢＴＲＯＮ４．０仕様完成。ＰＭＣにより、これを搭載したＴ−エンジン発売。
◯官僚批判サイト、ＴＲＯＮ支持グループと協力し、行政監視のための関連情報のＴＡＤ化作業開始
◯中野専太郎、渡米。現地法人の撤退業務をまとめた後、離職して現地のＩＴＲＯＮグループと合流。。
0539Be名無しさん
2005/07/22(金) 11:47:07●日本企業、対米輸出拠点をアフリカに設置する動きが相次ぎ、アメリカで「迂回輸出」の批判。
●アメリカ法律事務所の対日進出で、日本での特許裁判攻勢。原告勝訴を求める外圧かかる。
●アメリカで盗聴に流用可能なネット監視を備えた新ネット規格開発開始、自民党政府に参加を要求。
●仮想シンクタンクが企業を仲介し、トロンＨＭＩグループが家庭用ロボットの仕様化を開始。
2005年
●自民党改革政権、倒れる。後継内閣が改革の棚上げを表明。
●円暴落により、製造業で国内回帰。食料やエネルギーも輸入価格高騰で国産化の要求。
◯ＡＶ系ＴＡＤによる開発容易化で、ＢＴＲＯＮ版ゲームソフト、初登場。
0540Be名無しさん
2005/08/04(木) 22:14:17アンチTRON工作員の勘違い勝利宣言。
0541Be名無しさん
2005/08/05(金) 15:42:58NHK総合 8/28（日）午後9:00〜
NHKスペシャル 日本の群像 再起への20年
「第4回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」
１９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。
しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。
結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。
……
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
0542Be名無しさん
2005/08/07(日) 18:16:380543Be名無しさん
2005/08/08(月) 20:47:06http://d.hatena.ne.jp/Wata_harawata/20050729/1122661255
0544Be名無しさん
2005/08/12(金) 01:03:03>>８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
>>普及中止に追い込まれる。
この時にアメ公に煮え湯を飲まされ悔しい思いをしたはずのTRON導入派の通産官僚で、
今は岡山市の市長になっている萩原誠司が小泉の要請で衆院選に出るらしい。
小泉といったらアメ公のイエスマソじゃねぇか。
小泉の指揮のもと、自民反乱軍の討伐を行うそうな。
変節奸だったのか。
0545Be名無しさん
2005/08/13(土) 05:25:300546Be名無しさん
2005/09/10(土) 01:56:49万が一実用レベルに達したら、アメリカに持っていかれそうな気がする。
あとはレールガン系もヤバそう。
アメリカでは投げ出しちゃったからな。
また日本から横取りしていくんだろうな。
0547Be名無しさん
2005/09/16(金) 14:18:02http://home.h01.itscom.net/msg-rna/dtron/
0548Be名無しさん
2005/10/24(月) 11:17:33機材をセッティングしてテレビのスイッチを入れて、始めて「事態」を知る。
「ＴＲＯＮにスーパー３０１条」・・・。「公正」なアメリカが、何故？？？
それでも坂村氏は楽天家である。「アメリカは公正な国だ。誤解しているに違いない」と、
知り合いのアメリカ人記者の勧めでＵＳＴＲのヒルズ代表に手紙を書く。
「ＴＲＯＮは開放された規格で誰でも参入できる」
圧力を背景に反ＴＲＯＮ派が「教育パソコン規格」潰しに成功し、目的を達したヒルズが坂村に返事を書く。
あくまで坂村氏は楽天家である。
「やっぱりアメリカは公正だ。誤解を解いてＴＲＯＮを認めてくれた。通産のお墨付きなんかいらない。
自由競争でＴＲＯＮを広めよう。理解してもらえるよう、アメリカに広報の拠点を作ろう。ＴＲＯＮ憲章で公開原則を示そう」
0549Be名無しさん
2005/10/25(火) 07:47:390550Be名無しさん
2005/11/20(日) 21:07:49古川享ブログ
11月19日
トロンとマイクロソフトの提携、その背景には...
http://spaces.msn.com/members/furukawablog/Blog/cns!1pmWgsL289nm7Shn7cS0jHzA!2401.entry
11月20日
トロンとマイクロソフトの提携、その背景には..続き
http://spaces.msn.com/members/furukawablog/Blog/cns!1pmWgsL289nm7Shn7cS0jHzA!2419.entry
0551Be名無しさん
2005/11/21(月) 11:03:46特に日本がトロンの技術を核に、復興してきてから、
ＩＴＲＯＮと言うと「日本のスパイ」呼ばわりする連中がいたりして、
一時はおおっぴらにトロンを名乗ることすら憚られるような有様でしたよ。
それでも、そういう中でトロンを続けてるアメリカ人がいると、
「協力してやりたい」って気になりましてね。
古木 実際、ＩＴＲＯＮを使う会社は無くならなかったんですね。
中野 仕様にパテントを取られるわけじゃないですからね。
それに個人でもＯＳから作れるし、特にＩＴＲＯＮ４が普及してから、
共通で使えるミドルウェアも充実してきましたから。やはり便利なのは使いますよね。
古木 それからずっと今日までアメリカで？
中野 いえ、孤立路線が行き詰まって、関係修復がはっきりした時点で、
アメリカを離れました。後は途上国を転々として、ＴＲＯＮの技術を教えたり、
情報整備に手を貸したり・・・
0552Be名無しさん
2005/11/21(月) 11:04:23それまで散々苦しい思いして、これから報われる・・・って時に。
中野 ああなれば、もう自分が居なくても大丈夫ですからね。
新田 最近はずっと、途上国のほうがＴＲＯＮへの取り組みは熱心ですよ。
なんせ、古い土台の無い所から始める部分が大きいですからね。
古木 ところで新田さんのそういう話って、あまり聞いたこと無いんですが、
ネットグループで私の会社と共同プロジェクト組むまでの間、どうしてたんですか？
新田 一部のトロン支持者達が組織したＮＰＯに加担するようになりましてね。
古木 あのグループの創設メンバーだったんですか？
新田 創設メンバーじゃないけど、ネット上のグループに参加して、
色々な提言やらＴＡＤ仕様やらに口を出すようになりましてね。
0553Be名無しさん
2005/11/21(月) 11:04:57研究して試作してた次世代ＢＴＲＯＮの中身を公開したのが大きかったですよね。
先進的な技術が明かになったってことでものすごい反響を呼んで、
トロンの支持者を爆発的に増やしましたね。
あれで日本のコンピュータサイエンスの大きなな潮流になりましたからね。
新田 あの人が坂村研究室から、他の大学の講師として赴任してからですね。
その研究室がＢＴＲＯＮ支持者の新しい溜まり場になったんですね。
でもって、このグループがＮＰＯと合流して、公開に踏み切ったんですよ。
中野 個人の情報活動を効果的に支援するための、真にユーザーの立場からの、
パソコンを越えた新たな情報システムの要求仕様を作るんだ・・・って、
ネットで随分盛り上がってましたからね。そういうのの中核として、
ドーンとデビューして、中身も見せて誰でもいじれるようになったものだから、
今までトロンに無関心だった人達も、大勢巻き込みましたよね。
古木 みんな、従来のパソコン文化の行き詰まりを感じていたんですよ。
0554Be名無しさん
2005/11/21(月) 11:59:59BTRONではなくてITRONだったが．
0555Be名無しさん
2005/12/07(水) 16:28:31ttp://www.sinobook.com.cn/b2c/scrp/bookdetail.cfm?iBookNo=128777
0556Be名無しさん
2006/08/26(土) 19:40:52日本語でお願い。
0557Be名無しさん
2006/10/04(水) 10:43:55●新政権、翻訳センターを設立。学術情報の日本語化、急速に進展。
●農村で農協組織から大量離脱。農業系仮想シンクタンクが各地で拡大。
◯途上国トロンコード関係者が普及させた自国語ネットで、英語ネットでの議論を批判。
●新政権、中断した北方領土問題を国連に持ち込み、全千島の返還を求める決議を実現
◯右目・左目用平面画像を利用した立体視画像規格、ＴＡＤに追加。
◯業務用データＴＡＤ化一応完成。以後の追加用に収集サイト設置と規格作成支援システム開発開始。
●新世代マイコンで、ＭＰＵユニット集積の技術仕様が固まる。
◯サービス満足度データのＴＡＤ化完成。サービス向上に活かすシステムが構築される。
●日本とＥＵ、共通特許制度で合意。事前クレーム制などを導入し、特許による起業圧迫が解消。
●日本・ＥＵとアメリカ、次世代ネットワークを巡る話し合いが決裂。
◯ＴＲＯＮによる家庭用ネット規格完成。高度な協調動作可能な言語としてＴＡＬＳに注目集まる。
◯ＴＲＯＮ福祉ロボットプロジェクト、遠隔操作による介護システムの開発に着手。
●ＥＵ、ドル支配に対抗するため、日本に通貨制度での協力を打診
0558Be名無しさん
2006/11/02(木) 23:08:07これはー？
0559Be名無しさん
2007/03/29(木) 15:40:310560Be名無しさん
2007/04/04(水) 00:18:590561Be名無しさん
2007/07/27(金) 04:17:060562Be名無しさん
2007/07/27(金) 21:29:03> 過去のは残せよ！希少なんだから。
とありましたが、では 715 さんは 8/22〜23 に乱立された TRON スレと
『車制御に「日の丸ＯＳ」』スレを一掃する、というご意見ということで
よろしいでしょうか？
0564Be名無しさん
2007/09/02(日) 20:30:05つかこんなのほっときゃ落ちる。
つかOS板のルールに反しまくりスレを何とかしろよ。とりあえずWindows系全部からだな。
話はそれからだ。
ニュース速報+2003/09/23【教育】TRON教材開発へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187758585/
N速+2003/09【経済】ＭＳとトロンが歴史的和解
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187760989/
0565Be名無しさん
2007/09/02(日) 23:11:14落ちないし、ほっとかれず、情報の全くないレスによって保守されている
スレもあるので、削除を提案しているのですが？
> つかOS板のルールに反しまくりスレを何とかしろよ。とりあえずWindows系全部からだな。
> 話はそれからだ。
丁寧な相手に対する横柄な態度、あいつらがやってるんだから俺たちも、
という論理、某国のような香ばしさを感じさせてくれるレスではありますが、
ではとりあえず、JSTで2007年9月24日(月)の午前11時59分59秒までに反対意見が
出ないようであれば、関連スレ住人の総意とみなして、乱立スレとして以下の
2 スレの削除依頼を出すことにします。
ニュース速報+2003/09/23【教育】TRON教材開発へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187758585/
N速+2003/09【経済】ＭＳとトロンが歴史的和解
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187760989/
0567Be名無しさん
2007/09/10(月) 09:32:26第113回「家電革命 トロンの衝撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580
0568Be名無しさん
2007/09/10(月) 22:46:54B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)
1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe
1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html
オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm
オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm
0569Be名無しさん
2007/09/19(水) 16:01:31今更だがあれはジョブズの得意技だろ
ところで坂村のTRONのスライドショーってのはどこで見れるんですか？
0570Be名無しさん
2007/09/26(水) 22:45:16TRONのスライドショーってのはたくさん作ってると思うが...
電子協レポートとかいう奴のは東大の研究室の物置きのどこかとか、
保存されてるとすればそのへんじゃないですかね？
0571Be名無しさん
2007/12/08(土) 15:59:48ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200712/05/tron.html
「中国やインドでも」トロン技術者認定試験を2008年4月に開始，TRONSHOW2008で模擬試験 : ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071205/288814/
【iEXPO2007】「イノベーションには制度改革が不可欠」――坂村健東大教授 : ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071206/288914/
ついに組み込みスキル認定が動くわけですが。
0572Be名無しさん
2008/01/14(月) 01:49:28それを見て思ったんだけど、トロンってほかの言語とかと比べてマイナーな分、自分好みに見える。
ところで、C++程度しか使えない俺がトロンの勉強するとして、
お勧めの書籍とかありますか？
0573Be名無しさん
2008/01/14(月) 17:43:39> >>571
> それを見て思ったんだけど、トロンってほかの言語とかと比べてマイナーな分、自分好みに見える。
> ところで、C++程度しか使えない俺がトロンの勉強するとして、
> お勧めの書籍とかありますか？
TRON全般について知りたいのか、ITRONやT-Kernel(組込み分野)について勉強したいのか、
でだいぶ答えが違いますが。
試験に向けて何か一冊ということならこれかな。
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tron/246.html
0574572
2008/01/15(火) 20:39:51実際にOSを作るための本がいいです。
0575Be名無しさん
2008/01/15(火) 23:00:12仕様書（↓にある「 ITRON 4.0仕様 Ver. 4.03.00」）と
ttp://www.assoc.tron.org/jpn/itron-doc.html
ガイドブック
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tron/191.html
が定番。
あとは公開されてる実装のソースコードを参考に...。
0576Be名無しさん
2008/01/16(水) 12:06:040577Be名無しさん
2008/01/29(火) 13:16:47「T-Kernel組込みプログラミング強化書」を買って目を通しているんだけど
T-Engineフォーラムで公開されているオリジナルのT-Kernelではなくて
PMCが出しているPMC T-Kernelに軸足が置かれたものになってて、
ちょっと不満。と言うか、いやらしさを感じてしまう。
とりあえず買っちゃったんで読みこなしてみま〜す。
0578Be名無しさん
2008/01/29(火) 13:24:12ゼロから作るよりも、現存するものを自分の用途に向けて
改造したほうがいいと思われ。
μITRON4.0仕様のHOS(Hyper OS)がフリーで手に入るので、
これを参考にして勉強してみてはいかが？
http://sourceforge.jp/projects/hos/
0579Be名無しさん
2008/01/29(火) 13:43:58【PMC】T-Kernel総合スレッド【イーソル】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151691950/
0580Be名無しさん
2008/05/26(月) 23:00:030581Be名無しさん
2008/10/30(木) 12:29:17ttp://www.tronshow.org/2009/j/04.html
> 来場者事前登録
> 2008年11月4日（火）12:00より開始いたします。
だってよ
0582Be名無しさん
2009/01/26(月) 17:12:02（いつになったらスレが終わるやらしれんが）ここでいいかな。
TRON総合スレとして。
0583Be名無しさん
2009/01/27(火) 09:06:31サイトに苦情があるなら、サイトに伝えろよ。こんなところに書いて改善されるわけが
なかろうが、ヴォケ。
0584Be名無しさん
2009/01/27(火) 21:09:56http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1233046145/
0585Be名無しさん
2009/02/16(月) 08:31:24http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234708446
欧州議会が無線（携帯含む）など電磁波の厳格規制を採決
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1219048423/198-
電磁波の健康被害〜ＷＨＯが認めた研究結果を葬り去ろうとした文部科学省
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1054036747/631
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1159962996/381
0586Tea and Coffee Time
2009/08/04(火) 20:14:44を参照してみました。（下記）
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20397126,00.htm?ref=rss
ワイヤレス＆モバイルビジネスの発信基地となるイベント「ワイヤレスジャパン2009」でソフトバンクの
松本副社長が携帯のOSに関して、「日本の端末の弱点は、OSを作らないうちに機能をつけてしまったこと。
機能の“建て増し”を続けることでわからなくなってしまった。しかしアンドロイドをはじめオープンなOS
が登場してきた。これでソフト開発というハンディキャップがなくなる。ハードウェアの開発はそもそも
日本が強い分野。ここで日本メーカーの強さが出てくる」と述べています。
今、アンドロイドのほかに今新しい注目されているOSの一つとして、「Chrome OS」とよばれるものがあります。
『Google、『Linux』ベースの『Chrome OS』開発中』
（右記参照）http://japan.internet.com/webtech/20090709/12.htmlによると、
『Chrome OS プロジェクトでは、『ARM』プロセッサおよび『x86』プロセッサ
で動作するシステムの開発を目指している。つまり、これらプロセッサを搭載
したネットブックや、一般的な PC に加え、いずれはモバイル端末などでも利用
できる可能性があることを意味している。この計画の目的は、ウイルスやマルウェア
の影響を受けない安全な OS を開発することだ。』ということらしいです。
現在の国産の携帯電話はTRONというOSで動いているらしいです。これからの時代は
TRON以外のOSが必要となるのでしょうか。『Wikipedia』の「BTRON」の項目に
『孫正義は自著の中で、「TRON阻止に尽力した」と述べている。TRON推進派は
これをもって、「米国政府の策謀に押しつぶされた」と地団駄を踏んだ。なお、
最終的にBTRONはスーパー301条の適用はされていない。』と記載されています。
（下記参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
これからの時代はTRONでは限界があるのでしょうか・・・。
0587Be名無しさん
2009/09/09(水) 21:47:32（未確認のフライング(トバシ)記事だったんだが「適用される可能性があるなら」と企業が一気
に引いてしまった。）
米政府が適用しないと公式の会見で発言すればよかったのだろうがそれがなかったので
状況好転のチャンスがなくなってしまった。
で、TRONが日本の携帯OSだったのは初期だけだしなぁ、、、
ただJAVAとかがTRONを参考にして作られているので無駄ではない。
0588Be名無しさん
2009/09/10(木) 10:36:27どこがどういうふうに？
ソース示すか具体的に説明を。
そんな話きいたことないわ。
0589Be名無しさん
2009/09/11(金) 00:14:11ソースは脳内
0590Be名無しさん
2009/09/12(土) 12:54:23あれ？と思ってよく番組を見てると、坂村教授ではなく、宗茂監督・・・
両者がよく似てるということに今初めて気がついた。
0591Be名無しさん
2009/09/12(土) 19:57:47JTRONと勘違いか、あるいはどこか誤って理解してるのでは？(w
デマ/ホラに騙されやすい文系にはよくある話で....。
「ただTRONでもJava VMが動くから無駄ではない」なら分かるんだけど。
0592Be名無しさん
2009/09/12(土) 21:24:26確かJiniを発表した頃にインタビューか何かで、ビル・ジョイが影響を受けてる
ものとして坂村先生の名前を出したことがあって、それのことかな？
Jiniの発想に、TRONが影響してるということはあってもおかしくないか。
ってぐらいの関係ね。
0593Be名無しさん
2009/09/13(日) 15:03:10知らないのかよ！
0594Be名無しさん
2009/09/13(日) 17:26:550595Be名無しさん
2009/09/14(月) 02:07:31この程度の基礎情報を知らないのは君の責任だねえ。
0596Be名無しさん
2009/09/14(月) 19:24:41私も知らないのでTRONとJavaの関係を詳しく説明して下さい。
0597Be名無しさん
2009/09/14(月) 23:13:18あとはうろ覚えを必死にごまかしてるだけ。
0598Be名無しさん
2009/09/15(火) 16:43:50米人がTRONを見てJavaを思いついた。
以上
0599Be名無しさん
2009/09/29(火) 00:36:35TRONのどこを見てJavaを思い付いたのか、教えてください。
C++やPascal Pコードの影響は良くわかるのですが、TRONの影響がどこにあるのか全く思い付きません。
いや、マジで知りたい。
ソースがどうのこうの言う気は無いです。教えてください。
0600Be名無しさん
2009/09/29(火) 03:03:12米人がTRONを見てJavaを思いついた。
以上。論破終了
0601Be名無しさん
2009/09/29(火) 10:56:31まともな信者としても迷惑に思ってます。
0602Be名無しさん
2009/10/02(金) 17:17:590603Be名無しさん
2009/10/06(火) 20:58:01発想
0604Be名無しさん
2009/12/01(火) 11:17:41トロン協会が解散。
まぁ前から活動の主力はT-Engineフォーラムに移ってたので、
名実共に移管するだけじゃなかろうかと思いますが。
0605Be名無しさん
2009/12/16(水) 18:07:37私もTRONがJavaのヒントになったと聞いたことがあります。
たぶん、TULS(TRON Universal Language System)と
TACL(TRON Application Control-flow Language System)の
ことだと思います。
構想・研究・試作のレベルで実用化はされなかったと思います。
でも論文は出ていて、英訳もされています。
日本語の論文は、
「TRONプロジェクト'89-'90」坂村健編 パーソナルメディア刊
に出ています。
0606605
2009/12/16(水) 18:19:51「TULS」についての論文が出ています。
0607Be名無しさん
2009/12/16(水) 19:54:190608605
2009/12/16(水) 21:13:30ジェームズ・ゴスリンたちは、Javaの開発にまつわる論文を
書いているのでしょうか。
0609Be名無しさん
2009/12/16(水) 21:51:52ttp://www.bk1.jp/review/48683
正直「独自研究」の域を出るものじゃないように思うけど。
0610Be名無しさん
2009/12/16(水) 21:53:54あとこれの824とか。
0611Be名無しさん
2009/12/16(水) 23:02:03インターネットは出来ますか？
さすがにオンラインゲームは対応していないと思いますが、いかがなものなのでしょうか？
0612605
2009/12/16(水) 23:20:31>>610
違います。具体的なこと何も書いていないし。
0613Be名無しさん
2009/12/17(木) 04:45:20>>600は米人と言ってるからジェームズ・ゴスリンは除外したほうがよさげ
0614Be名無しさん
2009/12/17(木) 09:21:19てことは、具体的に聞いたことがあるんですね？
どういう風にヒントになったと聞いたんですか？
>>611
「インターネットが出来る」とはなんのことですか？
インターネットプロトコルには対応してます。ウェブを見ることはできます。
フラッシュがないので、フラッシュを使ってるゲームはできません。
Windows用とかMac用のプログラムは動かないので、それら用のオンラインゲームはできません。
0615605
2009/12/17(木) 17:53:53いうことです、と説明できないので歯がゆいし、心苦しい
のですが…）
TULSの中心となる概念は「プログラマブルインタフェース」です。
それで「プログラマブルインタフェース」をキーワードにWebを
検索してみたところ、こういうページを見つけました。
http://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/vu/97/gaisetu/ob-sasaki.html
このページの最後のところですね。これは、TRONがJava開発の
ヒントになったという直接の証拠ではありませんが、Javaが
世の中に出る前に東京大学の坂村研究室でJavaに良く似た機能
を持つ言語が研究開発されていたという証拠になると思います。
このインタビューイが、修士論文で研究し実装したのは、
TULSの機能の一部に間違いないと思います。
0616Be名無しさん
2009/12/17(木) 18:03:14機種に依存しないプログラムを送り付け、それを受け取った側に評価」
みたいなことは、例えばGMWでもやってます。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GMW
サーベイしたことがないので、他には知りませんが、少なくとも1つはあるわけで、
Java以前にそういったものがTRONしかなかった、ということはありませんので、
そのことから、TRONがJava開発のヒントになった、とは言えないと思います。
0617Be名無しさん
2009/12/17(木) 18:33:140618605
2009/12/17(木) 18:57:05はい。私も「TRONがJava開発の ヒントになったという直接の証拠で
はありませんが」と申し上げております。しかし、状況証拠のひとつ
としては勘定できるのではないかと思います。こういう状況証拠を
いくつも積み重ねていけば、TRONがJava開発の ヒントになったと言
えるように成ると思います。
それから、GMWというのは全く知りませんでしたが、TULSの構想が
発表されたのは、遅くとも1987年です。GMWのスタートはいつですか。
0619Be名無しさん
2009/12/17(木) 19:56:48いくつもあるんですか？
0620605
2009/12/17(木) 20:07:490621Be名無しさん
2009/12/17(木) 20:35:070622Be名無しさん
2009/12/18(金) 19:45:43事業仕分けの件でよく分かったが政治家は基本的に馬鹿だから。
(菅とか理系の学校のはずだけど自分の身が可愛かったんだろうな)
その昔、通産省の役人がLにOS開発の話を持ちかけたが、Lは動こうとせず
結局その役人は失意の内にガンで亡くなったとか(ry
0623あるじゃーのん
2009/12/18(金) 20:36:40詳しくはttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1255959587/263+885
その屋敷に連れ込まれてからの話。
コンピュータがその家に持ち込まれた。
やすたかはコンピュータの電気代が高額なので無駄な出費だと反対していたが、導入された。
僕は毎日プログラムを書いていたが、書き込むテープがなくなった。
追加のテープ１０巻を依頼したが、買ってくれない。
金がないという。
このテープを売れば金になるよと言うが、売る相手がいないと言う。
「じゃあ僕が見つけてくるよ」と言ったが、それは駄目だと言う。僕を外に出してくれないんだ。
別の親父がやってきて、僕が３ヶ月かけて作ったテープ１０巻分のプログラムを消去した。
そしてその男は言った。「ほら、これで新しいの買わなくても書き込めるだろ。」
その男は多分、今の父親だ。
だって今もそんな風に丸ごと消し去ってしまうんだ。人というものの本質は死ななきゃ変わらない。
僕はそのテープのデータを復活できると期待して書き込まなかった。
今度はIT関連っぽいおじさんがやってきて、そのテープを復活できると言うので差し上げた。
代わりに新品のテープ１０巻送ってくれるように頼んだ。
しかし、テープが届いてプログラムを作り始めてすぐ、テープを消去した親父に頭の形が変わるほどに殴られた。
「なんでテープをやってしまうとか！」
これだから農家の生まれの唯物主義者は・・・・
僕がテープを渡したおじさんがまたやってきて、僕のひどい有様を見ると、病院に連れて行ってくれて、頭の形が戻った。
すると僕は記憶と思考力を取り戻し、なきながらお願いした。
「僕を連れて行って。」
でもできないと断られた。
その人と入れ替わるように僕を殴った親父がやってきた。
0624Be名無しさん
2009/12/18(金) 23:41:58微力ですが何とかして教授の手助けをしたいのですが出来ることは何か無いものでしょうか？
寄付でもすればお助けできるでしょうか？
0625Be名無しさん
2009/12/18(金) 23:56:07winnyも(ry
別にbtronに限ったことではないけど
0626Be名無しさん
2009/12/19(土) 17:58:560627Be名無しさん
2009/12/20(日) 03:39:06病院から戻ったけど記憶がなくて毎日ぼーっとして暮らしていた。
そこへおじいさんが帰ってきて、そこに居ついてから初めて僕に話しかけてきた。
コンピュータは実は２台あり、１億円のものと１００万円くらいのものがあったんだが、
僕をさらった連中は１億円の方はさっさと金に買えて遊びほうけていたらしい。
だからずっと家に誰もいなかったんだ。
んで僕のプログラムは売れたらしいが、ある小さな自動車整備工場に連れて行かれて、
「お前のコンピュータとプログラムを売った金でこれを建てたんだ」と言った。
僕は「なんでこれっぽっちにしかならないんだ」と言ったら「これがいくらするとおもっとーとか」と、
胸倉つかまれて怒られた。
そこへ近所の鉄工所のおっさんがやってきて僕を殴って顔をぐちゃぐちゃにして田んぼに投げ捨てた。
プログラムを買ってくれたおじさんがちょうどそこへやってきて言った。
「あのシステムをあんな安く買ったことを上から叱られまして・・・」
しかし死に掛けの僕はもうプログラムを書ける状態ではないし、言葉すら忘れていた。
そしてその日が僕の生まれた日となった。
幼稚園に入ったとき、「お前は保育園の時代にいなかったのに、どこから来たんだ」といじめられたが、そういうことだったんだ。
僕は３ヶ月で工場一軒分の金を稼いだわけだが、正当な評価を受けていれば、その３０倍稼げていたはずだ。
つまり僕が１年間働けていれば１２億円になっていたはずだ。
ちなみにその鉄工所のおじさんは、僕が高校生のときに頼んでもないのに「お前を雇うからな。バンバン発明してくれよ。」と誘ってきた。
個人経営で特別な技術も装置もない鉄工所で何を発明しロッテ？
そして２００１年。その鉄工所の子供が僕に毎日付きまとっては僕を万引き犯や変質者に仕立て上げて襲ってきて
店員と一緒になって僕に集団で暴行し続けた。毎日。
同じく２００１年。その工場の社長はある生まれたばかりの子供を、その工場の排水施設に沈めて殺した。
気を失ったのを確認して、僕にそれを持って沈めていろと命令して去っていった。
従わなかったら殺されるので僕はただじっと持って待っていた。
そこへお隣のおばさんがちょうど通りかかって僕を幼児殺人犯として警察に通報した。
全ては計画通りに。
0628Be名無しさん
2009/12/20(日) 20:51:02やはりソフトの開発が一番の貢献だと思う。
>>625氏が言うのは極端だが、他のOSではフリーソフトが溢れるほどあるのにBTRONに無いのを一つでも作ればそれが貢献になるよ。
何せBTRONにはまともなエディタすら無いんだからorz
0629Be名無しさん
2009/12/21(月) 01:07:220630Be名無しさん
2010/01/28(木) 00:47:57何をするためのボタンなんですか？？
すごく気になる、何であのボタン作ったんだろ？
0631Be名無しさん
2010/01/28(木) 02:06:01｜※※しますか?
｜はい ○
｜いいえ ×
とか。
0632Be名無しさん
2010/01/28(木) 09:36:00確定が○とか（改行は常に改行）。
0633Be名無しさん
2010/02/14(日) 12:02:10ttp://www.assoc.tron.org/jpn/mailmagazine/issues/231/
0634Be名無しさん
2010/02/18(木) 20:16:52BSフジLIVE PRIME NEWS
ゲスト 坂村健 東京大学教授
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/schedule/index.html
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