札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>61
NFL「パッカーズの奇跡」でも狙う積もりか(´・ω・｀)
周辺も含め人口20万程度の極小マーケットながら、NFL最多優勝を背景に大都市
ミルウォーキーも含めたウィスコンシン州全域並びに州外からも多く観客を集め、
連日超満員で最もチケットを取るのが困難なチームとも称されている様だが。 俺が指摘していたことが質問されてしどろもどろワロタｗ
191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 15:59:07.90 ID:jPyqvGx20 [1/6]
>>184
ショッピングセンターとかは流石に立地的に需要ないからあきらめたと
196 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 16:00:53.68 ID:jPyqvGx20 [2/6]
>>184
ホテルも冬場の利用者が見込めないけどどうするつもりだと質問されてたけど
カジノホテルでも建てるのかとかみたいな話が出ていた
200 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 16:02:14.82 ID:jPyqvGx20 [3/6]
>>195
新駅作ると快速電車の加速に必要な距離が足りなくなるから
無理だと言われてるみたい
207 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 16:04:14.19 ID:jPyqvGx20 [4/6]
>>195
あと駐車場もそのイラスト通りじゃ8千台止めれねーだろ
どーすんだみたいな。
217 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 16:07:51.00 ID:jPyqvGx20 [5/6]
>>209
このスレの住民が多数いるんだと思うわ
道路じゃ時間400台くらいしかさばけないけどどーすんの？とかの話も出てた。
246 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 16:19:11.33 ID:jPyqvGx20 [6/6]
>>211
市長の感じ新駅はあきらめたっぽい だから正式発表まで待てやつーの
例のレス数2桁のアホはほっといて 現状のドームですら平日に満員になることはほとんど無いんだから
「（平日）満車（と仮定する）なら…混んで帰宅が遅くなる」って頓珍漢な想定の
煽り記事を出しても意味ないんだが 道路の拡充や抜け道の確保は重要だけど
それは北広島市の仕事だと思う。 まあ、日ハムが決めること。北海道民、札幌市民は何もできない。見守るしかない。 ５ｃｈの住民から呆れられているぞｗ
852 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/03(土) 22:06:23.56 ID:Z4JlWTok0
駐車場8000台はたぶんスタ本体と違ってまともに試算してないと思う
JRダメそうだから急遽ぶち上げんだろうけどどう考えてもきつい
国内最大っぽい鈴鹿サーキットでも4200台だし
858 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 22:09:18.16 ID:ajhl/BiuO [9/10]
>>852
幕張で6000台とかだしな
865 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 22:15:46.46 ID:cv3Z3OcU0 [23/23]
バイパス案が公開されたが、
このままだと国道274・国道36・羊ケ丘通・北広島ICがパンクするので、
ぜひ道道1080のイエローパン前から輪厚ICに抜ける道を拡幅してほしい。
ちょっと遠回りにはなるが、速やかに高速に乗れるルートは悪くないと思うんだ。
867 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/03(土) 22:16:54.50 ID:XQANJh1U0 [11/11]
３万人×0.55(自動車分担率)÷2(人/台：平均乗車人員)＝約8000台くらいの丼勘定だと思われる どうせ現在の北広島駅と球場のピストン輸送バスがたくさん出て電車輸送が大半になるでしょ。 球場前駅を作るにしても本格的なのを作る必要もない。
トイレも改札口も無い簡易駅で、たとえば代々木駅明治神宮口ホームみたいに日ハム戦試合当日だけ稼働する駅で
手売りの札幌行きチケットを売っても良いわけだし。 >>73
901 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/03(土) 22:40:02.22 ID:4l1mz4hU0 [2/2]
構想図みた感じじゃこれ新駅は構想から外れてるっぽいな
留置線必須だろうけどその分の用地は度外視してる >>72
860 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/03(土) 22:10:19.49 ID:Pt8q8hg10 [8/9]
西武鉄道や阪神電鉄みたいに
試合状況に合わせた運用はJR北海道には無理だろうから、
新駅はないものとしてシャトルバス＋駐車場８０００台で準備するのが
いいと思う。
863 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/03(土) 22:13:50.63 ID:brAbLwU10 [11/13]
>>860
それだと車の渋滞でシャトルバスが機能しない
駐車場は作らないが正解何だよ
新札幌駅と北広島駅からバスでピストン輸送。
ただ基本は新札幌駅からのピストン輸送にしなきゃ
北広島駅で客が１万人レベルで滞留する こんなにあそこもだめここもだめって言ってたら本当に日ハム北海道から出て行くような気がしてきた
11日の真駒内説明会を聞いてみなきゃわからんがなんかもうこんなにもめるんなら
愛媛でも新潟でも静岡でもいってくれって気になってきた 密かに岡山が日ハム発祥の高松を抱き込んで誘いの手を伸ばしていたり(´・ω・｀) 北海道日本ハムファイターズなんだし道庁の意見も聞くべきだと思うよ。
日ハム、道庁、札幌市、北広島市で四者会談をしてみたらどうだろうか >>79
あの北広市長が道と話をしてないとは思えないな
道路整備には協力欠かせない訳だし 国有林(しかも貴重な原始林)をぶち抜く(一民間企業の為)のバイパスって可能なのかね？ 慢性的な渋滞で生活や物流に影響出ても原始林の為に放置する方がよっぽど不自然だろう
もう少し論理的に考えてみればいいのに >>75
BPにするなら駐車場は必須でしょ
もちろんバス専用レーンあればいいけど
そこまでは無理か 北広島市の当初計画案にあった北東のバス乗り場がなくなっているぞｗｗｗ
代わりに公園内に住宅や子育て支援施設を建設になっているのは
固定資産税を無料にしたせいで北広島市が税収不足に陥るからだろうｗ
今の計画じゃバスと自家用車が同じレーンに並んで大混乱ってだけだなｗ >>84
あぁそれは駄目なヤツや
北広島の市長はんはアイデアマンでらっしゃるけど
根回しとかできる真の政治家じゃなかったんだな
国交省や道庁への根回しが出来てなかったっぽい 悔しいがコレは昭惠に一枚噛ませて日ハムの名誉球団社長にでも祭りあげ国交省や道庁に電話してもらった方がいい
じゃないと北広島移転は絵に描いた餅になるぞ。 ＪＲ北への根回しや国有林の道路を通すとなると環境省への根回しも要るし大物政治家への根回しは絶対条件じゃん
森元とか武部とか安倍とかとはちゃんと話はついてるのか？
じゃなかったらもう北広島は論外になってくんだけど。 道外への移転はありえないと思ってたけど静岡草薙球場へのお引越しなら
すでに県知事と静岡県財界のバックアップ体制が出来上がってるから北広島移転より条件が良いかもな
球団独自で政治家への根回しなど心配する必要が無いし。 国有林の所管は農水省だよ、国立公園内でも通らん限り環境省との協議はほとんどない
公共事業での国有林の売り渡しは普通にやってるから政治家も関係ない ＪＲ北「球場用の新駅？そんなん作りたかったら豚会社が勝手に作れ！」
森豚「おまえが作れ」
ＪＲ北「はい〜私どもが作らせてもらいます〜」 ほんとQ&Aはキチガイだな
自分で芸スポに書き込んだやつを、さも他人が書いたかのようにコピペするとは BP までの距離
JR 北広島から1.5km
↓
真駒内は2km >>84
今は税収ゼロなのに、どうやって固定資産税減免で税収不足になるんだ？
税リーグ誘致でもしてんのか？ >>92
2キロってのは大回りルート
現状でも遊歩道も活用すれば1.6キロ >>95
google先生も1.9〜2kmなんだがｗ >>97
遊歩道なんか使ったらそれこそお客さんが溢れて川に転落するだろうｗ 日ハムの大本営、大阪本社の発表を待つしかないだろ。 『北海道日本ハムファイターズ、スタジアム建設に向けた署名運動』
↓で電子署名を受け付けている。札幌での球団存続の賛同の方はどうぞ。
一般社団法人札幌青年会議所
http://www.sapporo-jc.or.jp/2018/ 新聞広告でも出せばいいのにな。検索にも引っかからないし
直接、青年会議所のHPを訪問した人くらいしかたどり着けない。 空港の近くってだけで高さ制限あるだろうに
掘り込んで球場造るのか？ >>106
情報thank you
それなら無理か なんで株式会社札幌ドームに対して、日本ハムの要望をきいてやれって署名運動やらなかったんだ？札幌市も札幌市民もやることが後手後手だよ。 >>109
あんなひどい仕打ちをしてたなんて報道は随分あとになってから漏れてきたから
道内の新聞、テレビは札幌市の不都合な事を積極的には報道しない。 日本ハム球団と札幌ドーム株式会社という、二つの企業間の交渉だから、内容をリークする訳にもいかない。
両者の関係がある程度悪化しないと、マスコミも取り上げないから、それまでは一般の目にさらされない。さらされたときは、手遅れか、手打ちの段取りがついてから。 株式会社札幌ドームとしては日ハム新球場は商売敵になる可能性があるのだから、北広島にいってもらった方が助かるのでは？札幌ドームが赤字出したら札幌市民の負担なんだから、札幌市民にとっても同じだと思う。間違ってますか？ 更に考えてみると、日ハム新球場が北広島にいってしまうと、ファイターズの経済効果も札幌市は大きく失うんだよね。。。これは決して小さくない。というかでかい。
だから日ハム新球場が北広島にいっても札幌市内だとしても、札幌市民はなにかを失うだけ。損するだけで得することが何も無い構図。大抵は損するか得するかどちらかなんだけど、珍しく損するだけの構図。
札幌市民が選んだ札幌市長と選んではないが札幌市職員の作った構図なんだから、札幌市民が責任をとるしかない。
何か間違ったこと言ってますか？ >>113
経済効果
オリンピック＞＞＞ファイターズ 金食い虫のコンサドーレを除虫できるというメリットもあるのでは？ 新球場が札幌市内か否かで札幌ドームの赤字がどれくらい違うか予測するのは難しいなぁ
北広島に出来れば北広島で仕事して北広島でお金使う札幌市民が増える事になるのは間違いないが >>116
北広島の配置案で分かったこととして可動屋根or固定屋根(透明)どちらにしても天然芝は確定なわけだから
展示会やコンサートなど芝を痛めやすいイベントは引き続き札幌ドームでしかやれない
結果的に分業になるから北広島だろうが真駒内だろうが大差はない >>117
甲子園では、何度もサザンやTUBEがコンサートを開いている。ただ、芝へのダメージは問題らしく、最近は少ない。
TUBEが毎年するくらい。
一昨年に水樹奈々がコンサートを開いたときは、設営から撤収までかなりの雨で、芝がかなりのダメージを負ったそうだ。
新球場の場合、雨の影響はないので、頻度を調整すれば、コンサートは可能と思われます。 >>117
そりゃ新球場で中古車市や住宅展示はやらんよw 球場でコンサートする必要がねええじゃん
今後はサッカーグラウンドでやれ 芝が痛むので無理です
税リーグ仕様の芝はやきうとは違うんです >>114
オリンピックって毎年札幌で開催してくれるんだっけ？ オリンピックを開くと街づくりができるから終わった後もできたインフラを使って経済発展可能だけど
ファイターズって文句言ったりゴネて相手の利権をせびりとることしかしないからトータルでみたら
何も役に立たない 未開の地ならそういう言い分もたつだろうが、
東京や札幌がそういう街づくりが改めて必要な状態だと思ってんのか？ >>124
東京って湾岸開発とか道路ができたりとか思い切り都市再開発進んでいるじゃん
住んでいないからわからないのかもしれないが築地移転とかその象徴 東京のお台場もしくは立川
りの空き地、明治大学のスポーツ施設が頓挫した多摩テック跡地 来てもいいよ！ >>125
その都市再開発計画に際して五輪と絡める必要あんの？ >>127
五輪と絡めると国策ということで国から色々と金が落ちてくる訳じゃん
他の例でいうと、ファイターズといくら組んでも名護市には金は落ちないけど
米軍基地の移転とか言う国策になるとジャブジャブと金が落ちてくるようになる >>128
金の出所の話じゃなく、都市再開発計画ｊと五輪の整備事業がきちんとリンクしているのかと聞いているのだが？ >>129
五輪が開かれるってことで重点的に金が落ちてくるって書いているだろう
そのまんまの通りなんだよ
五輪の整備事業とは関係なく付帯計画がどんどん恩恵受けるの >>130
金目の問題ってだけで都市再開発計画と直接の関係は無いってことだね、よくわかったよ >>131
都市開発計画と五輪開催は関係あるって書いているんだけどそれすら理解できないのかｗ どう関係あるのかも説明してないのに何を理解しろと？ 五輪開催決定しても廃墟みたいな野外競技場はそのままなんだけどね >>123
＞終わった後もできたインフラを使って経済発展可能
これと
>>128
＞五輪と絡めると国策ということで国から色々と金が落ちてくる
これが同じ主張とはとても思えないのだが >>136
名護なんて下水道が不十分で海に汚水を流しているものだから海水浴もできないけど、下水道が完備されたら海水浴もできるようになる
ファイターズから1億円もらっても他にやるべき緊急の課題が多くて球場の整備すらままならないけど国策ということで補助金等が
沢山出来たら財政に余裕ができていろいろ公約も守ることができる
とかいろいろあるじゃん >>137
それ、お前さんが>>123で書いた「五輪の時に作ったインフラをそのまま使用する」とは関係無いだろ >>138
今どき下水道もないところに経済発展とかありませんよｗ >>139
で、札幌市内で下水道が無いところはどこからどこまであるんだ？ >>140
札幌については何をしたいのかさっぱり見えてこないんだよなｗ >>141
俺はお前が何を言いたいのかがさっぱりわからん
とりあえず五輪を引き合いに出して日ハムをこき下ろそうとして論理破綻していることは理解出来たが >>142
札幌五輪について何のインフラ整備をしたいのか全然見えてこないっていっているんだけど
ファイターズと何も関係ないよ >>143
だから>>123が論理破綻起こしてるつってるんだろうが >>144
俺が見えていないだけで優秀な方には見えているかもしれないじゃんｗ >>145
じゃあ>>123は口から出任せってことやね >>146
オリンピックは普通そうだけど、札幌五輪はよく見えてこないってだけだよｗ >>147
札幌の話をしてんだから五輪に関する一般論なんて関係ねーし、見えてこないのなら最初から話題に出さなければいいだろ 名護市にファイターズがいて名護市は何か潤いましたか？
札幌市も同じですよ >>149
キャンプやってファンも集まる
経済効果あるじゃん >>150
市の年予算に匹敵する３０億円の球場作るほどファイターズに経済効果があるとはとても思えません 沖縄市は琉球ゴールデンキングスで大いに潤ってるらしい。
沖縄市体育館（２０００席）が全試合ソルドアウトで住民の怒りが爆発し
１万席の沖縄アリーナを超速で建設する事を決定。
建設費は１３６億円 経済効果は毎年１３３億円あると見込んでる
2023年にフィリピン・インドネシアとの共催で開催されるFIBAワールドカップの会場となる予定。 札幌市もレバンガ札幌効果の経済効果は結構あるよ。
平均でも３０００人以上集客してるし、５０００人以上集客する事もちょくちょくある。
北海きたえ〜るを本拠地としてるが会場使用料が激高で赤字になってるという点も
日ハムと酷似してる。 >>149
自分で持ち出した五輪話からとうとう逃げたかｗ
アワレよのうｗｗ ごめん、レバンガ札幌なんてチームは無いわ。
レバンガ北海道だ。
いずれ札幌市を捨てる覚悟のチーム名。 五輪誘致理由
・各施設の更新強化
・五輪景気を利用した民間ビルの建て替え促進
・新幹線の早期延伸促進
要は街をリフレッシュしたいんだよ 北広島運動公園にもし少しでも土地の余裕があるなら１万人アリーナも併設し
レバンガも誘致すればいいのに。喜んで札幌市の客とともに付いていくぞ。 札幌にはコンサドーレが残ってくれるそうだし
札ドはコンサドーレ専用スタジアムにすればいいじゃん
よかったね。コンサドーレ 札幌市 コンサドーレ フクロウ連合
北広島市 ファイターズ カジノ連合
これはこれで面白い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
