札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>793
前沢犬が北海道は人口減で野球競技人口も減少し見通しは暗いとファンの前で公言し
北海道のプロ野球に見切りをつけていて、ハムの経営陣も大阪のサッカーを強化する
方針ですので無理です >>794
基地外というワードに反応するのは基地外だけ 本当にリスト作るの好きだなこいつ
つーか機種依存文字使うの止めとけや もういい加減、200億円と見積もられてた事実を認めて謝罪したら?
見苦しすぎるよ >>798
え?こんだけ証拠が出てまだ言うの?ガイジなん? 200億と見積もられてた事実とやらが一向に出てこないスレッド >>801
縮小版で2月の新聞記事見たのに一切200億半分を日ハムに請求という旨の記事がなかったとまで書いてて
2013年3月の市議会議事録でも10年で94億という試算が出てると証拠が出てきてますけど まさかこの内容にポリー速報で勝とうとしてるの?
馬鹿なのかな? >>795
別に人口減、高齢化の予想は何も間違ってないし
今のうちに手を打たなきゃならんと思ってる前沢さんは何も間違ってないんだけど >>804
人口減&競技人口減のファイターズには資金を出さずに
人口増&競技人口増のセレッソには金を出すってことですよ
見通しは暗いから売れるプロ野球選手は新球場建設してもどんどん売りますよね >>805
そもそも移転構想の根幹は日ハム本体に依存しない経営体制作りだから
日ハム本体側がどちらに力入れるとか日ハム球団としては関係ないです
あなたも都合よく脳内でバイアスかけて解釈しすぎですよ >>806
ドイツで役立たずの清武を分割払いで買って、万年Bクラスの入り口なのに
大谷を放出しているのを見たらどっちに力入れているのか明確でしょうw >>807
新球場移転構想が世に出たのが2016年5月
大谷のMLBポステイング容認も2016年日本シリーズ後
清武が帰国したのが2017年2月
そもそも大谷も>>793の通り
陰謀論唱えるにしても時系列がめちゃくちゃだし何よりスレ違いなんですけど >>808
志村、逆、逆
新球場作るからチーム強化方針かと思ったら2015年に前沢犬が言っている通り
北海道のプロ野球からは資金回収してJに金をつぎ込んでいるじゃん
大谷のポスティングマネー目当てで清武を分割購入しているのがその証拠 >>809
お前の言ってる理論が日ハムの使用料でホバリングステージが維持されてるって暴論と同じ内容なんだよね
利益をトンネルしてるわけでもないのに頭おかしいわお前も >>810
日本ハム本社はファイターズとセレッソにだす広告費をコントロールしているだろう
ファイターズに出す広告費を減らしてセレッソに出す分を減らすだけ >>810
(訂正)
日本ハム本社はファイターズとセレッソにだす広告費をコントロールしているだろう
ファイターズに出す広告費を減らしてセレッソに出す分を増やすだけ 2016年度の入場料、グッズ売上、リーグ分配金を除いたセレッソ大阪の売上は21億
しかも株主比率はヤンマーと半々
どう考えても日ハムの方が単純計算で3倍金入れてます >>813
ファイターズはMAX30億円ファイターズに広告費を出している@前沢犬
毎年12月決算で年初に広告費を貰っているが動員と大谷マネーでホクホク
セレッソは今年、清武の移籍金を払わないといけなく経営的に厳しい
そうしたら当然セレッソに広告費たくさん出しますよね お前の私見はソースとは言わない
利益をトンネルしてる証拠をだせよって言ってるんだよおバカさん >>816
トンネルじゃなくて広告費を払っているってことなんだが ちなみに清武とるの決めたセレッソ大阪の玉田社長はヤンマーの人間 >>817
大谷関係ないじゃん大谷のポステイングマネーとは ちなみにセレッソ大阪
リーグ分配金が2.5億増、ルヴァンカップ賞金で1.5億
清武の移籍金6億の分割ならスポンサーに頼らずに捻出出来ちゃってるが >>819
大谷のポスティングマネーだけでファイターズは黒字確実だから
日本ハム本社は今年広告費をセレッソに集中して出せばいいじゃん >>821
出せばいいじゃんじゃなくて
出してるソースをだせよって書いてるの
ガイジすぎるぞお前 >>822
リーグ分配金とかカップ優勝マネーとかじゃなくスポンサーから特別に金を引っ張ったってソース位探せばすぐ見つかるだろう
https://www.nikkansports.com/soccer/news/1773237.html >>823
日ハムの大谷マネー前提なら社長は資金集めに奔走しないんですがそれは >>824
こういう移籍金というのは移籍時に一括払いが基本なのも知らないのかw
それが結局集められず分割払いで年を越すと手に入る当てがついたというのは大谷マネー濃厚じゃん >>825
簡単にググったけどイグアイン、スアレス、ムバッペの移籍金も分割だが
何を持って基本と言ってるのだろうか というかググったら清武の移籍金は
分割提案も断られて途方にくれてたとこにヤンマーが支援らしいじゃん
こいつマジで何言ってんの?? >>827
移籍金分割ではないみたいなんですけどそれは https://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2600A_W0A021C1L41000/
>市のスポーツ部施設課によると今後20年間で200億円以上の改修費が必要。
2010/10/27付の日経の記事
どれだけ精査して金額を出したのか、改修費はどこまでのことを言ってるのか
わからんが、少なくとも200億円という数字が出たのは事実 >>830
本当だ
でもこれもネーミングライツで一部負担て記事であって日ハム負担という記事ではないね ほら
97億円とか100億円とか言ってた奴
土下座したら?
>>830見て逃げ出したか? やっぱり報知か朝日が飛ばし記事書いてたか、まとめる際に改変したかだな >>832
お前の真上にいるし日ハムに支払えって内容ではないと書いてるけど >>834
それは朝日と報知が書いたんだろうな。
200億円の出処は日経で確定したし。 まず、俺等に対して「200億円でした。ごめんなさい」は? 20年200億の根拠わかったわ
2011年12月27日の市議会議事録によると
国土交通省監修による建築物のライフサイクルコストから単純算出してるだけで精査したものでないですね >>836
精査された結果100億であり日ハムへの請求など一切ないんですよね >>838
「200億円でした。ごめんなさい」は? >>839
2011年のガイドラインに沿った概算と2013年に精査して出てきた数字をどちらが実態に近い数字として扱うんですかね
このガイジ君は ちなみにこの200億
保全費用だから通常の保守保全維持管理含めた総額ね
大規模改修だけの金額じゃないよ 札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)
1.ファイターズが札幌ドームから新球場建設・移転の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事を本気でまだ信じている
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドームグッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、すぐに上物は取り壊されてしまうと信じている
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分で、札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな運営が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は無くなりチームが強くなると信じている >>842
おいキチガイ
清武の移籍金は分割ではない上にヤンマーマターだと社長が答えてる記事見つけてきたけど
お前の妄想の根拠早くかけよ >>844
https://www.footballchannel.jp/2017/02/17/post198392/
>「メインスポンサーのヤンマーさんの支援が一番大きかったですね。清武がセレッソに戻りたがっていると察していただき、それならばぜひとも応援しようと言ってくださったので」
分割ではない証拠
>移籍金は2017年度の決算の対象となる。
ヤンマーへの感謝は忘れてない模様
>一夜明けた3日には大阪・北区にあるヤンマー本社を黒いスーツ姿で訪れ、移籍金捻出に尽力してくれたことに「ヨーロッパで4年半経験したことを、結果で示したいと思います」と感謝の思いを伝えている。 出したが
というか言い出しっぺかんだから
普通ならお前が根拠を先に出すのが筋なんだが
どんだけ人に甘えてるんだよ >>845
ヤンマーの決算は1月=分割支払いではないという理由にならないじゃんw >>847
対象が2017年度だけって話なんですけど
本当に低脳なんですね で、日ハムの支援
大谷マネーというのはどちらの記事から???? >>852
Q&AはID:MmwhtBINだろ
ID:ux0rCUIcが元祖かもしれんが レッテル貼るのは勝手だけど
そいつに言い負かされてる時点で「私はそいつ未満の低脳です〜」って自己紹介にしかなってない事にいつ気がつくのでしょうか 負けてないって言うなら負けさせてあげるけど
実しやかに言われてた日ハムに改修費用を迫ったって話の根拠はなに?
俺は言ってないってのは通用しないよ 5年間もデマを訂正してきてないんだから
それか自分の見解を述べてから噛みついてきてね とりあえず「補修費は200億円でした。ごめんなさい」は? 真駒内OSは今の貨幣価値でわずか67億で建設したらしい。
札ドの修繕費200億か。 東京ドームやアストロドームも確か建設費は100億円くらいだったと思うが。
大阪ドームは500億円だったと思う。 だから日ハム撤退後、札幌ドームは取り壊すしかないと言ってるのに。 というか、修繕前の状態でただで札幌ドームを引き取ってくれる企業があれは札幌市民大勝利だわ。
そんな企業無いけどな。 >>862
いいや。30億円で日ハムに買ってと言えば大谷資金もあるし普通に買うぞ。
でも秋元とか馬鹿だしまるで反省してないから300億円なら売ってやるとか言うだろうね ちなみにDENAはたった5年間分の指定管理者の権利と100億円で買った。
球場そのものではなく運営権を100億円出して買ったんだよね。
それだけのウマミがあるらしい。 修繕費200億円。俺の予想だが毎年の赤字10億円。それは全部札幌市民の負担。普通に札幌ドームの取り壊ししかないでしょ。天下り先の維持もいいけど、いくらなんでも額がデカすぎる。減価償却すんでるんでしょ?傷を最小限にとどめるためにも潰すのが良策。
それにしても横浜みたいに妥協してればな。。。こんなことにはならなかった。 >>866
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度10チェック(一つでも〇(正しいと信じている)なら基地外です)
1.ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
2.ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年27億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
3.ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
4.ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
5.ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
6.ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている ←←←←←
7.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやSCの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
8.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分。札幌ドームより便利になると信じている
9.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている >>867の特徴
・筋の通った話し合いができないできない奴は相手しない オリックス、ソフバン、中日、西武→球場を持ってる
広島、横浜、楽天、ロッテ→指定管理者が球団
巨人、ヤクルト、阪神、日ハム→どちらも持ってない
巨人と阪神は単独で大幅黒字だけど、ヤクルトと日ハムは親会社が毎年莫大な金を宣伝費名目で補填してる。
そりゃ日ハムさんも現状ではいけないと行動に移しますわ。 まあ広島は面白いよね。広島球団が自分で球場を作って、そのまま市に寄付してしまった。
固定資産税から免れるテクニック。しかし運営権は広島が持ってるので広告収入やグッズ販売、飲食販売の儲けは
全額カープに入ってくる。だから当然黒字になる。 >>869の特徴
・間違いを絶対に認めない
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・常に格下を探して優越感に浸る小さい奴ばかり
・陰険・陰湿で尚且つ堪え性がない
・病的に客観視することができない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りばかりで向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
・前沢氏に恨みでもあるのか犬呼ばわりする
・根拠の無い一覧を作って相手をやり込めたつもりになって悦に浸る
・ソースの提示を求められると自分で作った一覧を提示する
・筋の通った話し合いができないできない奴は相手しないと頑張る >>872
それは道産子のテンプレ
俺は道産子じゃないからそれは全然当てはまらない >>873
一部削って追記したらまんまお前になるんだよ残念だったなw 日ハムも親会社が北広島球場を作って市に寄付してしまうかもしれない。
運営権さえ持ってれば必ずしも球場をもってなくともよいわけだし。 >>875
500億円の球場を寄付したら下手したら日本ハム本社の連結決算は赤字転落するかもしれませんのでそれはあり得ません 「かもしれない」のに「あり得ない」と断言するのが意味不明過ぎるんだが >>877
ダルポスティングマネーが手に入った後で水害が起こってタイ工場が水浸しになったこともあるやろう
赤字が発生する要因なんて後付けで起こることもある 球場が500億円とは決まってなくね?
新広島球場は90億円で作ったし(土地取得費用が別途55億円)
土地取得費用に関しては無料に出来ると思うよ。ウワモノの球場を北広島市に寄贈という形で相殺できるから。
ドームでなければ100億円、ドームでもアストロドーム型か西武球場型にすれば200億円は絶対にかからないし。 >>878
「かもしれない」が予想なのに「あり得ない」が断言なのがおかしいと言ってるんだが
>>879
北海道でそんなドーム作れる訳ねーだろ
冬期間は屋根を取っ払うのか? すまん。アストロドームじゃなくてメトロドームだな。
他の方式に比べ工期、費用とも約3分の1で済むそうだ。
天気予報で積雪が予想される際、温風で溶かす構造になってる。 もっと無理だっつーの
メトロドームなんて40cmちょっとの積雪で倒壊してんだぞ? >>880
赤字決算計上したら影響がデカすぎるのもわからないアホには説明無理だ >>883
お前の言に従うと企業は新規事業が一切出来なくなるな <点検 日ハムボールパーク構想>1 01/28 05:00
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/159709
2023年の完成を目指して球団が構想するBPは、温浴施設で入浴したり、
カップルやグループで食事を楽しみながら観戦できたりするような娯楽空間だ。
しかし、札幌ドームは札幌市が所有し、サッカーやコンサートにも使われる。球団は「大家」に
使用料を支払う「店子(たなこ)」の立場で、ファンサービス向上に向けた改修などは自由にできない。
日本ハムの前沢賢事業統轄本部長は「ハード(球場)とソフト(球団)が違う会社だと
提供するサービスがちぐはぐになる。それを続けていれば、いずれお客に見放される」と訴える。
「球団の札幌ドームに対する不満や焦りに真剣に向き合っていなかった」。札幌市幹部は今、ため息交じりに吐露する。
「球団はドームを使い続けるはずだ」という過信が、BP構想につながるきっかけをつくってしまった、と感じているからだ。
球団はBP構想検討を本格化させる以前、札幌市に対し、経営安定につながる複数年度の契約や、
指定管理者制度などを活用して球場の運営を担えるよう何度も打診した。
ただ、市は「ドームは市民のために多目的につくられた施設。他球場とは違って、
プロサッカーとの兼用でもあり難しい」などと要請を断り続けた。
しびれを切らした球団は16年春、札幌ドームから移転する構想を打ち出す。秋元克広・札幌市長はドームを野球専用化し、
新たにサッカー場を造るなどの提案とともに何度も翻意を促したが、球団は「望んでいない」と応じなかった。
17年の日本ハムの主催試合の観客動員は208万人で、北海道移転の前の03年に比べ6割増。
プロ野球12球団中5番目の人気球団に成長したが、球団の経営は厳しい。16年12月期は8億円の純利益を計上したが、
親会社が支払う30億円前後の広告宣伝費がなければ赤字。BP構想が実現すれば札幌ドームが
日本ハムの試合関連で得ている売り上げ約20億円が球団に入り、収益を強化できると見込む。
球団はこれまで、ダルビッシュ有、陽岱鋼ら花形選手を手放してきた面がある。
吉村浩チーム統轄本部長兼ゼネラルマネジャー(GM)は「他球団は球場を一体運営して収益を上げている。
選手を放出しなくても経営を成り立たせることが目標だ」と強調する。 >>886
>「球団はドームを使い続けるはずだ」という過信が、BP構想につながるきっかけをつくってしまった
これが全てだな 失明事件のもろに響いた
日ハムは安全管理を怠った札幌ドーム社が弁償すべきと主張したが
それを一蹴して全責任を日ハム球団に押し付けた事で完全に信頼感はゼロになった。 一方で球団所有の鎌ケ谷スタジアムじゃ前から色々やってるもんな
観客席に簡易プール設置したり
そういう球団に対する対応に下手を打ち過ぎたんだよ札幌は 日ハム問題は秋元が市長でいる間に処理させて、
心機一転、新しい市長を迎えたい。 札幌市民全員から1人あたり年600円(月50円)の
「札幌ドーム修繕税」を徴収すればいい。
10年ごとに100億円かけて修繕できるぞ。 日ハム退去後はドームだけじゃなく周辺も大変なことになるな。
イトーヨーカドーなんか撤退しそう。試合のある日は無い日に比べて
売り上げが1割増しになるだそうだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています