札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で４
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>>625, 626
あんたら誇大妄想狂
一度精神科へ行って診てもらえ >>618
開閉式だと1回開け閉めするのに
どれ位の費用かかるんや >>633
屋根上部での開閉式だと専用部品とかでえらい高くなりそうだけど
有明コロシアムみたいに門型クレーンの屋根バージョンなら安く抑えられるんじゃないかな
有明は料金明記されてないけど開閉時間の30分全館利用料金を開閉料金と考えると5~6万
8500㎡の5~6倍(4.25万~5.1万㎡)を新球場の開閉屋根面積と考えると25~36万円ぐらいになるかな >>634
有明コロシアムって開閉式だったのか
この方式なら費用もあまり掛からずいいね 問題は冬と雪なんだよ…さらさらパウダースノーはほんの一時期、
あとは重くてこびりつく湿気のある雪＆氷だから
重量はあるしこびりつくし、有明のようにはいかない、と悟ってくれ >>630
ただし、観戦には行きません。
そう、気持ちはサポーター。お金は出しません。 >>636
シロートだからわからんけど
冬の期間は閉じっぱなしだから問題ないのでは >>636
天然芝なんだから基本開けっ放しで開閉は夏季の雨の時だけでしょ
冬季は雪下休養 東京ドームみたいなのじゃ駄目なん？
建設費が一番安いらしいんだけど。
最近の人工芝は質が良いからコンサートとかにあまり使わなければ人工芝で良いと思うんだが。 >>640
技術面・採算面など考えて、
天然芝ドームが無茶なようなら
東京ドームみたいになる可能性はあるだろう。 >>641
そのほうがいいだろう コンサートや展示会にも使えるし 札幌ドームの多目的設計が嫌で移転なのにそっちに寄るわけない >>642
屋根に電熱線入れて積雪日に暖房で溶かせば良いだけじゃね？
アメ公は馬鹿だからメンテナンスができないクズってだけだろ コンサートとかはぶっちゃけ札幌ドームや北え～る体育館に任せて北広島は野球専用ドームでよくね？ >>646
そうか。北広島に土地勘が無いので知らなかった。
屋根暖房してもまるで追いつかないほど豪雪地帯なのか 車で行けない会場は、もうノーサンキュー
車で行ける会場、って凄い価値あるよ 現在、刈谷に日本最大の道の駅があるけど
北広島にそれを上回る道の駅を置いて駐車場２万台置けるようにすればよいかと。
それくらいしないとボールパークと言えないだろ。 >>645
>>646の言う通りだしそんなことしたらコストどんだけ掛かるねん 計画には温浴施設って載っていたからな
休憩所と簡易宿泊所とホテルと居酒屋を併設してくれていれば凄い嬉しい ていね温泉ほのかや、旭川の万葉倶楽部みたいな施設希望。 寒いから当然作るだろ。
というか球場周辺は寒いだろうから無料足湯をあちこちに作ってもいいんやで メジャーにジャグジーバス入りながら観戦できる球場があったな。 >>659
鎌ヶ谷スタジアムにプール設置した球団だから何かしらやるかもね 厚別区民は北広島に買い物とかに行くことも多いし、北広島市民の
知り合いもそこそこいるし、で外様ながらかなり楽しい
厚別区民だと長沼くらいまで車で遊びに行く範疇だし 遠征組からすればｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!な結果だが地元はどうなのかね >>667
住んでる場所次第だよ
白石区民としては真駒内じゃなくてホント良かった
真駒内でも行っただろうけどね >>668
白石から真駒内だと、西岡とか澄川抜けて行くんでしょ 凄く混んでてキツカッタ記憶
厚別からだと滝野の山を越えて墓場を超えて行かなきゃならない もう不可能だったね
てか真駒内だとまた駐車場が六本木で車じゃ行けなかったから、ギブアップだった
キタヒロだと車で行き放題 北広島市に内定したから来てみたけどファイターズと北広島市を逆恨みしてる奴がクソスレ立てまくってるんだな 札幌市民が損しただけの結果となった。その損害がどの程度なんか判明するのはまだまだ先。 とりあえず、札幌ドームは赤字転落で穴埋めを札幌市民が負担するようになることは確実。 同じ北海道なのになんでこんなにいがみ合ってるの？
仲良くできないの？？
(・ω・)(ファン歴40年のｵｯｻﾝ) 人気低下スパイラルに入るな
人気低下＝視聴率低下 → メディアでの露出が減る → 話題に上らなくなる →
人気低下に拍車 → 地上波での試合中継が減る → ファンの底辺の縮小 → コア層にも波及 都民の立場で言えば東京ディズニーランドが千葉にあっても、別に気にしないけどな。
ましてや同じ道内というかお隣の市に行くってだけで目くじらたてんでもいいのに。 >>676
川崎に移転しても東京ベルディ応援しますかってことなんだがｗ
ベルディは人気が凋落したよね ヴェルディは川崎から東京都に移転してから弱くなって人気落ちたんだけど 岡山静岡四国移転の可能性まであると考えたら
地域振興のカギが北海道に残っただけでもすごいことなんだよな
札幌市民ってのは欲深いんだな こんなこと言ってる市議会議員がいるんだけど
https://twitter.com/naritayuki/status/978437758111727616
北広島移転について秋元市長の失政を問う声があるが、実態は少し違う。
札幌市議会内で真駒内での反対運動を先導した議員がいる。
松浦忠議員（白石区）、ほりかわ素人議員（南区）が、
議会でも真駒内反対を何度も訴え、札幌にボールパークが出来る流れをしぼませてしまった事実はもっと知られるべき。 よかったな
自前の球場なら日ハムの力の入れ方も変わるだろう >>680
いいじゃん
それがなにか？
誰が何を言ってもいいだろ この議員、日ハムが札幌ドームを出ることになった原因と、移転先が北広島になった原因をごっちゃにして秋元擁護してね？ 北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢
3/27(火) 19:34配信
HBCニュース
北海道放送（株）
北広島の新球場構想の課題となる交通アクセスについてＪＲ北海道の島田修社長は協力するとしつつも、慎重な姿勢を崩していません。
「基幹的事業者として全面的に協力する」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲ北海道の島田修社長はファイターズの新球場予定地が北広島に内定したことを受け、具体的な協議に入る意向を示しました。
一方で、新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲはバスやマイカーなどほかの交通手段との役割分担をふまえて慎重に見極めていく考えです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000008-hbcv-hok
北広島構想いきなり終わってた ヤクルト誘致ｗ 山田哲人の腰がペラペラ人工芝に破壊されるのかよｗ ここにバスケファンいるか分からんがレバンガ巻き込みそうになってきた
きたえーるの利便性捨てるのは大博打だと思うんだが… 実際にその規模の体育館が出来ればエスポラーダも使えるわけで、北広島が北海道のプロスポーツの聖地になるな バスケ詳しくないんで見聞きした話だが、現状イベントで土日を
押さえられて仕方なく平日開催になってるとか聞いたが
移動時間かかっても集客考えると土日の昼間にしたいんじゃないの？ プロ野球チームが無くなれば、札幌ドームのフェンスの広告がほぼゼロになる事実
http://imgur.com/zhwqg1W.jpg
http://imgur.com/vmUO2OL.jpg
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
Jリーグはスタジアム広告に関しては規制があり
Jリーグエンタープライズ管轄では無い広告はテレビカメラに極力映さない
ってルールがあるから
札幌ドームのサッカーの時には、サポーターの旗で元の広告は隠されてる
んでピッチサイドの広告はJリーグの収入
観客席に向いてる広告や観客席の中にある広告
観客席の上の布製の広告幕とかは
「コンサドーレ札幌」の収入
上記写真で札幌ドーム管轄の広告はビジョン下の広告と天井から吊るされてる広告幕のみ
ちなみにサッカー日本代表戦なら
札幌ドーム内の広告は全て消さないとならない
http://imgur.com/oJR5vU8.jpg 秋元を落としても、株式会社札幌ドームの赤字を負担するのは札幌市民であることに変わりないから。 >>689
なるほど、シーズン被らないし悪くない気がする そういや道新にコラムが載っていたな
今日は日ハムが逃げられた経緯を書いていた
基本的にはこのスレや芸スポのおさらいみたいなことしか載っていなかったけどそれ以外の話題はこんなとこかな
・2月上旬に札幌市幹部が「もうコールド負けみたい」と北広島市幹部に話、それが広まって日ハム側からは「やる気あるのか」と不信感を抱かれた
・次々要求してくる球団側に対し「もう出て行ってもらっていいのでは」と言い出す職員も出てきた
・「札幌市やドームが悪いのではなく心を動かせなかったこちらにも非はある」と球団代表 >>699
ファイターズは日頃の行いが悪いからね
札幌市から相手にされなくなるのはしょうがない >>699
結局役人様のメンツが大事なだけなんだよな彼らは。
税収も税金の使い道も市民の生活も、自身のメンツより後回しだ。 低偏差値の安っすいメンツなのにな、市や糞職員なんて >>700
それで札幌市も札幌市民も大損する結果になったんだが。全てがパーだ。安いメンツなんか捨てて頭を下げとけば良かったんだよ。首の筋肉を少し動かすだけだぞ。 >>703
札幌市にプロ野球が開催可能な３つ目の球場なんてそもそも必要ない
そういうのを自然豊かな公園を潰して作るほうが大損なんだよｗ 新球場計画の頓挫でしか可能性の無い残留以外では一番損が少ない結果なんだけどな
北広島の広さと優遇策を負かすレベルの支援策を出したらドームと合わせてダブルパンチの負担 >>697
何て言うか、市役所が商売の基本がわかっていないとしか取れない。
商売人としては。
金儲けなめるな。
〉・2月上旬に札幌市幹部が「もうコールド負けみたい」と北広島市幹部に話、それが広まって日ハム側からは「やる気あるのか」と不信感を抱かれた
商売敵に愚痴るバカが何処にいる。
・次々要求してくる球団側に対し「もう出て行ってもらっていいのでは」と言い出す職員も出てきた
殿様商売に慣れすぎ。
顧客からの問い合わせは大小合わせて毎日のようにあるもの。
契約を締結したら、その瞬間から次の契約更新への交渉伸ばしても開始ですよ。
そりゃ次から次へと要求しますよ。
当たり前。
・「札幌市やドームが悪いのではなく心を動かせなかったこちらにも非はある」と球団代表
社交辞令だろうが、ビジネスマンなら当たり前の発言。
交渉が上手くいかなくても、最後に「御縁がありましたら、またよろしくお願いします」と言うのが、ビジネスマン。 商売以前の問題
札幌市役所職員は人としてどうなのよ 札幌市は役所同士でも自分達の要望を飲まないと協力しないって感じだし
ハムは札幌から出るはずがない最後には折れると途中までは思ってたんだろな いつもワイロ請求してへーこらしてくる地元の零細企業と同じだと思ってたんだろうな
ちょっとイジメてやればなんでも言うこと聞く、と
大阪の一兆円企業が同じな訳ないのにさ >>709
逆。ファイターズは北広島と同じ条件を札幌市も出してくると高を括っていて梯子外されて逆切れしただけｗ ＜点検 日ハムボールパーク構想＞１ なぜ移転するのか 一体運営で収益強化狙う
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159709
「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」。札幌市幹部は今、ため息交じりに吐露する。
「球団はドームを使い続けるはずだ」という過信が、ＢＰ構想につながるきっかけをつくってしまった、
と感じているからだ。
球団はＢＰ構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、
指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。
ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。
他球場とは違って、プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。
しびれを切らした球団は１６年春、札幌ドームから移転する構想を打ち出す。
秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、新たにサッカー場を造るなどの提案とともに
何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。 >>712の大本営道新様の１月時点の記事も知らずに踊った>>711は
哀れなピエロですな >>678
東京に移転して3倍近く客増えたんだが
2000年 7,609人
2001年 19,396人 >>713
複数年契約とか指定管理者の権利譲れというのと専用利用化の違いも判らないアホは俺にレス不要 >>707
日ハム球団に対して八面六臂の活躍をした前札ド社長は背任で訴えられても刑法39条対象らしいから屑を演じたつもりでも心を病むみたい。 749 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/30(金) 06:24:53.47 ID:PcG26uN70
0005 名無しさん＠恐縮です 2018/03/30 03:32:04
拾った。
https://mobile.twitt...s/978565291083890693
ハムの予定地、37hrとか言ってたけどそのうち私有地が16hrで 所有者に何も話しないで勝手にハムのボールパーク作る事にされてるようだ
0008 名無しさん＠恐縮です 2018/03/30 04:04:16
>>5
以下のYahoo!ニュースにもアップされていたのに、その造園業者のコメントが編集削除されてる
https://headlines.ya...00009-hokkaibunv-hok
どこからの圧力だ
0010 名無しさん＠恐縮です 2018/03/30 04:09:21
これ日ハムの事業だから北広島市が用地買収できないだろ
公共事業じゃないから、造園業者がノーって言ったら強制収用かけられない
土地売買の交渉まとめて代替地に樹木全部移植しないと何も始まらんぞ
この造園業者に物凄い圧力かかりそうだな >>718
どんだけ周回遅れの話題だしてんだよ
業者の了承得て予算も計上されてるのに
たしかこのスレでも何度か出てたはずだけど
たとえば>>219 凍結されてた計画がもし立ち上がるようなら移動して欲しい旨を了承した上で使用してたはずだが 自分がブログ見たときは樹木の移転費用を出してくれるのかどうかって話だったはずだがどこをどう捉えたら売る気ないに転化したのやら とうとう植木業者に縋らなきゃいけないほどサカ豚は頭おかしくなったか 造園業者の件ってテレビで「問題はありませんでした」って訂正コメント出してたぞ 934 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/30(金) 14:13:48.72 ID:TGszGExz0 [11/11]
2018-03-24 12:22:40
テーマ：ブログ
今日はとても天気が良い花さんぽ。
そう 今日は休みなんですが ちょっと気になったニュースが・・・
そう 新聞やテレビなど日本ハムファイターズ 新球場が北広島市の『きたひろしま総合運動公園』に決定。２６日にも発表か。
と いう内容の記事がでていました。
今日は朝から花さんぽ上空をヘリコプターがたくさん飛んでいます。
いろんなテレビ局さんでこのニュースを報道するために撮影しているんでしょうね。 花さんぽもきっと映りますよ
そう ここ花さんぽはその総合運動公園の中にありますからね。
上空から見て区画割されている所が花さんぽなのですぐに解ると思います。
2010年３月
その記事の中には、市有地の３７ヘクタールの敷地。 と・・・
2011年４月
ですが 運動公園予定地内にある花さんぽは北広島市の土地ではありません。
確かに30数年前の土地を購入した時には、運動公園を造るときには協力してください。 とは言われていますが市有地ではありません。
2012年５月
さすがに３０数年経つと大きくなった樹木も沢山あり、数万株の植物が花さんぽの敷地にあります。
2013年６月
この植物達を新しい土地にお引越しとなると・・・
もちろん大きな樹木をすぐに移植 というのは枯れるリスクが大きい為、２～３年は根回しをかけて行わなければいけません。
2014年７月
根回しの期間を除いてもこれだけの樹木の移動となると通常業務を行いながら考えると１０年単位になると思われ、通常業務を犠牲にして行うとなるとその分の損失は補償されるのかな～？
2015年８月
金額的に考えると 移植代だけでも数億円？
代替え地はもちろん北広島側で提案してくれると思いますが
３０数年 この解りにくい立地の花さんぽを造園業者さんや一般のお客様に周知してもらうまでの苦労を理解した上での代替え地を提案してほしいですね。
2016年９月
そうそう 花さんぽの中には地下水が配管されていてどの場所でも地下水を使う事が出来るんです。
植物には水は不可欠ですからね。
井戸も昨年 数十万円をかけて清掃したんですよ。
もちろん 現在と同等程度の整備費も
2017年１０月
それから ここ きたひろしま総合運動公園予定地の中で働いていると思う事があります。
同じ敷地内の北広島高校。 日本ハムファイターズが来ることを大変喜んでいる というお話を聞きますが・・・
その対角の場所にある花さんぽは、北広島高校の野球部の練習での声、ブラスバンドの練習の音、学校祭での盛り上がりなど鮮明に聞こえてくるんです。
と いう事は ここにボールパークが出来ると北広島高校は授業を受ける環境を維持することは出来るのでしょうか？
それと総合運動公園と道路を挟んで隣地にある大規模な障害者施設は？ 現在はとても静かな環境で生活しているその方々、ボールパークが出来たら・・・。
まだね。 日本ハムファイターズさんから正式に発表となった訳ではないですからね。
あくまで この記事は僕個人の意見でして・・・
北広島市さんから何も話が無い事に少し驚いてる所です。
来週中には日本ハムさんの回答は出ますね。
みなさんはどう思います？
日本ハムの新球場
北広島市の対応
花さんぽの今後
来週から花さんぽは本格的な春の忙しさが始まります。
気を取り直してがんばろ！
それでは また 次回。 22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/30(金) 18:30:23.82 ID:XhwqShge0 [4/4]
>>339
・ドーム散々汚し捲って、無茶苦茶汚い状態で返して清掃料金を要求されたら、払うのg
おかしいと騒いでた。(他の借り主は自分で掃除後か普通に支払ってる)
・ドームのテナント、当然普通に公募で応募者からテナント料金取って貸してた。空港に店だす。どこかビルの地下や１階を借りて店だすってのと同じ。
ハムはそのテナント募集に応募せずに契約して入ってるテナントを追い出してタダでハムに使わせろって言ってた
・ハムの私物、数十メートルのものを倉庫に保管させているから貸倉庫と同じで保管料取られたらタダにしろと騒いだ(他は自分達の敷地に保管している)
・自分で試合運営時の警備をするわけでも、警備会社に頼むのでも無く、ドームに警備員だせ警備させろと言ってやらせたから警備費用取られた。又もタダで警備しろと騒いだ
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と各種考えられない要求をしていた ここの「本社」とは横山造園本社のことな
野球アンチ&北広島アンチざまぁとしか
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/979616850777550848
ちなみに、民放がおそらく裏取りせず流して一部で話題になってる用地買収絡みのコメントの話ですが。市と本社レベルではとっくに話がついていますし、だからこそ予算も計上されて調査も進んでいるわけで……。 間抜けが損をする。利口が得をする。それはしょうがないこと。
札幌市も市民もこれからお利口になっていけばいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
