札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で４
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そんな駐車場なら、失敗するｗ 撤退したほうが良い
通りがかりに時間が出来たからぶらりと寄って、みたいな層を排除するなら
札ドと変わらん
とにかく近くてすぐに出られる高額駐車場事前予約、は数百あっていいが、
安全だけど遠くてすぐには出られない無料ｏｒＦＣ会員無料の駐車場は必須
この場所でショッピングで駐車料金とるのは不可能だ
>>818
５０００台じゃ全然足りないよね １万は確保しないと 駐車場は隣接するイオンモールが６０００台
道の駅北広島が４０００台
三井アウトレットモールが２０００台
全部無料 こんな感じで良いのでは 札幌ドームから動員が半減しても広告や飲食など物販で収支は改善するらしいからな
今でも平日のナイターは2万人切ることも珍しくはないし北広島なら1万5000人切ってもおかしくない
球団が普段どれくらいの動員を見込んで球場作りをするかで駐車場も変わってくるだろう 駐車場は全て無料にした方が良いんじゃないか
試合当日は球場に近い場所に停めたい奴は早く現地入りするだろうし、
支払いゲートが無い方が出入りはスムーズだから
結構な渋滞緩和になるだろうさ 駐車場の設置や維持管理にも費用は掛かる訳だし収益源にもなり得る
札幌ドーム周辺みたいなぼったくりじゃなければ料金支払ってでも車で行きたい奴も少なくないだろう
今でも札幌ドームですら結構な数が車で行ってるし
料金設定とか前払いとかの支払い方法も考えてシステム作りするんじゃないか？ >>831
その辺はＦＣ会員無料で良いと思うんだけど…野球以外でも使いたい人も
ＦＣ加入の後押しになるし、ＦＣ入ったから試合見てみようかな、みたいな人も
出るかもしれないし
有料だと今のコンサがそうなんだけど、厚別で試合があるとあちこちに停めるんで
看板やら警備員やらの経費が凄くかかるんだよ
商業施設にも停めるし 試合、イベント日は前払い自由退場で
A 退場規制無し3000円 1000台
B 30分規制2000円 1000台
C 1時間規制1000円 2000台
D 1時間半規制500円 4000台
試合やイベントのない日はAのみを時間貸しで営業(1時間100円、パーク内で⁇⁇円以上利用で1時間無料) >>833
野原に1から作るみたいなもんだし考えてそこら辺も考えてベストな案を模索して作るんだろ
街中や近くに既存の施設があるとこの問題は必ず起こってるからな 例えば上にある遠くて少々不便な駐車場は500円でFC会員は無料とかいいと思うよ >>834
道民と言うか、札幌市の中央区在住アーバンセレブ民以外は、郊外の巨大店舗の
無料駐車場に慣れてるので、そういうのすごく抵抗あると思う
北海道民って多分他都府県民より駐車場料金掛かるのってすごく嫌なんじゃないかな
統計あるだろうか
実際凄い郊外なのに六本木価格の札ド駐車場に不満爆発で
みんなマイカーがあるのにシブシブ公共交通に乗るわけだし
近い早いすぐ出れる、の有料セレブ用と、遠い遅い出るのに時間かかる、の無料一般用
くらいじゃないとね
これまで実質美しが丘通りへの脱出口しかなかった札ドと違って、北広島は
バイパスを作る予定、も入れると３か所以上の脱出口が出来るので、
駐車場も分散させれば札ドみたいな惨い有様にはならないと思うんだが
料金徴収ゲートも混雑のモトだし
>>836
それくらいじゃないと、多分失敗する >>830
ゲートがないと駐車場から出るのはスムーズだけど、路上に一斉に出られると道路が混むので、駐車場から出る車の量はゲートでコントロールする必要があるだろう。
という話かと。 駐車料金ってハムの収入になるから、1万円位に高めに設定した方がいいよな 500円から3000円の駐車場料金設定で会員は一律500円引き（500円の所は実質無料）でもいいしいくらでもやり方はるさ 何度も言うが全て無料にした方が良い。
日本で三番目に入場者数の多いテーマパークである刈谷ハイウェイオアシスは
駐車台が無料だから人が集まるだけ。あれがもし１円でも取るようだったら誰一人車など絶対に停めない。
また日本有数のアウトレットモールや温泉や遊園地のある長島スパーランドも駐車代が無料（んーもしかしたら５００円取ったかも）だから
凄まじい量のクルマがいつも駐車してるんだよ。 駐車料金全車無料とか言ってるのいつもの道の駅君でしょ構うだけ無駄 Ｑ＆Ａは北広島が完成したらテロで爆破でもしそうだな
道警でプロフィール抑えておいたほうが良いかも 他のチームで、
駐車場が完全無料ってとこあるのか？ こんなドへき地にある球場ってあるのか
逆にアメリカの数万台の駐車場があるような球場は有料なんだろうか 日ハムのためとか野球のためとかそういうの抜きにして
自然保護指定区にもされてる森林もある公園なんだろ？
ここに人を集めるには無料駐車場しか選択肢などないだろ。
なんで反論が出たり議論になるのが不思議すぎる
意外と５ちゃんって馬鹿しか居ないんだな。 それならイベント開催日は有料にしてイベントが無い日は無料でもええやん それがいいわ。
あらかじめ駐車場をいくつかのブロックに分けて、球場に近いブロックを試合の日だけ有料にすればいい。 神奈川県立の公園と横浜市立の公園と相模原市立や平塚市立の公園が参考例になると思う。
①神奈川県立・・・日曜だけ有料
②横浜市立・・・・・常に有料
③相模原市立・平塚市立・・・常に無料
①空いてる（周りの道路が違法駐車の巣になる）
②空いてる（周りの道路が違法駐車の巣になる）
③混んでる（公園自体が人にあふれ、公園周辺で違法駐車はあまり見られない） 日ハム移転に否定的４５％ 市の対応に不満７割 札幌市民調査 04/11 07:30
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/179326
北海道新聞社が６～８日に札幌市民に行った世論調査で、
日本ハム球団が新球場を核としたＢＰの建設候補地を北広島市に決め、
本拠地を札幌ドーム（札幌市豊平区）から移す方針を決めたことについて、
「あまり良くない」「全く良くない」と否定的にとらえた人は４５％に上った。
「大変良い」「まあ良い」は３１％だった。建設候補地が決まるまでの
市の対応に関しては、不満を感じている回答が７割を占めた。
移転を「良くない」と答えた人（４５％）に理由を一つ選んでもらうと
「札幌ドームの経営悪化につながる懸念がある」が３５％と最多。
次いで「札幌が本拠地でなくなる」「場所が行きづらい」がそれぞれ２８％だった。
移転を「良い」と肯定的にとらえた人（３１％）の理由は
「日本ハム主導の球場運営となり、ファンサービス向上が期待できる」が２４％となり、
「新たな投資が生まれ経済活性化につながる」（２２％）が続いた。 球場周辺の違法駐車なんて断じて一台たりとも出してはいけないから
最初から駐車場無料にしといた方がいいよ
自ら渋滞の原因作るなよ。 ちなみに名古屋市なんて違法駐車を無くすために
あえて大通り公園横の道路を無料開放して、道路を無料駐車場として開放した。
そのおかげで駅前や歓楽街の違法駐車が消えた。 平準的な需要の駐車場と
明確なラッシュがあり特定時のみ需要が大きい駐車場は比べるものではない
それに無料にしたからと言っても駐車場のキャパシティや、道路の処理能力を超えたら路上駐車は出てくるよ
昔、近所の機械店が展示会で空き地をどでかい臨時無料駐車場にしてたけど取り付け道路処理能力オーバーで国道に路上駐車大量発生してた
混雑緩和分散のためや公共交通機関の利用を促す観点からも有料化(1部区画のみ、特定日のみでも)は必要
高いけど利便性が良い駐車場(直近、退場規制なし)
安いけど利便性が少し悪い駐車場(中遠、退場規制中程度)
タダだけど利便性が悪い駐車場(最遠、退場規制強) 日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った 無料がいいなら無料も用意するだろ
それこそ試合終了後有料地区が捌けて混雑が緩和した後に解放する区画だろうけど 260 名前:名無しさん＠１周年 :2018/04/11(水) 00:34:29.58 ID:xVdFK+820
桂市長時代に作った札幌ドームなんだが
桂市長の箱物行政を批判して当選したのが革新系人権派弁護士の上田市長
箱物を批判して当選したから、札幌ドームに税金を出来るだけ使わないってことを至上命題にした
札幌ドームに対しても利益を上げることを求めた
1998年に親会社が破綻して経営危機になって補助金漬けのコンサドーレ札幌には利用料を支払う余力が無いから
札幌ドームは1兆円企業の日本ハムに対してあれもこれもと要求しだした
日本ハムは移転時の約束と違うと言ったが
札幌ドームは日ハムさんは儲かってるんだからアレもお願いしたい光熱費も負担してよと日本ハムの要求をシャットアウトする為に
上田市長の友人で報道記者だった長沼修を札幌ドームの社長にして
その要求の殆どを拒否
ハムファイターズの藤井前社長が長沼修の顔を見たくないほど仲は険悪になってた
ファールボール訴訟のときに原告からファイターズ、札幌市、札幌ドームが訴えられたのだけど
うちは関係ないと長沼が分離公判を要求
失明した原告VS北海道日本ハムファイターズ
札幌市と札幌ドームVS失明した原告の2つの裁判が開かれ
判決は札幌ドームのフェンスは充分に高く危険な施設とは言えず札幌市と札幌ドームは無罪
失明した女性は野球に詳しくなくファールボールの危険性に対して充分な説明をしなかった
北海道日本ハムファイターズの過失を認めた判決が出た
札幌ドームと分離公判になった時点で日ハムが札幌ドームに残る選択肢が無くなった >>861
それで十分だな 変質者が出なければそれでいい 駐車場無料無料言っている貧乏人は駐車場がたった５０００台しかないことシカトしている >>862
これが全てだと思う。
別れるべくして別れるんだよ。 >>864
足りなければ森林を切り開いて整地すれば幾らでも作れるよ 北広島公園にイオンタウンとニトリモールとコメリホームセンターを誘致するだけで無料駐車場１万台は余裕だけど 経営多角化の第一弾として日ハムモールというのもアリかもしれないな。
ＢＰ構想というのも実はその一環かもしれん。
北広島日ハムモールの中にイオンもヨーカドーもニトリもコメリもＵＳＪも全て入ってても違和感は無い。 今言った日ハムモールみたいなのがズバリ刈谷ハイウェイパークだし。 日本一運転マナーの悪い名古屋基準でモノを語ってる人がいますね…
空路でくる名古屋の人間が北海道の駐車事情を憂慮して意味あるのか？ 大阪人がＴＶに出ていたらチャンネル替えることにしている http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/25023/
２年程前、長沼氏は帰宅途中に路上で倒れ、運よく通りかかった空（から）の救急車の隊員に見つけられて九死に一生を得たことがあったという。
体調を理由に昨年、ドーム社長交代を市に相談したそうだが、市は日ハムへの歯止め役として続投を要望した経緯があった。
中立公正な長沼采配は、市にとって最適なトップであり、日ハムにとっては手ごわい存在だったようだ。 そもそも大口顧客を他の客と同列に扱う時点でアホかいなと >>876
大口納税者も零細納税者も差別しないのが公的機関の使命ですよ >>877
致命的な欠陥とも考えることもできるわな。第三セクターがほば失敗する理由の一つかも？公平。
特にこの件は大口どころか生命線を自ら切り捨てた形だからな。 ドームの負債は、
札幌市の公務員だけで全て負担してくれないかな ドームが赤字の時は、
公務員のボーナスは全てカットで
お願いします。 札幌市民全員で公平に負担することになる。負担を最も減らす方法が札幌ドーム解体。いつかはやってくる解体をすぐにやるだけの話だ。 解体したらドームがある事によって生まれていた経済効果を捨てるわけだから最善ではない
残るのは建設債と解体費の負担だけでマイナスの方が多い
例えば、嵐のライブは1日やるだけで10数億円の経済効果(宿泊、飲食、土産、交通)がある
極端な事言っちゃうと赤字が数億円程度なら野球外のイベントを今の程度維持できれば全く公共施設としては問題ない 数億ですむなら市民の施設として残すだろうね
問題は年間十億越えの赤字で潰した大阪ドームより集客力がないのにその額ですむとは思えない事
五年で百億とかならさっさと潰した方がいい 俺の試算ですまんが年10億円の赤字だと思ってる（日ハムが出て行った後ね）。10年で100億円の赤字。解体費用についてはいつやってもたいして変わらん。減価償却費も済んでるんだから早期解体が一番損害が少ない。
それにしても昨年秋に試算した結果が非公開になったのが残念。というか異常な政治判断。札幌市は隠す理由を表明すべき。なぜ隠す？！ 今のJリーグのシステムでは施設に付随する広告を表示してはいけないらしいからな
見てもらえない広告に大金積むバカはいないわけで
仮にコンサドーレがアントラーズ並みのチームになっても今の広告収入は全く期待できない状況
大赤字は避けられない オリエンタルランドが寒冷地版ディズニーランドを北広島に作ることになったら
まあそうじゃなくても野球嫌いでも認めるような集客力の高い施設がもう一つくらい出来ないかな
そしたらいままでＪＲ北海道に駅を作らせたがらなかった連中は掌返すだろうな プロ野球の北海道日本ハムファイターズ（札幌市）の新球場建設候補地に決まった北海道北広島市の上野正三市長は17日、日本経済新聞社の取材に応じた。
実際の開業に向けて焦点となっているＪＲ北海道の新駅については「2023年の球場開業までに設置するには課題が多い」との見解を示した。一問一答は以下の通り。
（聞き手は向野崚）
――札幌市との一騎打ちの末「きたひろしま総合運動公園」が候補地に決まりました。勝因は。
「37ヘクタールという広大な面積を一から開発できる点が札幌市と違う面で、アピールになった。すぐ隣には開拓時代から残る国有林があり、まさに北海道を体感
できる場所だ。最終的に日本ハム本社が候補地を決めると聞いていたので、企業経営を考えたら北広島は難しいかなと思っていた」
――ＪＲの新駅設置などアクセス面が課題です。
「ＪＲ北・球団・市の３者協議を４月中に始めたい。ＪＲ北の島田修社長は新駅設置に全面協力すると言ってくれた。ただ、23年に間に合わせるのは難しいかもしれない。
ＪＲ北とは資金面やダイヤ調整などが必要になるからだ。新駅設置は請願した市と球団が主体となる。国の補助金なども含め制度を見極めたい」
「まずは取り組みやすい球場までのシャトルバスと、近隣道路の整備を優先する。新駅は造るが絶対に23年まで、という考えはない。球場建設後になる可能性がある」
――北海道との連携も欠かせません。
「ＪＲ北・球団との３者協議に加え、道・球団との３者協議も４月中に第１回の開催を目指す。候補地周辺の基盤や道路の整備、都市計画の変更などは道と相談しながら
やっていく。（新球場予定地の近くを通る）国道274号に入る道を開通させたり、既存の道路を拡幅したりする工事を考えている。また既存駅と新球場を結ぶシャトルバスの
整備も進める。札幌市内の地下鉄駅と、北広島駅の少なくとも２拠点から運べる体制にしたい」
――年内のスケジュールは。
「おのおのが抱える課題や基本情報を確認し、球団に対するサポート体制を確立したい。球団は年内にも新球場を核とするボールパークの事業性を見極めるとしており、
そこまでに課題を擦り合わせる必要がある」
――市役所内でもプロジェクトチームを立ち上げる予定です。
「５月１日にボールパーク推進室を新設する。現状は新球場担当が４人しかおらず、人手が足りなかった。最終的には兼務を含め15人体制にする。水道や都市計画の
関連部署から知見と経験のある人材を引き抜いて、チームに加えたい」
千歳線の遅れ必至、解決には不透明感
「年内に事業として成立するかを判断する」――。日本ハムの球団幹部が公の場でこう話す通り、北広島市でのボールパーク（ＢＰ）開業までには課題も多い。
候補地選定にあたり、日ハムグループが最後の最後まで迷ったのが北広島のアクセスの問題だ。ＪＲを利用すると札幌駅から北広島駅まで快速電車で15分ほど。
さらに同駅から新球場予定地までは徒歩で20分ほどの距離がある。ＢＰに直結する新駅の設置は、事業性や収益性を見極める上でも重要な要素だ。
決定当初「新駅の議論の前に輸送力増強をどう実現するか」と話していたＪＲ北海道の島田修社長は北広島市からの要請もあり、新駅設置に協力する姿勢も見せている。
だがＪＲ北の収益力や財務は万全とはいえず、資金面での支援には暗雲も漂う。
新駅を設置した場合、札幌と新千歳空港を結ぶＪＲ千歳線に遅れが出るのは必至だ。訪日客のさらなる増加が見込まれるなか、経済界からは「ただでさえ本数の物足り
ない千歳線を、さらに遅くすることは許されない」との声もある。球団と北広島市が年内に、こうしたアクセス面の課題に一定の解決策を見いだせるかは不透明だ。（横山雄太郎） 北広島市に決定！新球場候補地選びで見えた日ハムの“鎧”
日本ハム（本社・大阪市北区）は、26日開催の臨時取締役会で新球場建設構想の候補地を北広島市の「きたひろしま総合運動公園」とし、
新球場の基本設計及び事業としての実現可能性の検証など建設に向けた具体的取り組みを進めることを決議した。
これによって一昨年５月から始まった日ハム新球場を巡る自治体の誘致合戦は終止符を打つことになるが、実現に向けてはこれからが
本番になる。これまではどちらかというと机上の計算が中心だったが、これからはリアルなマネーの問題が必須の事項になってくる。
日ハムにとっても北広島市にとっても、これまでと違うシビアなネゴシエーションが必要になってくるだろう。
それにしても誘致に名乗りを挙げた北広島市と札幌市の行政サービスの多寡を天びんに掛けるような日ハムの選定方法には、少なからず
問題があった。とりわけ札幌市と交渉にあたった日ハム担当者は、スポーツビジネスに携わる人物とは思えない言動を繰り返した。「選んで
やっている」という姿勢が、誘致合戦の根底に漂っていたことを嗅ぎ取った道民、市民は少なくないだろう。
プロ野球日本ハムファイターズが札幌ドームを本拠地とした２００４年以降、付いて回ったのは同社の自己完結型商法へのブーイング。
ファイターズの経済効果をグループで囲い込む姿勢が地域密着の観点から疑問という声だった。
ファイターズが球界随一の人気球団になったのは、道民や札幌市民の後押しがあったから。球場選びでこうしたファンが離れていくようでは
元も子もない。北広島市での新球場建設に向けファイターズは、親会社の日ハムともに一段と目線を低くして、ファンと寄り添う姿勢をはっきり
示して欲しい。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/ 観客と選手の距離近く…ハム新球場準備会社社長
「車の割合増やす」
■球場の魅力向上
福田社長が語る構想によると、新球場は観客と選手の距離を様々な形で近づける。高額のＶＩＰ席付近には、控室とグラウンドを
行き来する選手が間近に見える通路を配置する考えがある。
選手の環境も向上させ、入浴施設やサウナのほか、水流を当てて疲労回復できる設備も導入したいという。現本拠地の札幌ドーム
にない選手用の常設トレーニングルームも作る。 札幌ドームはコンクリート上に人工芝を敷くため選手の足腰への負担が大きいこと
から、新球場は天然芝にこだわる。球場は光や風が入る構造にする必要があり、冬に対応するためドーム型で検討する。屋根は透明
素材にするか、開閉式にするか検討している。
■交通アクセス
想定している観客は３万～３万５０００人。新球場に行き来する交通手段が大きな課題だ。球場予定地近くのＪＲ千歳線に新駅を設置
することが「前提であることに変わりない」という。ただ、「設置できなければ球場を造らないということではない。様々な方法を考えたい」
と柔軟な姿勢を見せた。
ＪＲ千歳線は過密ダイヤのため、例えば現行のダイヤで２時間で運べる乗客は１万人強が限度だ。残る２万～２万５０００人はシャトル
バスか車を使うことになるが、「乗り合いを増やして車の割合が増えるアイデアを考えたい」と語った。
試合後の混雑緩和策として、試合後も楽しめるイベントを行ったり、飲食店の割引券を配布したりするなど、ボールパークの利点を
活用する考えも示した。
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20180417-OYTNT50029.html >>893
９９％荒唐無稽で実現不可能なゴミだらけだろうけど、ファンからの声も
吸い取ってほしいがなあ Ｑ３６．北広島は地上の楽園とはどのようなものですか？。
Ａ１．651 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/25(水) 20:24:14.82 ID:5MubHARO0
大規模「道の駅」。天然温泉付き。地場産品直売施設。24時間駐車無料。
大規模パーキングエリア。森林の中に高速道路へ接続する専用道路新設。
球場内の最上階にカプセルホテル付きのスーパー銭湯とスポーツクラブ。
ボールパーク駅新設でホームからエスカレーターで球場内へ。
観光バス利用のツアー客のトイレ休憩・朝食・昼食のためのサービス提供。
提携企業によるホテル、レンタカー、運転代行の併設。
試合開催日以外でも儲かるボールパーク完成。
（>>651どう考えても閑古鳥。わざわざあんなところで泊まる馬鹿はいない。温泉も超良質な温泉地が周辺には目白押しで
競争力はない。施設造れば客が来るなんて発想はバブル期の無能な経営者と同じ。） ＢＰへのアクセス 改善「協力したい」 開発局 04/19 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181524
開発局の和泉晶裕局長は１８日の記者会見で、プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とした
ボールパーク（ＢＰ）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、
ＢＰへの交通アクセス改善に関して「できることがあれば全面的に協力したい」との意向を表明した。
和泉氏は、４月上旬に同市の上野正三市長から交通アクセス改善に向けた協力要請があったことを明らかにした上で、
「短時間に５千台の車が集中する可能性もある。開発局はこうした分析は得意なので、
ピークに対応できるような方法を考えたい」と述べた。（村田亮） 道開発局和泉氏「結論。全試合デイゲームで試合する必要があります。」 たまに豊平区の個人サイトと思しきものをはりつけてく人は何？ 本人？
Twitter見てても毎日記事書いてる割りには代表者の連絡先が携帯に設定されててどう考えても暇人の部類の人だった >>898
鉄道と違って、開発局の道路は毎年6000億円くらい予算あるからな
道路ばかりに税金使いおって >>901
しょうがない。ガソリン税が元なんだから。
払っているのは車のドライバーだぞ。 >>902
ガソリン税では全く足らなくて、一般財源を100兆円以上投入されている。
一般財源といえは鉄道が払った法人税や固定資産税もだからな。
道路ばかりに税金使いすぎなんだよ。
本来はガソリン税も特定財源で囲い込まずに一般財源にすべきものなのに。 特定会計時代は予算があまって鉄道高架とかに補助してたんだが
そもそもガソリン税だけが道路予算じゃないし ファイターズ使わなくても札幌ドーム黒字って言い張るのはさすがアホすぎて泣けてくるけどな
税負担するの札幌市民だけだと思ってんのかね？北海道の交付税舐めんなよ >>904
でも道路は毎年10兆円以上の税金投入で、そのうち半分が一般財源とか異常だろ
鉄道が重い固定資産税まではらって運営してるのに、高速道路は民間なのに固定資産税免除だしな
税金が道路偏重過ぎるわ 道路予算って年間2兆いかないし平成20年までは道路特別会計で一般会計の予算は使ってないのに
100兆とかいつ投入されたんだ？ >>907
その一般会計分って特別会計だった揮発油税とか自動車税とかが一般会計になっただけだが
余って無駄に使うくらいなら一般会計に組み入れて他に使おうってことな 鉄道がないところに住んでると道路に投資してくれた方が遥かに嬉しい
家の前の道路が2キロぐらい未舗装なので 日ハムは本社がある大阪でも不人気すぎ
https://i.imgur.com/fFTT666.jpg
北広島に行ったらもっと悲惨になるはず ファイターズのイメージから関西では日ハムは「東京の会社」と思われているんよ。 >>912
ハム会社関連が大阪に集中しているのってハンナンの元会長が「食肉界のドン」って呼ばれていた影響力あった頃の名残なんじゃね？
デカいハム会社って大抵大阪神戸に本社があったような感じだったハズ。 >>914
興味あって調べてみたがあくまでも現在では大手４社のうちプリマ以外が大阪兵庫
４社以外は別に関西に集まってるってわけでもない
あとＨＰを見る限りハムのグループ企業が大阪に固まってるようには見えない 昔、民放が始まった頃、朝日新聞は朝日放送、読売新聞は読売テレビ、毎日新聞は毎日放送を作った。
なぜか全て大阪。 >>916
東京ではTBS,日本テレビと旧郵政省の行政指導に依る朝毎読相乗り一本化に成功したんだけど、当時読売が進出を果たした事で
苛烈な新聞拡張戦争が勃発していた関西だと新聞社同士の意地の張り合いが相乗り一本化を許さなかったんだよ。
西日本初の民放テレビ局・大阪テレビ（後に朝日放送が継承）こそ当初は朝日と毎日が手を組んだものの、それも「読売=日本テレビの
関西上陸阻止」の一念のみで手を結んだようなもので、大阪テレビ開局前の時点で、朝日、毎日共に自前のテレビ局の設立準備を発表
する塩梅で。 >>918
記事タイトル可笑しいな
発言内容は「受け入れ拡大」なのに 補助金と割引のことを考えたら、コンサに鵜呑みする以外の選択肢はないな。 元データ見ると
ハムが下げただけじゃなくて他が上がったのも大きい
特に多目的設計で共通点のある横浜がソフト面で上げてるところが興味深い 清水（葛飾区青戸6）の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 北広島新球場に移れば日ハムも劇的に変わるよ。変わるために札幌ドームから出ることにしたんだから当たり前だけど。 プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる
鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から
分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万～3万5千人収容の球場が満員になると、
1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物
列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、
ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が
長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok
https://i.imgur.com/CYMN0lL.jpg
総工費１００億円、工期も間に合わないｗ 265 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/27(金) 09:30:17.45 ID:q4JfpwRiO [3/13]
予定していたアクセス道路新設や拡幅も絶望的だから、バスや自家用は厳しい。
HTBﾆｭｰｽ
◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡
24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡
ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡
また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡
5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡ よかったなあサカ豚、日ハムいなくなったら札幌ドーム独り占めかあ Q&Aが芸スポで自分の事を自演で持ち上げてて吹いたわｗ 結局買収に失敗した人間の発言を引用するところは
頭でっかちの素人判断は無意味って事ですかね？ ホリエモンなんて金貰ってＪリーグ持ち上げてたやつだろ 日ハム新球場はセリーグ公式戦を何試合か誘致するみたいだな。 税吸う札幌ドームってか？日ハムが出ていったあとは確実にそうなるけどな。 札幌ドーム移転関連ファイターズファン電通信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている ←←←←
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の無料駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している >>943
自分が1番の基地外だと
知らないようだ 駐車場はチケットひも付きで高額チケット買った人だけ優先退場ｗ
こんなのに税金使うとか論外
588 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 00:00:41.87 ID:gms3KDlS0 [1/2]
2月19日の住民説明会でその選択肢も検討していると説明している
きちんとしたソースは実はない
正式に記録に残っているのはこれくらいなんじゃないかと
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180219_tobu.pdf
国道 36 号線、道道 1080 号線において現状でも大曲地区で渋滞が発生しています。
新たなアクセス道路の設置などの案が示されましたが、今よりも渋滞がひどくなるのが心配です。
・ ご指摘された地域における現在の渋滞状況について、十分認識しています。交通の流れなどについてシミュレーションし、
周辺住民の方々の生活環境に大きな影響が出ないような対応を考えていきます。
このやりとりは大幅に内容が削られている。
現場にいた記者が記録している。
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/965586959161737218
初めて示された内容としては、出庫時の混雑が懸念される五千台規模の駐車場の対策案が示されました。
駐車場に「安いが出庫時間が試合終了から少し後」「高いがすぐ出られる」など、チケットに価格・内容差をつけ、
ＢＰの滞留効果と組み合わせて混雑を軽減する案です。海外で先行事例があるとのこと。 野球】首位・西武、観客動員21.8％増 松坂加入の中日は18.3％増、大谷移籍のハムは9.7％減
84 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/05/08(火) 23:19:48.69 ID:KsVW1wso0
札幌市民のハムファンです、日ハム球団は自分の夢と有利な条件を引き出そうと、
札幌市と北広島市を競わせてる感が最初から見え見えであり、報道で聞いていた
札幌市民ハムファンとしては、球場に足を運ぶファンは全く眼中にない態度に
腹立たしい限りでした。それがそのままマイナスに結び付いたと思いますよ ＞有利な条件を引き出そうと札幌市と北広島市を競わせてる感
これ反対派が散々言ってきたことだからなぁ、ハムファンですってのも怪しいもんだ まあIDしか出せないんだからどう名乗ろうが自由だしな
前半の動員って大体その前の年の成績が影響してくるから昨年Bクラスだったのが影響してんじゃないの？ ファンだったら黒字化のために応援、協力して当たり前。今、ハムがどれだけ赤字で苦しんでるかしらないのでは？ 札幌ドームの方は札幌市民が赤字補填してくれるから問題ない。 勝手に地域やファンの代表ヅラする奴の言うことなんてあんなもんだわな
こいつの場合そもそも本当に札幌市民なのかハムファンなのかと言うところから怪しいけど >>953
ハムの前期決算も見たことない奴が出鱈目言っているｗ 残念ながら札幌市とはそのための協力体制を築けなかったが、北広島市とはそれができた。 それにしてもなんで>>948は「チケット＝観戦チケット」だと思ったんだろうか
そのまま読めば駐車券に値段差を付けることだとわかりそうなもんだが… 貧乏人は早く家に帰ることもできないのなら益々ＴＶ観戦に拍車がかかりそう いいんじゃない
客が減っても自前球場なら採算は向上するんだし客が減ればアクセスも改善する
客数とアクセスは反する関係なんだからバランスは取れるよ Q&Aによると客は入らないけど道路は渋滞して電車は満員になるらしいがなw 日ハムの悪態は札幌市民に知れ渡っているからね。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/
新球場開業の初年度は、物珍しさで混むのに交通インフラ整備が間に合わないとか呆れるね。 むしろ秋元がアホというのが知れ渡っただけだろ
五輪だって諦めるんじゃなく2030を目指すとか寝言ほざいてるし >>963
頭悪い記事だな
北広島に移転して客が半減しても収支が改善する試算をどう考えてるんだ？
プロ野球はプロスポーツなんだから興行で今はどこも球場で稼ぐビジネスモデルなのに
それを札幌ドームが掠め取ってた事実をどう考えるんだ？ 他のソフバン、オリ、西武、ロッテ、楽天の全部やってるのに日ハムだけやるなってか？ >>963
どこにも知れ渡ってないニュースサイトもどきなんか貼ってどうしたいの 札幌市民は、あの胡散臭い日ハムの担当者に嫌悪感を持っていたぞ。
こんな記事は一般紙じゃ書けないし、週刊誌でも扱わない、むしろ地元経済に精通しているから書けた内容。
あんな胡散臭い日ハムが北広島なんかに行ったからって、札幌市長は経済界や政財界からは何の批判もされていないのが現実。 お前がそう思うんならそうなんだろ。
お前の中では。 日本サッカー協会と電通が結託 → 突然ハリル排除で無能西野が監督就任
ファイターズと電通が結託 → 突然札幌市と札幌ドーム排除で金欠北広島市に決定
凄くわかりやすい 日本ハムがどうとか知らないが、札幌市民が大損したのは分かる。 芸スポでこの手のスレが無くなったkらまたアホが戻ってきたらしいな
お得意のＱ＆Ａをコピペしまくったらどうだ？
スレ埋めくらいは役に立てよ 札幌ドームは赤字続きでも永遠に存続するよ。
未来永劫、経営破綻なし。夢のような企業。 儲けさせたくない大阪の肉屋の観戦ために支払う市民の金が税金として
ドームに直でいくだけだもんな
ハムも市民もドームもウィンウィンでよかったじゃないか 年俸調査ソフトバンク３年連続１位 日本ハム最下位
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201805150000403.html
トコトン、北海道からファイターズで金を搾り取るつもり
新球場建設しても減価償却完了するまでこんな感じだろう 札幌ドームがファイターズから金を搾り取るから、高年俸の選手を抱えられなくなって、総年俸が低いんじゃないの？ >>980
チーム再建するのに選手入れ替えしたのと大谷移籍が同時に起こっただけよ
もともと大まかな年俸枠決まってるし 札幌ドームの搾取が無ければその枠を広げられたんじゃないか？ >>982
だから、札幌ドームが搾取しなければ、年俸の枠が拡げられたんじゃないかという話。
まあ、本社からの金がその分、減らされただけかもしれないが。 これまで札幌ドームは儲かってて日ハムが12球団の最低年俸なのは事実だな 札幌市、札幌市民そして日本ハムの判断の総合が今回の決定なんだから。それぞれで責任をとるだけだろう。 新球場になっても去る者追わずの経営方針はあんま変わんないんじゃないかな
今ほど極端ではなくなるだろうけど 昨日の東京ドームでさえ観客は28000人程度だからな。
ファンクラブ会員も激減したし、清宮効果はゼロで札幌市から出て行った事で札幌市民の日ハム離れが凄まじいな。 >>989
最新のファンクラブ会員数がわかるサイト教えて ファンクラブ会員数は球団事務所行けば見れるよ壁に大きく張り出してるから
2月に見た時14万だったな ファンクラの有効期間は1月から12月で退会は去年の12月までに手続きが必要
継続したら札幌から出ていくこと決まった時点ではハムに嫌気さしても退会扱いにはならないんだが >>993
札幌市民のファイターズファンだが会員数20万なんて聞いた事ない
いつの話？ もう10年以上前に、エースの嫁ｗがダンナの球団のFCは、エースの嫁のファンだ！
とあちこちに売り込んだんだが、その時の数字が20万ファンクラブ会員だった
ネットに疎い中小企業数軒は騙されたみたい
嘘つき女の言う数字だから、20万もいまとなってはわからないけどね なんだホラ吹きのデタラメか
そんなウソついて何がしたいんだか…
2008の時点で過去最高の8万弱の会員数だったはずだ 盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸202号室）の告発
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! お前ら悪人どもは俺様が成敗してやるわいっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 このスレッドは１０００を超えました。
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