札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で４
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シャウエッセン
2004年 170g
2005年 158g
2006年 150g
2007年 138g
2013年 127g >>505
選手が温泉でバイトしてたザスパ草津はどうだろ？と思ったらザスパクサツ群馬に改名してたな。
ここ最近の札幌近隣都市は工場誘致と温泉で頑張っている所多いんだけど栗山町なんか幹線道路沿いが息吹き返す感じあってドライブが楽しいぞ。
未だに駅前は一坪百円以下の町だけど。 日ハム大阪本社の正式発表はいつになるんだろ？北広島だとは思うけど、早く決着してほしい。 >>514
なにか、どこかがズレてる感がある意見が多いね。違和感を感じる。 ハム関係のスレでよく出てくる営利目的、一（民間）企業、大阪、ハムが自前で
土地確保等のワードが反対意見で頻繁に出てくるようだが ネットでの募集なんだろ？
同じ声のでかいやつがいくつも書いてんだろ
札幌市も身元を確認しながらやってるとも思えん
ほんと市民のほとんどは無関心だとか煽っておきながら
舌の根も乾かないうちにこれだけ反対意見があるとか芸スポではやってるし 決めるのは日ハムであって、市民の声でも市長でも総理大臣でも国連事務総長でもない。
日本ハムが自由に決めます。 そういえば今日テレビ見てたら北広島の協議は17回目で終了ってニュースが流れてたな
札幌との協議はこれからで今月中に決定ということだが… 日本はその自由の保障が守られているから素晴らしいんだよな。実は世界的には少ないのだ。 >>473
西武球場前は線路6本でさらに新交通システムも走ってるから
規模だけでみたらかなりでかい駅なんだが… さっきNHK見てたら知事が札幌と北広島何れに決まっても支援すると説明、来週球団にも話をするとかやってたな
札幌への支援→既存施設解体費用免除
北広島への支援→交通面解消
こんな感じ >>524
いよいよ２７４が片道3車線になりますね
美しが丘通りとか南郷通みたいになるのかー胸熱
不動産屋が土地ころがしに用地買収を始めてるらしい 本州と違い北海道の国道はすべて国が直轄で維持管理してるから
道に要望しても274の改良はしてくれんよ 274って言っても北広市内だけ拡幅してどうする
札幌市内の部分は拡幅は必要ないから
札幌市にケンカ売るってこういうことだから 国道は都市間を結ぶ道路って位置づけで国が整備するものだから
国が必要と認めれば整備するんだけど
必要と認めるハードルは低くはないが、単に北広憎しでの嫌がらせで
道路整備拒否なんてできないんだが >>529
北広憎しの嫌がらせなんてとんでもない
森元さんを始めとした自民党道路族の皆様方に
まとまった政治献金を贈ってくだされば５車線でも１０車線でもして差し上げます。 いっそ日本ハム（株）の名誉会長として昭惠さんに就任してもらえば？
それなら話が早い。 状況としては札幌市が日ハムを追い出した印象しかないんだけど？
北関東民より >>529
>国道は都市間を結ぶ道路って位置づけで国が整備するものだから
沖縄本島を縦断する国道58号線の起点が鹿児島で、
奄美大島や種子島を経由してると知った時は驚いたよ >>534
俺は土肥と清水を繋ぐ航路が国道扱いというのが驚いた
え？それって単なるフェリーじゃんと思ったんだがチラシにごちゃごちゃ何か書いてあった >>523
西武球場前はもともと駅があったし、狭山線自体単線の路線だから工事も難しくなかったんじゃね？
対して新駅は千歳線の線路はあるけど交通量を考えると簡単な工事にはならなそう >>528
２７４は片道3車線に拡幅するのを前提に都市計画されてるんだよ
今片道２車線だけど、副道？があって正直もう邪魔でたまらんのよ
合流出来ないし
だから広めの歩道がある３車線にはやくなればいいな、と思ってるわけ
野球場のある北広島の交差点まで、虹ヶ丘とかも副道がある
一度行ってみな 野球場のある、じゃないな 野球場が出来るかもしれない、交差点だ >>533
角をためて牛を殺す、って感じかね。
札幌ドームの黒字維持に拘って、最大の顧客に出ていかれる。
バーバリーに契約を切られた三陽商会。 三陽商会と札幌市の最大の違いは、札幌市にはいくらでも金を負担してくれる札幌市民というありがたい存在があること。 おらが街のチームだから応援しているのであって
日本ハムが好きだから応援しているわけではない
同じ考えの人は結構居ると思う 応援してることに違いはない。というかどうでもいい。 おらが町、って札幌のチームじゃないじゃんｗ 北海道のチームなんだから
サッカーは知らんけど 札幌市民は一つの黒字三セクを失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
札幌市に比べ、我が北広島市の人口は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我が北広島市の誘致目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は月寒村を追われ、広島村を開村した。
そして、一握りのエリートらが道内全域にまで膨れ上がったメディア・政・官・財界を支配して50余年、
道内に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
北広島市の掲げる道民一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
札幌市役所の弟！札幌市民が愛してくれた札幌ドームは死んだ。
何故だ！？
「天下り先だからさ」 （シャア）
新しい時代の覇権を選ばれた市民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な雪国を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、クラーク博士はBoys, be ambitious!と言った。
しかしながら札幌市役所及び北海道新聞のモグラ共は、自分たちがファイターズの支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子も札幌ジャイアニズムの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、札幌ドームは！死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、札幌市役所に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、道民全てへの最大の慰めとなる。
市民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！市民よ！
我ら北広島市市民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ道民及び球団を救い得るのである。
ジーク・キタヒロ！
我が忠勇なる北広島市民達よ、今や札幌市内誘致案の半数が我が運動公園案によって2017年中に消えた。
この輝きこそ我等北広島市の正義の証である。
決定的打撃を受けた札幌市役所に真駒内公園案が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
札幌市役所のアリバイ作りの案がこの北広島市運動公園案を抜くことは出来ないと私は断言する。
ファイターズは我等選ばれた優良種たる北広島市市民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る、
これ以上戦い続けては球団そのものの存亡に関わるのだ。
札幌市役所の無能なる者どもに思い知らせ、北海道の未来の為に我が北広島市市民は立たねばならんのである！ 行政区分で考えるのではなく、経済圏で考えるべき。
そういう意味で、札幌市も北広島市も札幌圏の一部。
だから、商売のやり方が変わるわけではない。 何だかよく分からんが北広島市民の熱意だけは伝わる様な伝わらない様な（棒 今まで日ハムは「北海道日本ハムファイターズ」と名乗ってきたわけで
一度として「札幌日本ハムファイターズ」と名乗った事がない。
それはコンサドーレの仕事だと思うぞ。 >>550
札幌嫌いで北海道ＬＯＶＥなら旭川にでも行けばいいのに なんか札幌の人って自分たちが特権階級か何かだと勘違いしてそう。
(・ω・) 今現在より遠くなり交通費も高くなり不便になるなら観戦には行かないわな
北広の根拠のない自信は何処からくるんだろうな >>553
札幌の人、じゃなくて札幌市役所の人、だよ それ 北広案が悲観されてないのは車需要が多い事を見越してるからだろ
こう書くと直ぐビールが〜って喚く奴いるけど今でも2000〜2500円の駐車場埋まってるのどう考えてるんだろうね 札幌市交通局の調査では、日ハムの観客200万人のうち、地下鉄の福住駅を使う人は92万人と推定されている。
つまり、残りはバスか徒歩か自家用車で、実は地下鉄以外の人の方が多い。 新駅はマストって発言は球団だろ
それに平日ナイターに車って市内から何分かかるんだよ
遠ければガソリン代もかかるし、高速なら高速料金、それに駐車料金
なにも良いことない 四万人を三万人に減らすんだから今までの観客から四分の一は来なくなってもいいって計算なんだろ 高速料金って総合運動公園行くのに余分に金払って北広で降りるかねえ……
普通は南ICからだと思うんだが JRの社長は、駅は作っても東豊線のようには輸送できないと言っている。 感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
相手に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク盲信に無自覚
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
共感力人生経験の乏しい者ほどキモイ怖いウザイ憎いを体験
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 北広島・真駒内どっちに決まっても道は全面的に支援すると日ハム側に伝えたってニュースが今日あったからもう少しかかるんじゃね？ 真駒内公園は道の所有なんだが……
真駒内なら公園使用許可と使用料減免、競技場の解体費分担
北広ならJRへの協力要請、道路整備、土地計画変更手続き支援 さっきニュースで真駒内公園周辺1？0人にアンケート取って9割反対だって言うのあったけど
流石に極端過ぎないか？下記のような偏った状況で調査したんじゃないかな？
反対決議出したマンション
反対派署名の隣
市のアンケートの逆パターンで少しでも懸念事項書くと反対にカウント 北広島市民全員の人数よりも、反対派の札幌市民の数の方が多いだろ。 公園周辺の住宅１７０世帯が対象だが、近所の反対派が個別にアンケートにくれば
普通は反対ですっていうだろな 秋元サンも、ここにきてようやく事の重大さに気が付いて
日ハムを札幌に残すと本腰を入れてきた
遅すぎだよ！！ A説：「秋元市長は無能すぎてようやくファイターズを札幌に残すと本腰を入れてきた」
B説：「秋元市長は最後の最後まで『ファイターズ市内残留の努力をしてきた』というアリバイ作りに余念がない」
C説：「（各自記入してください）」
さあどれだ。私はB説。秋元市長は最初からやる気がない。
「札幌ドームから出ていくなら真駒内だろうが北広島だろうがどうでもいい。
しかし地元財界や役人とかがうるさいから一応アリバイ作りくらいはするかしゃーねーや、
本当は冬季五輪さえくればいいんだ」のように思っているように見える。
※個人の見解です >>572
一応そういう説明はしている。
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180219_tobu.pdf
? 来年度の予算で民有地の取得費用が計上されていましたが、これは北広島市に立地が決まっ たと考えてのことでしょうか。
? 現段階で立地は決まっていませんが、もともと運動公園予定地であった同地において、
仮にボールパークが立地とならなかった場合でも、市民にとって有益な施設の整備を進
めていく考えから、今回予算を計上したものです
ただまあ、お金がなくて半世紀近く放置してきた土地だからなあ。
ボールパークが来なかったら適当に理由を付けてこのまま塩漬けの方がいいと思うけど。 スレチだけど、2026札幌冬季五輪って実現の可能性ゼロだろ。 >>575
本命の30年も合わせたら新球場より可能性あるぞ そうなの？極東アジア、極東アジア、他地域、極東アジアでも偏りすぎと思うけど。
というか新球場建設自体は100%確実でしょw 五輪なんて罰ゲーム化してて
やりたがる自治体がいないというか、
住民が負担を嫌がるパターンが続いているから、
「東アジア集中はいかん」とIOCが思っていても
手を挙げるところがいなけりゃ札幌に決まってしまうことはありうるだろ。 >>577
次回の北京だって棚ぼたなぐらい地域バランスとか考える余裕ない
地域バランス<<<<都市規模、環境、歴史
IOC会長も札幌はかなりお気に入りなようで札幌有利な発言が多い
26年対抗馬もソルトレークが離脱宣言したから地域以外に有利な点がないシオンだけだし 五輪のような一過性のイベントはまだいい
公園の南側には手を入れないから
だが南側を独占しようとしている悪徳企業のファイターズの居座りは猛烈に最大限反対だ 26年冬季五輪の開催地が決まるのが2019年9月。その翌年7月には東京五輪が開幕。冬季五輪誘致活動期間と、東京五輪開催の準備期間がかなり重なってる。日本オリンピック委員会がダブル同時の対応は負担が大きすぎてできないんじゃないか？って話はあるな。 せめて野幌森林公園か、
北海道開拓の村にしてください >>569
プロ市民に札幌ドームの慢性赤字化を避けたい札幌市の木っ端役人達が結託している格好だね。
カネで雇っている訳では・・・・・・と、あんまりその辺言うと（先日の財務省理財局長じゃ無いけど）本気で怒り出すからなあ（；^ω^） >>585
？？？株式会社札幌ドームの将来的な慢性赤字化は不可避だし、札幌市民が負担するのも既定路線じゃないの？札幌市民のみんなさんは全て分かって納得してるんだと思ってたが。 札幌は退職した老人と病人、学生、無職、バイトなんかが
地方から転入して成り立ってる街だから >>586
札幌市がアンケートの自由回答欄を公開しているけれど、
未だに札幌ドーム残留の目があると思い込んでいる人がいるみたいだ。
既に札幌ドーム残留の目はないこと、
札幌ドームの慢性的赤字は不可避であること、
どの程度赤字になるかの試算は札幌市役所が出そうとしないこと
この辺、「報道しない自由」を発動している報道機関があるからな。 >>588
それ本当ですか？札幌市民のみなさん自身の問題なんだけどなぁ。考えられない。 プロ野球・日本ハムの新球場建設について、札幌市の市民グループが記者会見し、候補地の１つとなっている
真駒内公園周辺の住民から環境悪化を懸念する声が多く挙がっているとして、こうした市民の声を反映させるよう訴えました。
プロ野球・日本ハムの新球場建設は、▼札幌市の道立真駒内公園と、▼北広島市のきたひろしま総合運動公園の２か所が
候補地となっていて、球団は月内に判断を示す方針です。
こうした中、真駒内公園への建設に反対する市民グループが、２０日、札幌市役所で記者会見し、公園周辺の１７０世帯の
住民にアンケートを行った結果、８６パーセントが建設に反対し、自然への影響や交通渋滞など環境悪化を懸念する声が
多く寄せられたと明らかにしました。
市民グループの戸谷彰男代表は、「札幌市は周辺住民の理解を得るという点が欠けている。もっと時間をかけて、どのような
案だったら理解を得られるのかを考えて欲しい」と話し、球場建設に市民の声を反映させるよう訴えました。
これに対し札幌市は、「計画が具体化していないので説明できる材料は少ないが、市民の声を聞きながら進めたい」としています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180321/3199781.html >>590
もしかしてこの市民グループの方々も札幌市職員？もあと10日程で日ハム大阪本社が建設地を最終決定するってことを知らないとかですか？
市民の声を聞きながら進めたいと札幌市職員？がおっしゃってるが、あと10日程で何を進めるのでしょう？？？ワケワカメなんですが。。。 最終決定するかなあ？
「候補地を決める」から「方向性を決める」って言い直した時点で怪しい気もしてるわ >>592
言い直したっていつ誰が？
2016年12月時点からずっと「方向性」なんですけど。
https://www.nipponham.co.jp/ir/library/financial/pdf/2016/20161219.pdf
このタスクフォースは、新中期経営計画パート５の期間
内（平成 30 年３月期まで）に、調査および検討の結果を踏まえて一定の方向性を出す予定です。 ということは市民グループも札幌市職員？も建設地最終決定を先延ばしできると考えているってこと？
なにか札幌市がどうせ日ハムは札幌ドームから逃げるわけがないと高を括ってたのに似てる気がします。どちらも根拠がない。 >>591
方向性決まった後の本格的協議でって事だろう
市は前から方向性決定で全てが決まるとは思ってないって言っているから、方向性決定まではジョブ段階で決定後の本格的協議の方が重要って考えているだろう >>595
貴方の言うところの方向性とは具体的になんのことですか？私見ですみませんが、方向性とは新球場建設地が北広島か真駒内かどちかにするかを決めることと考えていたので。それとは違う考えをお持ちのようなので伺います。
仮に北広島なら特に札幌市と本格的協議する必要性はないわけです。関係ないので。協議相手は北広島なのですから。 >>596
方向性決定とは、候補地決定と構想の具体的内容の発表以外考えられんよ
日ハムは行政やJRのサポート内容を基準に候補地を決めたい
この点、北広島については、JRは日ハムが北広島を選ばない限り表立って大々的に動くわけにはいかない状況
一方真駒内については、北海道のサポートは住民理解を得ることが前提で、札幌市は日ハムが真駒内を選んでから初めてサポートや住民の説得を検討するとしている
もう、日ハムがどちらかを選ばない限り話が前に進まない状況になってる JRで1万人輸送するのに乗車率140%（通勤ラッシュ時並み）で2時間。乗車率200%で1時間（笑
札幌に帰る頃には地下鉄止まってるという。 俺は4代続く生粋の道民だから分る。
一旦人気が下降線をたどると我先にと離れていくのが道民気質。
いつまでも今の人気のまま続くと考えないほうがいい。
かつてプラチナカードと言われた虚塵戦もハム移転後1年で誰も欲しがらなくなった。 今の人気のまま続くと考えていないから新しい魅力を模索しているんだろ
ボールパークにすればすべて解決とまでは言わないが、
少なくとも札幌ドームでは球団側主体で何も出来ないから自前の球場を造ろうという考えに至ったとは想像がつく 2002年07月30日 BSE買い取り申請を取り下げた牛肉の無断焼却
2002年08月06日 買い上げ事業の対象外だった輸入牛肉約4.3トンを国産に偽装・隠蔽し1010万円の仮払金を詐取
2002年09月20日 子会社・日本ハム食品が冷凍肉まんの品質保持期限を最長10日間延ばしたラベルに張り替え
2002年12月11日 南日本ハム原料の米国産輸入黒豚などを鹿児島産と偽って販売しJAS法違反
2002年12月21日 歳暮用ギフト詰め合わせセットに品質保持期限が切れた冷凍ギョーザ混入
2003年12月24日 子会社・道南薬品と日本スワイン農場豚６３万頭に未承認ワクチン投与
2004年01月22日 南日本ハムが豚肉差額関税の虚偽申告で1100万円詐取
2004年04月17日 子会社・日本ミート元専務浅田満など11人を詐欺の容疑で逮捕
2004年05月27日 南日本ハム食肉部長・井上和彦を関税法違反で逮捕
2004年05月07日 浅田満を補助金適正化法違反ならびに証拠隠滅教唆の容疑で再逮捕
2006年11月14日 2年間で計約1億4000万円の申告漏れ追徴課税約5200万円
2006年11月27日 兵庫工場が水質汚濁防止法違反した排水データを改竄し公害隠蔽
2010年10月29日 贈答品計1万6551個の商品すり替え
2011年07月26日 5年間で約1億9,900万円億円の申告漏れ追徴税額約7,900万円
2013年10月26日 子会社・宝幸のツナ缶ヒスタミンが検出され6万個回収
2014年06月06日 3年間で5億7,600万円の申告漏れ追徴税額約2億8,000万円
2014年07月17日 贈答品計9254個の虚偽表示
2014年12月19日 日本ハムファクトリー長崎工場従業員食堂利用した54人が食中毒
2015年05月29日 豚飼料用乳酸菌の効果を偽りライセンス料2268万円を返還
2018年02月16日 空港ラウンジでセクハラを行い末沢寿一社長辞任 人気が無くなれば赤字がさらに突き抜けるんだから同じこったろうが 売り上げ100万円、経費200万円、100万円の赤字
売り上げ50万円、経費10万円円、40万円の黒字 小さな町には不相応な大規模施設を誘致して抱え込むのは良いけど
開業後に業績が振るわず事業が失敗した場合のリスクを市民には説明しているのかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
