札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で３
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>>913
ロッテが５０年近くも赤字続けても球団持っている理由も知らないのかｗ 宣伝としては最高に安いよな。
トヨタやパナソニックが年間にテレビＣＭに使ってる金って１０００億円だから。
それに比べプロ野球チームへの赤字補填費用なんて年間３０〜５０億円程度。
はした金と言って良い。 道新今日の新球場連載は両市の温度差に対して書いているが1ヶ月前に毎日新聞スポーツ担当がツイートしてるのと全く同じようなことで薄い
北海道新聞01/29
＜点検 日ハムボールパーク構想＞２ 札幌市と北広島市 どこまで「特別扱い」 財政支援策 対照的な両市
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/159899?rct=n_ballpark
毎日新聞北海道報道部・スポーツ担当Twitter
17/12/26
質問
https://s3.peing.net/t/uploads/item/eye_catch/9687502/03c978c4.jpg
回答
これはやる気というより、両市の立場の違いが大きいです。
札幌市は札幌ドーム残留がベストで、真駒内は「札幌ドームに残らないなら、市内に残留してもらうため球団とともに検討する」というスタンスです。
敢えて意地の悪い言い方をすれば、札幌市は球団にドームから出て行かれる時点で、相当上手く立ち回っても「札幌ドーム赤字転落」という大きなリスクを背負ってしまいかねない「撤退戦」です。
その情勢下では北広島市のような積極的誘致は難しく、例えば税減免など思い切った優遇策を提示すれば市内各地の企業・団体からは「なぜ日本ハムだけ優遇するのか」、
市民・議会からは「ドームの経営が悪化すれば税金投入になりかねないのに、新球場を税制面で優遇するのか」と批判されるのは必至でしょう。
これは事実上打ち切りとなった北大構内と八紘学園周辺もそうでしたが「来てください」ではなく「来るならどうぞ」という態度に見えてしまう背景には、そうした「やりたくてもできない」違いも現れていると言えます。
北広島市は、市民・議会の強い支持を受けていることや、札幌ほど多くない企業・団体から批判が出にくいことが札幌市との違いとして挙げられます。
北広島市にとって、誘致は地域振興や人口減対策の切り札。
市民の支持も受けた「二度とない最大最後の好機」という位置づけであることが、日本ハム誘致をすべてに優先させ、乾坤一擲の賭けができる理由です。
札幌市はそうした環境下ではないので、前のめりになれず複雑な立場となっています。
札幌市と北広島市の姿勢の違いに違和感を覚えるのは、そうした事情からではないでしょうか。
ただ球団側は、これまで確執のあった札幌市スポーツ局に代わって交渉を担当している市まちづくり政策局の姿勢については「真摯にお話をしていただけている」と高く評価しています。
ただ市全体では、当初「ドームを出る気はなく、使用条件や使用料緩和の交渉が目的だ」といった、球団の本気度を読み損ねていた見方があったのも事実です。
いずれにせよ、出遅れを残り少ない時間でどう挽回するかが「ドームからも市からも出て行かれる」という最悪の展開を回避できるかの鍵を握ります。
長々と書きましたが、札幌市もやる気はあります。ただ環境と立場の違いで北広島とは同じにはならないしなれない、ということです。
それ自体は仕方のないところもありますが、残留のための思い切ったカードを切れないのに、日本ハムを逃したらそれはそれで苛烈な批判を受けるジレンマも抱えます。 >>916
当時は単なる親会社の広告塔としてしか見られてなかったからだろ
それが近年は各球団が球団単体での業績改善を目指す方向にシフトしていってるが、
現状の札幌ドームではそれが無理だから違う方法を模索しているだけの話 楽天の影響が大きいんだと思うよ。
パリーグはどんなに頑張っても赤字は必定で球団社長もそういう風に親会社を説得してたのに
いきなり初年度黒字５０００万円を楽天が記録してしまったので
親会社が「今まで俺等をたばかってたのか！今後球団単体で黒字にできなきゃおまえら全員クビだ！」と
球団幹部たちを叱責するようになり、どの球団も目の色変えて経営努力をし始めた。 >>921
ロッテなんて毎年10億円の赤字程度なら球団を手放すつもりなんてサラサラないのも知らないのかｗ
日本ハムもロッテと同じく食品加工業。赤字だから倒産するとか出鱈目言ってファンの不安を煽るアホ 赤字上等なら北海道移転なんて起こってねえよ現実見ろアホ >>924
ロッテと同じく超絶不人気だったから移転したんだろ >>920
＞当初「ドームを出る気はなく、使用条件や使用料緩和の交渉が目的だ」といった、球団の本気度を読み損ねていた
結局これだよな >>923
よくわからんが、誰が倒産するとか言ってるんだ？ >>915
幌平橋駅、市電中島公園通電停、行啓通電停にも分散する。
すすきのには歩いて流れることも可能。 >>926
結局、球団がお気に入りの北広島の土地が全然使えないってわかってＢＰは止めるから
真駒内の土地寄こせとか言い出して、ＢＰ構想は迷走しているだろうがｗ >>930
ふーん
まあ親会社のフォローがある限り倒産は無いだろうが、親会社におんぶに抱っこじゃ不味いと考えを転換しているのは事実だろ
つーかロッテは毎年のように売却話がニュースになってて足元がおぼつかない状態だけどな >>931
そもそも北海道みたいな僻地のホームで儲けようとか考えるほうが甘い訳で
楽天なんて自社グループで滅茶苦茶広告出しているの知っているだろう ファイターズでダメならコンサレバンガエスポラーダの立場ねえな
全部解散しろってか？ ＞「ドームを出る気はなく、使用条件や使用料緩和の交渉が目的だ」
なんかここで散々同じようこと喚いてたやつがいたなあ
やっぱり札幌市の職員じゃなかったのかな
殿様商売してるような分析力だもんな
相手は鎌ケ谷に練習施設やファーム用のスタジアムを所有運用してる組織だぞ 前のドームの社長、元HBCだもの。商売の事なんかナンモ分らん人。
人の足元を見て調子に乗ってむさぼり過ぎてすべてを失う形に。 >>931
あれだけ順位が奮わなくて赤字が年々減少しているってかなり優秀なコンテンツなんだけどロッテの本国側との兼ね合いで
売られそうって噂になっているみたいだね。
日ハムの場合は北海道に来た時点で独立採算制にして頑張るんで宜しくってドームの社長と挨拶していてだからまあどうにもならないよ。
桂市長が社長辞めてからそんな日ハム球団から何十億でも引き出してやるって態度。 >>936
出鱈目言うなよ
北海道に移転した時にはＭＡＸ３０億円の損失補償で経営すればＯＫという
条件で球団と親会社は取り決めしていたと前沢犬がいうてたやろう
現在もその条件で経営しているって
独立採算とは全然違う 今さっき地元の朝刊さくらいってラジオで言ってたが北広島で進める方向らしいね
ハム本社も反対あるなら反対理由を超える理由がなきゃ真駒内は難しいって 北広島で決定ってことは
もうJRと裏で交渉終わってるってことか 道新紙面にも日ハム本社役員が真駒内案に懸念を示してると出ていたな
曰く「反対運動を上回る理由が無ければ無理にBPを造るわけにいかない」とか >>943
「２００億円なんか嘘ニダ！ソース出せニダー！」を連呼してた事に対して「ごめんなさい」は？ >>944
？
誰と勘違いしてるか知らんが俺そんな事言った覚えねーぞ？ >>938
それが事実かどうかは知らないが、自分たちで収益を上げない理由にはならないし関係無いわな でも日ハムが球団を持ってたメリットはあると思うでー
俺が子供の頃は伊藤ハムとか丸大ハムも幅を効かせてたが
今は日ハム一色って感じだし。 >>945
2月11日の真駒内案説明会はどうなるんだろ？ 北海道内では札幌市に逆らう奴はいないと言う驕った態度が
招いた哀れな結果ですな >>953
驕ったつーか、現状を変えたがらないマンネリ体質が原因かと 【次の展開予想】
札幌市が北広島市を吸収合併。
日ハム新球場は結局「札幌市」になる。 未だに札幌ドーム残留と思ってたファンが目を覚まして
北広島反対派or真駒内賛成派に回ると予想
ドームやキャンプ地で横断幕出てくるかもね >>943
２０１５年ファン感謝デーの後でのファンミーディングで前沢犬が説明している >>945
北広島移転反対派のプロジェクトチームリーダーの本社副社長が社長に昇格したタイミングで球団は北広島に一本化という記事を出してきたかｗ
これは北広島に一見事実上決まったように見えて、球団が万歳突撃しているだけだなｗ
絶対に本社から駄目だしだされて新球場移転計画がとん挫するだけなのは明らか >>963
財務経理畑からだから慎重派だとは思うが北広島反対派というのマジか？(ソースプリーズ)
北広島市長が本社来た時に対応してたらしいが >>964
１．一昨年１２月の日本ハム本社ＩＲでファイターズの新球場建設検討プロジェクトチーム座長に就任している
２．昨年１０月、日本ハムのリークで北広島市と副社長が東京で会う３日前に候補地の３つともアクセスなどが悪い
からと駄目だしして真駒内も候補地に浮上という記事を道新に書かせて、会談前に北広島案も否定している
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230?rct=n_ballpark
３．北広島市長との会談では、北海道らしい土地ですねぐらいしか副社長は前向きな発言をしなかった
４．ＪＲ北北広島新駅建設については昨年１０月よりも状況はさらに悪化・混迷していてとてもＯＫが出るような状況にない >>965
要するに名言してないし、お前の印象で語ってるだけだろ >>966
お前カッペすぎるわ
まあ、お前みたいなカッペが勘違いしないようにハムが３候補地とも駄目だしの記事を道新に事前に出して
態々北海道から上京してきて北海道らしい土地ですねって言われてただけで副社長が前向きだとか思う方が頭おかしいｗ >>967
社長が発言したソースを出せずに逃げ出したアホが何か言ってらｗ >>968
582 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/10/13(金) 21:49:37.44 ID:xmqzl++U0
北広島市長が球団親会社に直接アピール
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想をめぐって、北広島市長が親会社の「日本ハム」を訪れ、北広島のメリットを直接、伝えました。
北広島市の上野正三市長は13日、初めて球団親会社の日本ハム東京支社を訪れ、ボールパーク構想検討チームのトップ、畑佳秀副社長と面談しました。
北広島市はこれまで球団と11回の実務者協議を重ねてきましたが、考え方の方向性が一致していると判断し、検討チームのトップに直接、誘致への熱意を伝えるため、市長が上京しました。
日本ハムの畑副社長は「北広島は北海道らしさが体感できる土地だ」と評価したということです。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000001-hbcv-hok >>969
どこに北広島反対って書いてんだよ、バカじゃね？ >>970
畑新社長がプロジェクトチームが３候補地とも駄目だししているのもわからない子なの？ >>972
昨年９月の時点でＮＯだったのに、今年の３月にＧ０サインが出る合理的理由がない
昨年９月に駄目だしした時より、北広島新駅建設に向けた環境は悪化しているんだぞ ＪＲとの交渉を何もしていない状態で悪化もへったくれもあるかよ >>975
ＪＲ北って新幹線ホームの地下建設案を年末に投げだしたんだぜ
確実に北広島新駅建設に向けて環境はもっと悪くなっているぞ >>978
単に参謀本部の意見を無視して現場独断で万歳突撃命令をマスコミ事例で出しただけだよ
普通に考えたら参謀本部に再却下されるだけ いやいやこれは本決まりだよw。札幌市としては最悪の結果になったな。 球団からの正式発表がない以上全て妄想
つーことで俺も妄想してみる
去年の株主総会で新球場建設の方向でプロジェクトチーム立ち上がってんだろ？
プロジェクトのリーダーが新社長就任ってことは少なくともどこかしらには建つってこった
わざわざ自分の扱った案件を頓挫させて責任追及されかねないことするわけねー >>981
建設を検討するとＩＲしただけ
検討結果が、北広島も真駒内も駄目だったんだから、結論は普通に考えて新球場建設は諦めるだけだろう
特に北広島についてはカジノホテル建設の承認を道や北広島市から貰うという大きなハードルがある
北大や真駒内程度の反対でビビッて撤退するぐらいだから北広島をゴリ押ししたりは畑さんはしないと思うね >>982
札幌ドーム残留は更にないだろ
球団売却でもしない限り八方塞がりの大失態になるぞ
否定することしか頭になくてまといもな結論出せてねーじゃねーか
ハム球団はおしまい、チャンチャン、とでも言いたいならアンチスレでも立ててそこでやってろ >>983
今回の新球場建設は球団からの提案だから、そのプロジェクトに失敗した球団社長や前沢犬は
札幌市と札幌ドームに土下座した上に責任取って更迭させられるだろうね
札幌市やドーム社との関係修復は別の人が球団トップに立ってやればいい 平和はカジノを関連のＰＧＭ系のゴルフ場敷地にって言ってるのに
ハムの計画に関係あるって言ってるのはおまえさんだけじゃないの
だろうとかに違いないとかじゃなくて得意のソース出してくれよ もうNGしちゃったけど芸スポにスレなかったら大連投してんだろうなぁw >>984
前沢氏に親を殺されたお前の言うプロジェクトの失敗って何を意味してるんだよ？ Ｆ新球場「北広島案」が有力
北海道日本ハムファイターズの新球場の建設地について、球団は北広島市の案を有力視していることがわかりました。
球団は新球場の建設地を北広島の総合運動公園と、札幌の真駒内公園のいずれかで検討しています。
関係者によりますと、ボールパーク構想に沿った拡張性や収益性の面から、北広島案が有利だということですまた北広島市は
固定資産税の減免などの支援を提案していますが、真駒内案では札幌市から同様の支援は難しく、建設に反対する署名運動
も始まったことから、「真駒内案は困難」との見方が検討チームに出ています。
ただ北広島案には、札幌の経済界に強い反発があり、球団と親会社は慎重に検討を加え、２月中にも案を絞り込みます。
HBC昼ニュースで放送【01月30日(火) 12時00分】
http://news.hbc.co.jp/a8fa2e2bb5f897e61bedaeb9270364b6.html?time=1517323757148
球団は北広島案が有力って札幌の経済界の強い反発を押し切ってやろうとしているのか ヤレヤレ その経済界とやらが日ハムにどうこう言う資格はねーけどな そりゃあ札幌の経済界はお金を落とすなら札幌市内だろうよ
札幌市役所や札幌経済界とか無意味に偉そうだよね
僻地の蝦夷の一地方都市の癖に 札幌の経済界が偉そうな事を言うなら札幌の経済界が協力して札幌市内に最高の用地を用意すればいいだけだろ
阿呆か
よくそれで経済界とか言ってるな 北広島に新球場作ったら新幹線ホームの地元負担が増えるだけだからそりゃ札幌の経済界は大反対で総すかんでしょう
新球場作ってもハムの広告だらけになるんじゃねｗ リーグ戦や交流戦で広告は全国に映るんだから結局は札幌経済界ｗとやらは尻尾振ってついて来るよ
札幌だけで何が出来るんだ？ 札幌の経済界は長く土建屋が中心にいたからクレクレ病なんだよ
金は出さないが金になることしてくれって いやもう芸スポのアンチのひどさと言ったらひどいひどい
いつのまにか移転が２０３３年にされてるぜ
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