【NPB】プロ野球16球団化を考える★23【改革】
みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。
◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆選手の分配方法は？
◆まず先に14球団化か？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆既存球団の移転も？
…etc
前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★21【改革】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1579312792/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1599979937/ それあくまで広島戦のことだけだろ…。
その他10球団もっと大変だよ。 野球は競技裾野が広いからアマチュアとプロの混在が成立しているが
野球も本来NPBを頂点にサッカーの様な組織を組むべきである。
指導者を含めて高校野球、大学野球の利権が大きすぎるし
プロ野球球団の既得権益をくずして球団数を増やすべきだね。
最低でも16球団、20球団までは。
未だに企業の宣伝だから、マスコミもいい加減にしてほしいね。忖度。
Jリーグで日産自動車x三菱とか報道したらしらける。
現在、プロ野球でマスコミが企業名で報道していないのは広島と巨人だけだろう。 >>282
球団運営なんて親会社の補填が無きゃ赤字だろう。
まぁ補填も広告という名目だからいいんだけどさ。
選手の給料が高すぎるんたよ。
メジャーのせいで移籍をちらつかせて。 日本シリーズを単なるおまけくらいまで価値を落とす今のCSはとっとと廃止しろ。プレーオフをやるなら16球団は必要。増やす気ないならCSを廃止にして欲しいわ。 中東初のプロ野球リーグ「ベースボール・ユナイテッド」
スポンサー：エミレーツ・クリケット委員会
https://www.baseballunited.com/
2023
チーム名 フランチャイズ（本拠地）
ムンバイ・コブラズ（Mumbai Cobras） インド
カラチ・モナークス（Karachi Monarchs） パキスタン
アブダビ・ファルコンズ（Abu Dhabi Falcons） UAE
ドバイ・ウルブズ（Dubai Wolves） UAE
年 開催都市 試合数など
2023年 ドバイ 4チーム
2024年 ドバイ、アブダビ、ドーハ 8チームで65試合のシーズンを開催（11～翌年2月） このリーグに台湾加えてあげればいいんじゃね
チーム名 フランチャイズ（本拠地）
ムンバイ・コブラズ（Mumbai Cobras） インド
カラチ・モナークス（Karachi Monarchs） パキスタン
アブダビ・ファルコンズ（Abu Dhabi Falcons） UAE
ドバイ・ウルブズ（Dubai Wolves） UAE
ガザ・ミサイルズ（Ghazzah Missiles）パレスチナ
タイペイ・のび太ズ（Taipei Nobitaz）中華民国 今から京都・新潟・静岡・神奈川で新球団設立に向けて
本格的に準備に入って欲しい
16球団は可能だが、野球界のドン・ナベツネが
反対しているので、生きてるうちは無理！ >>289
神奈川は無理じゃね？
保護地域が重なる 人口比で
東京3チーム
大阪神奈川2チーム
くらいあってもいいんじゃね？
特に東京多摩地区にひとつ増やすべき
ちな多摩地区住民 新球団は無理にしてもヤクルト来ないかなぁ
立飛の土地かレインボープールの跡地にボールパーク希望 >>289
球団設立したいトヨタみたいな大企業がやれば読売(ナベツネ)はYESと言うよ。
昔、トヨタに文句言ったら広告引き上げるとやられて慌てたもんなw >>288
中東リーグのドラフト結果をムダに時間かけて放送中
ほとんど誰もみていないw
https://youtu.be/vet6yRqhYOo >>294
土日開催日は上北台や立川から球場までシャトルバス出てるよ
というか、立飛ならチャリでベルーナドーム行けばいいだろ >>297
知ってるし
チャリで行ったこともあるし ならチャリで行けよ、真夏に汗だくでチャリ漕いでサウナ入りなんて贅沢すぎるぞ 多摩地域がフランチャイズの球団があってもいいんじゃないか
という話なんだが？ >>300
2025年から川崎市多摩区のジャイアンツ球場に代わり、500m西に新設する水族館一体のTOKYO GIANTS TOWNは東京都稲城市
https://www.giants.jp/news/6748/ >>300
西武ファンとDeNAファンとで２極化すればいい。 球団名が不明のままだからWikipediaもハヤテ223で表現することになったな
球団名については未定とする報道[1]と、運営会社と同じ「ハヤテ223」であるとする報道[2]が混在しているが、以下では球団を指す場合にも便宜上「ハヤテ223」の名称を用いる。 立川近辺住まいの300だけど、ライオンズファンが多い印象だね。
僕は東京ドーム時代からのハムファンだけど 今どき西武ドーム以外に売り子が現金のみって野球場ある？ 具体的に八王子市のどこに移転する余地があるのか考えてから書き込め 昭和記念公園の緑の文化ゾーンの場所が理想的なんだが、無理だよなぁ 池袋ー西所沢ー西武球場前、国分寺ー多摩湖ー西武球場前
この路線沿い以外は２回以上乗り換えるから西武沿線も便利と思えないし、
JR武蔵野線との乗り換え駅がなく新秋津から秋津まで歩いて乗り継ぎしたり、
多摩モノレールも知られていない土日臨時バスか大迂回しかないし、
直線距離は短いのに無駄に時間かかるんだよな 箱根ヶ崎から少し東にある西武ドームに行くには東飯能から西武線で１時間以上かけて行くか、
数少ない路線バスで貯水池下まで行って、そこから30分くらい歩くしかない
原付かクロスバイク等の自転車を持っていたら、それで行くのが一番賢くて速い 2023シーズンの西武球場線バス運行について
ベルーナドームでの一軍公式戦開催時に立川駅北口・玉川上水駅・上北台駅～西武球場前間の 路線バスを運行しておりますが、
2023シーズンは多摩湖堰堤上の道路拡幅工事（平日のみ片側通行）に伴う交通規制により、大幅な遅延が予想されるため、 バス運行を土、日、祝日の一軍公式戦のみとさせていただきます。（※土・日・祝日は工事はお休みとなり、両側通行が可能です。）
利用者の皆さまには大変ご不便をお掛けいたしますが、ご理解を賜りますようお願い申しあげます。
https://www.seibulions.jp/news/detail/202300228488.html
この工事いつになったら終わるのか不思議なくらい進んでないんじゃなかったっけ？ 箱根ヶ崎ー西武球場前
直線距離 6.54km
自転車道 8.3km
車道 9.1km
鉄道１ 26.4km（拝島経由 JR+西武3線乗り換え １時間超）
鉄道２ 31.4km（東飯能経由 JR+西武3線乗り換え １時間超） >>314
アメリカ軍のためならここまでやるのか アメリカ軍横田基地に豪華な野球場
自衛隊予算を使い、今年秋に完成した米軍横田基地の野球場（下の写真）。
自衛隊施設の建設でつぶした野球場の移転整備で「機能保障」したというが、前より豪華になりました。
隠れ思いやり予算です。
（宮本徹衆院議員のＨＰから）
http://kameyama.jcpweb.net/bt/btimg/ct8/3815.jpg
日本共産党亀山市議団サイトより引用 >>319
立派じゃないか、早速ライオンズは移転を。 >>316
その規制、やる意味あったのかってくらい片側通行の影響そこまで無かった
まず片側通行を春から秋までずっとやってたわけでもないし
平日も普通にバス運行できたのになーと思った
工事は現時点でもうすぐ終わりそうな感じ まあ西武側もどこまで影響するか予測は難しかっただろうし
たまたま大幅な遅延して文句言われるよりは最初から運休してしまえという感じだったんだろう 上北台から西武ドームまで歩いたことあるけど歩道が全くない区間があるからシャトルバスは必須 【道頓堀ライブカメラ】阪神タイガース38年ぶり2度目の日本一｜大阪・道頓堀から生中継
【オリックスも2連覇に王手、大阪府警1300人配備の厳戒態勢】
https://www.youtube.com/live/h70GnFYiNwY
オリックス 保護地域 大阪府
阪神 保護地域 兵庫県
道頓堀は大阪府です
保護地域なんて全く意味ありません
プロ野球16球団化を考える 「完」 そもそも二軍はペナントレースと関係ないから12球団のファンからみればいないのと同じ
フェニックスリーグでIPBL代表や四国IL代表やKBO代表チームがいたが、このチームの選手に1人でも興味もったか？
防御率0台やOPS1.00超えの即戦力選手が出ればポストシーズン近くになれば注目されるかもレベル >>326
フェニクスリーグで神がかりな的なパフォーマンス(能力、成績)を見せてもキャンプ、オープン戦で結果を出して一軍に上がらんと意味は無いからね。
ようするにリセットされてしまう。
二軍だけのチームなら最初は物珍しいで注目されても続かないでしょう。 野球界最高の選手 大谷翔平（193cm、95kg）
サッカー界最高の選手 ハーランド（192cm、88kg）
年俸もInstagramフォロワーも大谷翔平の勝ち😳
どの指標で見てもサッカーの負け🤣🤣🤣
https://youtube.com/shorts/uiYa35Ite5s?si=lLNSIF33LM5LJEIV 野球とサッカーのゲームアプリのダウンロード数
プロ野球スピリッツA 100万+DL
実況パワフルプロ野球 500万+DL
eFootball 1億+DL
EASPORTS 1億+DL
サッカーにあって、野球にないもの
それは「世界」である。
https://youtube.com/shorts/rskbslUHKSo?si=grtbSKQyhP2BZj1R >>329
アメリカでも4大スポーツと言われてるけど
野球はNFL、バスケに人気がだいぶ劣るからな。
大谷の人気も日本が作り出した幻想だしw
(野沢直子にアメリカの野球事情をバラされる) パトリック・マホームズ（NFL）＝全米知名度71%
大谷翔平（MLB）＝全米知名度44%
※NBAはロートルしか知名度なし
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13275256088
というか野沢直子って誰？ ちなみに【現在の】NFLで一番有名なパトリックマホームス（昨年も年間MVP）は元々野球をやってて絶妙なパスなどはその頃のおかげだし、父親は元MLBかつNPB（横浜ベイスターズ）投手だし、彼のTwitterはMLBのリツイートだらけだから 2軍拡大って意味あると思う
独立リーグで経営してたチームは2軍や3軍に加入できるなら加入したいでしょう
そうなれば2軍と3軍の優勝争いも盛り上がる
ファンの熱が高まれば「1軍チームが欲しい」という流れが生まれるかもしれない >>333
３年～5年は様子をみないとなんとも言えないか。
現在、話題になってるかと言えば全く盛り上がってはいないもんな。
やっぱりプロ野球は一軍だけだよ。 まず日本野球機構の球団ですらない
804 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2023/10/20(金) 08:23:24.34 ID:2KMtniX6
関連記事のヤフコメ見ると選手も球団もNPBに属すると思ってる人が多いな
トライアウトで取った選手は独立リーガーであって来年のドラフト（育成ドラフト含む）で12球団入りすることが目標となる
新潟は来年も日本独立リーグ野球機構に属するし、選手もNPB選手に自動昇格することはない
過去にNPBに所属していた選手はシーズン中（7月末まで）に12球団入りすることが目標となる
当然輩出のみでトレードはできない、選手補填が必要になったらNPBからの選手派遣（育成のみ5人まで）を使う選択肢がある
予備校のようなもの、選手はだいたい3年以内で入れ替えるので12球団のように選手を育てて数年後に球団を強くする戦略になり得ない とりあえず二軍の球場整備しろと
ヤクルトは移転決まったみたいだから問題はロッテか
(関東民なんで西は知らん)
(てか西も広島くらいか)
西武もドームの試合増やせよと >>336
そういうシステムならなおさらもっと門戸開放すべきでしょう
今回の2チームが戦力的に落ち着いてきたら既存独立リーグチームからまた加入させて
最終的には独立全チームをウエスタンリーグ、イースタンリーグ、3軍リーグのいずれかに加入させる 今も独立リーグの公式戦にNPB２～４軍との試合が含まれているので実質完成していた（来年は２軍との対戦は激減しそう）
独立リーグの予算的にNPBの公式戦に参加するのは今年ファームリーグ申請した球団会社以外ムリ 本拠地兵庫県の阪神タイガース優勝パレードが大阪市で行われる合理的な理由を教えてください >>340
阪神タイガースって兵庫どころか大阪も付いてないんだよな。
関東に住む俺らのイメージも兵庫のイメージも無いし関西というより大阪だもんな。
もう大阪でいいよw >>341
神戸辺りだけで兵庫県全体とか要らないしw
的な感じでないの？
知らんけど
(ちなみに関東民のハムファン) >>340
2005-07年は兵庫県・大阪府の複保護地域だった 阪神は夏の高校野球の時は大阪ドームを使わずにほっともっと神戸を使うべき 甲子園球場の場所
一般人で9割
野球ファンで6割
大阪府と答えそう >>346
その一般人、特に若い人が野球に興味が無いのが多くて甲子園がとこにあるのかほとんど知らないんだよな。
2、３年前に何新聞か忘れたけど調査して記事にしてた。
理由としては今の30歳以下つてプロ野球中継な大激減した世代だから。 ガンバ大阪のホームスタジアムがある市は
ガンバ大阪のホームタウンを2つ述べよ
ガンバ大阪のホームスタジアムの名前は
これは難しい ガンバサポは大阪北部、セレッソサポは大阪南部とホームタウンに沿って分かれている
甲子園は高校野球の方が知名度が高い
ちなJリーグ中継はDAZN加入しないとマトモに見れない ご存知のとおり、バスケは3年後からサッカーみたいな成績での昇降格制度は廃止で、
ホームアリーナの規模、これまでの入場者数や売上高で一部リーグからの階層を作る
選手はドラフトでなるべく平準化する
要は金や集客力のあるチームがトップリーグになるべきで強い選手は割り当てればよいという発想
逆にいうと集客力もなくアリーナも小さいのに一部リーグでやられても困る
NPBもこの方式ならチーム数を増やしやすいのでは 【NPB】プロ野球16球団化を考える★19【改革】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1545323165/
2018年12月12日建ったスレがやっと埋まった
ありがとう >>354
ミスってんな。
最新はこの23だからね。 マー君の威を借る安楽智大似事件？
女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。
https://archive.is/X233o
https://xドットgd/nfvXx
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/
逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。 2024年シーズンの「西武球場線」の運行について
2024.02.15
路線バス
日頃より、西武バスをご利用くださいましてありがとうございます。
2024年シーズンの「西武球場線」の運行は、土・日祝日の一軍公式戦開催日のみとなります。
またお帰りの際は、試合展開に関わらず、試合開始後３時間３０分後が最終バスとなります。上記時間以前に試合が終了した場合、試合終了後から随時運行いたします。
https://www.seibubus.co.jp/sp/news/2024.html
今年も平日運休かよ！ 平日もバス運行するならFC入ってソコソコ観戦行こうと思ってたんだが
迂回して他社の激コミ路線に合流してサウナに何度も行く気はもてない
レンタサイクルも丁度いい位置にない、唯一あるのは必ず午後は貸出になっててポートが1つしかないので帰りは置けない と思いきやレンタサイクルはポートも自転車数もこの数ヶ月で滅茶苦茶増えたんだな
しかし球場含めて満車、つまり返却可能ポートがない
球場ついてポート満車で返却できないのは、借りられない以上に最悪
なぜどこも満車になる数の自転車導入したんだ？ ナベツネ
京都 新潟 静岡 神奈川に4球団を作るのは認めん
2リーグ制を止めて1リーグ制にしろ！
4球団はナベツネが死んでからだろうな >>362
情報が古すぎる。ナベツネはずいぶん前から16球団賛成派
そのほうが読売新聞の宣伝ができる、という理由でプロ野球のためじゃないけどな 1ヶ月以上レス無しかよ
一軍増やすより二軍増やす流れになってきたから
16球団化スレは終わりかな プロ野球の最大の目的は親会社の広告や宣伝だからな
広告露出減るチーム増やすわけない 16球団化はまず14球団にしてから
一気に+4は無理 ベルーナドーム 対オリ三連戦
火ホーム開幕戦 27252人
水ナイター雨 12625人
木デーゲーム曇 18713人
夜勤明けの所沢市民の多さ 現存する社会人チームをプロ化するのが手っ取り早い。 >>370
( 'ω'o[お断りします]o
(社会人チーム) 江本さんの「喝！」はぜひ見てみたかったです（笑）。
それでは次の話題、「16球団構想」に移りたいと思います。
2020年、ソフトバンクの王貞治会長が、「できればあと4つ、チームが誕生してほしい」と発言。
それを受けて、ヤクルトOBの古田敦也さんが「16球団構想はすでに始まっている」「早ければ2年後には2球団を追加したい」と発言しました。
その“2年後”が、いよいよやってきました。 江本 現実的ではないし、バカげていると思うよ。
というのも、球団を増やす話は昔からあって、石川県金沢市とか愛媛県松山市など、さまざまな候補地が挙がっていた。
ただ、プロ野球の興行収入で最も重要なのは、法人の顧客を中心とした年間シート。北陸地方や四国に拠点を置いて、東京ドームや甲子園と肩を並べるくらいチケットを販売できるのかといったら、難しい。
日本の人口や経済状況から考えても、可能性がある最後の場所は楽天の本拠地・宮城県仙台市だったんじゃないかな。
里崎 今の12球団でさえ、1つの都道府県だけで球団がもっているところはないですよね。
ソフトバンクは九州全域のファンに支持されている球団だし、楽天は東北全域がバックアップしている。
もし愛媛県松山市に球団ができたとして、同じ四国ですが徳島県の人が「おらが町のチーム」として応援するかといったら、疑問です。
僕は徳島県出身だからわかるんですが、徳島県の人にとっては愛媛県に行くより、甲子園（兵庫県西宮市）に行く方が近い。そうなると、もし愛媛県に新球団を作っても、四国全域でバックアップできない可能性が出てくると思います。
江本 僕は高知県出身なんだけど、交通の便が悪い四国は隣の県に行くことすら大変なんだよ。
四国に行ったことがない人には、信じられないかもしれないけど。 槙原 僕は愛知県出身ですが、東海地方といえば中日。
新球団の候補地に静岡県が挙がっていますが、お客さんの取り合いにならないか、懸念ですね。
それでも東海地方、ひいては日本を代表するトヨタのような大企業が球界を盛り上げようと手を挙げてくれれば、16球団構想も成立すると思いますが、現実的なのかな。
江本 そんな大企業が新球団に出資してくれたら、大喜びでごまをすって「監督、コーチにしてください！」って近寄って行くよな（笑）。
一同 笑い
江本 読売新聞の渡邉恒雄さんはずっと「球団数を減らして1リーグにしたほうがいいんじゃないか」と主張していて、2004年の球界再編問題のときには実際、それを画策した。
私は当時、猛反対したけど、日本の現状を考えると、そうなってもいいのではないかと思うことがある。子どもの数、野球人口は減る一方だし。
今は球団の数を増やすことよりも、MLBの3A、2A、1A、ルーキーリーグのように下部組織を拡充した方がいいと思う。 里崎 同意です。
下部組織の発展を通じて球界全体のレベルアップを図っていく方が、現実的だと思います。
槙原 球団数をいきなり4つも増やせば、レベルの低下も懸念されます。本来、二軍相応の実力しかない選手が、いきなり一軍でプレーするケースが出てくる。選手の立場からするとチャンスが増えていいかもしれないけど、レベルは当然下がってしまう。
ファンはそんな選手やチームを見て、果たして「プロ野球」を楽しむことができるのかな。
また、新球団の本拠地候補に沖縄県が挙がっているけど、台風の時期にどうやって試合の日程を組んでいくのか。ドーム球場を建設しないと、試合をすることすら難しいんじゃないかな。 王さん古田の構想から4年が経ち静岡と新潟に2球団増えたので成功でしょう >>368
まだ募集もしてないのに断る企業なんてないよ（笑） >>373
エモやんは先見の眼があるなぁ。
下部組織の発展を当ててるじゃん。 プロ野球に金は落とさないけど
ソシャゲに課金する方が多くなった 東京ドームを築地に移転して40000人規模の収容人数で開閉式のドームにすると9000億ほどかかるらしい。
耐久年数30年で考えると回収するの厳しいよな。
地方はもっと安いだけどな。 火県営大宮16314人
水ベルーナ15263人
どこでやっても草生えるわ >>378
それは東京の交通機関の良い場所にスタジアムとボールパークを建てようとするからであって地方にスタジアム建設すれば1/10程度しか化からんよ 里崎 「移動」も実は見過ごすことができない問題だと思います。
例えば、愛媛県に本拠地を構える新球団がカープと対戦するために広島へ行くとしたら、しまなみ海道を車で3時間半かけて移動するか、特急と新幹線を乗り継いで4時間近くかけて移動するか、フェリーで瀬戸内海を渡るか、三択になる。
このように、交通の便がよくない地域間で試合のスケジュールを組むことは、MLBみたいに球団がプライベートジェットでも持たない限り無理だと思います。
江本 「16球団構想」は夢も希望もある話なんだけど、現実的に考えると、球団運営にかかる莫大（ばくだい）な資金負担に耐え得る企業の存在とレベルの低下、移動の問題などがネックになる。球団数は現状が頭打ち、つぶし合うことはないと思うよ。
それよりも、プロ野球チームと独立リーグが連携するなどして、MLBのように下部組織を充実させた方がいい。
プロを本気で目指す子どもたちのためにも、段階的な成長につながる方法を模索してほしいね。 
